バカ 「体脂肪落とすのにランニングが良い」
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秀才 「体脂肪落とすには、筋トレして、食べる量を減らせば体脂肪は落ちる 要するにデブになるのは食べ過ぎ」 体脂肪減らすことのみに着目するなら食事制限のみで良くて、別に筋トレ必要ないぜ
筋トレによる基礎代謝の上昇なんてゴミ並だし。 >>3
食事制限だけってバカのやるダイエットだろ
すぐにリバウンドするのが目に見えてる >>4
塵を出すぐらいなら、食事制限して筋トレして有酸素運動のランニングもするのが一番早いし、そもそも、むしろ食事制限とランニングの方が早いだろ >>5
先の事なんて条件に書いてないだろ
体脂肪落とすということしか
ずっと食事制限続けるかもしれないんだし >>7
そうだな。矢部太郎とかいう芸人がテレビ番組で体脂肪率を測ったら4.8%
奴の場合は食事を取るのが面倒だと言ってた。医師が運動不足で栄養失調だと言っていた。
食事とるのが面倒な奴なので今後も食事を取るのは少なく結果的に食事制限と同じことを死ぬまでやってるかも。 >>1
秀才(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) 締まり命 投稿者:小堀豊 (1月23日(火)13時43分41秒)
全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「トロマン」とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら!
そんなユルユルの死体みてぇな穴にチンポ入れて何が気持ち良いんだ?
男ならもっとビシッ!と括約を引き締めやがれってんだ!
俺はその為に毎日1000回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ!オスッ!」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチンポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ!
毎週金曜21時頃はだいたい某エニタイムフィットネスのサウナ室にいる。
俺の鍛え抜かれた金鉱脈!掘れるもんならホッてみやがれ!! わたし小堀豊は2018年12月14日に川西貴明くんと濃厚なホモセックスをした。
川西貴明くんは韓国から日本に来てて精神保険福祉士を目指して入学したのに川脇太一なる人物に使用済みブリーフ送りつけて事件になり大阪バイオメディカル専門学校退学になったかわいそうなだった。
だからお誘いにのってあげた。
チンポは小さく顔も褒められたものではないがザーメンの量だけは立派だった。
ただ、わたしに川脇太一なる人物の写真を貼った紙袋を被せて川脇太一さん川脇太一さんと叫びながら腰をふるのはやめて欲しかった。 俺はロリでもあるが、アナルも極めてるからな。
もちろん漢だ。
ただし、巷で言われているように男でも女と同様かそれ以上の快楽を得られるのがアナニー。
コレを俺はすでに極めてる。
正直射精の快感とかどうでもよくなるぞ。
頭が本当に真っ白になって気絶しそうになる。
女がアンアン喘ぐのは女がだからじゃないんだよ、単純に気持ちいいから。
男もアナニーで前立腺やられたら大声で喘ぐからな。
ロリネタを使ってアナニーした時の快楽は麻薬に近いものがある。
俺はネット上でこの情報を得た時から死ぬまでにこの絶頂を味わわずして死にたくないと心から思った。
体質的なものもあったのだろうが、そこそこ早くアナニーを極めることができた。
ロリ、ホモアナルで二飜なのに数え役満だと思ってる。 筋トレの基礎代謝アップは意味無いとかいう馬鹿多いけど
筋トレ自体の消費カロリー無視してんの笑えるわ 筋トレだけだと食事制限できないよ
有酸素運動するとやりやすい 鬼才「筋トレすると腹減るからウォーキング程度の運動に抑えて食事制限すればよい」 ランニングしないとムキムキになってシャツもパンツも履けないでしょ アンダーカロリーならムキムキにならない(なれない)よ 減量期は筋トレの強度を上げずに、摂るカロリーだけ減らしてるわ
有酸素運動はしてない >>1
バカはお前だ
有酸素が一番体脂肪落ちることも知らねえのか アホ 「体脂肪落とすには有酸素運動しろ」
ランニングで脂肪落とすには15km〜20km走って少し体脂肪落ちる程度
ランでの体脂肪消費はたかだがしれている
消費基礎代謝カロリー以上に食べるから体脂肪がつくのであって、食べるカロリー炭水化物を減らせば誰でも痩せる >>26
10kmを週6回、早足ウォーキングをやった結果、体重6kg落ちたけどな。そりゃ筋量は普通の人より相当多いとは思うが。 ウエイトトレ1時間はゆっくりジョギング1時間と消費カロリーは同じなんだよなあ
ウエイトはほとんどが休憩時間だから、時間効率は悪い
しかも太ってるほどジョギングの消費カロリーは多い。
習慣性で言うと、もしジョギング毎日と、ウエイト週3だと明らかにジョギングのほうが効率いい
ウエイト毎日だと結構大変そうだしな。 なんかアホがいるね
体脂肪を落とすなら筋トレだけでは成果が出にくいよ
筋トレ+有酸素運動
これがベスト。インターバル速歩が効果的 体脂肪落とすには
天才 「筋トレ+タンパク質の多い低カロリー食品 これで痩せる」 有酸素+食事制限で筋トレ+食事制限より早く体脂肪落として、
体が取り込みやすいリバウンドに合わせて筋トレする方が筋肉も早く付く訳で、
ここでは落とす効率の話であって、落とした後のリバウンドは別話にしないと
ベクトルの違う話が並ぶ カロリー制限とPFCバランスとGI値が八割方で
筋トレが有酸素かは好きにせえや 有酸素やりすぎると、せっかく筋肥大した筋肉を削ぎ落とす事になるよ 有酸素運動もチマチマやってるから駄目なんだよ。毎日3時間位ゆっくりでも良いから走ってれば1ヶ月で脂肪は殆ど無くなる。筋肉は鍛えて食えば直ぐに戻るから心配するな 毎日一時間ぐらいやってるけど全然痩せないもうやだ… 何の為に体脂肪を落とすのかという目的を考えたら
筋トレの方が良いよな
筋肉のシルエットを浮かび上がらせたいわけで ウ板の有酸素運動
散歩・ウォーキング(笑い)
走ると筋肉落ちる、無駄に腹減って食事量のルーティン崩れる(炭水化物摂取しないとキツイ)w ランニングは食欲亢進するからアウト
田端式トレが良いことは実証されている タンパク質に加えて炭水化物摂取できるということは筋肉肥大に貢献するからね 実際ランニングって本当によくないんかね
消費カロリー当たりで考えてもカタボリックしやすいんかね 栄養酸素老廃物を運ぶ血液と血管ってすごく重要だと思うけど、どうなんだろうか?
