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243コメント111KB
ハムのエゴを許すな
0001IT推進垢版NGNG
ハムのエゴを許すな

今日本は国を挙げてITの推進を図っている。
これは21世紀日本が世界に互して生き抜くための条件であることは
国民の誰しもが理解するとこRであろう。
一家に一台から一人に一台のパソコン環境を構築するためには家庭内LAN
は必要不可欠である。  これを実現するためにbluetoothそして
電力線LANが考えられた. 家庭内にはコンピュータ同士をつなぐ配線を
行なうには無理がある。  その為に無線そして電力線を用いたLANが考え
られた。
しかし、このどちらを実現させるにしろハムの猛烈な反対が障害になっている。
bluetoothとは無線を用いるものでハムに与えている周波数を利用し
ようとしている。 これに強烈に彼らは反対している。 しかしこの周波数は
ハムに割り当てられているとは言え、2次業務という優先性は無い。 さらに
現実にこの周波数を積極的に利用しているハムは非常に少ない。 多分日本
全体でも100人程度ではないだろうか。
総務省はハムにこの周波数の利用を他の周波数に移行させようと補助金
事業を展開しているのが実情である。
ここをITに使えば数千万人が利用できるのである。
そして電力線利用LANであるがこちらもハムが猛反対をしている。 それは
雑音が増加するだろうという懸念からである。 この電力線利用LANが放送の
受信に妨害になることを前面に出しているが、包装の受信に妨害を与えているのは
ハムそのものである。 今回の電力線利用に使われる電力は数十ミリwと
言われている。 しかしハムが利用する電力はなんと1000w以上である。
さらに彼らの中には違法に5kw, 10kwという大電力を使っているもの
もいるのが現状である。
なんとLANの数十万倍もの電波を発射している。
ITの発展は少なくとも3000万人に恩恵を与えると言われている。 そして
ハムの中で今回の利用で影響を受けるのはせいぜい数千人である。
ましてハムは個人的遊びで使われているもの、そのようなものの為に日本の
IT革命が左右されることのないように主官庁である総務省の決断を求めたい。
なお総務省の副大臣もハムであるそうである。 これによって結論が左右され
ないことを望むものである
0003anonymous垢版NGNG
2.4GHz帯で1000Wも出せるかよ。バーカ
電子レンジじゃあるまいし。
0004アナルにイレます垢版NGNG
つー事で>>1は自分の1kWリニアで脳が沸騰して廃人になったに1000ペソ
0006ハム?垢版NGNG
っていったいどういうことをやってんのですか
0007ハムはくず垢版NGNG
ハムって社会の悪そのものだよねえ
0008名無しさん@_@垢版NGNG
日本ハム
0010anony垢版NGNG
BCLバンドってなに?
CBのこと?
0013anony垢版NGNG
BCLは知ってるけどBCLバンドってのは知らない。
短波帯のこと?
0014anonymous垢版NGNG
>>13
短波帯の中でもラジオ放送をしている帯域のこと。
0015an垢版NGNG
BCLて受信しかしないやつだっけ。
人畜無害
0016anonymous垢版NGNG
>>15
受信機でも内部の発振回路から漏れ電波が出るのよ。
でも、それが>>9の件に関係するのかは知らない。
>>10のいってるように違法CBのことかも。
0017はらはら垢版NGNG
終身きてぃ会員募集中
0018吉川まんせー垢版NGNG
BCL は仲間内で自慢するのが楽しいらしいが
SWL は、JARL へ金を捨てるのが楽しい人種。

かつて、吉川洋太郎もハムで友達をいっぱい作ろうとしたが
4アマを見事に不合格になって以来、これからはパソ通の
時代さ!と思ったらしい。(ちなみに、MCP/70-098 は 400点台
で全然ダメだったみたい)
0019an垢版NGNG
局発だったらラジオにも入ってるダロー
0020anonymous垢版NGNG
4アマ(電話級)すら不合格になるような奴は相当ドキュソだぞ?(ワラ
あんなん、小学生でも受かるやん。

