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★ダンベルベンチプレス30kgを目指すスレ★23reps
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0001無記無記名 (ワッチョイ fbda-9l+s [182.170.29.21])垢版2019/04/17(水) 18:57:40.66ID:q86lRNAI0
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ダンベルベンチプレス30kgを目指すスレです。
片方30kg×10repsで達成です。

前スレ
★ダンベルベンチプレス30kgを目指すスレ★22reps
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1554199572/
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0002【アナル】小堀豊【掘らせろ】 ◆yBH0QAu4vVdq 垢版2019/04/17(水) 22:27:07.14
締まり命  投稿者:小堀豊 (1月23日(火)13時43分41秒)

全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「トロマン」とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら!

そんなユルユルの死体みてぇな穴にチンポ入れて何が気持ち良いんだ?
男ならもっとビシッ!と括約を引き締めやがれってんだ!
俺はその為に毎日1000回の竹刀の素振りを欠かさない。

「オスッ!オスッ!」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。 

こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。

そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチンポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ!

毎週金曜21時頃はだいたい某エニタイムフィットネスのサウナ室にいる。

俺の鍛え抜かれた金鉱脈!掘れるもんならホッてみやがれ!!
0003【アナル】小堀豊【掘らせろ】 ◆yBH0QAu4vVdq 垢版2019/04/17(水) 22:27:21.61
わたし小堀豊は2018年12月14日に川西貴明くんと濃厚なホモセックスをした。
川西貴明くんは韓国から日本に来てて精神保険福祉士を目指して入学したのに川脇太一なる人物に使用済みブリーフ送りつけて事件になり大阪バイオメディカル専門学校退学になったかわいそうなだった。
だからお誘いにのってあげた。
チンポは小さく顔も褒められたものではないがザーメンの量だけは立派だった。
ただ、わたしに川脇太一なる人物の写真を貼った紙袋を被せて川脇太一さん川脇太一さんと叫びながら腰をふるのはやめて欲しかった。
0004【アナル】小堀豊【掘らせろ】 ◆yBH0QAu4vVdq 垢版2019/04/17(水) 22:27:38.56
俺はロリでもあるが、アナルも極めてるからな。
もちろん漢だ。
ただし、巷で言われているように男でも女と同様かそれ以上の快楽を得られるのがアナニー。
コレを俺はすでに極めてる。
正直射精の快感とかどうでもよくなるぞ。
頭が本当に真っ白になって気絶しそうになる。
女がアンアン喘ぐのは女がだからじゃないんだよ、単純に気持ちいいから。
男もアナニーで前立腺やられたら大声で喘ぐからな。
ロリネタを使ってアナニーした時の快楽は麻薬に近いものがある。
俺はネット上でこの情報を得た時から死ぬまでにこの絶頂を味わわずして死にたくないと心から思った。
体質的なものもあったのだろうが、そこそこ早くアナニーを極めることができた。
ロリ、ホモアナルで二飜なのに数え役満だと思ってる。
0007無記無記名 (ワッチョイ 5f2f-Sl/5 [182.170.31.53])垢版2019/04/18(木) 23:51:24.16ID:Sq4tUKXd0
今日は一昨日30キロに挑戦したので
週の途中で刺激入れる程度

18 10
22 10
26 10
22 10
20 10 10
12 20 20

今後胸はダンベルベンチのみで週2にしてみる
0009無記無記名 (エムゾネ FF9f-Sl/5 [49.106.188.253])垢版2019/04/19(金) 17:02:41.32ID:9fb3nCEvF
>>8
個人的な経験で、ただダンベルベンチの重量伸ばしたいだけなら

アップ 10
メインの重量 10 10 10 (を目指す勢いで)
低重量 1セット上がらなくなるまで

↑を毎日。疲れてたら総負荷を弱めにするか、やらないって感じにしていた時の方が
重量の伸びは良かった気がしますわ
もちろんその時はご飯もりもり食ってた

↑のセット内容が本当に正しいかはわからなくて
最後の低重量セットはいらないかもしれないし、メインのセットも3セットもいらんかもしれん

むしろアップからのメインを2セットの合計3セットだけとかでも、毎日やるなら良さそうな気もするけどなあ

今はダンベルベンチは週2か3くらいのペースにしてる
週初めの月or火に完全に回復していてメイン重量に挑戦できる状態にしたいから
残りの1,2日は次の週の最初に影響が出ない程度に適度に刺激入れてるという感じ。