泥泥の血液や詰まりまくりのサクサク血管でも、サラサラ血液高弾力血管と同等の回復力やパフォーマンスが出せるのかな? 田端式は考案者がダイエットに向いてないって断言してるし >>49
皮下脂肪まで落ちきるから、食ったってすぐは戻らないよ。俺はこのやり方で増量期を、年に10ヶ月確保してる >>57
お前年中体脂肪率30ぐらいのデブだろ
減量とか良いながら20%まで落としたら満足してそうだな マッサージが一番皮下脂肪は落ちるよ
体脂肪じゃなくて、内臓脂肪と皮下脂肪で定義しないと
次に落ちやすいのは超高速のブルブルマシン >>59
有酸素運動をする
筋トレもする
消費カロリー>摂取カロリーにする 食事の段階で消費カロリー>摂取カロリーにできているのなら有酸素はそれ程必要ではない。
筋トレのみで結構。時間が余っていてどうしてもやりたいならやればいいというレベル。
心肺機能維持でもせいぜい20分くらいでいい。 >>58
競技としてやってるわけではないので、絞っても12%位までだと思うよ。
逆に増量しても20%超えない位に抑えるし。どっちも体感の体脂肪だけどね。
有酸素運動は90分超えた位から脂肪ドバドバ燃えだすから一度に長時間やっちゃった方が効率良い。
さすがに毎日3時間はオーバーだけど アホ 「毎日、有酸素やってるけど痩せない」
天才 「毎日大食い完食してたら運動してても痩せない 要するに食事制限すれば解決 デブは食べ過ぎなんだよ」 Fitbitとか付けてカロリー管理すると
特に無理に食事減らす必要無いなと思うわ
普通に2000カロリーくらいで収まるし、運動したら消費カロリー3000近く行くわけで 消費カロリー>摂取カロリーのダイエットだと筋肉削られる率が高くなる。
食事で体温上げたり、有酸素運動で燃やす方が効率良い。有酸素運動は体内にエネルギーとして燃やせる糖質沢山残っていても、脂肪を優先して使ってくれるから 見た目は筋肉ムキムキでも、
ちょっと走ってハァハァいってるようなのは嫌なんじゃー 消費カロリー>摂取カロリーにした上で有酸素をやれれば確かに痩せるが、消費カロリーが少ない割に有酸素は食欲を大きく刺激するのでかなりの意志の強さは必要
それならカロリー制限&筋トレして筋肉維持に努めたほうがいいんじゃね?と思う
あとランニングの場合、ランニング中にコルチゾールが分泌され筋肉の方が脂肪よりも消費されるという難点がある 食欲わいても鍋物にして
野菜食べまくれば良いじゃないか マラソンできるやつって走ってる時何考えてるんだ
つまらんくね?辛いだけだし 体脂肪率を下げるなら筋トレが一番簡単だと思うなぁ
一日1時間のトレを週2でもやりゃそうそう太らないぞ
むしろ必死に食わないと増やせないし 筋トレしてもカロリーオーバー繰り返してたら普通に太るぞ 筋トレして太らないならベンチ豚なんて存在できないはずだしな タバタ式とかHIITがダイエットにベストとか本当にやったことあるのか
そもそもイエット向けじゃなく最大酸素摂取量のパフォーマンス上げるためのトレだし
あれめっちゃ辛いんだぞ
パワーメーターついたローラー台でやってんけど毎日出来るもんじゃねーぞ >>89
それも間違い
タバタは最大酸素「借」を上げるためのトレ
最大酸素摂取量への効果は従来からある普通の有酸素トレと同程度だったと論文にある ID変えて発狂するほど悔しいなら>>90にちゃんと反論してみたらw なんで煽り専門馬鹿ってID変えたがるんだろうねw
自分のIDが真っ赤になっちゃうのが恥ずかしくて耐えられないんだろうな
まさにノミの心臓だなw このまま何十個かレスしてやれば必死チェッカーに俺のIDが燦然と輝いて煽り馬鹿も本望か いま調べたけど必死チェッカーでまだ19位だったわ
上には上がいるもんだな
まあ実際の1位はID変えてる奴なんだけどねw >107
おせーよw
もう寝ちまったじゃねえか馬鹿w でさ、お前ってやっぱ>>89なわけ?
ダッサw
マウントとろうとして逆に足元さらわれた恨みは深いよなw 朝からID変えまくって粘着おつかれさんw
ID変えなきゃ恥ずかしくて生きていけないだろうなw >>89 ID:xOVl3Jz7
誰と勘違いしてんだよクズ
ID無しがわざわざIDを表示させる合理性なんてねーだろ
俺、89だけど従来の有酸素トレに勝ると書いた?
何処にも書いてないよね?
そもそもタバタとかHIITのインターバルトレーニングって
短時間で効率良く身体能力を向上させたいからやるんだろ
一切従来の有酸素運動に勝るなんて言っていないからな
でお前、論文を印籠の如く振りかざしているが
もちろん田端氏の書籍を購入して読んでるんだろ?
パワーメーター付きのエルゴメーターか
ローラー台も所有して実践してるんだよな?
俺は当然、パワーメーターも二つ持ってるし
tacx neoもあるからな
garminでもvo2maxしか出せねーからしかも推定値
maod出せねーんだよ馬鹿
お前、碌に論文も読んでないしネットのまとめ記事読んだだけだろ
やった事もないなんか薄っぺらい事は間違いないわ
お前なんて心拍トレーニングさえしてねだろ
もし持ってるなら書籍、パワメ、心拍計画像アップしてみろよデブ
トレもしてねーからデブだろ? >>114
「アップしたら?」というならお前もアップしたら?という理屈になっちゃうけど
大丈夫?
そもそも君 ID:stEnOjdO なの?
