NGT運営は山口の件でどうすべきだったか？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 08:09:17.13

お前ら支配人だったとして、部下からあれだけの爆弾案件投げつけられたらどう対応する？（推し感情抜きの経営判断として）

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 08:14:19.25

そのあとめっちゃセックスする

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 08:18:21.52

山口に暴行を唆したメンバーを発表させる
そして証拠があれば、そのメンバーを解雇
証拠がなければ山口を解雇

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 08:35:15.69

世間的には運営無能って散々言われてるが、あれ事件が起きた時点で運営が取れる選択肢って無くないか？　始まった時点で詰んでる将棋みたいな

>>3 相談受けた時点で、山口が暴露に踏み切るとは思えないんじゃないか？
　さらには状況証拠だけの暴露で自分達が社会的になぶり殺しになるとは
　もっと思えないと思う。

山口の言い分だと根拠は犯人の証言なんだよな・・・
吉成もそうだけど、この件であの犯人の証言は何でここまで信頼されてるんだろうなwww　普通一緒に頑張ってるメンバーの方を信用しそうなものだけど。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 10:17:44.51

>>4
持ち帰った宿題提出や部屋の契約状況の証拠を伴った説明をいまだにやってないし世間から見たら教唆してなくてもヲタとの繋がりが事件のきっかけを作ってるから全く発表も処分もしてない時点で無能
実態がバレたら存続不可能なグループだとしか世間は見ない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 10:28:15.66

>>3
それをした結果…

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 11:20:37.46

事件時に犯人の話をスタッフが聞いてるんだからそれを基に調査でもなんでもすれば良かったろ。そして調査を基に対策、処分決めて事件の経緯公表。それで問題無くね？

調査不充分、対策不充分、対処不充分、不問、隠蔽じゃあ何をどう言い訳したところで世間から叩かれるだろ。

吉成の音声からすると事件の経緯から何から警察の話も聞いてないんだろ？普通、メンバーが暴行被害にあったら弁護士付けて警察と相談の上対処するだろ？
警察から話聞けてないってつまり弁護士すら付けてなくて現場任せだったんだろ？音声データ出すって事はそういった背景までわかるんだよ。表面だけ聞いて右往左往してるアホがアホに見える。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 12:12:37.79

>>7 初動の運営発表を思い出して欲しいが、現場レベルでメンバー達の調査と警察からの聞き取りはしてただろ。
　そもそも、「つながってない」ことの証明（悪魔の証明）なんて何を調べたって出来るはずがない。

NGT48は、そのコンセプトからしてメンバーと客との接触をある程度不問にしていた。キャバクラの支配人が、
嬢に客との関係性をいちいち問い質さないだろ？（問題が起きなければだが・・・）

だがそれは暗黙の了解で、出来れば対外的には知られたくない。それに、まほほんの言ってることが犯人の
証言以外何の根拠も無いとなったら、なだめるために「その話が本当だったら解雇するよ」みたいな話を
とりあえずして終了させるのは妥当な気はしないか？（その目論見が決定的に誤りであることが時間が経つに
つれて明らかになるが、結果論だと思う。）

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 13:02:36.93

襲撃犯は、マンションに入り浸っていたんだろうから、マンションのエントランスやエレベーターに襲撃犯が幾らでも映ってるだろう。

山口の向かいの部屋に襲撃犯を引き込んだのはいったい誰なんだよ！

黒メンバーとされるメンバーのスマホを徹底解析してみろよ（１台とは限らない）！
幾らでも黒メンバーと襲撃犯の繋がりの証拠は出てくるでしょう？

本当に黒メンじゃないんだったら、正々堂々と会見を開け！
社長も今村も会見を開け！
めちゃくちゃたくさん後ろ暗いところがあり過ぎるから、会見も開けないんだろう。

「ジョー会」「叙々苑」「ジョー会Now」についても正々堂々と説明をしてください！

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 13:04:26.57

警察の捜査に協力したし初動はそんな間違ってない
問題は捜査終了後の山口の不信と不満の解消をどうするかだね
今思うと秋豚があんな軽々しく曲書けるなら
ソロ曲とか序列の優遇とかで手を打っても良かったかもな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 13:44:20.89

事件後すぐに発表する。ーー発表したのが山口ーーここが最大の誤り。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 13:55:51.49

>>9 話の主題は暴行事件の有無じゃなくてメンバーの関与だろ。スマホの調査は、運営発表が正しければ
　やってるはずだ。隠してるスマホが有るかどうか携帯会社に問い合わせて調べるなんて、警察が令状持って
　きて初めて出来るんだぞ。

>>10 まほほんが訴えてるのは同じグループのメンバーが信用出来ないって主張なんだから、飴与えて
　納得させるのは無理だと思う。

>>11 確かにそう。だが、運営からしたら他のメンバーをShowRoomで公式に非難するなんてさすがに
　やらないと思ったんじゃないか？実際、普通の神経じゃ出来ないと思う。

この事件について自分なりに色々調べていくうちに、どこにでもある組織の嫌な部分が色々見えてきた。

まず関係者全員（山口含め）、他人に対する誠意がまるで無く自分に都合の良いことしか言っていない。
昭和の政治家並の玉虫色の表現と忖度のオンパレードで、調べれば調べる程事件の真相が遠のいていく。

中井りかが言うように、運営発表以外の事実は案外何も無いような気もする。

確実なのは、暴行自体は確かに存在したこと、この件で最大の利益を得たのは山口真帆だという事だけだ。
一番割を喰ったのはおぎゆかだと思う。自分が関係無い話で起用されてる会社のブランド価値が毀損させられて
強制的に降ろさせられたら、普通なら精神持たない。

まほほんは、AKBグループのブランド価値が完全に凋落する前に、沈み行く船の財宝（社会的信用）を
全て食い千切って陸（研音）に上がることが出来た。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 14:00:15.09

一番割を喰ったのはおぎゆかだと思う。性格の悪さを・・・・

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 14:41:58.60

>>1
まともな第三者委員会作って、そこにお任せだわ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 15:03:03.40

>>8
繋がってない……っていう先入観があるうちはどんな対応しても駄目。わからないなら全て活動中止。毒があるかどうかわからないから食ってみる……ありえないだろ？調査をちゃんとした上で公表しとけ！って言ってるの。
運営がある程度客との接点認めてたってのはつまりは対応どうする？の前にそれならもうやめちまえ！って話。
間違ってるから今のNGT48の現状なんだよ！

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 15:04:04.56

どの時点での判断のことを言っているのか、運営側での死守ラインはどこなのか
で最適な対応は変わるが・・・
最悪の手だったのは山口の公開謝罪で、あれは絶対回避すべきだった
初期であれば、菅原とセットで別のチームに移籍させれば、なんとかなったと思う
公開謝罪後であれば、つながりの真偽は関係なく、適当な理由つけての太野、西潟の卒業。
真実は藪の中に。
現時点では、運営、メンバ全員で山口にごめんなさいして、その後は事件を風化。
謝罪の理由は事件当時に勘違いや配慮の足りなさからつらい思いをさせてしまったことにして
批難されている論点をずらす。つながり、教唆については今後も言及しない。

少なくとも今の山口と徹底抗戦の対応方針よりはマシだと思う。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 15:19:35.82

>>12
>>確実なのは、暴行自体は確かに存在したこと、この件で最大の利益を得たのは山口真帆だという事だけだ。

これはミスリードに思える。
確実なのは暴行事件があり、被害者が山口であることであって、山口の利益は現時点での結果。
今後はわからないし、事件直後はそのまま芸能界から消えると思われていた。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 15:20:42.37

運営の初動は誤りではないかもしれないけど
警察が今村が捜査に非協力的だったり、メンバーが山口らを煽る動画を投稿したり
明らかに誠実さに欠けることばかりしていたのは最早事実
そしてそれが決定的になったのが、第三者委員会

山口さんを引き留める為には、誠実さが必要だった
運営は表面的な取り繕いだけで、被害者の気持ちに寄り添わなかった
それは村雲さんの卒業公演で言った思いやりの溢れるグループになってって言葉にも現れてると思う