ヨタロウがマジで受からなかったん?
それbindがウンヌンとかいってる場合じゃないんじゃん?
0021名無しさん@お腹いっぱい垢版NGNG
そーいえば,鎌倉市ってハム人口多いよねー
けっこうYL(ハムやってる若い女子)さんも鎌倉市に多い
ようたろう氏がよこしまな発想で,ハムに向かった可能性はあるな

もしハムになっていたら,ありがちなハイパワー運用で
『当局は高性能低損失な同軸ケーブルと鉄人タワーに4エレ・トラップ無しで運用
しております云々・・・』と, 21MHzあたりで自慢気に語るんだろうな。

あるいはインタフェアエンス出しまくりで,BCI や TVIが出た家へ行っては
『お宅のテレビ,ラヂオが古いのでダメです』と勘違い発言で顰蹙ものだろう
0022anonymous垢版NGNG
いつのまにかよたろうスレになってる...
0023ハムってまだあるの垢版NGNG
久々にハムって聞いたぜ
おれは10年前にくだらないから止めたけど
原さんて今でもJARLの会長か?
0024名無しさん垢版NGNG
無線マニアと鉄道オタクは気色悪いから氏ね
0025奈々詩さん垢版NGNG
>>1
貴方の頭に変な電波来てませんか?
ハムが100人程度だったら『CQ』誌とっくに潰れてると思います。
IT関係で無線の話が出るとすぐハムに責任をなすりつける風潮がありますが、
他の周波数でも十分カバー出来ると思います。
ハイパワーの話だったらハムよりCBの方が酷いと思います。ほとんど野ざらし状態。
あの手の無線機はスプリアスもすごいですからAV機器にも障害が出ます。
あと皆がみなハイパワー使っていたらBS放送にも障害が出るはずですよ。
BS−IF=1200メガヘルツ帯=アマチュアバンド
よく調べてから擦れあげてください。

−−−−−−−−−−−−−−−このスレ終了−−−−−−−−−−−−−
0027anonymous@ saitama-f3-246.kcom.ne.jp垢版01/12/27 15:44ID:9H+P/LMe
ハム太郎〜♪
0028_垢版01/12/27 16:57ID:???
>>25
野ざらし⇒野放しか?
0029anonymous@ p29ea87.osakac00.ap.so-net.ne.jp垢版01/12/27 18:12ID:pBrZx7QF
1よ・・・。
 1.2GHz以上でハムしているやつは、10W以下たから
心配するな。1KWも出やせん。
0031はむ垢版01/12/28 12:16ID:???
電力線伝送やった日には、こちとらの設備で200w送信してやる!
うちは電波障害は現状で出ていないし、高周波対策されていない電力線で
こちらの電波がはいっても文句は言わせん。
0033aaa垢版01/12/28 18:59ID:f0shm3DJ
電波は公共の物だからね。
先に使ってたからって、永久に使えると思うのもどうかと思うな。
0035ham垢版02/01/09 23:51ID:???
>>1
は2.45ギガヘルツ・1000キロワットの電波を浴びましたとさ。
0036名無し垢版02/01/10 00:35ID:???
このスレは「1を電子レンジであたためるスレ」に変わりました。
0037名無しさん垢版02/01/10 08:35ID:ZF4y44/c
なぜかはわかりませんが、adslを導入直後から電波時計の電波が受信できなくなりました
。私はadslが何らかの関係があると思ってます。
0039anonymous@ ntttkyo037023.flets.ppp.infoweb.ne.jp垢版02/01/11 06:08ID:thTuYLUI
>>35
超短波は、細胞の一つ一つを振動させ、温熱効果を産み出し、身体を内部から温めます。
細胞の働きが活発になることで、血行も良くなります。
同時にタイマーが自動セット(20分間)される操作です。
発振周波数 2450MHz
定格出力  50W MAX
http://www.kusuri1.co.jp/shop/I04.html