じゃねーなら噛み付いてくんなよ 有酸素運動は、食欲が増すからダイエット向きちゃうで
食欲と戦わないメソッドが、ダイエット向き ランニングしたいんだけど快適に走れるところがない。
どこに行ってもマスクに帽子の年寄りがゾンビみたいに歩いてる。
アメリカの映画に出てくる光景みたいに爽やかにランニングしたい。 このスレくせえな
ゲロ以下のミナト臭がプンプンするぜー! バカ 「運動しても痩せない><」
天才 「何回も言わせるな デブは、ただの食い過ぎ」 >>82
得意なものだから疲れても辛いとは思わない >>112
勘違いってw
んじゃあ君は>>91についてどう思ってるの?
こんな過疎スレに論文軽視してる馬鹿が2人もいるなんて偶然あるのかなw
ID無しがIDを表示させる合理性?
んなもん自演がやりやすいからに決まってんじゃんw
まあそんな話はどうでもいい
お前はタバタを最大酸素摂取量を上げるためにやってるようだがそれは非効率的と言ってるの
最大酸素摂取量を上げたいなら従来の有酸素トレもタバタも非効率的
タバタは最大酸素「借」を上げるためのトレ
オマケ程度に従来の古い有酸素トレと同程度の効果があったってだけ
何が最大酸素摂取量を上げるのに効率的かはググれ
まあ広く見ればHIIT[の一種と言えるかも知れんね
俺はHIITスレのスレ主だが、まさかそこで俺に粘着してた奴じゃないよねw >>61
なるほど
消費カロリー>摂取カロリー
が全てで、有酸素運動の有無は関係ないって事か >>130
お前、ID:xOVl3Jz7 ?
俺は誓ってID表示ありでコメントをしていない
ここにコメントしたのは89と112のID無しだけだからな
お前のことはクズだとは思っているが論文自体は否定してない
馬鹿なの?自演が理由ならIDを変えるだけで済むよね?
> 論文軽視してる馬鹿が2人もいるなんて偶然あるのかなw
俺は論文を軽視していないし、>>91については本当に俺ではない
単発IDはおそらく真っ赤にしたIDのお前を煽っているのかしれないが
そいつの真意はわからない
仮に論文軽視している奴がいるとしてもこのスレの平均的な学歴など
属性だどがわかった上じゃないと、何人が偶然として妥当なのかもわからないよな?
バックエンドではIPもUAもログは残っているんだから
その気であれば民事でも理由つけてアクセスログ開示請求すれば
済む話なんじゃないの 繰り返すが単発IDは絶対に俺じゃないからな
そもそも偉そうな口叩いているけどあんたは心拍計やら
パワーメーターを用いた厳密なトレニーニングやってんのかという話だよ
>俺はHIITスレのスレ主だが、まさかそこで俺に粘着してた奴じゃないよねw
何でも都合の良い解釈でこじつけるなよ馬鹿
どんな因果関係があるんだよ
そこで何があったか知らないがお前によっての中の憶測でしかないことを
それを理由にして喧嘩売ってきてんじゃねえよマジでFランかよ >>131
それだけだといつか我慢の限界がきてリバウンドしやすい
だから筋トレなり有酸素運動なりで消費カロリーの値を上げれば
摂取カロリーの上限が上がり我慢の限界が緩くなる
そんなものは必要ないと思うなら有酸素運動せんでいい >>132
そんな話はどうでもいい
タバタは最大酸素借を上げるをためのトレであり最大酸素摂取量を上げるには非効率的だ
タバタ信者ならしかたないが最大酸素摂取量を上げるのが真の目的なら情報収集しろ
HIITスレもあるぞ タバタやってるでー
代謝があがるって聞いて家でやってる
体感は知らん 単なる食べ過ぎでデブになったのを人の責任にするバカ 基本的には上り坂最強って言われてるから登山は近いものがあるかもな
空気もきれいだしおすすめ 筋肉が十分にないと、食事制限かけても体脂肪が落ちていくスピード遅くてつまらない
ウォーキングか軽いジョギングでさっさと結果出した方が早い やってもやっても全然痩せないんだけど
夜をゆで卵だけにして、ようやく微量に減ったけど、あんなのつづけられねーよ 夜をゆで卵だけにして(朝カツ丼、昼唐揚げ弁当)
とかじゃ何の意味もないからな、まさかとは思うが >>142
お腹一杯に食ってない?
常に腹減ってるくらいがちょうどいい
水分多めにしてプロテイン飲んで耐えろ ジョギングを始めてから食欲の調子がいい
特盛だってペロリ 長年ダイエットやってるダイエットのプロだけど、やっぱり時間が大事
スピードは緩やかでいいから90分以上はやらないと結果でない 「長年ダイエットやってるダイエットのプロ」の導き出した結論がLSD 努力だよ、筋肉量多いから早く減量できるって本人も何度も言ってるだろ >>154
ダイエットのプロw w w久しぶり吹いたわ
長い間ダイエットしなければいけないってただの豚か
単純に減量が失敗しているだけだよね >>158
毎年コンテストの為に絞って絞りで勝ってきているのかもしれん >>156
1日2回トレして2000kcal下回ってたら多少飯が雑でも体重落ちるでしょ >>156
数年前から見てるけど減量軽くこなすよな
どうやってるんだろう ジンがパーソナルまでつけてダブルスプリットやってケトン体や脂質制限とか色々工夫してやってる一方
感覚で不味そうな飯食って減量してるサイヤマンの方が毎回明らかに絞りが良い
努力もあるが才能だろこれ >>121
そういう光景なら都内なら水元公園界隈に住めばいい
スポセンも近いしな 駅からは遠いが 脂肪燃焼という点だけ考えると起床後は何も栄養摂取せずに軽い有酸素運動やるのが効率良いの?