肩を痛めてフラットのベンチプレスなら出来る状態なのと
減量中だからスクワットを週2でやりたいがためにこうなりましたとさ
0010無記無記名 (アウアウエー Sa7f-x8O4 [111.239.171.252])垢版2019/04/19(金) 22:57:15.49ID:Y89PBuR3a
まだ30×10が無理なレベルなら
デブじゃなきゃ毎日はやめたほうがいい
関節に疲労が溜まって痛めるから
デブは好きなように勝手にしろ
むしろデブのくせに30上がらないとか筋トレ舐めてんの?
0012無記無記名 (ワッチョイ 5f2f-Sl/5 [182.170.31.53])垢版2019/04/24(水) 01:24:59.74ID:06UM5EeC0
今日は
18 10
30 6 7 8
20 10
12 25 20

ホームジムが混んでたので系列一緒の違うジムへ
ベンチが微妙に違うからか、
30キロが6回、7回、8回なんてことになった
いつものジムならもっと上げられたんじゃ…?
まあ減量してるにしてはなんとか重量を保ってる
あわよくば10回達成したいんだけどなあ
それはちょっと無理かもしれんなあ…
0013無記無記名 (ワッチョイ 7fec-EdlJ [123.218.21.72])垢版2019/04/24(水) 10:52:08.94ID:w9EUpWZm0
ホームジムってそういうことか、家に作ったジムの事かと思ってた。
0014無記無記名 (スップ Sd1f-Sl/5 [1.75.2.251])垢版2019/04/24(水) 11:28:29.09ID:PQXPalp1d
>>13
さーせん、ホームにしてるジムと言った方が分かりやすかったっすね
0015無記無記名 (ブーイモ MMde-HHS0 [163.49.207.198])垢版2019/04/29(月) 20:20:28.69ID:Q88XfnL+M
30kgは上がるようになったけど
軌道がフラつくな
小筋群がまだ弱い感じ
0016無記無記名 (スププ Sdfa-o4+8 [49.98.74.52])垢版2019/04/30(火) 12:12:58.34ID:q7SmWSq1d
>>15
肩回りの小筋群のためにディップスと2kgダンベル持って腕回し始めたら高重量も安定しだしました
0017無記無記名 (ワッチョイ 55c2-82WK [124.101.61.53])垢版2019/04/30(火) 14:23:48.32ID:KNEQdm9X0
デブと筋力関係ねーだろ!
0019無記無記名 (ワッチョイ 7ddb-BP9Y [180.196.34.119])垢版2019/05/01(水) 19:44:10.02ID:2KT++1CU0
体重って筋肉ってことだよね?
脂肪だけ移植しても上がるかな
0021無記無記名 (ワッチョイ 23c2-WHdO [124.101.61.53])垢版2019/05/02(木) 12:54:32.16ID:NBEI5uRy0
トレ無しでオーバーカロリーで筋肉つくことなんてねーよw
0022無記無記名 (ブーイモ MM26-msef [163.49.205.244])垢版2019/05/02(木) 14:39:49.81ID:0+sy4zRZM
脂肪を付けたまま動くことがすでにトレなんだよ
0023無記無記名 (スププ Sdba-PoMM [49.98.67.6])垢版2019/05/02(木) 17:11:14.53ID:IOiI1kWsd
>>21
あるよ?
0024無記無記名 (ワッチョイ 570e-O1Gt [58.89.70.247])垢版2019/05/03(金) 19:57:58.72ID:z2nhvNAw0
28kgで停滞してる。