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 17:55:40.52

【NGT48】「山口派」村雲颯香、現役メンバーは「シロ」　“クロ認定”太野彩香にわび状「たくさんつらい思いをさせてごめんね」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1567313478/

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 19:00:12.64

被害者の山口が全く納得いかない対応をした時点でグループとして終わり
どうして欲しいか、どうしたら良いと思うか
山口と丁寧にコミュ二ケーションを取るべきだった
ただし、第三者委員会の結果待ちというのなら、それはそれで問題ない

第三者委員会でグループとして問題があったとされたなら、それこそ山口の意見に耳を傾けるべきだった
過ぎたことで、もうどうにもならないが、山口がこの件で辞めてしまった時点で、
NGT48は一旦解散して出直しするぐらいでないと無理だろう

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 19:11:33.58

まともに対応したら飛び火する
絶対に守るべき案件あるんだろ
おそらく過去の総選挙の得票数だろうけど
総選挙だけはいち早く取りやめにしたのがその証拠

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 19:16:48.55

>>16
あの謝罪さえなかったらNGT有利に進めることが充分可能だった。
あれが無かったら秋元も動いてないし山口は研音に入ってない多分。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 19:24:48.41

NGT運営、ていうかAKSがやらなきゃいけなかったのは今村を処分して全部今村のせいにすることだったと思う。
なんでできんかったんかは知らんけど。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 19:42:11.05

>>15 運営がある程度客との接点認めてたってのはつまりは対応どうする？の前にそれならもうやめちまえ！って話。
筋論としては確かにそうだろうが、貴方が企業の勤め人なら、社内（あるいは業界内）では常識だけど、一般的には
知られて欲しくないことって一つぐらい無いか？そういう企業活動の清濁折り込んだ上で何が正解だったのか？って
話をしたいんだが。

>>16 公開謝罪はマジで意味不明。まぁあの運営連中が雁首揃えて話し合ったところで妙案なんぞ出なかったんだろうが、
　後で暴露されるかもしれないとは考えなかったのかな？
　　ただ初動の、今村切るまでの拙さは別として、第三者委員会発足からの主張は「メンバーとファンとのつながりは
　あったが、暴行教唆は明確に否定」で一貫してたと思う。まぁここまで防衛ライン下げても結局守りきれなかったが・・・

>>17 山口真帆が現在得ている利益は、山口自身の戦略的なツイートで得たもので、棚ボタの幸運ではない。
　自分は、山口自身が、最初は運営に一矢報いるだけのつもりだったのを、世間に自分を高く売りつける方向に
　かなり早い段階で戦略転換したんだと思う。

>>18 誠実さ云々の話は、事件が起きる前ならそうだろうが、山口がメンバーを公開処刑する覚悟を決めてShowRoomで
　告発した時点ではもう通り過ぎてる。

　この事件で一番不可解なのが世論の反応なんだよ。内部の人間の見解と外部の見解があまりにも違いすぎる。
恐らく、最初は運営も厄介連中も高を括ってたに違いない。ファンから暴行された事実は有るとしても、それに
メンバーが関与してる証拠なんて犯人の苦し紛れの言い訳以外には何も無い。あの時点で山口自身世間にそこまで
知られていなかったし、そんな奴一人が公式で喚き散らしたところで世間から相手にされるはずが無いと。

　だが実際は違った。世間は「厄介に股を開いた不細工な連中にいじめられてた可哀そうなまほほん」のストーリーを
そのまま信じてニュースは海外まで飛んだ。稲岡は山口を化物だと言ったが、本当に魔法にかかったように皆まほほんの
話を信じた。何でこんな芸当が可能だったのか？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 19:44:06.13

まほほんは、運営や（いわゆる）黒メン連中と全く違うゲームをしていた。

まほほんは、世間が自分に何を求めているかを誰よりも理解していた。それは世間が聞きたい話をすることだ。
ShowRoomでの告発からそれだけは一貫していたよ。大事なのは真実じゃない。皆が聞きたい話をすることだと。
そうやって自分を世間に高く売り付ければ、後でお釣りが帰ってくるだろうと。

それに対して、運営や他のメンバーは、本当は何が起こっていたのか？を曲がりなりにも探ろうとした。

要するに、山口は真剣で相手を殺すことが最終ゴールなのに対して、相手側は木刀で真面目に剣道やろうとした。
山口に対して一本を取っても山口は絶対に負けを認めないし、何なら本気で殺しに来る。そんなことが始まったら
勝つのはどっちかは目に見えてる。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 19:53:23.84

だが俺達は、こういう行動様式を始めて見る訳じゃない。
山口の行動は、古来から存在する政治的プロパガンダの手法そのままだ。

「善なる存在である我々○○は、邪悪なる存在である××に攻撃されている！！」
○○にアメリカ人、××にサダム・フセインを当て嵌めればそれはジョージ・ブッシュの主張そのままだし、
○○に日本人、××に自民党を当て嵌めれば鳩山由紀夫が言ったことそのままだ。一番新しいのはトランプかな？
（○○はアメリカ人、××は不法移民）。トランプの討論会での言動は支離滅裂で、相手を怒らせるために
「オバマはアメリカ人ではない」とか嘘も沢山付いたけど、とにかく「不法移民が悪い」という主張だけは
繰り返して、結果的に選挙に勝っている。

こういう輩が身内から出て来たとしたらどう対応すべきなのか？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 20:11:54.23

自分は「推し感情抜きの経営判断として」という一文があったから
つながりの真偽に問わず、中立の視点で書き込んだが、
よくある山口下げ前提のスタンスだったら、もう語ることないわ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 20:37:23.26

自分の立場は、こういう言い方が有るかどうかは分からないが、事件オタだ。
本当は何が有ったのかに興味が有って、まほほんに対して何か評価を持ってる
訳じゃない。

>>27 今日まで明らかになってる情報を総合して考える限り、山口自身が真相解明に
　　積極的だったとは思えない。自分が聞いた話だけを拠り所にして、正しいのは
　　自分だ、4人を解雇しろと主張したらどう対応すべきなのか？　という話をしたい。

あと自分は、こういう成り上がり方を否定している訳じゃなくて、挙げた政治家は
例としてだ。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 20:39:58.89

>>25
ひのけんもかなり違和感覚えてたみたいで、早川氏のことも誉めてたからな…
それからNGT問題を１回も扱ってない
外部と内部の温度差ってのもわかる
実際にメンバーらは、今回の事件が起きたら、仮に演技でも被害者を心配するもんじゃないか？
だけどもう世間は真実はどうこう以前に山口は善、AKSは悪って図式は変わらないだろうね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 20:45:22.29

誠実に対処すればよかった

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 21:00:48.10

>>24
ブラック企業だけどどうする？経営的にどうしたらいい？って話なら話すことないだろ。ホワイトになれ！としか言いようが無い。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 21:03:39.31

>>29 実際にメンバーらは、今回の事件が起きたら、仮に演技でも被害者を心配するもんじゃないか？

本当これ。ファンや世間は別にメンバーの本当の本音を聞きたいんじゃなくて、アイドルとしての
カッコ付きの「荻野由香」や「太野彩香」の声が聞きたいだけなのにな。世間の心象もあれで相当悪くなったし、
身近にそう言ってやる大人は居なかったのだろうか？　そういうことも含めて、全てがまほほんに有利に転がっていった。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 21:07:44.88

>>29
だから遅まきながら真の悪党は山口キャンペーンはじめただろ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/01(日) 21:14:41.40

わりと冷静な考察が多くて興味深いスレ

**名無し48さん** · 2019/09/01(日) 23:47:15.14

ハレンチ配信の時点でクビするべきだった

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 07:46:00.10

>>20
山口は被害者じゃない
痴話喧嘩で自業自得って方向に運営は世論を誘導したい模様

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 07:55:55.75

>>1
半グレ達と性行為していたとみなされるメンバーは解雇
粛清を行った後、注目を浴びた悲劇のヒロインとして山口を持ち上げる

枕営業に山口を連れてこいとスポンサーから要求があった際には「PTSD」を理由に断ればいい

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 07:56:49.24

最初から山口一派か残留メンバーどちらかをはっきり選ぶべきだった。
前者だったら黒メンバーは全員解雇。
後者だったら山口をとことん悪者扱いする。
今から後者対応しても遅いのに。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 08:23:54.74