自分は毎朝プレーンのプロテインをジュースで割って飲んでるけど脂肪燃焼だけ考えるなら糖質は摂らない方がいいのかな? >>166
減量サクっと終わらせる人見てると
朝の糖質がほとんどない
夜もほとんどない 昼飯ってあまり公開する人いないよな
なんでだろ
朝食と夜飯の写真・動画の投稿は多い >>163
ジンは典型的なイージーゲイナー(太りやすく筋肉がつきやすい体質)
サイヤマンはジンに比べるとハードゲイナーより(太りにくく筋肉がつきにくい体質)
ジンより近いだけでサイヤマンはハードゲイナーってわけじゃないよ
ボディビルディングの才能で言うとそういう意味ではジンのほうが上
減量が容易なほど筋肉をつける才能が低いってことだし
スポーツしない人ならハードゲイナーのほうがいろいろ楽だろうけど
スポーツする人だとハードゲイナーは基本的に足かせ
多少筋肉犠牲にして絞るイージーゲイナーのほうが結局は犠牲にしたうえでも筋肉の増える量多いからな
それにボディビルみたいなスポーツじゃなきゃそこまで絞る必要ないから絞りにくいってイージーゲイナーのデメリットなんてほとんどないし >>170
JIN:オプチアイソレート
サイヤマン:ビーレジェンド >>157
とりあえずコイツが一番頭悪そうなレスしてるのは分かった >166
カフェイン取ってから有酸素運動すると、痩せやすいかと。 脂肪を落とすのにサポートしてくれる栄養素・サプリメント
・CLA
・L-カルニチン
・オメガ3 天才 「デブになるのは、単なる食べ過ぎOR完食しすぎ」 まあ稀に奇病の可能性もあるけどね
味やコスパばかり見てるとあっという間にブヨブヨな現代食 朝運動すると1日の代謝が良くなるという話は科学的エビデンスあるの?
逆に心筋系の負担リスクが上がるからやめた方がよいというデータもあるけど
軽いウォーキング、ジョギング程度ならいいのかね? 当たり前だろ
体温を上げたら毛細血管が開くんだから
冷え性で血流が悪いと代謝が悪くなるなんてオバチャンでも知ってるレベルの情報 >>182
朝運動することでそれらの効果は1日中持続するのか? >>183
人間の体温は活動に比例して体温が上がる
昼過ぎには体温が1日のピークに到達する
本来、体温が低いはずの朝昼の体温をピーク付近にすれば1日中体温が高くなる
発熱中の時も昼過ぎから夜がつらかろうて 今日の朝筋トレしたら眠くなって気付いたら昼すぎてた 朝に運動すると副交感神経が優位だった夜モードから交感神経が優位な活動モードにきっちり移行できる
それにより脈拍や血流が活発になり活動的に1日過ごせる
基礎代謝も通常より1割アップする
自然に消費カロリーが上がって運動効率もアップする
血流がアップするから脳もすっきりと活動的になりクリアになる
朝に活動的になり朝日を浴びるとセロトニンが分泌されてボジティブに1日を過ごせる
セロトニン分泌により鬱防止になるしメンタルが強化される
朝に運動をすると夜の睡眠の深さも違ってくる
まあ、そんなわけで朝の運動は超お勧めだ >>184-186
なるほど ありがとう参考になったわ
ただ、1RM65%以上のウエイトを用いたり、あるいは全力ダッシュ、HIITのような高強度トレーニングは
心筋系のリスクや朝の栄養補給前であればカタボリックのリスクもあるよね?
軽い有酸素にとどめておくべき? 脂肪と関係無いかもだが朝に中から高強度のランをするのは脳と精神にめっちゃいいらしい >>187
今日しかたなく起床後2時間半でHIITやったんだがまだ気持ち悪いw
>>189
高強度とか言っても実際はそれ有酸素レベルだろ?
「ラン」とか言ってる奴はたいてい有酸素内での話をしてる
100%VO2max程度でも高強度とか言ってそう >>189
高強度ってどの程度?
10mダッシュ30本とか
シャトルランとかそんなあたり? どっかで見た本の記事をメモしただけで自分は全くの無知だから専門的なことはさっぱりだぞ
最大心拍数の
65から75%のジョグを中
75から90%のランニングを高と定義していたよ(間違ってるかもしれない
ガチのトレではなくジョグとランを体力に合わせて20分位みたいな
これでセロトニン ドーパミン ノルアドレナリンが出てBDNF増えるみたいな
ジョンJレイティの本だった >>193
やっぱその程度で高強度と言ってたのか
ちなみにVO2max100%で心拍数100%くらいだが、それでも有酸素の上限程度
無酸素に比べたら低強度だよ 久々メモを読み返してみて最初の>>189表現の使い方の間違ってるなあと
目標とする心拍数を3つのゾーンに分けた時の低中高であって普遍的な強度と誤認させる書き方だったね >>194
そうなんだな
無酸素(スクワット10RM以下等)よりもVO2max90〜100%のHIITのが体感的なキツさや心臓への負担は大きそうに思えるが違うのか? >>195ではないが、俺も体脂肪率7%台。
ランニングはこの10年やったことない。
ランニングが必須ではないと思う。
見た目はこんな感じ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1835130.jpg >>200
日サロ行けよ、あと少しオシャレすれば女受け良くなるぞ >>121
代々木公園の近くに住んだら?ゴールドジムもいろいろ行ける 大食いはしないけど、普通にラーメンやケーキも食べてるよ
食べる前にアイソメトリックを各部位にしてる。
そうすると、インスリンがでても脂肪にならないみたい 実業団のにいちゃん達が、トレ後に山盛りご飯を食べまくっても
必ずしもデブにならないのと同じ理由。インスリンがグリコの回復
に使われる体質みたい。
・・・まあ、筋肉もつかないが。ちなみに典型的な外胚葉体質。 実業団のにいちゃん達が、トレ後に山盛りご飯を食べまくっても
必ずしもデブにならないのと同じ理由。インスリンがグリコの回復
に使われる体質みたい。
・・・まあ、筋肉もつかないが。ちなみに典型的な外胚葉体質。 ランニングをやってないとか言いつつ実業団の例えを出すとことかホントバカっぽい >>199
HIITの一種タバタはVO2maxの170%だから無酸素寄りだよ
90〜100%よりも心臓への負担は大きい >>30 時間効率
筋トレで筋肉が増え、基礎代謝よりも活動代謝上がる+身体動かし易くなる+EPOC
※ EPOC Excess Post-Exercise Oxygen Consumption 運動後過剰酸素消費量
「基本中の基本」を外していませんか?