#開放型ハンディー電子レンジだよ。それも細胞の一つ一つではなくて、水分子に直接働きかける…。
0040 垢版02/01/11 06:10ID:thTuYLUI
>>37
電波時計は関東だと40kHzで放送されています。
ADSLやスイッチング電源の周波数と重なる事から影響を受けているのかも。
0043aaa垢版02/01/11 22:23ID:c29eZaoy
>>41
読みにくい報告書。
学生実験レポートより程度が悪いデータ羅列の後、
「この実験は計測データ収集を目的としたため,結果について考察は加えない.」
じゃあ、説得力ない。
0044 垢版02/01/11 23:06ID:???
>>41
無線が電力搬送波通信に与える影響も大きそう。
だから、考察を加えていないんじゃないのか?
0045denjihasan垢版02/01/11 23:41ID:???
電力線でLANを構築できればボロ儲け

ハムが猛反発

NW板、通信行政板、無線板でスレ立てる

盛り上がらない

モデム売った者勝ち

夢見たIT社会が到来と錯覚

自己中心的国家と認識される

数十年後、諸外国からの暴力的脅威に敗北
0046名無しさん垢版02/01/11 23:47ID:???
このスレ何が言いたいんだかわかんないんだけど、
電力線LANだったら、ハムより家庭内電気機器を問題に
すべきなんじゃないの?

単なるハム叩きをしたいんなら勝手にやってもらって
いいけど。
0047aaa垢版02/01/11 23:56ID:mB2Vp1kw
>>46 まあ、単なるハム叩き。

1をまとめると、Bluetoothや電力線LANに対して、
ハムが「無線にノイズ入るぞゴルァ」っていってるのを、
ウゼエっていってる。

>>44 なるほど。
0048aaa垢版02/01/12 00:02ID:jHO5TcYG
ひとつ逝っておくと、もう、本来のハムの時代じゃない。
携帯とかPHSが十分すぎるほど実用化されて、
無線に実験の要素が少なくなったから。

数GHz、数十Ghzで遠距離やったって、ねえ。
そんなの、もうずっと昔からみんなやってる。
それも電離層だのみ。

もうハムなんて、単なる自己満足でしかない。
だから、彼らの言うことに正当性はない。
0049 垢版02/01/12 12:29ID:wQV72YKe
電力線LANを行うにあたって、
アンペアブレーカ、漏電ブレーカ、分岐ブレーカの接点や周波数特性、ノイズフィルタ付きACタップ、
電磁調理器、インバータ製品(エアコン、パソコン、AV家電、冷蔵庫)のノイズは大丈夫なんですか?

ハムは知らないが、防災用AMラジオに迷惑は掛けて欲しくは無いな。
0050anonymous@ YahooBB218112106046.bbtec.net垢版02/01/12 12:39ID:PNlqhGwr
http://www.MintMail.com/?m=1934443
上記のアドレスからSign-Upして、登録すれば、
メールが送られてきます。それを読むだけでお金持ち!
そんなうまい話はまだまだ無いけど、
今度はそのIDで会員を獲得すれば、とってもどんどんお金が入ってくるみたい。
お金は郵送。月20万程度。
005151垢版02/01/12 23:52ID:???
これ以上ノイズを増やさないで欲しいネ
0052nanasi垢版02/01/13 01:25ID:TS3K3ZM/
ハムたたきってきくと、料理かなんかに思える。(ワラ
0053J*1U**垢版02/08/13 21:55ID:KvvTDb2Z
無線LANで電子レンジで焼かれるくらいなら、短波帯明け渡してほしい。
まさか、JA*Lの爺さんはたちは、80年前短波帯を実用化したのはアマチュア無線だと
言い出しそうな気配。
0054Nostradamus垢版02/08/14 07:08ID:DZA3/Wf5
>>48
電離層反射でほーらステルスだって丸見えさ
0055通りすがり垢版02/08/14 09:29ID:???
アマチュア無線に与える影響は知ったことはないが
電力線利用の通信は場合によって通常の家電製品に
影響を与えるし、AM放送等にもカブリが発生するの
は困る。
通信手段としてADSLもCATVもFTTHも実用段階を迎え
ているのになにを今更と思うが。

あと、同一トランス収容のユーザー同士で通信内容が
簡単に覗き見できてしまう問題を誰も気にしていない
のは何故だろうと思うが....。原理的に避けられない
のに。

#家庭内LANとして使いたいなら、素直にethernetなり
#HomePNAなり使いましょう....
0056Nostradamus垢版02/08/14 12:30ID:DZA3/Wf5
>>48 っていうかGHz帯の電波は電離層に反射しないんですけど・・・

54>>に書いた事は多分理解できてないな
もう少し勉強しよう。
0058JJ1U**垢版02/08/14 22:33ID:U3ECyR0r
このスレ書いてからJARLのHP見たけど

ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-7_plc/PLC_0731.htm

何これ?

自分たちの既得権益守るための、今最悪の時代遅れじゃないの?
(外*省とか一緒)

だいたいHFで甘茶無線している、日本で何人いるの?
(都会じゃあ、アンテナまず立てられない。)

いつのまにか、JJYも短波送信やめてんじゃないか!

いい加減にしろよな!!!






0060JJ1U**垢版02/08/14 22:38ID:U3ECyR0r
>59は

パイルアップでした。(馬鹿)
0061Nostradamus垢版02/08/15 05:44ID:lA5WhkGH
58>> (都会じゃあ、アンテナまず立てられない。)
立てられるよML型の・・・
0062JJY垢版02/08/15 07:36ID:V6VIgVEk
>>58
>いつのまにか、JJYも短波送信やめてんじゃないか!

えっ,そうなの?知らなかった…。
0063JJ1U**垢版02/08/19 21:00ID:lb5JH6n/
>>62
ttp://jjy.crl.go.jp/Pub/JJY/closuresw.html
です。

>>58
でも、やっぱよっぽどじゃないと人口密集地帯でHFやろうとはおもわないんじゃない?
電波障害とか考えて...
むかしのJA*Lの「世界中のお友達を作りましょう」ならHFだと思うけど、インターネットが十分役割を果たしている。
0065JH9の垢版02/08/19 21:16ID:lnRKf5T9
 いや〜ノイズを撒き散らすような不安定な機器がばら撒かれるのはね。

ということで、とりあえずアボーンは大歓迎。
>>63
 というのは、インターネットオタクの発言として受け取っておきましょう。
インターネットと組み合わせてアマチュア無線というのは更に進化しましたが。

世の中広いのです。キャリアにお金払って加入するネットワークもありますが
自分の通信網を持つという意味を考える人はこの後もたくさん存在するでしょう。
0066JJ1U**垢版02/08/22 12:00ID:YFyV6mvA
>>65
そういうHFの甘茶無線も不要輻射まきちらしてんじゃないの?
TVIもBCIもテレビ側とかで対策してなんとかなってんじゃないの?

世間でいうオタクって甘茶無線課では?

通常、甘茶無線って何が楽しいか、まったく理解ができない。

0067元JN1***垢版02/08/22 23:38ID:???
66に同感。
今はアマ無線よりインターネットのほうが裾野が広いでしょう。
アマ無線のほうがおたく度高いでしょう。
0068   垢版02/08/29 08:02ID:AyQl6pVe
アメリカ同時多発事件の時も国際短波放送が見直されたしね。
VOAもBBCもこぞって放送枠を拡大していた。HF帯の
無線利用価値はまだまだあるよ。
0069JJ1U**垢版02/09/04 20:35ID:adRI/PqO
>68
VOAとかBBCとかは昔のモスクワ放送とか北京放送でしょ。
プロパガンタが目的なんだから、そりゃ時間枠ひろげるでしょ。

今日、昼休み図書館でCQ詩読んだけど、なんかネットワーク機器開発に出遅れたメーカの広告と
超レトロな技術(今月号は電鍵の自慢)しか書いていない。
こんな方々のせいで、みんなが選択肢が狭くなっていいのかなあー。
0070anonymous@ eatkyo129131.adsl.ppp.infoweb.ne.jp垢版02/09/25 23:39ID:MPJABz//
たまにはAGE
0071 垢版02/10/02 23:25ID:JdNtAnoZ
電話級小6のとき受かったよ
0074北朝鮮乱数放送垢版02/10/03 00:35ID:???
チョソンの声放送
http://www.jo2oxl.com/JO2OXL/rp.htm
海外日本語放送最新スケジュール
http://jack-ohmori.com/japanese/
朝鮮の声(平壌放送)
http://jack-ohmori.com/japanese/#vok
小泉首相訪朝に関する報道
http://www.246.ne.jp/~abi/koizumi.htm
アジア放送研究会
http://www.246.ne.jp/~abi/index.html
北朝鮮乱数放送
http://www.jo2oxl.com/JO2OXL/n-kor.htm
http://www.jo2oxl.com/index.htm
地下放送
http://www.jo2oxl.com/JO2OXL/under.htm
0075ななしさん垢版02/10/05 00:13ID:???
つーかこいつらどうしてそこまで電力線通信の肩を持つのか理解できない。
そこまで応援したくなる技術でもないだろう。
遅いし迷惑だしコスト高いし。
ADSLにしとけよ。無線LANや光でもいいけど。

ハムもいまのままではいかん。
ハムは業務で使うような「いい周波数」から、もうちょっと
チャレンジっぽい周波数に移ってもいいかもね。
アマチュアなんだから「通信できることが奇跡だ!」ってなくらい
使われてない周波数域に行ってみるのはどうだ?
それも楽しみのうちではないか。
北海道に土地もってないとアンテナ立てられなさそうな
超長波(←もはや音波か?)とか、殺人光線になりそうな
ウルトラ極超短波(←名前でたらめだが紫外線より波長短いような)とか。
そっちの方が俺的にはわくわくするね。(ひとごとだと思って…)
0076anonymous@ YahooBB218176120030.bbtec.net垢版02/10/07 12:08ID:???
昔ハムやってましたが、実質終わってます。
秋葉でさえほんの数店しか無線機を扱っていません。
今はインターネットで見知らぬ人とチャットができるし、
海外のどこにでもワンクリックで飛んでいける。
やっていたからわかるが、今に例えるなら、
電波状況が悪いところで自分の携帯だけが、使えた
時の心情ですかね。まー、これからは5Wまでで
十分だと思います。
あとハイパワー局とは区別して話すべきです違法ですから。
0077JJ1U** 垢版02/10/12 23:15ID:eV2IOt69
>75
ADSLは余りにもあてにならない技術。
A君は電話局に近いから7.5M、でもB君は電話局から遠いから500kね、でも契約はベストエフォットだから同じ
料金ね。 っていわれて満足できる?

現状ほとんどは電気がきているところは光がきている。
でも、電柱から家に引くのがややっこしい。
(たとえば既存のマンションとかね)
ようは電柱から、どうやって既存の家に引き込むかって問題で役にたつ、電力線LANは。

まあ確かに、将来的には光が家の中に引き込まれればいらなくなるけどね...
電力線LANはあくまでも過渡的な技術かもしれないけど...

で、HARAさん(JA**会長さん)からすれば、100年前に短波帯は甘茶無線家が長距離通信できるって発見したんだから
既得権益っていいたいんでしょ。(じゃあ台湾も挑戦も大日本帝国の領土だよね。)