ネックは犯人が潜んでた部屋の契約問題やろな
どう対応しても会社的に爆弾を抱えてるからね、なかった事にする以外ない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 11:32:46.60

まず最初の段階で山口さんに対しては「○日までに回答するから」みたいな感じで言うべきだった
期限の時点で結論がでなくてもその旨を告げてまた次の期限を言う
っていうか、仕事でも期限を設けるのが普通じゃない？
いつまで待ったらいいのか分からない状態で放置するのでは、
ただでさえ不安な山口さんがさらに不安に不信になってしまうのは当然だと思う

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 12:39:52.54

>>12
飛ばし携帯持たせて、厄介側も飛ばし携帯持っていれば携帯会社に問い合わせてもわからないけどな
抜け穴はやろうと思えばいくらでもある

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 13:06:21.65

今村が速攻でトンズラしたことから運営サイドが厄介とズブズブなのは明白
事件後に山口をメンバーが煽ってたしメンバー間でかなり軋轢があったのも事実
真実を公表したらNGTだけではなくAKSが即終了レベルの問題だからどうしようもない案件
どうせ有耶無耶にするなら潔く解散してりゃ他グループへの影響は免れてたかもね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 17:06:52.18

>>1
関与なんてあったとしても絶対認めるわけないし、証拠もあるわけないから不適切な犯人との繋がりで処分するしかない
名前の出たメンバーに今申告すればクビにはしないが、後で証拠が出たら問答無用でクビと言って犯人との繋がりを認めさせる
犯人は警察に逮捕されて家宅捜索とか受けてる状態だから、繋がってるメンバーは証拠が出ないという確信なんて持てないので大半が自己申告するはず
それで出てきた繋がりメンをまとめて長期謹慎処分にでもする

山口には、事件関与の証拠は無いから労働法規上クビには出来ないが、事件の原因になった犯人との繋がりがあったメンバーを処分するからこれで納得してくれと説得する
これでもおそらく不満は残るだろうが、誰も処分一つされなかったから暴発したのであって、何らかの処分があればあそこまでの行動には出なかったろう

ただ、この場合でもグループ内で山口が孤立する可能性が高いので、ひっそりと卒業になって結局幸せにはなれない気がする

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 17:18:28.97

>>12
山口が一番利益を得たなんてのはそれこそ結果論だろ
告発時点ではどう考えたって彼女が潰されて終わりの可能性が一番高かった
運営がまれに見る悪手を繰り返したからたまたま彼女の未来が開けただけの話であって、彼女がしたのは引退覚悟の行動だ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 17:26:19.44

>>26
この馬鹿は何を1人で語ってるんだ
人望スレに帰れよw

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 18:02:26.34

山口真帆は言葉選びから立ち振舞いから完璧に近かったうえにルックスでも勝ってた
そして人をバカにするような言動はせず話に一貫性があった
運営や黒メンと言われてるメンバーはルックスも劣り運営は話に一貫性も無く山口真帆をバカにしたように取れる世間が不快に感じる態度をとった
ヲタだけだと騙せるがそれ以外の人には山口が正しく見えて当然
ただ１人の小娘だと舐めてたが見た目も頭の良さもかなり差があったようで全てにおいて完敗するとはな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 18:22:07.86

山口の目の前でNとTに制裁を加えつつそれを動画で撮りながら「こんなもんでよろしいか山口はん？」とやるのが正解

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 18:47:01.65

隠ぺいしようとしなければよかった

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 19:19:50.02

松村に処理させない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 20:54:07.28

>>48
これだな。
最近の会見で隠蔽が少しでもあったら、いやその素振りが見られたら完全に叩かれるもんな。最初から悪かろうが良かろうが包み隠さずぶちまけるのが正解って散々言われてるのにな。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 23:21:18.33

>>43 繋がりメン達には、今村が北川や稲岡と懇意にしてるのに、自分達が北川や稲岡と繋がって何が
　　悪いんだって思いが有るんじゃないか？厄介達が客で運営が客との繋がりをある程度黙認してきた以上、
　　今さら処分も下せないだろうし。

>>44 その通りさ。山口が得た利益は、山口自身が引退覚悟の行動で勝ち取ったものだ。
　　彼女は他のメンバーよりも美人で頭の回転も早く、運営の連中よりも世間の空気が読めて、何よりも運が強かった。

>>45 結果的に山口がしたのは、NGTの人間を白と黒に分断して、味方に付いた大衆を扇動して敵を叩かせたことだ。
　　これは10年以上前に、小泉純一郎が敵を「抵抗勢力」と呼んで、小泉劇場と呼ばれた選挙戦を勝ち切ったときに
　　したことと本質的に同じことだ。
　　　昔から何も変わらない。大事なのは真実じゃない。本当に大事なのは、空気を読んで皆が望む『可哀そうなまほほん』
　　を演じることなんだから。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/02(月) 23:28:15.04

>>51
途中からは可哀想な感じはしなくなったな
多分根っこは相当屈強だよ
普通の人だったら、第三者委員会のあとの流れは、間違いなく罪悪感で投げ出す
あれだけめちゃくちゃにやったんだから、AKSから日頃どんな目にあってきたのか想像が付かんわ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/03(火) 00:45:14.54

告発前なら関与メンバー謹慎で落とす
繋がり不問が最大の不満なんだから
少なくとも重大な繋がりはあったろうから
謹慎はさせる
表向きは別の理由つけての謹慎
厄介は排除
山口にはメンタルケア
これで告発は防げる

告発後は謝罪させず
運営が謝罪
山口を表にださずに寄り添うアピール
調査して早期に厄介排除に
関する対策発表する
重大な繋がりがあった
メンバーは謹慎以上の処分

第三者委員会以降は無理だと思う

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/03(火) 00:54:57.46

運営が山口を舐めてたのが全て
泣いてふさぎ込んでるから
宮島みたいにそのまま辞めると思ってたんだろ
だからろくに対応しなかった
第三者委員会まではすぐに収まると思ってた
はじめてもしかしたらやばいと思ったのは
三人の卒業公演だとおもう

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/03(火) 01:10:28.68

>>53
繋がりを処分しないという決定が致命的な間違いだよな
あれ一つで最悪の結果以外の選択肢がすべて消える

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/03(火) 01:22:24.31

第三者委員会で世間は完全に山口さんの味方したからな
あの不問は、会社以外どうなっても良いってのと同義だった

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/03(火) 07:29:38.79

>>43とか>>53のような話を期待していた

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/03(火) 15:11:13.18

>>1
過去形じゃなくて今からでもそうすりゃいいと思ってるのは
荻野西潟太野を別グループとしてデビューさせること
三人限定じゃなくて、一緒にやりたいほかのメンバーがいるのなら
新しいグループに参加させてやれればいい
ＮＧＴは残ったメンバーに新しく３期生を募集・追加して再スタート
ヲタは好きなほうについていけばいい

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/03(火) 15:36:19.92

>4
正直に露呈すれば即解散だからな
今も解散せずに生き残っていると考えれば運営は最善の対応を続けていると言える

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/03(火) 20:31:50.51

>>52
可哀想なのはあったが、Twitter最初まで遡ってみたらかなりメンタル屈強な印象だったけどな

暴行事件から1ヶ月経過しても事件現場から引越しもなく厄介がウロつく状況のまま激やせしても大人しく我慢して仕事もこなしていたんだろ？

しかも事件後、事件を告発できない中Twitterで後輩を守りたいと発言
本当の自己中女ならそこは自分だけ安全確保要求して終了
更にガチメンヘラならそこで「私可哀想でしょ」キャンペーン全開、黒メンのSNSイジメも告発前に被害者アピールに使いまくりだろ
事情知ってる人達が激やせ弄る？ってさ

まあ第三者委員会はむしろ罪悪感で投げ出すべきは運営だけどな
あんなクソみたいなストーリーで世間騙そうとした反省するべきなのは運営側だぞ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/03(火) 20:41:44.22