https://toyokeizai.net/articles/-/181029?page=2
何が効率的かというと、筋トレである。
筋トレ単体の消費カロリーは大したことないが、
筋トレ「後」にもカロリーを消費してくれる。気になる方は、「EPOC」で調べてみてほしい。
さらに、筋肉がつくと「活動代謝」が上がるため、
筋肉量が少ない人に比べて一日の消費カロリーが大きくなる。
毎日コツコツ無意識下でも差がついていくのである。 限界追い込むのはいい事だと思うけどそれにかかる時間が問題なんじゃないかな
2時間とか3時間やっちゃうと筋肉にダメージでかい
筋トレはやればやるほどコルチゾールが出る
コルチゾールは異化ホルモン、長時間トレーニングすると筋肉を分解して落とし始める
それを考えると筋トレは長くても安全に40分まで
計算された高負荷トレで短時間に筋肉に限界を感じさせる
これで脳に瞬間的に"あの世"が見えれば成功
筋肉はでかくなろうとする
あとは低負荷でパンプさせて終わり
もちろん脳が興奮状態でアドレナリンが出てないと筋肉発達にロスが出るから十分に興奮状態にしてから
音楽聴いたり、格闘動画見たりなんでもいい >>166
体脂肪を減らすには、脂質制限が基本
インスリンの他にも脂肪合成ホルモンはあるし、脂肪合成の最適材料である脂質の制限が優先
体脂肪の減少に有効なのは糖質制限よりも脂質制限
NIHの研究者らが厳格な管理の下で肥満者対象のRCTを実施
https://medical-tribune.co.jp/news/2015/0819023981/
https://diamond.jp/articles/-/80555
その結果、1日あたりの体脂肪減少量は
糖質制限で35グラムだったのに対し、脂質制限では89グラムと有意に多かった。
糖質制限では、インスリンの分泌量が低下し、脂質燃焼量が増加したにもかかわらず、である。
● 研究者は「体脂肪の減少には、インスリン分泌が関与する必要はないのかもしれない」と推測している。
● また、総コレステロール値など脂質の検査値は脂質制限で改善していた。 >>218
肥満者対象と書いてあるな
一般人もしくは普通体型での調査は無いのか?
脂肪過多な体と普通の体では違うんだよ、落ち方が 健康体でも、低脂肪が最も体重減るみたい
【医学】高脂肪食は腸内細菌に悪影響があると人体実験で明らかに[03/17]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552892392/l50
> 特に低脂肪食のグループの体重が最も減少したとのこと。 >>214
そうとも限らないかと
一流のリフター(パワー、ウエイト、ベンチプレッサーなど)は毎日長時間競技練習してるが競技に使用する部位の筋肉に関してはビルダーに引けを取らないくらい発達してるよ
鈴木雄介さん、児玉さん、山本俊樹さんとかね だって車いすマラソンの樋口選手があれだけごつい筋肉してるしな。
彼はウエイトもやってて車椅子フルマラソンも走るがガリガリにはなってない
http://www.paraphoto.org/jp/wp-content/uploads/2015/09/d77620c75d0d5c03ad453afca57411c8.jpg
有酸素だの長時間だのの影響はトレーニーが思ってるよりはるかに微々たるものじゃないかと思う マッチョの基準低すぎて草
典型的なベンチ豚体型やん BMIとか古すぎじゃね?
計算式の中に身長と体重しかないから肥満度は計れない
アメリカじゃもう使われてないし日本でも古い
肥満度は体脂肪率が大事、FFMIが最新の指標
FFMI = 体重[kg] x (1 - 体脂肪率) ÷ (身長[m])÷ (身長[m])
= 除脂肪体重[kg] ÷ (身長[m])÷ (身長[m])
計算機:https://calculator.jp/health/ffmi
18〜19.5:一般人
20〜21:一般的なトレーニー
21.5〜22.5:上級トレーニー
23〜23.5:遺伝的にも優れたトレーニー
24〜24.5:一般にナチュラルで到達できる限界
25〜25.5:遺伝的に恵まれていれば到達できる限界
26〜:ナチュラルかどうか疑われるレベル >>226
長文が読まれないのと同じで計算がめんどくさいやつは広まらない 体脂肪率が正確にわからんのが問題
インボディでも誤差が大きい >>225
車椅子の人にベンチ豚って・・頭大丈夫? >>1
天才というわりにはただ食べ過ぎっていうだけで
食生活のバランス等には着目してないのがなんともいえないな >>223
車イスマラソンと普通のマラソン一緒に考えちゃだめやで
普通のマラソンと違って速筋もめっちゃ使うからあれ 車いす、平坦の自転車、スケートは身体重心の上下動がないから身体が軽い必要がない
なので上下動のあるマラソンに比べてマッチョ体型でも長距離競技に対応できる >>223
普通のマラソンと必要なものが全然違う
車いすマラソンはかなりの瞬発力がいる
逆に有酸素運動的要素は普通のマラソンに比べるとはるかに低い、有酸素運動の要素がないわけじゃないが
一回マラソンやると筋力の回復に1か月以上かかる、マッスルメモリーありで一か月ってことは
マッスルメモリーなしで考えると数か月分の筋肉が失われてるということ >>235
なるほどなあ、
重心は上下するからバランスのいい筋肉のつき方が必要になりますからね
ランナー体系はなるべくしてああいった体系になったわけですな納得 >>223
小学校で車椅子の女の子が
クラスで一番腕相撲良かった
健常者とは比べられん 日常的に車椅子をそれなりの速度で走らせるってかなりきついし
他人のを押すにしてもキツイ でも人間の身体で一番デカくてエネルギー消費も大きい下半身使えないのはハンデだよな 登山は体力差でるからな
ランニングやジムが趣味の人と登ったことあるけど体力段違いでわろたわ >>225
一般的にはマッチョだが、これをベンチ豚というなら、まずは自分がどれだけ凄いかを画像などあげ証明しなければ説得力がない 筋トレした後しばらく代謝あがるんだろ。
週3筋トレすれば常に代謝アップ状態にできるし、それに食事制限組み合わせれば痩せるだろう 知り合いの30才の男。
ひぼ毎日有酸素オンリーで4-5年洋ナシ体系から変化ナシ。
どゆこと?
食事か? 「ひも」の音変化。
「年来 (としごろ) 誦 (よ) み給ひける持経の―を解き」〈太平記・一〇〉 35歳の俺、運動は月250`のlsdランのみで4ヶ月で体重82から65まで成功。
酒は毎日、カロリーも2000はとってた >>255
有酸素運動と言ったって色々あるからな。何をやっているのか?