メンタル的なものか、30kgが超重く感じるわ
0025無記無記名 (ワッチョイ 0bb8-Of5C [126.224.149.71])垢版2019/05/04(土) 18:40:14.12ID:79/QHCJu0
ダンベルベンチプレス記録
1/16 12.5キロ 10回 10回 10回 ■2017年■ スタート
1/18 12.5キロ 10回 10回 10回
1/20 12.5キロ 10回 10回 10回
1/23 15.0キロ 10回 09回 02回
1/26 ジムでチェストプレスマシン
1/31 15.0キロ 10回 10回 10回
2/05 17.5キロ 10回 10回 07回
2/09 17.5キロ 10回 09回 04回
2/13 20.0キロ 09回 04回 03回
2/17 20.0キロ 10回 06回 04回
2/19 ジムでチェストプレスマシン
2/21 20.0キロ 10回 07回 04回
2/24 20.0キロ 10回 10回 06回
2/27 22.5キロ 06回 05回 03回
3/02 22.5キロ 05回 00回 00回
3/04 22.5キロ 06回 04回 02回
3/08 22.5キロ 07回 03回 02回 ☆
3/11 ジムでチェストプレスマシン
3/28 20.0キロ 09回 05回 03回
4/11 20.0キロ 10回 05回 02回
5/05 20.0キロ 10回 06回 02回
5/12 20.0キロ 10回 08回 04回
5/16 20.0キロ 10回 08回 03回
5/21 20.0キロ 10回 10回 06回
6/17 20.0キロ 10回 07回 03回
7/01 20.0キロ 10回 07回 04回
7/05 20.0キロ 10回 08回 05回
7/08 ジムでチェストプレスマシン
7/11 MAX重量26.0kg 20.0キロ 10回
7/16 MAX重量27.2kg 20.0キロ 12回
7/19 MAX重量27.2kg 20.0キロ 12回
7/24 MAX重量28.6kg 22.5キロ 09回
7/28 MAX重量27.9kg 22.5キロ 08回
8/01 MAX重量--.--kg 22.5キロ 00回
8/13 MAX重量28.6kg 22.5キロ 09回
8/21 MAX重量29.9kg 22.5キロ 11回
8/31 MAX重量29.9kg 22.5キロ 11回
9/10 MAX重量30.2kg 25.0キロ 07回
9/18 MAX重量30.2kg 25.0キロ 07回
9/29 MAX重量31.8kg 25.0キロ 09回
10/09 MAX重量33.2kg 25.0キロ 11回
11/13 MAX重量29.2kg 22.5キロ 10回
12/03 MAX重量29.2kg 22.5キロ 10回
12/08 MAX重量29.2kg 22.5キロ 10回
12/16 MAX重量30.2kg 25.0キロ 07回
02/02 MAX重量27.2kg 22.5キロ 07回 ■2018年■
05/16 MAX重量22.6kg 15.0キロ 17回
05/21 MAX重量29.2kg 22.5キロ 10回 体重65kg 体脂肪24.8%
05/26 MAX重量29.9kg 22.5キロ 11回
05/04 MAX重量12.5キロ 10回 ■2019年■
0027無記無記名 (ブーイモ MMba-msef [49.239.68.143])垢版2019/05/04(土) 19:13:54.20ID:QNBHYTDMM
2018年に何があった?
0028無記無記名 (オッペケ Sr3b-TESq [126.133.238.116])垢版2019/05/04(土) 20:33:15.18ID:t609cAZqr
>>25
なげーし
0029無記無記名 (ササクッテロ Sp3b-Of5C [126.33.87.209])垢版2019/05/04(土) 21:08:14.26ID:okuxPrXhp
>>27
心が弱かったわ
0030無記無記名 (ワッチョイ 0bb8-Of5C [126.224.149.71])垢版2019/05/04(土) 21:08:42.64ID:79/QHCJu0
>>28
確かに長かったわ
0031無記無記名 (スッップ Sdba-JQY/ [49.98.152.236])垢版2019/05/05(日) 20:46:02.09ID:WzUmRFE8d
18 10
30 10 10 6

GW前まで減量してたけど
実家に帰ってる間に一キロ位太ってきた!
その間に近所の体育館で軽いトレーニング一度だけ
プロテインは全く飲んでない
ラーメン、寿司、ジンギスカンなんかは普通に食ってた

そしてさっきやったら普通に30キロ10レップが2セットも挙がったわ…
筋グリコーゲン蓄えた効果?
実家にいる間そんなにたんぱく質とったようには思わないから
炭水化物かと増量か…
炭水化物恐ろしい子っ!
0032無記無記名 (アウアウウー Sa47-Dxru [106.132.130.53])垢版2019/05/05(日) 20:56:07.94ID:8SMB1Nj/a
普通にジンギスカンを食うのか。北海道か?
ラム肉は低カロリーで脂肪燃焼効果が高い。
0035無記無記名 (ワッチョイ 732f-JQY/ [182.170.31.53])垢版2019/05/06(月) 17:18:58.65ID:/LFjo0GF0
おい
飯の話よりも30キロ10回あげたことをまずは褒め称えてw
多分減量再開の、次からまた10回あがらなさそうだから
まだこのスレには居座るわ
0036無記無記名 (ブーイモ MMff-msef [210.138.179.200])垢版2019/05/06(月) 17:38:01.89ID:qwGBFI3mM
おめでとう!
俺もジムに30kgまでしかないから
このスレから出られないんだw
0037無記無記名 (ワッチョイ 732f-JQY/ [182.170.31.53])垢版2019/05/06(月) 21:00:37.40ID:/LFjo0GF0
>>36
ワシのホームにしてるジムもそうなんだが
ずっと30キロでやってて
もう余裕に扱えるようになったりしましたか?
バーベルに移行したりしないのですか?
0038無記無記名 (ブーイモ MM67-msef [202.214.125.85])垢版2019/05/06(月) 21:11:31.72ID:TnqHrQ7zM
バーベルもやってるけど元から重量に拘ってない
重さに傾倒しているトレーニーはわんさかいるけど
魅力を感じる人が誰一人としていないんだよね

いいなーと思ったトレーニーは重量よりも
フォーム、メニューの組み立て、生活習慣に拘ってた
なので俺自身無駄に重いのを上げる必要はないと思ってる
0040無記無記名 (ワッチョイ 732f-JQY/ [182.170.31.53])垢版2019/05/08(水) 00:30:31.85ID:z3PCHAgL0
>>39
自分の感覚的に普段バーベルやってないならいけない
0042無記無記名 (スップ Sd33-rOSl [49.97.106.38])垢版2019/05/09(木) 23:26:47.77ID:MPGczRMbd
今日は
18 10
30 10 10 4
20 10

30キロ10レップ定着してきつつある
減量中だからか3セット目までもたないが
3セット目は前腕あたりが辛くなるな

重量あげたいが今のジムは30キロまでなので休日に少し離れた徒歩20分のとこにでも行ってみるわ
0044無記無記名 (ワッチョイ e953-ESYi [218.217.116.223])垢版2019/05/10(金) 21:34:31.96ID:A9Sf8z9b0
いつも10rep挙げたら、もう一回、もう一回って欲張って挙げちゃって、
結局挙上できなくなるまでだらだらやっちゃうんですが、皆さんが10回で止めてる理由って何ですか?
0045無記無記名 (スププ Sd33-mZdh [49.96.29.206])垢版2019/05/10(金) 22:44:21.11ID:vof5ZjSzd
10回というのは目安であって目指すものでもそので止めるものでもないけど?
0046無記無記名 (スッップ Sd33-VhDF [49.98.157.32])垢版2019/05/10(金) 23:15:42.77ID:l264gFfPd
>>44
正しいトレー二ングです以上
0047無記無記名 (ワッチョイ e953-ESYi [218.217.116.223])垢版2019/05/10(金) 23:19:30.11ID:A9Sf8z9b0
>>45
レスありがとうございます。
つまり挙げれるだけ挙げちゃっていいんですね。
回数を決めて挙上して短インターバルで次セットに移るより、
挙上できる回数挙げてインターバルを十分とってまた挙上できるだけの回数挙げる、のほうが
やり切った感がすごいあるので好きなんですが、皆さんはそうしてないのか気になってので…。
あんまり挙上回数がかさむようなら負荷を上げますが。
0049無記無記名 (ササクッテロレ Spdd-JNIE [126.245.224.71])垢版2019/05/10(金) 23:45:32.52ID:SaVXUbUTp
35kgでやればいいよ
なんでやんないの?
0051無記無記名 (アウアウエー Sa23-mZdh [111.239.166.58])垢版2019/05/11(土) 00:18:24.12ID:QuIyApV4a
>>47
フォームが崩れないようにね
斬新性過負荷の原則とかでググってみれば?
まぁセットの組み方自体は色々あるからこれが絶対というのはないよ
GVTとかもあるし
0052無記無記名 (ワッチョイ e953-ESYi [218.217.116.223])垢版2019/05/11(土) 00:28:22.74ID:cosmc9Rp0
>>50
そのスレを要約すると、追い込みすぎてケガしないことが大前提ですが
「10rep3セットと5rep6セットで、物理学で言う仕事の量が同じだと筋力の伸びは変わらない」ってことですね。
つまり、回数決めずに挙上できるだけやったほうが良いってことですよね?その方が仕事の量が多くなるので。

調べたら下記のような記事も見つけました。
https://toremy.jp/topic/218
要約
ドロップセットで追い込む場合と、同負荷同rep数を繰り返した場合を比較すると、
仕事の量が大きい同負荷同rep数の方が、筋力の伸びは大きいが、
筋肥大はドロップセットで追い込んだ方が二倍近くある。

筋肥大と筋力増強、どちらを目的としているかによっても、採用するトレーニング法は変わってきそうですね。
レスありがとうございました。
0054無記無記名 (ワッチョイ e953-ESYi [218.217.116.223])垢版2019/05/11(土) 00:41:48.24ID:cosmc9Rp0
>>51
一応、挙上できなくなったらやめるのでフォームは崩してないつもりです。
前回よりrep数を上げる、負荷を増やすなど常に新しい刺激を与えるべきってことですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
0055無記無記名 (ワッチョイ e953-ESYi [218.217.116.223])垢版2019/05/11(土) 00:48:40.54ID:cosmc9Rp0
>>53
>10回10回10回 と 8回7回5回4回3回3回 は同等なんだろうか?
50のスレの記事は、筋力の増大のみを論点としていて筋肥大については言及がないです。
筋力増強と筋肥大は必ずしも比例しないので、おそらく筋肥大の点では同等ではないかと。
0056無記無記名 (ワッチョイ 130e-VhDF [219.167.62.154])垢版2019/05/11(土) 01:28:26.35ID:HgZyjaih0
1セット目限界まで
2セット目限界まで
3セット目限界まで

限界が12回までに来るように各セットの重量を決めるだけ
1セット目でまだ上がるのに10回12回でやめることが最大の馬鹿
だったら9回目で潰れていい
0057無記無記名 (ワッチョイ 312f-rOSl [182.170.31.53])垢版2019/05/11(土) 10:53:54.81ID:c6MgHJJh0
>>56
57 無記無記名 (スップ Sd33-9l+s) 2019/04/12(金) 11:37:37.68 ID:fHTfFyU2d
筋トレの新常識「追い込みすぎはムダだ」
https://blogos.com/outline/370016/

これ、タイトルはニュアンスはおかしいけど
追い込むって考え自体最近はもう古いよな。
ここ何年も総負荷量が大事って言われてるやん。

あたかも最期の一回の力を振り絞って出しきり
根性込めれば筋肥大するかのような
まさに根性論がいつまでもまかり通るのはどうかと思うけどな。

充実感、達成感を得るためっつーんなら否定しないけどさ。
0058無記無記名 (ワッチョイ 9977-nNKy [152.165.67.17 [上級国民]])垢版2019/05/11(土) 11:26:08.27ID:7st6dAZK0
要するに、追い込むとアドレナリンやドーパミンが噴出して脳内シャワーを浴びたようになるから気持ち良いわけよ
脳内麻薬を自分で出せるから止められない
止められなくなったやつに止めろというのは難しいよな
0059無記無記名 (ワッチョイ 312f-rOSl [182.170.31.53])垢版2019/05/11(土) 11:28:09.26ID:c6MgHJJh0
>>58
それを、他人に対して、やらないのはバカとか言っちゃうあたり
ちょっとオツムが弱い人なんだろうなとしか思わないわけよ
0060無記無記名 (スププ Sd33-Fjsy [49.98.88.230])垢版2019/05/11(土) 16:09:17.23ID:XBhgStvYd
追い込むのは筋肥大というより最大筋力の神経回路の開発だと思うな
それをやることによって筋力も上がって重量も上がることで筋肥大のメニューも組みやすくなるし追い込むのも大事だと思うけどな
0061無記無記名 (スップ Sd73-rOSl [1.72.6.27])垢版2019/05/11(土) 17:21:05.04ID:7/vDS0xgd
>>60
そうじゃないことを示しているのが↑であがっている実験の結果だってなぜ解らないの?
思う思うばっかりでなんの根拠もねーじゃねーか!
普通レベルの論理的思考をしましょうよ!
0062無記無記名 (アウアウエー Sa23-mZdh [111.239.167.205])垢版2019/05/11(土) 17:35:07.57ID:81Tbb7GVa
総負荷量云々の話はエビデンスレベル低いらしいからそれが絶対正しい前提で話すのは馬鹿らしい
0063無記無記名 (スップ Sd73-rOSl [1.72.6.27])垢版2019/05/11(土) 17:39:16.83ID:7/vDS0xgd
>>62
絶対なんてないのが大前提なの当たり前、
だったら追い込むことを強要したような言い方をしたような言い方をしない方が良いね。
エビデンスレベルが低いってのはどこを見ているのだろうね?
0064無記無記名 (ワッチョイ 51b8-Ydqg [60.69.252.115])垢版2019/05/11(土) 19:10:34.66ID:6/ssMIYY0
エビデンスって言うの流行ってるの?
0065無記無記名 (スププ Sd33-Fjsy [49.98.88.230])垢版2019/05/11(土) 19:11:35.58ID:XBhgStvYd
なんかやべー奴いるな
追い込まないアスリートがいるのかな?歴代のミスターオリンピアのトレーニング見たことある?アスリートも運動能力上げるためにしっかり追い込んでハードなトレーニングしてるのに
筋肥大+最大筋力を上げるのに追い込みは必要に決まってるだろ
結局、追い込まずにトレーニングしてたら一定のところで重量が頭打ちになって筋肥大も頭打ちになるわ
0066無記無記名 (スップ Sd33-rOSl [49.97.106.185])垢版2019/05/11(土) 23:37:27.09ID:j0Br+eled
>>65
そのエビデンスを出して?っていう話なんだけど?
0067無記無記名 (スププ Sd33-Fjsy [49.98.88.230])垢版2019/05/12(日) 00:54:51.02ID:60qGPlWGd
>>66
おまえが言うエビデンスってなんなんだよ(笑)
どこの誰が書いたかもわからない論文がエビデンスなの?(笑)
俺はマクマスター大学のミッチェルより偉大なアスリートたちのほうがしっかりとしたエビデンス(笑)だと思うけどな!
0068無記無記名 (アウアウエー Sa23-mZdh [111.239.166.228])垢版2019/05/12(日) 01:39:26.37ID:LUQL82+Qa
>>63
そんなことも知らずに言ってたのかよw
0070無記無記名 (スプッッ Sd73-rOSl [1.75.208.248])垢版2019/05/12(日) 14:54:40.34ID:OmAFdJNqd
体感してるって言い張ってるだけの説だけじゃ一番エビデンスレベル低いだけなんですが?
0071無記無記名 (ワッチョイ 312f-rOSl [182.170.31.53])垢版2019/05/12(日) 15:33:58.23ID:Lsry8lFn0
https://www.rehabilimemo.com/entry/2018/06/25/143911
これ最後までちゃんと読んでみてよ
結局週単位での総負荷量なんだって
そんなもん何年も前から言われてるのに
ウサギ飛び強要してた日本の体育業界みたいに
根拠のない1セット1セット毎に限界までやれ!
ってエビデンスのない根性論をいつまでも押し付けてるんじゃねーよ!
0073無記無記名 (アウアウエー Sa23-mZdh [111.239.166.228])垢版2019/05/12(日) 16:18:14.12ID:LUQL82+Qa
何年も前から言われてるっていうの好きだな
なのに定着しない理論
0074無記無記名 (ワッチョイ 51b8-Ydqg [60.69.252.115])垢版2019/05/12(日) 17:15:07.42ID:LWECW4tn0
握力のほうがきついのですがどうすればよいでしょうか?
0075無記無記名 (ワッチョイ b18e-y0Vo [118.13.45.152])垢版2019/05/12(日) 18:06:15.96ID:iJhGykPC0
「筋肥大が目的であれば疲労困憊まで追い込め!」
「しかし、筋力増強が目的であれば疲労困憊の手前で終わりにしよう」

つまり肥大目的でベンチやってるから追い込んだ方がいいんだな
0077無記無記名 (ワッチョイ 13a6-Ivro [123.176.252.213])垢版2019/05/12(日) 18:39:08.57ID:PeYCqumF0
>>57
>あたかも最期の一回の力を振り絞って出しきり
>根性込めれば筋肥大するかのような

>>71
>根拠のない1セット1セット毎に限界までやれ!
>ってエビデンスのない根性論

君は勘違いしてるわ。説明に出てくる「高強度」と「限界までやる」ことを一緒に
してないか?高強度とは高重量のことだぞ。

そのリンクで指摘してるのは「低重量でも肥大する。それには総負荷量が重要」と
いうこと。
これは従来言われてきたような高重量でなくても肥大するという話であって、
それには君が否定している「限界までやる」ことこそが重要なのよ。
だって最後の一回までやらなければ総負荷量が上がらないでしょ。
0078無記無記名 (ワッチョイ 130e-VhDF [219.167.62.154])垢版2019/05/12(日) 20:07:50.29ID:8VhKFMWb0
50kgで追い込んで11回あげた
50kgで追い込まずに9回上げた

当たり前に前者が肥大するし
40kgで14回あげるにはやはりこの重量で追い込むことになる
結局追い込んだ方が総負荷量が大きくなる
この話は、インターバルしっかりとってドロップしないか、
インターバル少なくドロップするかで、どちらの負荷量が多きいか次第ってことでしょ
ハイインテンシティトレーニングが有効かどうかってこと
0079無記無記名 (ワッチョイ 312f-rOSl [182.170.31.53])垢版2019/05/12(日) 22:03:20.01ID:Lsry8lFn0
総負荷量を上げる話と
1セット毎を限界までやる話をごっちゃにしている認知的複雑性の低いのがいるな
ちょっと頭が悪いとしか思えない
同じ重量、同じセット数という条件縛りなら
限界までやった方が総負荷量が上がるのは当たり前だろw
問題としているのは、毎セット限界までやらなくても
セット数や頻度を増やして総負荷量を上げれば良いってことだろw


@
一週間のうち1日で3セット、各セット限界までやりました
12,10,8レップ出来ました

A
一週間のうち2日間で1日3セット合計6セット、
各セット余裕を残しながら
1日目8,8,8レップしました
2日目8,8,8レップしました

↑Aの方が肥大するはずなんだけど
Aは1セット毎を限界までやってないよね?
これでも毎セット限界までやることが重要って言うの?


もう一例
一週間に同じく1日間だけやる場合

B
1セット毎に限界までやって合計3セット
12,10,8レップ出来ました

C
1セット毎に余裕残して合計4セット
8,8,8,8レップしました

↑だとCの方が肥大するよね?
これでも毎セット限界までやることが重要って言うの?
0080無記無記名 (ワッチョイ 130e-VhDF [219.167.62.154])垢版2019/05/12(日) 22:27:15.62ID:8VhKFMWb0
トレーニング頻度が違うから意味ない
0081無記無記名 (ワッチョイ 312f-rOSl [182.170.31.53])垢版2019/05/12(日) 22:29:55.85ID:Lsry8lFn0
>>80
うーんもう何も言えないや
そのセットを限界までやることが重要なんじゃなくて
総負荷量を上げることが重要なのは理解できますか?
0082無記無記名 (ワッチョイ 13a6-Ivro [123.176.252.213])垢版2019/05/12(日) 22:49:16.85ID:PeYCqumF0
>>79
だから、お前が最初から理解できてないのよ。
なぜ同重量を扱うことを前提にしているのか。

これまで→「低重量では肥大しない」
と言われていたのが、
新論→「総重量によって低重量でも肥大する」
というわけ。

従来、肥大目的には高重量(例えば最大筋力の80%ほど)を用いるのが有効と
されていたのが、低い重量(例えば50%〜とか)でも限界まで行うことで(総
重量が上がる)肥大するということを言ってるわけ。
0083無記無記名 (スププ Sd33-Fjsy [49.98.88.230])垢版2019/05/12(日) 23:00:41.31ID:60qGPlWGd
例えがおかしすぎてもうあほとしか言えない

>B
1セット毎に限界までやって合計3セット
12,10,8レップ出来ました

C
1セット毎に余裕残して合計4セット
8,8,8,8レップしました

なんなんこのアホな設定は

B1セット毎に限界までやってたくさんセットもこなしました
15.12.10.8.8
これだったらどうするわけ?笑

というか何を30kgスレで発狂してんの?もうやめ!この話やめ!
0084無記無記名 (ワッチョイ 312f-rOSl [182.170.31.53])垢版2019/05/12(日) 23:04:40.06ID:Lsry8lFn0
なんだワッチョイ見たら
無記無記名 (ワッチョイ 130e-VhDF [219.167.62.154])
全部書き込み頭悪いじゃないか
認知的複雑性の低い人は会話が通じないからもう諦めるわ
そもそも最初の書き込み>>56からして総負荷量の原則を理解してないじゃないかw

>>82
それ別に理解しているし、高重量、低重量、高レップ、低レップは問題にしていないんだけど?
もういやw
今、話の流れは、毎セットごと限界までやる必要があるか?という話をしているんだけど?
もうね、マジで認知的複雑性低い!
物事の単位を細かく認識出来ていない!
まずは総負荷量を上げる話とセット毎に限界までやる話を分けて考えてw
0085無記無記名 (ワッチョイ 312f-rOSl [182.170.31.53])垢版2019/05/12(日) 23:09:34.43ID:Lsry8lFn0
>>83
そりゃBの方が効果あるに決まってるでしょw
今話題にしてるのは
「セット毎に必ずしも限界までやる必要があるか?」だよ?
答えは「限界までやる必要はなく、総負荷量が大事」ということなの!

限界までやることが大事なのではなく、総負荷量を上げることが大事なの!
この違いを理解して!
限界までやったら総負荷量が増えるのは当たり前なのw
もうほんと総負荷量上げなくて良いから認知的複雑性を上げてくれ!
まずは認知的複雑性でググれ!
もう泣きたい!
0088無記無記名 (ワッチョイ 312f-rOSl [182.170.31.53])垢版2019/05/12(日) 23:45:43.01ID:Lsry8lFn0
>>86
全然解ってねーじゃねーかw
あたかも自分で上限を設定してるみたいな話にしないでくれw
ほんと、認知的複雑性の低い人間は、
物事の単位を細かく認識出来ないから、
「要するに○○ということだよな?」で理解しようとし過ぎw
話が通じないことは解りました
アスリートの身体がエビデンスです!なんてバカなこと言ってる場合じゃねーぞw
最低限のクリティカルシンキング身に付けてから
こういうことに首突っ込んでよw
0089無記無記名 (ワッチョイ 130e-VhDF [219.167.62.154])垢版2019/05/13(月) 00:06:01.35ID:PCMkBWUV0
>>88
仕事でもそうだけどバカが屁理屈こねてたり、とりとめもない話をしている中から要するにこういうこと?
とまとめられるのが頭いいやつの特徴なの
君多分偏差値30の工業高校卒でしょ
0090無記無記名 (アウアウエー Sa23-mZdh [111.239.166.228])垢版2019/05/13(月) 00:24:27.05ID:BfPgdxGHa
山本先生の理論のように(それこそ昔から言われてるが)筋肥大のためのスイッチいれるかどうかが重要
初心者なら適当にやっても大丈夫だが
0091無記無記名 (スププ Sd33-oWYU [49.98.87.82])垢版2019/05/13(月) 00:32:31.80ID:3rj8x/rRd
実際マッチョと言われるレベルの人間で高重量扱わない人いないしなぁ
5chのベンチ関連スレ見ても成長遅いのは余力あるのに10レップで止めて頻度多くしてみたいな奴
対してガンガン重量上げてってる奴は倍の速度で成長してる
たまにGVTとかやって変化加えるのはいいと思うけどな
0093無記無記名 (スプッッ Sd73-rOSl [1.75.241.215])垢版2019/05/13(月) 10:30:57.55ID:6hxvZ3dgd
>>92
もう10レップが1セットでも出来れば重量あげたいくらいかな
でもジムには30キロまでしかダンベルない(泣
0094無記無記名 (オッペケ Srdd-Iq46 [126.234.45.196])垢版2019/05/13(月) 10:49:34.48ID:DV85W5V3r
>>92
自分が通ってるジムで66キロ級でベンチ150以上挙げる選手がいる
ベンチの補助種目でダンベルベンチをやってるが10回五セットできるまで重量は増やさないと言ってたな
重量増やすタイミングは遅いくらいのが怪我のリスクが少ないとさ
たしかに補助種目としてやる場合、重量もけっこう重視すべきだが慎重に増やしたほうがリスクは少ないね
やり方は人それぞれだから10×3できたら重量増やしても問題ないと思う
さすがに8×3とかで重量増やすのは早いと思う
肩の種目なんかも高重量低レップは危ないし最低でも8レップはできる重量で
0095無記無記名 (アークセー Sxdd-fBNw [126.149.104.212])垢版2019/05/13(月) 16:53:19.77ID:C2AmYI4Ix
10回上がるけど、トップポジションに持っていくことが最大の課題。半分ぐらいは失敗して、寝転がってたときにボトムから上げるはめになる。
0097無記無記名 (スッップ Sd33-rOSl [49.98.143.115])垢版2019/05/13(月) 17:22:46.69ID:zZKHC4QVd
>>95
かとちゃん方式でもダメかい?
俺はもう慣れてメインの重量での失敗はほぼなくなった
0098無記無記名 (ワッチョイ 13ec-5AMV [123.218.21.72])垢版2019/05/13(月) 17:38:34.10ID:dqQ3MmCb0
ボトムから挙げると最初の1回目でゴッソリ体力奪われるね。
ダンベルベンチの場合、上からスタートなら何回かでも出来る重量でも、
下からだと最初の1発目が挙がらないということがある。
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