>>56
あの不問、運営側は本気でどうにかなると思ってたのかね。

普通に考えたらアウトの筈なのに何故か自信満々で仕方なかった
第三者委員会の頃、ヲタが「ヲタは推しを人質に取られてるのと一緒だから運営の言うことに従うしかない。でも一般は違う。山口が一般を動かした」と言っていた
それでAKSが昔からこんな酷い対応が常態化した腐り切ってた企業と知ったよ

トップが変わらない限りAKSが変わるのは無理だろ
投資会社が入ったと聞いたから裁判後は粛々と対応して落ち着くのかと思ってたいたら
まさかの被害者叩きキャンペーン始めたからな
どうにもならんよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/03(火) 20:55:44.20

>>58
事実はともかく、
対立する派閥が懇意の男を差し向けて、自分を襲わせようとしたと
被害者は思い込んでいる。
それを否定できる証拠もない状況で今後も一緒にいるなんて無理でしょ。
本当の事は分からないんだから、また襲われて次は殺される可能性もゼロでは無い。
ヤクザと交遊関係があったら処分対象なんだから、暴行犯と交遊があったから謹慎処分はできると思うし、
提案のように転属で被害者と離すは最低限すべきだった。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/03(火) 21:10:53.59

>>60
事件発生してからしばらくの対応は本当に感心したし、この娘を守りたいって思った人は沢山いたと思う。
不器用でも歌下手でも、皆を喜ばせたいって意識が高かった。

個人的に不味かったなと今でも思うのが、いいね！やフォロー外しをずっと続けてしまった所。
事件の関与から逸脱して、完全に私怨で動いてたんじゃ無いかと今でも思うし、それで真摯に向き合ってた人ほど離れていった印象があるし、不必要な怨みを買ったんじゃ無いかと思ってる。

それでも天使だ令和のヒロインだ煽てられたのは、あまりにも運営の対応が間違いだらけだったからで、結局その火は現NGTメンバーやスタッフ、新潟県の職員など様々な所に飛び火した。
しっかりと物事を考えられる人ならば、山口が基本的に悪くないことは理解できるが、全ての人間がそうであるとも限らないわけで…

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 00:41:34.39

>>52 今、まほほんが現役時代にどういう存在だったのか調べてるんだけど（あんまり進んでないが）
　　拗らせてるところが色々有ったらしい。
　　　自分が年長であることをかなり気にしてたらしいんだ。売れない握手権、上がらない序列、
　　後輩に先を越されることの焦り、しつこく繋がりを求める一部のファン、そして運営の人間から感じる、
　　自分があまり期待されていないことへの恨み・・・　本人の感覚は人一倍強いから余計にそう感じたんだと思う。
　　　まぁまほほんのフィルター通すと、悪いのは全部自分以外の黒い連中って結論にしかならないようだが・・・

>>53 運営が当初からこの話を隠そうとしないで主体的に動いていれば、世論の主導権をここまでまほほんに
　　取られなかったとは思う。

>>58 こう言えば叩かれるんだろうが、NGTで一番アイドルとしての矜持を持ってるのは荻野だと思う
　（世間に対する立ち回りは下手だけど）。いつかこの件で冷静な検証が行われて、正当な社会的信用を取り戻すまで
　　3人には頑張って欲しい。

>>63 世間がこぞって自分を取り上げるようになったから舞い上がった所は有ると思う。ただ、無関係な人間が
　　ネットリンチに巻き込まれた中で、まほほんだけが彼女たちの社会的信用を救えたのにそうしなかった。
　　「NGTの仲間を中傷するのを辞めて欲しい」って趣旨のツィート飛ばすだけで救えなかったのにそうしなかった。
　　この社会劇はまほほんの完勝で終わったんだから、今後まほほんには無関係だった人間の社会的信頼の回復に
　　力を貸して欲しい。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 01:16:28.58

解散

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 01:28:29.71

>>64
>>52と
>>63を書いたものだけど、山口さんは自己評価はかなり高いというか、かなりナルシストだなと思う部分はあるね。
あとは今村との折り合いの悪さや環境の悪さがこの事件の引き金にもなってると思う。
多分、自分の思い描いた正しいアイドル像と現実のアイドルの世界にいつも悩んでたんだろうね。

あの例のフォロー外しの暴走も、色々見方はあるけれど、そういった正義感や主張からくるものもあったのかな？とも思わなくもない。
あとAKSと真っ向勝負するわけだから、生半可な覚悟じゃ出来なかったのもある。
中途半端にネットリンチしないでとか言えば、支持者が離れるリスクの方が高かったわけだし。
ただ、あそこまでやる必要は全く無かった。
第三者委員会で世間の支持を得た時点で、ほぼ勝ち確だったわけだから、あとは公演で卒業発表→移籍しておけば、最低限の怨みだけで済んだと思ってる。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 02:49:00.56

運営が不問といってるのに、「普通に考えたらアウト」といいうのはどういう立場の人なんだ？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 03:23:35.77

不問認めたらおちんちんアイドル容認になるだろ
水商売じゃないんだからその発表で
世論の支持は得られない
運営はヲタさえ納得させればいいと思ってたみたいだが
事はもうその規模ではなかった
アイドルに興味ない女性一般層がこの問題に怒っていた
認識のズレが対応のマズさだったんだろうね
女性一般層を怒らせるとスポンサーが逃げる
それがわかってなかった

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 03:30:41.83

フォロー外しやいいねは発言に自由がない人間が唯一出来る事でしょ
今のメンバー見てても頑なに三人には触れないし発言を縛られる事があるグループだと容易に想像つく。
山口真帆が一番敵を作ったのは卒業公演後の行動
そこでのフォロー外しとAA7は確実に悪手
やり過ぎた感はかなりある

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 03:33:49.61

元々細い体がさらに痩せて
泣きながら暴行被害にあった事を語る綺麗な女の子
ニュースで大きく取り上げられた
その子にステージで謝罪させる事が
世間からどう見られるか
これがわからなかったのが全て

ノベルゲーで選んだら必ずバッドエンドになる選択肢みたいなもん

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 03:51:01.41

運営は今ほんとうに悪いのは山口！所謂黒メンはちっとも悪くない！キャンペーンを今更ながらマスコミにやらせてるけどそれで流れが変わるとほんとうに思ってるとしたらどうしようもなく愚かだな
人望民の中身が本当に運営だったのかよw

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 04:18:23.21

もふがいってたとこから考えると
まほほんは元々厄介繋がりメンバーを
排除してNGTを正常化しようとしていた
告発以降運営と対立する中でメンバーからも孤立して
守りたかったチームGもなくなった
そういう流れの中で3人とAA7以外
信じられなくなったんだろう

まほほんは事件と関係ないメンバーにも不信感を抱いて
NGTメンバーはまほほんに寄り添う
優しさや思いやりがなかった

卒業時にはNGTをなんとかしたいとは思ってなかったろう

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 06:51:05.39

まさか山口って、口封じの為に研音に入った訳じゃないよね？考えすぎかな？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 07:44:16.90

>>73
いや、口封じは研音のスタイルだと思う
口封じがあるのは、菅原と長谷川
この二人の事務所には、AKS絡みの弁護士がいる

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 07:44:48.36

ショールームの段階でハレンチをクビにすべきだったな
ガチ地下なら確実にそうした
今村がクソ運営になり切れなかったのが敗因

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 11:41:17.49

とりあえず山口家なんとかしてほしい
厄介より相当厄介

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 12:46:23.48

>>69
卒業公演の直前、酷い話を聞いたと山口は言っていた
それが研音との契約正式発表直前のフォロー外しとAA7につながってると思う
卒業公演参加者は他のメンバーか運営から何らかの圧力を受けていた可能性はある

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 13:48:28.67

>>77
それって藤崎未夢のインスタ画像外し絡みじゃなかったっけ？
自分はそういう認識だった

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 15:09:18.91

吉成は裏垢で1月の時点で今と同じこと言ってる
すべてただの思い込み

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 15:17:38.36

1月から不協和音を恐れないエキセントリックな黒い羊とか
最後は秋元が味方して「だからいっただろ？俺は天使軍だ」と主張する
という冗談があった、すべて現実化した。
偶然ではない、山口はみんなが見たいもの、大衆が望むものを与えた。
秋元や指原はそれがわかっているから面白がったが
タレント出身ではない吉成や早川には理解できなかった。
山口には企画力があったんだよ、悪役を割り振られた者はどうにもならなかった
山口プロデュースの舞台である限り