時間はどのくらいか?
頻度はどのくらいか?
消費カロリーと摂取カロリーはどうなっているか?
結論から言ったら、負荷が足りてないのだろうな 筋トレしてから30分くらい有酸素してるけど体脂肪に効いてるのかわからん
だけど走ると体調よくなるから走ってる
たぶんランニングが日常生活では体力的に一番効果でてると思う たしかに筋トレだけやってても元気あんまり出ないよな >>263>>264
軽めの有酸素やると元気出ると言うか頭がスッキリするよね
筋トレはそこまで爽快感はないかな 体脂肪と除脂肪体重が1:1くらいで減り続けてるんだけど、体脂肪の減る割合ってどうやったら高くなりますか?
収支プラマイ0のカロリーから-250kcalで食事制限してて、筋トレと併用してます
BMI21くらいなので除脂肪体重は維持したいけど、
体脂肪率の減りが遅いのが気になる >>268
体脂肪率?カロリー計算?
どっちにしても見た目とか実サイズを基準にしたほうがいいってことですかねー バトルロープとメディシンボールのHIITトレーニー1週間やって2キロ落ちた 食生活はロカボ意識して2日に1回ビリーズブートキャンプやってれば必ず痩せる >>271>>272
体重と体脂肪率の推移も書いて ランでHIITやってる人いるの?
膝とか壊れない? 電車でHIITやってるやつなら知ってる
頭が壊れてる >>274
階段、坂道ダッシュのHIITなら
むしろ膝への負担は少ない 有酸素で飯の量増えるとかエアプかよ
本気のやつは吐くまで動く
動き終わったあとは熱出してぐったりするから食わないで寝る
起きたら何か食う前に吐くまで動く
以下繰り返しで60日くらいこなせば信じられないことになってる >>82
ジム内とかだったら普段ゆっくり聞けない音楽を聴いたりしてる >>162
動画ってか常に人の目に晒されてることがある意味支えになってるのかもな 走って膝壊れるのはシザースが出来てない証拠
おっさんにありがちな棒足の振り子軌道は膝を痛める
自転車のペダルを回すような軌道が基本
シザースを作るためのBスキップ。
https://www.youtube.com/watch?v=_uMWQJ9J0wA >>285
有酸素やるぐらいなら時間効率的にHIITのがいい >>286
本家の田畑先生がTABATAは短時間だから脂肪燃焼は期待できないって言ってるよ >>286
運動はちゃんと目的意識を持って実行しないと不合理 >>287
HIITとタバタは違うよ
HIITの1つのやり方がタバタ >>287
そりゃ4分で脂肪燃焼なんて無理
陸上中距離の練習ときつさ同じで練習時間は短いし。 >>289
有酸素より脂肪燃焼するHIITなんてねーよ馬鹿 >>291
典型的な正解志向で教科書通り、頭で考えて近道を探そうとする自分が頭が良いつもりでいる馬鹿、それがお前みたいな受験戦争世代の中年 >>295
馬鹿と言われて切れただけ
スルーしとけばいい wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バルクもないやつがトレッドミルの何を信仰してるのか
ジムでいいヒジークしてるやつはそんなことしてないの見てなんも思わんのかねあのアホなジムの養分達 使える筋肉つけて使いどころでもあるの?
プロスポーツ選手でもあるまいし トレッドミルの使えないスキニーfatとFat Manは自殺もんだわ
人は見た目が全てだし
リッチもいってたな
デブの力持ちやマッシブ気取りを認める女は世界中どこにもいないと >>302
使えない筋肉なんてないよ
本人が使えてないだけ でも有酸素しないと循環器系の疾患が怖いからなあ。
多少バルク落ちるのかもしれんが健康には代え難い。 10〜15分ぐらいの有酸素なら大してバルクに影響ないでしょ >>307
これが正解
有酸素運動を嫌うやつは脳みそが筋肉なのかな ボディービルダー横川
「カタボルのがやなので、全ての動作ゆっくりを心がけてますw」
日常生活で腕や脚あまり使わないからあそこまで肥大する
見た目は凄いが使えない筋肉w >>303
ジュースやその他を投げ渡されてギクシャクした末に落とす恥ずかしさよそ見して蹴躓いた時のフォローで激しく転倒した時の穴に隠れたい感 >>305
相撲が国技で人気がある日本で何いってんすか? >>306
そんなことないよ
アメトークの運動できない芸人達だって筋肉つければ運動音痴を克服できてスーパーアスリートになれるはず >>307
筋肉増やすためにオーバーカロリーに偏向させた物を、筋肉減少運動で減らしてプラマイ0とかバカなの⁉ >>313
なんで>>306読んでそんなレスになるの? >>314
軽めの有酸素ならそこまで影響ないでしょ 適度な有酸素運動は身体に良いんだぞ。カタボリックがどうのとか活性酸素がうんたら言う人は単に有酸素運動やりたくないだけだろ ロニーコールマンも有酸素してる
NPCJ冨菜さんも、軽いウォーキング?そんなのでいいの?と発言。
IKEさんもバリバリ有酸素。
ちなみに基礎代謝バカにしてる奴いるけど
1600と1800の違いなら月に6000違う。
かなり減量のアドバンテージはあるだろ 理由つけてライバルのカロリー削って肥大阻止
てめーら姑息だなw なんでダイエット云々ってスレタイで肥大がどうのと言い出してるのよ 怠惰くんがカロリーオーバーするから有産粗運動して帳尻合わせ
それなら最初からカロリー調整すればオーバーしないから余計な運動で時間を廃棄しなくてもよくなる ただステロイド使用前提のガチのビルダーが有酸素運動しているのを見ると心肥大しそうで怖い >>327
一部のステロイドを使ってると有酸素運動は心筋肥大でタブーだけど、全ての薬物が有酸素タブーにはならない
なので有酸素してる=ユーザーじゃない にはならない >>329
うるせーよ
薬つかったら漏れなく全員が有酸素できねーでいいだろゴミ ユーザー有酸素運動しない説は短時間しかトレーニングできないナチュラルを森にして隠れるユーザーがうざい
短時間ナチュラルトレーニーを隠れ蓑に使うなよ姑息ユーザーが お父さん筋肉モリモリなのに足遅いねwとか言われたくないから走ってる。 そもそも有酸素はなるべくするなのドリアンでも
食事700kiで7時間エアロバイク漕いでたのに
日本のデブは有酸素をやろうとしない謎 >>335
これ
世界レベルのユーザーでも心筋肥大のお薬がオフサイクルだと有酸素運動をきっちりこなす
心筋肥大の期間内だと有酸素運動なんて絶対にしない
短期間にコロコロ発言や行動が変動する人はなま暖かくが基本 2キロぐらい離れたジム行って帰りに軽く走って帰ればいい。有酸素なんて簡単♪
意識してやるもんじゃないよ〜 おまえら選挙ももちろん歩いて行ったんだろうな?