ってレベルのオジイたちが全ての元凶。

まあ、第一級無線通信士も世の中からいらないっていわれ裁判負けたしね。
JA**ももういらないよ。
0078ななしさん垢版02/10/13 21:42ID:???
>>77
まるで、現状の電力線通信がそのまま実用化できそうな
口ぶりですが、現状のままでは問題ありありという
ことにお気づきか?
ハムがどうこういう問題以前に。
これから改良すればいい、という話なら、ADSLの改良の
方を祈るね。そっちのほうが実現が早そうだから。
0079anonymous@ p62f98b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp垢版02/11/13 16:35ID:t/hQMVSI
>>71
俺も小5の時に受かったけど今はもう全然関わってないなぁw
0080JM2**J ◆BzqoVUMoeA 垢版02/11/13 17:01ID:0/aqKmZV
とおりすがりで着ましたが2.4GHz帯のアマ無線の需要ってあるの?
このスレ立てたのもアマ無線の知識あるか判らないけど今のアマ無線で
騒がれるネタじゃないと思うけど。
身の回りの家電製品、携帯電話の方がキケーン イパーイです。
アマ無線でも2.4GHz帯を使う場合、移動局は1W以下(無線LANは
0.01W以下)なので神経絶てるほどでは無いと思うのですが。
別に日本以外でも2.4GHz帯は規制にシビアになってると思いますよ。
0081 垢版02/11/13 22:10ID:a2TycWgC
>>76
昔のハムの多さは異常。多すぎてウザッたかった。
今くらいの数がちょうどいい。
0082   垢版02/11/13 22:12ID:a2TycWgC
>>80
LAN混信で使い物にならんらしいよ。
1200メガとそんなに変わらないらしいから1200でやって
みたら。ガラガラだけどたまにコールがあると嬉しく感じる。
0083JM2**J ◆BzqoVUMoeA 垢版02/11/14 09:10ID:MR7hrAZD
>>82
混信するのですかぁ。電子レンジで混信は聞いたことあるけど。
1.2GHz帯はC620,TM−833でやってました(涙
今は押入れのどこかに(鬱 モービルもカーナビにDVDと無線用
電源なんて取ってない。
>>81 の言う時代が懐かすぃねぇ。2mFMなんて閑古鳥も鳴いて
無かったりして
0087電力会社のエゴ垢版03/04/18 17:28ID:???
電灯線でLANを構築して、恩恵を預かれるのは電力会社だ。
送り側は、既設の電灯線を利用し簡単に信号を送ることが出来る。
しかし、受け側は受け側の意思に関わらずその信号を受信する事になる。
その結果、電灯線に接続された多くの家電製品が誤動作する可能性がある。
また、医療器械であった場合は人の生死に関わる事故が起こる可能性がある。
電力会社は配電コストがかかるため、電灯線を地下から配電する事をしていない。
そのため、電灯線がアンテナと化し、その信号をばら撒き散らすことになるだろう。
それで、電灯線はどこにであるので、ハムや違法CB局の電波障害の比ではない。
今電灯線に接続されている電気製品にその信号に対する保護対策をする必要がある。
それも個人で。こんな馬鹿げたシステムを遂行しようとする電力会社のお頭を疑うよ。

0088 垢版03/04/18 17:48ID:???
ゆんゆん。

なんかADSLの使用帯域を倍以上に増やすなんて話があるとか。
1MHz以上なんて近距離しか届かないのに…またノイズが増える?
009388 ◆bpjs0d/5vA 垢版03/07/06 02:37ID:???
>>90
ワラタ

ところで、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

いきなり変なこと書いてスマソ…
GBAと比べてみてどうなんでしょうか?(シェアの事は抜きで)
0095ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 垢版03/08/02 05:08ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0097FJK ◆rY8C.xUljU 垢版04/09/29 18:42:40ID:???
オレとしてはマイクロ波さえ使えればそれでいいのだが、
これもエゴとゆーのかなー?
0098..垢版04/10/02 11:36:15ID:nvvDJVKO
シールドもされてない電力線やCCPで高周波扱うのが間違いだ。
ADSLだってあんなccpに1MHzを越えるような高周波乗せてるかと思うと恐ろしい。
ブレストでモニターもできない回線乗せるな

0099_垢版04/10/02 22:55:29ID:???
市内ケーブルはアルミでシールドされているし、ADSLはブレストでモニタできるが…。
0100.垢版04/10/09 11:32:17ID:AwcZBp0f
PECとかはシールドされてるかもしれんけど、屋外線はされてないんだし、干渉するだらーな
レスを投稿する