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 16:54:54.25

山口の言う黒メンの身辺調査するべきだったし
山口が持ってるという証拠を確認させてもらうべきだった
山口に謝罪させたとこでもう全部だめだと思う

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 17:48:41.49

初期対応で隠ぺいしたのは結果的にまずかった
ただ犯人がメンバーも関わっていると言っている以上
NGTの名前は出しにくい、山口も今村もそこは同意見
運営はグループ内部の対立に無関心すぎた
事情聴取されたメンバーと山口が対立するのは自明なのに

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 17:58:55.81

笠井から証拠取れよBBA

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 18:32:39.82

下手に山口のことを喋ると暴走しかねんと思うと、箝口令も仕方なかったように思う

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 19:12:31.78

>>84
結果論だけど運営が山口に負けて
そのせいでグループが終わるのなら
自分で山口と戦いたかったと思うメンバーもいるだろう
西潟は悔しかったはずだ、だから前回の発言になった

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 19:49:25.12

>>54
第三者委員会会見でヤバイと思わなかったら頭おかしくないか？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 19:55:19.64

第三者委員会会見は運営的にはうまくいくと思ったんじゃね？報道記者とか馬鹿にしてんだろ。それが不問だろ。
ただ実際は会見失敗…… 失敗したけど失敗した場合の対応が考えてなかったから最初の対応通り不問貫き通したんだよ。
馬鹿だねぇwwwwww
最悪、顧問弁護士付けて会見しろよ！どんだけ舐めてんだよ！

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 20:19:29.87

>>87
あの頃は山口もおとなしかったし、世間の関心も薄れかかっていた
山口の顔をある程度立ててやればOKと思っていたんだろう。

会見した奴が最低だったな、それと山口と記者はグルだろう
誰かの親族にマスコミいるんじゃないか？
山口は素人時代から何度か新聞の取材を受けている、高1の時の甲子園
ネットアイドルのまほりん、偶然なのか？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 20:32:22.40

>>88
それは盲点だったわ（笑）
あり得るかもね
世紀の大博打も実は狙い澄ましてた説
３月までずっと沈黙を貫いてきたもんな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 20:40:43.11

住居侵入、暴行は明らかに犯罪

今村支配人が即時警察を呼んだのは良い対応
そこで犯人を起訴にして、いち早く報道発表するべきだった
借り上げていた住宅だから運営側も告訴できるはず

そして告発されたメンバーには弁護士をつけ
すぐには出頭させないべきだった
もちろん携帯の提出（任意）なんか絶対ダメ

そうすれば太野も西潟も軽々しくツイートすることはなかった

第三者というか弁護士が間に立てばこんなことにはならない

山口真帆は他のメンバーが関与した証拠をその場で提示する必要がある

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 21:55:25.52

>>83
それが裁判だろ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/04(水) 21:59:02.18

>>90
山口は援助交際してたから仕方ない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 03:36:42.37

初期対応で出来もしない口約束をした
被害者である山口によりそう姿勢を見せなかった
ここがまず失敗

全てにおいて不誠実な態度を見せ続けたことが
信頼を失ったことに今でも気づけない
吉成に至っては企業人どころかカルト教祖レベル

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 04:39:25.11

山口を舐めてかかった運営の悪手連発がね…
初期のまだ、運営を信じてた頃に山口の要求をいくらか飲んでいれば
今のような大惨事は防げた
山口＝絶対正義の図式を作り上げてしまった運営の責任は大きい

これが例えば、運営は確かにおかしいけど、山口の方もなんかおかしくないか？って事件初期の空気のまま
進行していれば、西潟、太野他のメンバーが謝罪＆ペナルティで騒動は収まっていたし
山口一人勝ち状態ではなく、痛み分けで終了
山口も現メンバーと諍いは多少はあれど、表向きは仲良く卒業で恨まれることもない
山口のみの卒業で、山口は研音ほどの大きな事務所ではなく、そこそこの事務所ながらも
モデル業を営み、それなりの評価が下ったかもしれないし
まだ先は分からないけど、それが山口にとってもむしろ良かったんじゃないかな？
山口＝絶対正義になってしまったのは、後々彼女を苦しめる結果になると思ってる

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 04:45:21.09

>>67
運営からして、問題は無かったでは無くて、不問と言ってるんだからな

問題はあったけど、責任は運営にあるのでメンバーを処分しないというのが運営の説明した決定だろ
それは普通に考えたらアウトって意味なんだよ

ちゃんとルールで禁止していなかったから今回は特別に処分しないって言ってるんだからな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 05:07:51.37

>>85
仮に…１対１なら、山口対西潟なんて全く勝負にならない。

そのスコアは…１００対１で山口が勝つよ！

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 06:10:14.39

>>94
極端過ぎなのは確かに問題あると自分も思ったな
確かに彼女は社会的信用とか人気とか色んなものも得たけど、失ったものや恨みもかなり大きいからな…
卒業公演前後の動きは狂気じみてたし

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 06:30:58.35

>>90

起訴するのは検察

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 07:43:09.41

>>92
運営乙

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 15:17:26.87

１・厄介が優遇され、メンバーに繋がりが出来るような環境を推し進めた今村
２・事件が起きてからもトンチンカンな対応しか行わず、被害者に寄り添う姿勢を全く見せなかった松村
３・金と権力にモノを言わせ、被害者を加害者呼ばわりの逆恨みをした吉成

この３人が諸悪の根源だな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 16:05:23.50

>>11
最初に発表できたとしても、内容がいまいちだったらダメだろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 16:09:11.94

絶対「傷つけてはいけない」メンバーがいたんだろう。
そいつを擁護するように、物事を進めていったのが間違いの始まりのような気がする。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 16:38:07.07

>>96
山口は西潟には勝ったことないよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 17:09:30.59

公開謝罪させたのがすべて
この瞬間だけはオタと判断能力の残念な人以外は国民全員山口に付いた

これさえなければAKSにも別の展開が開けたろうに

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 17:14:02.22

>>102
誰も傷つけてはいけないと考えていたんだろう
スキャンダルならまだしも、今回は黒なら犯罪者の仲間だ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 17:21:22.94

>>104
山口は劇場型の発想ができる人なので
私を引きづり出すなら、自分に世間の同情が集まるように
有効に利用させてもらおうと考えていたかもしれない。
やせ衰えた女の子が深々と頭を下げていた
心の中では赤いベロを出していたとしても驚かない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 19:15:49.51

>>102
何かを隠していると今でも思っているし
それでネット探偵団が総動員で探した結果
見られてはいけないものが多数発見された

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 19:26:18.12

韓国みたいなもんよ。
ああいうヒステリー女と付き合ったらダメ。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 20:18:23.50

>>105
「誰も」ではないだろ。
少なくともはほほんは最初から敵扱いだったような気がする。
あのおばさん、「まほほんが厄介と繋がってる」っていう不確定情報を信じていたのかな？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 22:18:32.95

>>109
吉成が出てきたのはSR告発後だろう
今村は不起訴で解決でAKSに報告していた
SR後なら山口を抑え込むのは不思議ではない
でも運営が失敗するたびに山口が巨大化してモンスターと化していった

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/05(木) 22:59:37.77

>>110
卒業公演の村雲の手紙にもあったけど、人間不信に陥る出来事が沢山あったんだろう
内部の事はオレらからは想像しか出来ない
山口が民衆という一番強力な武器が出来た時、それに頼らなければ精神を保てなくなるような出来事が沢山あったことは想像に難くない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 02:36:58.26

そもそもNGTに入れるべき人間ではなかった
ちゃんと調べておけば地下ドル時代の色々な疑惑とか出てきただろうしさ
良い意味で単純でお馬鹿な少女達の中に闇を知ってるセミプロ混ぜたから良いように利用されてしまった

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 02:52:35.91

>>112
運営がクソだっただけなのを利用されたとか言い出すから世間全部敵に回すんですよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 02:55:43.11