車で選挙行くような邪魔なデブは有酸素うんぬん言う前にそこから日常生活改めような。 筋トレと食事制限のみでかなり痩せられた。
腹の肉はかなり落ちて腹周りにあるつかめるものの多くは皮のように思える。
手で寄せると鶏肉についてる皮見たいな見た目感触。
これはさらなる筋トレと食事制限を続ければなくせるんでしょうか? >>341
オフとオンの体重差が大きすぎるとなるかも
おじいちゃんビルダーは絞れていても皮膚が伸びてることある
小錦が手術して余った皮膚を切り取ったよね >>323
そりゃここがウ板だからだろう
単なるダイエットオンリーならダ板だし 筋トレしかしてない奴は大体顔パンパン
心配強化だけで効率よく、そしてバランスよく無駄な肉落とせるのに何をやるにも人の言うこと聞かないで自己肯定ばかりで不恰好な体型になってる
食べないだけで腹筋割ろうとしてるアホと同じ
そんなに辛いならやめりゃいいのに >>345
人の言うことを聞かないのはお互い様
まず不恰好な体型になって得る物があるのを知ってから否定しろよ 基礎代謝の数値の中の骨格筋による基礎代謝の占める割合は実は小さい お前らって文字でだけ叫んでるけど行動には移さないよな >>347
なんだかんだで脚の筋肉無い奴はダメだな。
有酸素にしろウェイトにしろ消費するのは大抵脚を使った運動だから。 自分の場合、減量初期はウェイト+ウォーキング15分。
1カ月経ったら25〜30分のウォーキング。
更に1カ月経ったらHIITを取り入れる
そして末期になったらHIIT+ウォーキングorバイク。 >>341
そのうち(といっても数ヶ月以上のスパン)で余った皮縮んでいくから大丈夫。
しかしなぜ包皮は(ry 毎日の30分程度のランニングでは大して体脂肪率変わらんね
週末はハーフ走るんだけど、何食っても体重と体脂肪率は下がる
走った後は食欲もなくなるから、尚更なんだけどね 有酸素しない奴は結局ビルダーのトレーニングビデオとか買った事ない半端もんだろ >>354
全薬物の全てユーザーが有酸素運動をすると心臓の筋肉が肥大するってガセ情報を雑魚ナチュラルに植え付けてるのに余計な事を言うなよ >>356
お前はキショい無意味なビデオ見てるバカ そもそも有酸素が苦手だからやらないってやつが多そう 有酸素はカタボるを言い訳に逃げてるだけだからな
山岸でもウォーキング数時間してたって言うてるからな そもそもウォーキングを有酸素とか言ってる時点でお察しw >>361
有酸素運動と無酸素運動の違いは運動内容ではなくて心拍数の数値でしかないよ
ほぼ平常時心拍数のスローウォーキングだとしても完全な有酸素運動 >>362
お前はキショい無意味なビデオ見てるバカ >>363
それはよくある誤解
心拍数が最大になるのは有酸素運動の上限
酸素摂取量が最大になった時に心拍数も最大になる
いっぽう無酸素系運動では酸素摂取が最大になる前に運動を継続できなくなる
つまり最大心拍数に達する前に力尽きる >>366
お前のくだらない論点など興味ないわ
誤解を素直に認めない人格も糞 >>368
お前が誤解を指摘されて逆切れしんだろうがw >>353
体重10キロちょっと減でコンテストコンディションまで持っていった時に筋肉の減少が1キロそこそこならヨシとするかダイブヘッタと思うかは人それぞれかと 最初にするべきなのは行動よりも情報を集める方が先
現在持ってる知識で痩せれるんならそもそも太ってるはずがない 昔は情報が無いから片っ端から試してたんだよな。栄養にしろトレにしろ
で、最近は方法等の改正はあるけど情報が入手しやすい分、昔より遥かに近道はしてるんだよ。 やり方はそれぞれあるけど昔にくらべて筋肉分解を阻止するサプリや方法が明るみになったのは大きい。 >>367
誤解なんてしていない
無酸素運動未満は全て有酸素運動だから
脂肪燃焼をターゲットにした時の有酸素運動と無酸素運動をわける理由なんて心拍数しかないだろ
有酸素心拍数域だと脂質の利用比率が高く、無酸素心拍数域になるとほぼ糖質がエネルギーになる
脂肪燃焼させたいなら脂質利用比率の高い無酸素運動未満の運動全般をすればよい
空腹時にカフェイン飲んで有酸素運動の理屈も同じだ
カフェイン飲んでノルアドレナリ出して貯蔵脂肪を遊離脂肪酸にして血中に流してから脂質を消費する運動するだけの話し まぁ安治川みたいにぱんぱんになりたけりゃ
有酸素やだよーって言いながら菓子パンでカロリー稼いでアホほど重い重量を上げてればいいわけで >>378
あじかわレベルになってやっとこさ
認められてる感あるけど
その辺のジムで1番程度のパワーしかないと
顔パンパンだったらいやお前デブじゃんってなる
そして大多数の力自慢がそんなやつ 速筋と遅筋を使ってる違いもあるね。
ベンチプレス100キロ1回と10キロ100回の場合、前者は筋肥大する可能性はあるが脂肪は間違いなく減らない。
後者は筋肥大はしないが間違いなく脂肪は減る
。 30年前の知識か?