世間全部てどこの世界で生きてるの？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 04:08:45.53

あれで世間が敵にまわってない思ったなら
とんだセンスだろ

48Gはずっと勢いを失ってきたが
これがとどめになって
本店のツアーでもホール埋められない公演がちらほら

謝罪させずに言い方悪いが
山口を利用して寄り添う形にすれば
傷は浅かった
謝罪させたのは致命傷だよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 06:50:47.85

>>112
山口にとって地下は失敗体験でたいした意味はない
それ以前のネットアイドルが成功体験
視聴者が見たいものを見せる、すっぴん配信とかエロ釣りもやっていたらしい
写真集発売発表の時「どんな私が見たいですか？」と書いていたが
これがこの人の基本スタンスでファンサービス
世間が山口の味方に付いたのは見たいものを見せてくれるから
だから黒い羊をやった、秋元・指原は山口を理解できたが吉成・早川は出来なかったのだろう

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 07:44:16.20

>>116
エロ釣りって…
マジか（笑）

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 08:09:06.34

らしい
だろう

かもね？ｗｗｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 08:18:37.32

やはり公開謝罪が最凶の悪手
あれでアイドルなんてまったく興味のなかった層にも
NGT=悪のイメージを広く植えつけてしまった
もう逆転の目はない
後はどこで損切り（何を捨てるか）を決断するかなんだが
未だに運営は覚悟ができていない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 08:48:11.95

興味深いスレ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 12:08:03.02

山口真帆（１５）は光星学院の甲子園準優勝のときに
新入生にもかかわらず新聞にインタビュー受けている。

ネットアイドルまほりんさん（１８）も新聞で特集されている。
対象者はたくさんいても彼女が選ばれる、不思議だよな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 13:36:00.21

そういう星の下に産まれてきたんやろね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 14:55:14.49

>>121
顔がいいからではないか
高校の取材は綺麗どころの女子が選ばれがちだし
まほりんがそこそこ注目されて
かわいいならまあ取り上げられるだろう

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 16:27:19.58

NGTは事業譲渡するのがいいんじゃないかな
両方マイナスイメージが多少低減するだろ
もらってくれるとこがあるかわからんが

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 19:18:25.96

【文春】「事件の原因はNGT山口真帆が男と不仲になり無視したため」AKS吉成社長またも暴露発言★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1567745192/

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 20:42:08.30

>>125
こういうことするから…
もう雑誌を使った戦略なんざ、破綻してるのに
いつの昭和だよ…

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 20:49:03.17

>>126
頭の中がゲッペルスなんだと思う。
マスコミをカネ使って反撃って、権力者がやる手段。
今はネットも使う。

インターネットが民衆のものから、資本や権力のものになっていった。
21世紀初頭には完成してたな。
ネトウヨの大量介在は修平や加藤哲氏が知ってるだろうしな。
櫻井がまだおとなしかった時代さ。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 21:09:40.63

>>127
細かい話は分からないけど、今はtwitterもあるからね
色々見え透いてる話なのに、何故そこに固執するんやろうね
今在籍してるメンバーのフォローが先じゃね？
山口のウソを暴くっていうより、ただ嫌がらせをして、使いにくいタレントって印象操作をしたいだけだろうとしか思わんよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 21:44:07.81

そうか？人望民は俺たちの言ってた事が本当だった！って小躍りして拡散してるぞ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 21:52:16.14

>>129
あなたも気を付けたほうが良いですよ
内容証明が届きますよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 21:53:36.93

>>128
やっぱりそれはマスコミの権威ってヤツなんだろうねえ
ソースとして流すにはうってつけでさ
そこからネットで工作したりって、たまにあるw

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 21:54:18.50

>>130
詐欺の内容証明ならいらない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/06(金) 22:23:22.41

どうにでもできたはずだったんだろうな昔の力があれば
今やってる情報操作もなんか全力だしてこの程度なのか？って感じだし・・・
こんなことになったのはすべてAKB（AKS）が力を失っていたことが原因だと思う

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 01:24:23.37

現存する証拠と第三者委員会の結果から考えて、運営側の説得力がなさ過ぎる
文春の記事もこじつけが多過ぎて、論理的に全く意味不明
意味不明なものを信じることができるはずがない
一方、山口の論理は真偽が不明でも、理に適っている
山口の方を信じる以外にない

論理的に分のある山口を運営が攻撃するのがさらに意味不明で、
意味不明に攻撃されている山口に対して、他のメンバーが助けようとしないのも意味不明

あんまりにも意味不明なので、世論が山口を助けようと考えるのは至極当然

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 01:55:35.69

吉成は第三者委員会報告書をそもそも読んだことあるのかすら怪しいよな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 04:16:47.13

文春砲の見立てが人望民と同じだからな
どちらに正義があるかこれではっきりした

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 06:39:57.37

正義とか悪とか関係無くどちらを信用するかじゃ無くどっちが信用できないか……かな。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 07:35:42.25

>>135
そう思う
齟齬が出まくることになってる

まるで隠れイジメが見つかって、それに反論する小学生のガキのレベルでしかない
そう認定せざるをえない
だって根拠を提示しないで、叫ぶだけだろ
しかも文春で

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 07:37:53.76

いま現在は、吉成の利害と文春の利害が一致してるだけなのか？
なにかしらの取引があるのか、それはわからないけどな。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 08:52:13.49

だけど吉成側の主張の方が全てにおいて整合性があるんだよな
証拠待ちだな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 08:53:24.35

>>140
本気かw？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 08:55:43.98

>>140
虚言で言えるぞ！
それで整合性？
根拠なしで？

いっておくが、厄介の話など聞くに値しないぞ
言い訳だからだ
わかるだろ
パクられたヤシが言い訳をいうとかな
デマを言うとかな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 09:20:26.73

犯人側の主張…、事件後の自白…、裁判するよと言われてからの自白…、どちらが信憑性あるか？と言われれば前者でしょうね。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 09:54:36.57

>>142

不起訴なんだから嘘つく必要がない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 10:26:07.73

NGT在籍経験者には個人レベル入れれば数人、芸能経験のある子がいる。
バイトAKBからD2で入った西潟・荻野、ドラフトモレしたけどオーデで入った
日下部・清司は有名だよね。

西村も元々日出にレッスン生で芸能コースで入ったんだけどドラフトに入るために
事務所辞めてしまったから、一般コースに転入。その後D2落ちからオーデでNGTに。
中村も新潟でジュニアモデルやってて一時イデアジュニアに所属していた。
加藤も制服モデルをやっていたし、髙橋真もプチレモン系のショーに参加していたし
コンテストにも参加してグランプリとったりもしてる。
D3になるけど、安藤も長野のロコドルからの転身組。

山口のネットアイドル上がりというのは、このメンバー内ではもっとも熾烈なものだった
のかも

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 10:37:31.03

>>143
犯人なんか信じてないよ
状況証拠だけで判断すれば吉成に分がある
あとは物的証拠がでるかどうか

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 12:29:55.72

>>146
状況証拠とは？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 12:49:14.32

状況証拠＝結果のことじゃね
逆算逆算

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 12:51:27.12

｢裁判で全て真実を明らかにする｣なんてわざわざ高らかに宣言しなくても既に今の状況が真実を如実に物語っている

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 13:02:51.12

裁判で明らかに……いや、明らかにできるなら会見でも何でもやれば良いのに…、だってその方が早いじゃん。疑念も晴れて信用も回復する見込みならね。。。。馬鹿なの？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 13:05:10.19

>>148
結果とは？どういう状況証拠=結果が吉成に分があるとお思いで？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 13:31:14.56

>>151
俺が言及したのは状況証拠の定義だけだよ
吉成に分があるとは1mmも思ってない、むしろ誰か周りに吉成の暴走止めてやるやついないのかよっていう
ごめん、勘違いさせたな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 13:43:26.54

>>142
処分保留の起訴猶予は“無実”か？
東京地裁前で、デカイ声でいって来いw

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 13:44:56.57

>>152
まったくだが、問題は吉成のカネなんだろう。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 13:49:14.27

>>146
あんなの状況証拠とはいえない。
ガキの言い訳レベルだ。
冗談じゃねえ！

>>148
それを言ったら多くの刑事犯が釈放され、
多くの冤罪が量産されるよ。
あなたは自らが、状況証拠で20年の懲役になっても、
死刑になって執行されても、
甘んじて受け入れるんか？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 19:31:18.91

>>155
刑事事件は人権に関わるから状況証拠だけで有罪に持っていくのは難しいかもしれないけど、民事は状況証拠しかなくても提出された証拠だけで判断するしかないんだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/07(土) 23:28:29.41

今夜わかったのは
これがあるの知ってて吉成がつながり吹いてたなら
なにか企業としてどうするとか
そういう段階の人間じゃないってことだな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 00:12:22.97

>>157
やることなすこと全てが信用なくす方向に向かってるな。たとえ山口にやましい点があったとしてもここ迄糞対応してたらどちらの言い分が信憑性あるか？と問われたら答えは自ずと決まる罠。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 01:42:38.77

　私がこの事件に興味を持ったのは、事件それ自体ではなく「その後に起こった事」が
有り得ない事だらけだったからです。今までも、ファン（と名乗る男）がアイドルの部屋に押し掛けた
事件は有ったし、今回の比でない程度で、刑事事件として被害者が重篤な障害を負ったことも有りました
（小金井ストーカー事件）。しかしその時、理由は分かりませんが世間の反応は冷淡でした。
　この事件に関して、私達が答えを見つけなければいけないと思っているのは次の4点です。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 01:43:29.73

１．この件が非常に重大な案件として世間から受け止められ、海外配信すらされた
　この事件は、煎じ詰めれば芸能人が一般人から暴行を受けた（未遂で終わりましたが）という話です。
　山口さんが事件前に既にテレビ等で名前を知られた著名人であれば有り得ますが、そうではなかった。ここで、

　「何故この事件は、ここまで重大な事案として社会から受け止められたのか」

　という一つ目の疑問が生まれます。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 01:44:00.29

２．彼女が行動を起こした動機
　彼女が主張の根拠としている犯人の証言の録音内容を見ても、犯人が苦し紛れにメンバーの名前を
　並べて言い訳してるだけで、到底根拠に出来るものではありませんでした。それは彼女自身が一番良く
　分かっていたはずで、例え事件直後は感情的にそう思ったとしても、時間が経って冷静に考えれば
　メンバーが犯人を教唆したとはとても思えなかったはずですが、彼女は行動を決意した。ここで

　「なぜ彼女は、仲間を社会的に糾弾しようと決意したのか？」

　という２つ目の疑問が生まれます。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 01:44:26.96

３．世間が山口さんの主張をほぼ全面的に支持し、文春すら世論を覆せなかった
　２と絡みますが、薄弱な根拠にも関わらず彼女はほぼ全てのマスコミの論調を彼女に有利なように
　従えさせ、世間の風向きを自分に同調させることに成功しました。
　この成果の秘密は、1月9日の最初のツイートに詰まっています。耳目を引くように細部までこだわり
　抜いた表現と、計算された誤字・脱字。そして行動を開始したのが2019年1月9日であること。
　西洋占星術から運命論的に考えると、確かにあの時、山口さんは人生で1度だけ使える魔法を私達に
　掛けたのです。3つ目の疑問は

　「なぜ大衆は、ほぼ全面的に山口さんの主張を支持したのか？」

　です。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 01:45:13.41

４．山口さんの今後
　今まで、自らが所属するグループを「告発」することで社会的ステータスを上げたアイドルは居ませんでした。
　運も実力のうちとは言いますが、客観的に見れば、彼女が前田さんや柏木さん、指原さんのように、
　アイドルとして仕事の実績を積み重ねて社会的地位を得た訳ではありません。そのような彼女が、今後芸能界
　でどのような活躍が可能であるのか？。
　　私は趣味で西洋占星術をしているのですが、山口さんは1995年9月17日生まれてで、私の見立てだと22時付近の
　生まれです（そう考えると色々辻褄が合う）。パッと見て分かるのが、感情的な起伏の大きさと二元思考（人を
　敵と味方に分ける）、細部に対するこだわり、人の気持ちを読みコントロールする術に長けていること、
　逆境によって発動する社会運、恐ろしい程の大衆運（身内以外の人間から支持される運）です。今のところ、
　山口さんはある意味で、星の象意の通りに人生を歩んでいるとは言えます。4つ目の疑問は

　「山口さんは、今後どのような人生を歩むのか？」

　です。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 01:45:30.13

>>140
報告書に載ってる録音書き起こしとすら整合性無いのにそれはギャグで言ってるのか？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 01:46:07.40

以上、皆様がこの事件の理解を深める一助になれば幸いです。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 01:49:24.18

>>146
事件直後の自白が一番信頼できるだろ
ストーカー事案で逮捕されるかもしれない瀬戸際なんだぞ
もし、山口と付き合いがあったなら犯人がそれを言わない理由がない

個人的な付き合いがない人間が襲撃したらストーカー事件だが、付き合いのある相手なら痴話喧嘩になる
圧倒的に繋がりをあの場で言った方が犯人に有利な状況になるのに何故言わないのよ
録音書き起こしを読んでも、山口さんとは他のメンバーみたいに繋がりがなかったから仲良くなりたくて会いに来た以外の主張は読み取れないぞ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 01:50:18.90

>>149
そもそも、端から見てる分には事実は9割くらいはすでに明らかだよな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 01:55:21.72

>>160
>>「何故この事件は、ここまで重大な事案として社会から受け止められたのか」

ここで何度も書かれている。
事件被害者に公開謝罪させたからだ。

疑問があるとしたら、なぜ運営がこんな悪手を選択したか。
そして、マスコミがそれを隠さずに報道したか。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 02:15:13.46

>>161
文春の音声データを聞いて尚、そう思っているのか？
犯人は複数メンバと日頃から交流があったと認めており、山口もそれを知っていたから、さもありなん、と思って、執拗に問いただしたのだろう。
第三者に提示できる物的証拠など無くても、普段からそのような交流を目撃していれば、彼女にとってはそれは証拠と同じ。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 02:29:15.55

>>162
ツイートの表現がそんなに卓越したものだとは感じなかったが、
以後、運営と一部メンバがしくじり続ける中、
情報発信を控えたことでミスする可能性を抑えると同時に、
大衆が想像（推理）する余地を残したことが勝因かと思う。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 02:56:21.14

>>163
自分は占いはわからないが、山口はイベント等でおいしい所がよく回ってくるイメージがあって、
ずば抜けて能力が高いというより、何かしら「持っている人」という気がする。
清濁併せ飲めるようだし、たいした根拠はないが、このまま消えるようなことはないと思う。

ここって運営の立場に立って対応策考えるスレじゃなかった？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 03:29:01.99

>>161
少なくとも二人の人間が犯人の主張を認めてると思われるのは無視？
バス情報を漏らしたAとクビになったEについては事実を言ったけど他の全員はデタラメを言ったと？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 03:30:28.79

>>162
事実だったから以外に無いだろ

告発直後は事実かよくわからなかったがあとから出てくる証拠がみんな彼女の主張に沿ったものばかりの時点で明らかだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 03:40:00.94

>>169
本人にとっては明らかな事実でも根拠を示せないことに関しては彼女は公には発信してないしな
彼女の告発に含まれてた内容はすべて録音内で犯人から言質を取ったものだけで、認めさせるに至らなかった部分については一切触れてない
これまでに見てきたこと全部ぶちまけてやりたかったろうに、ちゃんと抑え込んでる

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 03:50:09.22

>>16１
暴行された山口を他のメンバーは守るどころか、運営に攻撃されてるのを見て見ぬ振り
客観的な事実から考えると、山口が糾弾しなかったとしても、他のメンバーは糾弾されるべき
糾弾されるべき人間達に対して、糾弾しようとしている人間が山口しかいないなら、山口を信頼して任せるしかない

そして、山口は十分な行動力を発揮したから、世論の支持を強く受けた

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 04:52:15.16

全部ぶちまけなかったのも勝因だよね
想像の余地と配慮と優しさのある女性という印象を与えた

実際は敵に対する攻撃は恐ろしいほどのものがあった…

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 05:39:49.60

先週までのマスコミ工作で山口不利になったと思ってたら文春の爆弾投下でもう逆転
人望民もパニックになってるぞ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 05:53:53.29

謝罪だけは避けるべきだったね

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 06:37:37.72

>>176
知ってること全部ぶちまけたら、証拠が無い一方的な攻撃になった可能性が高いから、世論はここまで彼女側に傾かなかったろうな

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 06:38:24.46

>>177
文春に梯子外されてるのクソ笑えるわw

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 06:59:40.97

オーナー自ら炎上してるんだから救いようがない
グループ全部が危ないわ、危機管理どうなってんだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 09:05:58.92

>>156
状況証拠たりえない状況証拠でしかない！
つまり状況証拠とは言えないのではないか？
そんなのスラップ以下だ。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 12:00:38.16

山口は被害者だけど色々やりようがアカンってことなのかな
色々ぐちゃぐちゃでわかんねーよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 12:06:26.76

どこがアカンのかわからんわ
泣き寝入りして波風起こすなと言う考えはもう古い

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 12:11:30.58

んじゃ山口が悪いんか

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 12:40:07.24

色々やりようがアカンてことは山口悪いてことなんでしょ
理解できんから知らんけど

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 14:43:59.20

>>183
個人的に思うのは、追及するのは、運営、厄介、疑惑メンバーのみにすべきだった
山口さんのやり方で悪かったのは、事件の端っこの疑惑にほぼ関与していないメンバー
（本間さんとか中村さんとか他、研究生もろもろ）にまでtwitterのフォロー外しやインスタ削除してしまったこと
もう事件云々、ほとんど関係ないところまで火の手を広げてしまったから
この行動と村雲さんの卒業公演との比較で、懐疑的な人間が増えたんだと思う
もしかしたら、山口さんに事件発生当時、味方が少なかったのは本人にも原因あったんじゃね？
って自分も思ってたし
少なくとも、事件では被害者だけど、この娘は性格そんな良くないって思った人は沢山いた
ちなみに吉成の行動は全く関係ない

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 15:24:47.33

>>187
事件後でメンバも関与していると思っている山口を責められないわ
むしろ山口の話を例え信じていなくても、寄り添ってケアしてやればいいのに、
逆に離れていったチームGのメンバの方が人としておかしい

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 16:38:42.42

>>188
いや、山口さんの策略的な話だよ
何故、彼女がそういう行動に出たのかは分かるし、同情も集めたけど、
その裏で目立たないけど、否定的なコメントをしている人もtwitterではかなりいた
そこまで攻撃せずとも、もう勝ち負けははっきりしたんだから、ほっとけば良かった
あれで心象は悪くなったと思ってる

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 16:48:32.88

>>189
策略というか、西潟らについたメンバーはもう信用できないと思ったんじゃないの？
ただそんなメンバーのツイ見たくないからフォロー外したんだろ。
煽ってるような動画やメンバーが事件に触れなかったことを見ても、大袈裟に騒いだ山口が悪いって風潮がグループ内にあったと思う。

どちらにしろ運営の対応や方針がまずかったから、そうなったことには変わりないが。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 16:54:54.69

メンバーの誰かが山口を登らせたハシゴを外したんじゃないのか？それでメンバー不信になったとか

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 17:11:13.31

>>190
いや、実際策略的にはそれまでの彼女は完璧だったよ
それが最後にちょっとヘマしたなって思ったことを今書いた
最初にチームGのメンバーを守りたいって言ったの嘘じゃん！って思う
事件を深く追求していない層だっていたわけだし

ある程度事件を追及してきた人間は、どうしてこんな行動を取ったかは理解してると思う

まぁ運営は無能過ぎたよね…

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 17:22:10.51

>>192
そっか、仕方ない状況だったろうけど、事件をよく追ってない層にはただの暴走に見えてしまったってことか。

俺は何をしても不問のグループで居場所がなくなったっていうのは言い過ぎかもと思っていたが、今回の音声でガチだとよく分かった。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 17:29:05.69

>>189
山口は菩薩ではないのだから、卒業前後の行動は気持ち的にもわかるし、間違えているとも決して思わない。
でも、冷徹に損得だけ考えれば、策略として失敗だったと言いたいのはわかる。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 19:06:09.62

>>168

深夜の投稿にも関わらずレスありがとうございます。
少し私の事を話させて頂くと、私がこの事件に関心を持ったのが、会社で似たような事が有ったのです
（社内で退職に追い込まれた人間が、窮余の一策で会社で何となく隠していたことをSNSで暴露した。
結局彼は色々な意味で負けたのですが・・・）。

>>ここで何度も書かれている。
>>事件被害者に公開謝罪させたからだ。

この部分については違う意見を持っています（違う意見を持つ事を受け入れてくれると有難いのですが・・・）

この事件について関心を持っている一般の方（普段アイドル業界に関心を持っていない方）の話を聞くと
（多くは女性ですが）、この事件を「有り得る事」と受け取っています。

これは、サービス提供者と顧客間の人間関係が、会社が関知出来ない所で極端に陥った場合に有り得る事だと
私の周りでは受け止められています。そしてそれ以上に、運営が山口さんにさせたこの謝罪対応が、「生々しいもの」
（同じ事が自分が所属する組織で起こったときに、恐らく自分が所属する組織は同じ対応を取るであろうという意味で）
と受け止められています。世間の関心を集めたのも、そのような理由が有ると思うのです。

申し訳有りませんが残りの返信については時間が有るときに回答させて頂きます。

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 20:08:07.30

>>169

言いたい事は分かります。自分自身が彼女の立場であれば同じように思うだろうとは思うのです。
私はこの事件を、リアルタイムでは感情を伴っていません（情報として知ってはいましたが）。
そしてこの話を9月時点から振り返ると、何故ここまで多くの方が山口さんに肩入れしているのかが正直良く分からないのです。

NGT48内で何が有ったのか、この事件にNGT48のメンバーが関わっていたのかは、これから先も語られるでしょうが、
永久に結論は出ないでしょう。私がそれ以上に語られなければいけないと思っているのは、この証言の録音テープの証拠力
それ自体です。

私は当初、山口さんがここまで確信を持って発言している以上、もっと犯人の証言が信憑性を伴っているものだと思っていました。
しかし、文春の録音起こしを読む限り、あの短時間の間ですら犯人の言っていることは二転三転しています。これで録音テープの
証拠力を信じろという方が逆に無理です。そしてメンバーに公平は立場で考えれば、この録音の証拠を基にA子一同を処分しろという
山口さんの要求はさらに無理です。

そしてそれは、山口さん自身が一番良く分かっていたと思うのです。山口さんはこの件で起訴しなかった。それはこの録音テープが、
ほとんど証拠力を持たず、そのような事態になれば「自分が負ける」と計算した結果ではないでしょうか？

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 20:25:03.19

録音されてない犯人の証言もあることをお忘れなく

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 22:22:21.41

起訴する・しないは山口が決める事じゃない
何か根本的にずれてるよ

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 22:42:00.42

謝罪させた後は完全に個人の問題ではなく
企業の失態や不祥事になるんよね
まあ告発に至ったのも現場スタッフの失態なんだけど

まず三日以内に
社長他数名で会見を開き全面謝罪
山口にも謝罪し山口に謝罪をさせた関係者の更迭
NGT支配人の更迭
事件の事実関係の調査すること
厄介の排除を掲げて対策を
早急に発表すればこんなことにならなかった

遅すぎで世間なめすぎなんだよな
ジャパネットたかた見習えと

**名無し48さん（仮名）** · 2019/09/08(日) 23:35:38.35

>>196
山口は事件前から内情を知っているから、事件直後の犯人の自供が真実だと確信している。もし犯人がでたらめ、例えば菅原の指示だったと告げても、信じなかったはず。
物的証拠を出せと言っても、事件前の山口が隠し撮りや盗聴をしているはずもなく、無理な注文。公的に裁くのは困難だから、自分と同様に内情を知っているはずの運営の対応に期待したのに裏切られた。
物的証拠はないが、メンバ関与を確信するだけの理由は持っていたんじゃないか。