低レップでも脂肪は消費しているし
遅筋はどんなときでも使われている >>376
あなたと同じ誤解をしてる人がすごく多いね
ちなみにその「有酸素心拍域」という用語のソースはどこ?
心拍計メーカーかな
発端はマフェトンかそれともワッサーマン御大か
あなた>>365の「酸素摂取量」を理解できてないよね >>383
酸素が足りないから酸素運搬量を増やすために心拍数を上げるなんてわかってるよ
酸素が不足していない状態で心拍数なんて上がるわけねーだろw https://twitter.com/masarusese/status/997739410450874368
陸上競技と競馬が混ざっちゃってるけど分かりやすいグラフ
ほぼ全て糖質がエネルギー源でほぼ最大心拍数になる1500m走では有酸素的供給が85%
これを無酸素運動などど称するのは無理があるだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>385
だから何?
山岸のウォーキングが有酸素運動の話題しかしてないから無関係な話題を振られても困る >>384
で、「有酸素心拍域」のソースはどこなの?
恥ずかしがらなくていいから
君と同じ誤解をしてる仲間を告発するのは気が引けるのかな? >>387
最初の話題も終わらないのに次々話題が変わると困る
一つずつ終わらせよーぜ >>386
つまりドヤ顔で無知を晒してしまったことを無いことにしたいわけだね
お前がその誤解を修正できる日は永遠に来ないだろうよw 一度痩せればちゃんと筋トレしてれば次は太りにくくなってる >>363>>376
あの〜全く違いますよ...(小声)
有酸素と無酸素の違いはエネルギー源の違いです
有酸素は酸素を使って筋肉を動かし脂肪をエネルギーとする運動
無酸素は酸素を使わないで糖をエネルギーとする運動 経験上、体脂肪を減らすにはウォーキングが一番。
効果がある順では ウォーキング>ジョギング>ランニング>筋トレ
負荷の少ない有酸素運動>>>>>>>負荷の強い無酸素運動 >>396
時間単位なのか距離単位なのか疲労度で言ってるのか全く不明。 1日1時間、トレッドミル傾斜15で時速6kmやってれば誰でも痩せるんじゃない? トレッドミルで仮に時速6を標準として、同じ人間が時速10で走ったら消費カロリーが何倍になる、みたいな目安表ってないの? >>400
フィジークの総意だろ
有酸素運動は無駄に腹減るから炭水化物摂取量が怖い 都心のど真ん中でもない限り、トレッドミルするくらいなら外走ればいいといつも思う
トレッドミルだと時速15m/h以上にするとなんか危ない感じする 筋トレしたあとに走るならジムの方がいい
走るだけでも夏の夜とかならまだしも昼とか冬の寒いときはジムの方がいい
あくまでジム契約してるならだが >>399
毎食二郎みたいな無茶しなきゃ痩せるんじゃね? 痩せるには摂取カロリーが消費カロリーを上回らない事
どんなに運動して消費してもそれ以上に食べてたら痩せない 404 無記無記名 sage 2019/09/07(土) 06:36:40.83 ID:R4zqk7Sm
トレッドミルは移動しないから0キロカロリー そもそも体脂肪落とす目的ならウォーキング1時間でいいしね走る必要はない ウォーキングのほうが腹減らないからリバウンドしにくいらしいね >>415
消費カロリーがチンカス過ぎて話にならん ジョギングですら30分も走れば300kcal消費するからな
ウォーキングだと100も消費しないんじゃ? >>418
バーベルスクワット150kgとかと同じだと思うんですけど >>3 筋トレの利点
筋肉が増えると、基礎代謝よりも、活動代謝が上がる+筋力により身体が相対的に軽くなる
+EPOC (Excess Post-Exercise Oxygen Consumption 運動後過剰酸素消費量)
https://mens-diet.jp/%E4%BD%93%E3%81%AE%E7%AD%8B%E8%82%89%E9%87%8F%E3%82%92%E5%A2%97%E3%82%84%E3%81%9B%E3%81%B0%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E4%BB%A3%E8%AC%9D%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1%E3%82%92%E8%A9%B3/#4
引用その1
> 筋肉が増えると、活動代謝で使われるエネルギーも大きく増します。
> 何もせずとも消費カロリーが増え、
> さらに運動すればそのダイエット効果も増してくれるという2重の働きがあるのです。
引用その2
> 基礎代謝がわずかに増えるが、
> それとともに運動習慣をつければ心臓や肝臓などが
> 運動に適応し(ほんの)少し大きくなるため、基礎代謝が上がり、
> さらに運動時における代謝効率が上がるため、
> 痩せやすい体になる
「基本中の基本」を外していませんか?
https://toyokeizai.net/articles/-/181029?page=2
何が効率的かというと、筋トレである。
筋トレ単体の消費カロリーは大したことないが、
筋トレ「後」にもカロリーを消費してくれる。気になる方は、「EPOC」で調べてみてほしい。
さらに、筋肉がつくと「活動代謝」が上がるため、
筋肉量が少ない人に比べて一日の消費カロリーが大きくなる。
毎日コツコツ無意識下でも差がついていくのである。 >体脂肪の減少に有効なのは糖質制限よりも脂質制限 >>218
> NIHの研究者らが厳格な管理の下で肥満者対象のRCTを実施
> https://medical-tribune.co.jp/news/2015/0819023981/
> https://diamond.jp/articles/-/80555
> その結果、1日あたりの体脂肪減少量は
> 糖質制限で35グラムだったのに対し、脂質制限では89グラムと有意に多かった。
> 糖質制限では、インスリンの分泌量が低下し、脂質燃焼量が増加したにもかかわらず、である。
> ● 研究者は「体脂肪の減少には、インスリン分泌が関与する必要はないのかもしれない」と推測している。
> ● また、総コレステロール値など脂質の検査値は脂質制限で改善していた。 >>421
EPOCは大した量じゃないというのが最近の結論でしょ その場走りは移動距離が0mだから消費カロリーは0キロカロリー ウ板的には痩せたきゃ
筋トレ(減量時じゃなくてもやってて当たり前)+食事制限
ペース早めたければ+で有酸素運動もやれで良いでしょ
ウ板なんだから筋トレやってるのは大前提 減量時じゃなくても?
アホって減量のときしか筋トレしないの?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています