【肩】ショルダープレスPart.4【三角筋】
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ショルダープレス全般についてのスレです ダンベルショルダープレス Part.3 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1520193387/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 家にバーベルと背もたれ付きベンチしかないから座ったまま足元から一気にスタポジまでもって来るのしんどくなってきたわ 重さは50キロ シーテッドは何度でやるのがいいの? おすすめインクラインベンチも抑えてくれ >>3 おれんちバーベルしかないから肩鍛えるのにクリーン&プレスしてるわ。 初めて4ヶ月目だから70kgでしてる。 >>6 ベルトか何かしてる? 体格と体幹の強さにもよるだろうけど70sの保持は結構辛いものがありそうだが 肩のトレってアップライトローはやっちゃいけない種目なの? 肩の前部はベンチプレスで使ってるから別個に鍛えなくていいって本当? 皆どんなトレーニングして肩を鍛えてるの? >>8 やっていいし、お望みなら別個に鍛えた方がいい 俺は肩得意だけど、前中後6種目はやるわ 背中の翌日だと負荷、回数も停滞してたから中一日空けてやってみますわ >>7 ベルトないからベルトなしでトレしてる。 4ヶ月前に糖尿と肝臓の数値改善の為筋トレ初めて、初めは60kgで試して6回ぐらい上げられたけど腰回りが安定しない感じだったから40kgに減らして15回ぐらいしてた。 一日おきにしていた自重スクワットと腹筋を続けていた成果なのか徐々に重量を増やしていっても腰回りが安定するようになった。 4ヶ月経った今、70kg上げてもふらつかずに安定するようになった。 でも90kgクリーン試したらキャッチ出来ずに落としたので、クリーンの練習を積もうと思っている。 >>13 律義なレスありがと どうしてもプレス系は高重量を追う事になるから個人差はあるけど一程度の段階以降は ベルトあった方がいいと思うんだよね 当然体幹も並行して向上させる事は必須ではあるんだけど・・・しかし4か月で90kgとかw クリーン自体が優秀な種目だって言うし環境が許すなら突き詰めるのも効果的だろうね 自分は宅トレ(自室)なので高重量のクリーンを取り入れるのはさすがに怖いけどw >>13 いきなり60kg6レップってことは190cm100kgくらいある? この手の重量自慢はデブしかいない 最初から60kgでスタンドショルダーなんかまず普通の体型じゃ不可能 体重が100kgくらいあればまあ出来る ショルダープレスってバックでやっても前部にしかきかないんだろ? やるとベンチの時筋肉痛の痛みがでて思いっきり上げられないからやりたくない。 しょるぷれで肩鍛えるよりベンチプレス思いっきりやった方が肩も含めていい体になるだろ? >>20 ベンチだけだと肩が小さく見えてバランスが悪い ショルダープレスは肩前部も必ず動員されるが、バックプレスならリアに入る ベンチの筋肉痛で肩が痛くてプレスできないなら胸の日に肩やりゃいいだろ雑魚 口の聞き方気つけろクソガキ バックプレスがリアに入るとか まだ言ってるやついんのか >>23 入るよ それすら分からないor出来ないならバックプレスはやらなくていい 最近はショルダープレスがフロントにしか入らないと思ってるアホゆとりまで出て来てるな 入るってそらスタビとしては入るだろうよ さすがにガッツリメインで刺激が入るとか アホなことは言わんよな? 例えばリアレイズより入るとかさ バックプレスでリアを鍛えるとか言ってるのはデッドリフトやスクワットで腹筋鍛えるって言ってるようなもんだ >>20 ダイエットデブがイキって知ったかぶりとか草不可避ですよ タメ口で意味不明レス連発してるし脳障害でも抱えてるんか >>28 後者の腹筋は、腹筋種目やらなくてもまだ絞ったときそれなりになるがリアはちょっと… リアもやろうぜ リアは回復速いから週5とかでやっても大丈夫だ 他の種目に大して影響しないし トレーニングの締めに毎回リアレイズしてたらリアがこんもりしてきた >>25 >>28>>30 自演だろ ここまでのドシロウトが急にレスし出す訳がない バックプレスでサイド、リアに入らないとかあり得ないフォームだろ あとアイソレートのレイズ持ち出して、それより入るの?とか無理矢理話変えて何言ってんの? バックプレスでリアに入るかどうかの話だろ 普通に入る 出来ないなら時間の無駄だからやるな、それだけの話だろ ニワカなのか究極の下手くそなのか知らんが見苦しいな >>32 リアの作用は肩関節の伸展、内転、水平外転、上腕骨の外旋だ この中でバックプレスには唯一上腕の外旋が関わりそうだが、それでもスタビライザーとしての意味合いが強いだろ >>32 自分がフルボッコにされたら自演とか どんなけポジティブなんだよw 恥の上塗りとはこのことだなw >>32 あとアイソレートと比べるのが 話を変えるっても意味不明だわ 例えばショルダープレスとフロントレイズを比較する のは普通の話しだろ どちらも前部にしっかりと刺激が入るからな なのにバックプレスとリアレイズを比較するのは おかしいと言うならそれは自ら 後部に入る刺激が比較にならないくらい 差があるって認めてるってことだろ >>34 お前1人の自演にしか見えんな 一度に何人もの初心者の知ったかが湧く方が異常 局部を狙えるアイソレーションと同時に複数の場所に刺激が入るコンパウンドを比較してる事自体がアホだと言ってんだよ バックプレスでリアに入る→じゃあリアレイズより入るの?とか馬鹿丸出しの質問て事もわからんのか やってる奴ならこんな質問にまずならない リアに入らないとか恥ずかしい嘘ついたから苦し紛れの馬鹿発言を言わざるを得なくなってるニワカそのもの バックプレスでリア狙えないようなレベルで分かったような口聞いてんなよ >>38 無理すんなよニワカ 引っ込みつかなくなって恥さらしてる意味が全くわからん まあ理由は一つ、恥ずかしすぎてなんとかしたいんだろうけど、お前の書いてる内容が痛すぎる こんな低レベルな嘘が通用すると思ってる時点でどんな奴なのかすぐにわかる ホラ吹いてないでいい加減黙れよ >>37 アイソ種目とコンパウンド種目を比べるのが なんでアホなんだ? 狙いたい部位をどう刺激するかで 色んな種目から選択するのが当然だろ お前は何故かリアためにバックプレスやるみたいだけど そんな無駄なことするならリアレイズやれよ って思うのがまともなトレーニーだよ 自演って思いたいのかもしらんが 自分だけアホなこと言ってることに 早く気付いたほうがいいぞ >>41 まだ騒いでんのか初心者 コンパウンドでデカくしてアイソレーションで形を作るって当たり前の事も知らない雑魚がどの口で吠えてんだよ どんだけ悔しがってんだよこの馬鹿は お前が非力すぎてプレスで意識して効かせられない雑魚なのは明白なのに、 それすら理解出来ないから無知晒してイキってる事に羞恥心がねーんだろが 調子乗って絡んできてんなよカス >>43 高重量扱える種目だからそれでいいと思うぞ 肩関節は脆いから安全性の面でもな ただバックプレスでリアに入らないとか言っちゃってるクソ雑魚ニワカが発狂してるだけだから >>42 これアホなフィジーカーがよく言うけどアイソレーションで形を作るって何?アイソレーション種目ならリアデルトの上の方だけ丸くするとか下の方は尖らせるとか出来るの?(笑) うわぁ 本当にこのレベルなんだな アイソレーションで細部に効かせてカットや個別の張りを出すなんて当たり前の話 だったらこの馬鹿>45はプレスだけでサイドレイズやらずにそのフィジーカーやビルダー並みのサイド作れるって事だな 気持ちの悪いイキり初心者だらけで笑うわ 狙いたい部位をどう刺激するかで 種目を選択するって言ったよね この意味が理解できないのか? そもそもそんな話してないから バックプレスでリアデルドにしっかり 刺激が入るっていうアホな考えを指摘してる わけだが? そろそろなぜバックプレスがリアに しっかり入るかという理由を説明してくれよ 上級者ならもちろん説明できるよな? お前個人の意識(笑)なんかアテにならんから ちゃんと解剖学とかで頼むわ 素人とか馬鹿にする割に 意識(笑)とかばっかりでまともに 説明してないじゃん >>47 悔しくて屁理屈だけになってる雑魚が面倒くさすぎるな だったらお前のリアに入らないバックプレスの動画をID付きで撮影してここに載せろ雑魚 そしたら何でリアに入ってねーか説明してやるよ粘着の無知クソニワカ 弱い犬がキャンキャン吠えてないで、出来なくて教えて欲しいならとっととお前のクソフォームの動画撮って上げろヘタレ なんだそりゃ その辺に落ちてる動画でいいんじゃん だってどの動画を見てもリアに入ってるわけ ないからな だいたい見るだけで何がわかるんだよ 結局説明できないんならお前こそ 黙ってろよ >>49 オメーが出来なくて俺に質問しに来てんだろカス だったらオメーの動画撮れや雑魚 その理屈ならビルダーでもフィジーカーにでも聞きに行ってくりゃいいだろ馬鹿なのかコイツ お前病気だろ? 良く恥ずかし気もなく悔しさ撒き散らして泣き喚けるな >>49 フォーム見りゃ負荷が乗ってるタイミング、抜けてるタイミング、腕の角度、姿勢etcから予測はつく、普通はやってりゃ分かるんだよ初心者 オメーの自分の動画にのみ回答してやるから早くしろ雑魚 質問だと思ったのか? 答えられるはずないことを聞いてる ただの煽りだったんだがな 汚い言葉で喚いてるのはお前だろ 挙句自演とかいう妄想 もうわけわからん妄想で上級者ぶって いつまでもバックプレスでリアに 効かせた気になってろよ しょぼいままでも気付かないみたいだし >>52 すまんな1+1=3って言ってるアホに わざわざ1+1=2になる証拠を出せと 言われても困るんだわ こういう場合は1+1=3になることを お前がその他大勢に納得させるのが筋だろ? まあ無理なもんは無理なわけだけど >>53 早く動画だせよ雑魚初心者 お前が自分で雑魚すぎてリアに入らないと自己申告をまさに今もしてんだろアスペかこのゴミ 早くそのトンデモフォーム見せてみろよ 屁理屈こいて逃げ回ってんなよ イジメられっこのホームトレーニーだろクソニワカ >>54 オメーの抜かしてる事が1+1=3だって未だに気付かねーのかよメンヘラ 解剖学的にリアに刺激入ってるバックプレスがリアに入らないって言うクソフォーム早く出せゴミ どうすればリアに入るとか何故リアに入るとかの説明が一切無いんだよな、こいつ。大方YouTuberの動画でも見てバックプレスはリアに入るって言ったのを盲信してるんだろうな >>33 のリアデルトの作用のうち、バックプレスで何が働いているのか バックプレスでリアに入ると言う人は答えてくれんか コンパウンド/アイソレートで云々言うんだから、リアを狙ってメインで入るレベルのことなんだろ? バックプレスで脊柱起立筋に入るとは言わんよな? 筋トレ4ヶ月目の糖尿デブが70kgキャッチして刺せました。一日置きの自重スクワットと腹筋のおかげです。三角筋後部鍛えるならバックプレスだよねとか酷すぎないですか >>15 183cmの体重は100-110kgを上下してる。 >>19 運動何もしてない時120kgあって、筋トレはじめたら100kgまで落ちて糖尿と肝臓の数値も正常値になってよかった。 医者から運動を続けるように言われてるから生涯筋トレ続けるつもり。 バックプレス怖いからもうやってないけど フロントプレスよりも僧坊が使われてる気がしたな、高重量でやると僧坊つながりで三角筋後部にも入ったりしないの? バックプレスでリアはあまり入んないと思うけど、、、 まあ俺の体感が根拠だから信頼性はたかくないかも バックプレスがリアに入るとか言ってる奴はもうスルーでいいよ 肩外旋キープで棘下筋が疲れるのなら分かるが、棘下筋とリアデルトを間違えてる可能性もある まあ鰯の頭も信心からだからねぇ バックプレスがリアに入ると信じているならそれでいいのでは フリーウエイトは垂直っつうか鉛直にしか負荷はかからない どうやってリアデルトに重りが乗るのかね?バックプレスで どうやってリアデルトを真上のポジションに持って来るの? ベントオーバーさせてエクソシストプレスでもすんのか? ウエイトによる負荷は全くかかってないけど一応外旋と水平外転を維持してるからアイソメトリックトレーニングみたいなもんやな ベンチプレスにおける広背筋と同じや 31.75kg 8*4 はじめて30キロオーバーできた 1回目のスタポジで心折れかけたけど何とか頑張った。 30キロ程度なら普通にスタポジいけるようにしろ 足使ったりしてる時点でそいつには合ってない危険だ スタポジにいけたとして肩以外フル動員してる それならバーベルでやれ 俺のいってる意味が理解できないなら自分の無知を呪え 異議は認めない >>69 は当然バーベルの話だろ ダンベルならダンベルショルダープレスと言うはず >>72 スマソ、ダンベルです なぜかダンベルショルダープレススレと思い込んでた ランドマインプレスだと片手25で10repできますが ダンベルだと、どうなんでしょうか? バーベルとダンベルの換算はあるけど ランドマインだと軌道が斜め上だし、バーの片端を支点として挙げているのでダンベルの挙上重量は大幅に下がると思う >>75 ありがとうございます。 やはりそうですか。 怪我をしてからはやってないんですがスタンディングで ダンベルショルダープレスは25なんて無理だったので ランドマインは簡単なのかなと思ったのですが ショルダープレス(バックプレス)のみではフィジーカーのような張り出した肩にはならないんですかね… やはりレイズ系入れないといけないかなぁ。 アップライトローも結構オススメされてますね。 >>77 >>59 を見るとシーテッドバックプレスは中部の3位に入ってるよ >>78 じゃあバックプレス続けてれば肩大きく張り出してくるかな? ベンチの補強にプッシュアップしたりするけど中部後部にいい感じの刺激を感じる 回数はこなせないけどね スタンディングバーベルショルダープレス25kg10回。肩はしばらくなにもやってなかったから楽しいわ。昔シーテッドダンベルショルダープレス25kgでやってたことから考えるとクソ弱いわ今の俺w ダンベルショルダーやってるんだが15kgで停滞してて全然重量上がらない 元々肩が貧弱ではあるけど何かやり方変えた方が良いのかなあ? >>84 1.思い切って高重量を試す(神経系強化狙いをネガティブ意識で) 2.別の種目を試して違う刺激を入れる(高重量を扱えてチートしやすいアップライトロウがいいかも) 3.GVT等のハイボリューム法で違う刺激ととりあえず筋肥大を優先してみる 歴が分からんから何ともだが停滞をハッキリ感じているならこの3つのどれかを試してみたらいい >>85 ありがとうございます まだ1年程度ではありますが比較的早く15kgまで上げてそこで数ヶ月止まってしまってるので 18kgとかアップライトロウ試してみます ショルダープレスの手幅ってベンチと同じ? 自分は指二本ぶんくらいづつ広いかな。 ベンチよりさらに手幅の広いショルプレはかなり珍しいな サイドレイズ軽い重量でやってるのにすごいマッチョがいた もちろんショルダープレスは重いのでやってた 俺全種目重さ求めてるんだけどやめたほうがいいかな? >>92 そっから40kgでやってみ 意外といけるぞ バックプレスでリアに入るはさすがに草。 解剖学的に不可能だし、逆にどんなフォームでやってるか自分から見せて欲しいよな。 ちょっと上には後部に効く腕立て やってるやつもいるぞ バックプレスがリアに入るは草おじさん「バックプレスが リアに入るは草」 このくだり何回目やねん 中部に効かせるプレスも毎回否定されるけどサイドレイズの倍以上を扱えるんだから間違えなく効果あるぞ。 >>97 サイドレイズ10kgで10kgの負荷が掛かるのとプレス30kgで5kgの負荷が掛かるのとどっちが効果あるのかな? >>100 プレス30kgサイドレイズ14kgのスーパーセットでやってます、持ち替えると軽く感じて面白いですよ。 俺の経験ではバックプレスではあまり肩を大きく出来なかった。 バーベルで60kg×12×3セットがメイン ところがマシンで 50×20 60×20 70×15 80×10 くらいをゆっくり丁寧に効かせるようにしてからは 明らかに肥大した そりゃ同じ重さ12回3セットなんかしてたら デカくならんやろ ショルダープレスとレイズ系で30分使っちゃうよな。 まぁ週に1〜2回しかやらんけど。 ダンベルショルダー25kg×10回出来たけどバーベルだと60kg×10回出来るかな ショルダープレスよりパイクプレスのが肩に効かせられるんだが アップライトロウとショルダープレス どちらか1種目しかできないとして、中部をよりデカくできるのはやっぱりアップライトロウだよな >>107 パイクプレスってはじめて知った。 出張先のホテルとかでも手軽にできてよさげやな。 >>107 効いてる気がしてるだけ お前はショボすぎるわ バックプレスで広背筋がつる アホだから理由わからん。ボトムで収縮してるのかな? >>112 それ広背筋じゃないよ 背中の解剖学勉強して ジムでアーノルドプレスやってる人良くみるんだが、普通のショルダープレスと比べてどういう利点があるのかな? たまにやってみてもフォームが悪いのかよくわからん。 捻っておろすときに若干フロントの負荷が抜けづらいのかな? >>117 ボトムのストレッチとTUTの長さが利点 >>117 やるなら2種目目にオススメかな 1種目目は普通のショルプレで重量扱う ほうがいいと思う ゲンキさんがはちゃめちゃアップライトロウで滅茶苦茶パンプしてたな 三角筋中部の張り出しが欲しいなら採用するのもアリかもしれん サイドレイズとはまた違って高重量を扱えるアップライトロウならではだよね とことんボリュームを追求する薊スタイルとはかなり相性がいい種目だな インピンジメントやっちまった東京でお薦めの治療院教えてください。 オレは20年ぶりのキャッチボールでマジ投げしてインビンジメントやらかし6年放置。痛み全く消えず。 同じく都内でのっからせてください。 座ってやるダンベルショルダーで17.5kg×10回できた いつか30kgで10回できるようになりたい 5年以上かかりそう お前らってスタンディングでやるといきなりザコになるよな 肩はダンベルショルダープレスが最高の種目 異論は認めない シーテッド(フラット) >>> スタンディング >>> シーテッド(インクライン) ベルトの有無とかもあるけどこんなもんか? 高重量ベルト無し背もたれ無しはなんの種目か分からない程辛い 昔、ダンベルショルダープレス背もたれなしベルトなしで29.5kgまでいった 。スタポジに持っていくのが難儀だったし、腰はやばかったな ダンベルショルダー10回×5セットやらなきゃなんか足りない感じなんだけど、3セット位でも十分なんかな? >>133 さらにその下にそのままスミスの場合ってかんじだな ミリタリーのスミスはフリーと全然違う別種目 ベンチとかの比じゃないくらい重量変わる >>134 自分は25s超えたあたりからベルト考え始めたわ 体感の強度だけでなく骨盤の傾斜具合もあるから個人差は結構あると思う ちょっと重量上げただけでも急激にREPが下がるからすぐに分かるよね >>138 スミス使った事ないけど軌道(垂直・傾斜)でも変わりそうだな 重量は稼げるかもしれんが肩種目で起動固定ってメリットあるんかな? >>137 ようバカ 発達させるのに最適だってことだ雑魚 じゃあ聞くが、おまえにとって最高とは? >>142 はい、話逸らして答えられないバカw 絡むなよ頭悪い雑魚はw 座ってやるショルダープレスで、何キロ×10回できたら中級者かな? さっさと初級者脱出したいから明確な数字の目標がほしい >>147 レスさんくす 書き忘れたけど、もちろんダンベルショルダープレスの事です そのつもりでレスしてくれたと理解して聞きます 30kgかぁ 今年中に到達したいなぁ ショルダープレスやってアーノルドやってレイズ系やって最終的にはレイズ系で2kg振り回してキツくなるまでやってるんだけどお前らも同じだよな? >>149 ショルダープレスがバーベルかダンベルかはっきり書けよ馬鹿 >>153 普通にバーベルでショルダープレスやってからダンベルでアーノルド出来るだろ >>156 > アーノルドプレス出来るバーベルあるけどな へ〜、どんなの? プルオーバー用だけど 陸上競技器具のNISIで、皿 みたいな形してるシャフトってか器具(曲げた角パイプにプレートスリーブ部とケーブルシングルハンドルみたいなの×2)有るよね ショルダープレスってたまにしかやらないけど20kgできた。片手だけど。どうすか? >>161 ちゃんと上げるたびにウィーーとかダァーとか言ったか? 片手のショルダーってバランス悪そうで洪とに効いてるのか? >>163 ワッチョイ消さなきゃ何も書き込めないような小心者の相手しなくていいよ ショルダープレスは、ダンベルとバーベルではどっちのほうが人気あるのかな? ダンベルの方が人気だけど、バーベルの方が遥かに安全だから初心者こそバーベルでやるべきなんだよな クソ軽いバーベルでやるのはダサく見えるかもしれんが肩やったらおしまい ダンベルの関係でワンハンドショルダープレスしか出来ないんですが効果あるでしょうか? 山澤っていうYouTuberの動画で 山本義徳がワンハンドショルダープレス 勧めてたぞ タイトルしか見てないけど >>169 効果は有るよ むしろ、扱う重量がクッソ上がったら(片手30キロ以上とか) ツーハンズだと一人じゃスタポジ着けないけど、少し体幹を傾けるワンハンドショルダーをマスターしておけば一人でトレが出来るぞ 俺、ダンベルショルダーはスタンディングツーハンズでクリーンして27×2で出来るけど… ワンハンドでは全くやってなかったのでバランス取れなくて、15キロくらいでしか出来ないわwww お前ら、丸肩形とラグビー肩形のどっちが格好いいと思う 100kgショルダープレス上げられてもDQNにビビって盗撮するだけの雑魚 https://youtu.be/19oM9mtjPgk スミス使ってのリバースグリップでのショルダープレスやったけどおれ手首痛くなって無理だわこれ >>175 YouTube見過ぎ 脇を閉めて手首が肩より外に出てれば痛くないと思うよ ナローでやるならリストラップ使うとか、フリーでWバー使うとかしたらいいよ。 171cm 71kg 最近肩トレ中に肩に血管浮くようになってきた おい ウエイト持たないでフロントレイズやってみたんだが、意外と効いたわ(汗) 50回くらいやったけど 良いマッスルマインドコネクションしてるじゃねぇかw 日曜にやったパラレルからリバースに絞りながらやるダンベルプレス、三角筋前部より大胸筋上部にすごく効いてるわ。ここにきて新種目を発見してしまった。 >>185 これ30kg eachだろ それにパーシャル ワンハンドダンベルショルダープレス背もたれなしフラットシートで25.5kg苦戦中 回数伸ばすにはどうしたらいいのさ!? フィジーカーの人達の肩トレ動画よく見て真似てたんだけど肩じゃなくて僧帽筋ばっか発達した あの人たちは肩幅広くて肩が平行に付いてるからこそのやり方なのかな ショルダープレスの時に思いっきり肩甲骨寄せてたり、サイドレイズの時に胸を上げて腕を真横に挙げてる 肩幅狭くて前肩な自分にはどうも合わなかった >>189 きかせ方が悪くて僧帽に入ってるだけやな フィジカーの人らの体はどうも苦手 トップレベルの外国人なら素直にすごいと思うけど、日本人はダメだわ 金子とかキモい むしろトップレベルの外国人なんてキモすぎて無理だろ ジンの身体とかかっこいいけどな 肩がデカくてウエストが細い、理想的なV字シェイプやから ジンの体、一度もかっこいいと思ったことないわ 腕短いし、なんか浮腫んでるし 海外のフィジーカーも意外と背が小さかったりすよな それでも日本人に比べると顔小さくて手足長いけど トップフィジーカーとかボテビルダーのXみたいな体型は無いわ。いくらなんでも極端過ぎる ジンみたいな広背筋終わりから真っ直ぐ降りるウエストは好きだな あれはカッコいい ジムでショルダープレスのマシンを使ってるんだけど3ヶ月ぐらい45kg(両腕あわせて)から先に進めない インクラインでやるやつなんだけど50kgになると最初に一番上まで持ち上げるところができない これってなんか別のトレーニングで個別の筋肉鍛えた方がいいのかな? うまい方法あったら教えてほしい そのマシンの50kgを挙げる目的ならそのマシンの出来る重さでレップ数を伸ばして50kgに挑戦するのが一番手っ取り早く挙げられるようになると思う rep数増やせばいいのか とりあえず来週からちょっとずつ増やしてみる 優位に縮むほどの高重量で出来たら金メダリストもカスになるほどだから気にすんな。 みなさん背もたれ付きのシートでやってるんですか? 自宅トレーニーだけどフラットベンチしかない たしかに負荷が逃げてる感はある >>210 やれる種目の幅がまったく違うから今すぐインクラインベンチ買いなされ >>210 むしろ背もたれがある方が上半身を後傾させられるので大胸筋上部に負荷が逃げやすい キツさは 背もたれ無しシーテッド>スタンディング>背もたれ有りシーテッド シーテッドよりスタンディングの方が筋電図的にはいいみたいだけど、背もたれ無しシーテッドが効率的なトレーニングかはわからない 地面に座ってバーベルプレスするザビッカスプレスは体幹に効くらしいから背もたれ無しも体幹に効くかも 正座してやってるけど後半たまに広背筋にガッと入るときある 背もたれありシーテッドが最強と思ってたけどそうでもないのね インクラインベンチないからスタンディングでやってたけど今後もスタンディングでやります 背もたれなしで座ってやるとスタンディングより腰に負担かかるよ スタンディングは最後に脚で挙げれるから ストリクトで限界に達したら、そこからは脚使って挙げて ネガティヴだけ追加して追い込めるのが利点 これはスタンディングでしか出来ないこと ネガティヴ10回も追加すると1セットでもオールアウトするよ 安全に効かせるという意味なら 背もたれは使うけど、体重はかけないっていう方法がベターじゃないかな 背もたれに身体を預けたくなったらそれは肩が限界で、胸上部を使おうとしている証拠で、 自分の限界がわかりやすい やってると首痛くなってくるから上を向くんだけど、そうするとなんか胸に効いてしまうような気がする。 スタンディングでやったら扱える重量5kgおちた こんなにキツイとは予想外だわ スタンディングでショルダープレスする時はワンハンドでやるようにしたらそこまで重量落ちないよ 片手インクラインベンチとかに添えて体安定するようにしたらやりやすい 両手でやっちゃうとどうしても体幹がきつくなって来る まぁそれもトレーニングだと捉えるんなら両手もあり 腰やばそうだな スタンディングは みんな腰痛には気をつけて ハンマーのショルダープレスマシンで手首やっちまった、、、 最後の1レップ終わって静かに下ろそうとしたら変な方向に力かかったっぽい。気にせずガシャーンと下ろせば良かった。 >>225 片方20kgプレート2枚だけど自分にとっては高重量 全然成長しない(´д`|||) 週イチのジム通いだから仕方ないのか マシンで25sしか挙がらない ディップスは自重で10回できるようになったのに どうも僧帽筋が痛いのですがミリタリープレスって僧帽筋使います? 肩は基本がショルダープレスで、補助で他の種目って考えでいいの? とりあえずショルダープレスをやってから他をやるって感じで プレスがメインだと体操選手並みの高強度と高頻度のトレーニングしないとね。中部もサイドレイズしなくてもスタビライザー効果で発達してる。 >>229 一番フレッシュな状態から筋動員の多いコンパウンド種目で高重量を扱うのがトレーニングのセオリーなので 多くの人はプレススタートになりがちというだけの話 別にプレスじゃなくとも同じコンパウンド種目のアップライトロー等高重量を扱えればでも基本的には構わん訳で 刺激を変えるまたは怪我等で強度の調整をするためレイズ系の様なアイソレーション種目を先にやる人もいるが 基本は高重量(または高強度)を扱って最初に強い刺激を入れ基準になる筋力を向上させる事が大原則だよ >>233 先にアイソレーションで予備疲労を狙うと次の重量的にメインになるコンパウンドでは肝心の モーターユニットが本来より減ってしまうって話だよね 基本である最大筋力を発揮できない時点で肥大以前に筋力向上も狙えなくなってしまう これはアップにも言える事で特に今の時期寒いからと言ってしつこくやるのは良くないと思うね その日のトレ箇所と関係無い箇所を使って心拍数を上げアップはそこそこというのが無難かと >>234 そうそう、それそれ 海外の動画でその内容見てから一発目から多関節種目ガツンとやるようにしてるわ 主動筋をうまく意識出来ない場合の予備疲労は有効だと思うぞ フラットベンチでスミスマシンがバチバチに入るよ、簡易ミリタリープレスの感じで収縮を意識してる。 肩トレを時短する方法ない? 毎回フロントレイズ3set→サイドレイズ3set→リアレイズ3set→アーノルドプレス3set→アップライトロウ3setやってるけど かなり時間かかる オーバートレーニングとまではいわないけど肩とか二頭筋っていろんな筋トレで使われるって言われる部位だから それ専門に鍛える日を作るのをためらってるんだけどそういう日も作って必死に鍛えないとでかくはなれないとも 思うしどうしたらよいのか悩んでる。 どっちが良いの? フロントなんてベンチで使われるしフロントを別個にトレしたらベンチで疲れててあんまりベストな状態でトレできないことが多いし ベストに持って行くならベンチの頻度抑えないといけないしそしたらベンチトレに影響してしまうし。 エブリベンチでも胸発達するんだから色々考えるくらいなら全部やったほうがいいよ 強度はともかくとして肩使う日が3、4日あるのむしろ普通だし コンパウンド種目は前部ベンチプレス、中部はアップライトロウ、後部は懸垂でOK? ワンハンドショルダープレスだと、何キロくらいから中級者ですか? 久しぶりにやったら、15キロで12回しか出来ませんでした。 標準身長くらいの人なら25kを8〜12回挙げれて中級かな >>250 肩は霧島もすごかったな。 いまでいうととちのしんも ベンチプレスの補助種目と筋肥大の目的でショルダープレス始めたけど、 上げる方向はまっすぐ上で良いとして、 上体はまっすぐ・やや前傾・後傾のどれが良いのかね? 目的と矛盾してるけど、ベンチプレスと近い日に行うのでお互いに干渉させたくない 千代の富士ダンショル20sか 勝ったわ 俺もつっぱり大相撲で60連勝くらいいけそうだわw ダンベルはバランス崩すと怖いから軽めでしかやらんなあ 70ポンドくらいでスロー&高回数にしてパンプさせてる 逆立ち腕立て伏せで鍛えた俺 ミリタリープレスも自体重ぐらい楽勝だろうと思ってたらさっぱりだった ちょっと考えて可動域が原因だと分かった 65kg 頭のてっぺんま下げ→出来る 65kg 鎖骨まで下げ→一回も挙がらない 40kg 5repしか出来なかった 肩トレ頑張ろう ミリタリーはコツもいるから筋力だけの問題じゃないだろ シーテッドショルダープレスと ベンチプレスで扱うダンベルの重さがあんまり変わらないんだけど胸が弱すぎ? ショルプレが浅いんだと思う バーベルをハイバースクワットみたいに担いだところから 挙げようとしてみれば分かる そんなに重いのはなかなか上がらん >>264 ダンベルベンチ 10rep 26kg ショルダープレス 10rep 20kg こんなもんなんだが、しょぼくてすまん 家トレだからダンショル20s×300回やってるわ 最後の方は5回くらいしかあがらん >>267 強いとか弱いとかそういうレベルじゃないからもっと長い目でがんばれ アーノルドプレス20kg×5×5やっとできた…はぁはぁ アップライトロウやると手首がブチッブチッてなるんだけど クリーンでスタポジまで持っていって、スタンディングでやると翌日背中にも筋肉痛来るんだけど、これはクリーンのせいなのかプレスのフォームのせいなのか未だに解らん 肩甲骨を開く時に使われる筋肉だから キャッチの時にヒジを前に出す動きで 肩甲骨が開いているからじゃない? レッグプレス 200 レッグエクステンション 95 レッグカール 77 ヒップアブダクション/アダクション 77 ラットプル 73 チェストプレス 68 ショルダープレス 68 アームカール 27 アブドミナル 77 バーベルのショルダープレスだと上げた時に肩に激痛が走って一回も出来ないレベルなのでダンベルを使って縦向きでやってるんですけど同じ症状の人いますか? 懸垂でもワイドだと痛い >>284 肩のどこが痛いの? 俺は腱板痛めて治るまで肘を左右に開けなかったよ そういえば、俺も肩と腕との境目辺りが2ヶ月くらい痛いんだよな 腕を上に上げた時に軽く痛いくらいで、生活に支障はないけど >>285 関節がゴキゴキ鳴って叫びそうな激痛が 昔野球で肩痛めたからそれもあるのかな >>284 オーバーヘッドプレスの軌道でも痛いなら肩のインピンジメントが起きてそうだな 過去にアップライトロウなりでインピンジメントを起こしてるような人は大体OHPでも問題が出るからな まあ手っ取り早いのは手術ではあるんだけど >>289 アップライトローだとなんともないのに、 ショルプレみたいな外旋+外転でインピンジ起こす人も多いよ ローテーターカフ痛めたので、肩やる前はチューブやってる、、、 肩やりたいけど、すぐに痛くなって出来ない フラットベンチだけでも違和感出る インクラインベンチだけでもやりたいと思う トップリフターの指導は受けてる >>293 今は肩の違和感と対話してやってるけど 良くなったら軽めのショルダープレスからやり直したい その時また頼むわというだけだよ タローの動画に出てくる肩のストレッチ毎日やってたら綺麗さっぱり痛みなくなったからおすすめ ショルダープレス(マシン)好きすぎて、他とのバランスが異様になってしまった。 ショルダープレス 73 10 10 7 チェストプレス 68 7 6 6 ラットプル 66 10 7 6 >>296 肩強すぎるやろw 普通は肩のほうが弱い 多分、インピンジメントやっちまったみたいだけど、手術以外に回復法ある? 二ヶ月間くらい痛みが出る筋トレ、痛みが出るストレッチを控えて、痛みは2〜3割になってきたけど、完治はしてない。 >>298 評判の良いスポーツ整形へ行け 遠くても行く価値がある >>298 もしかして下ろした時にヒジを、肩と同じ位置に下ろしてる? ダンベルを下ろす時のヒジの角度は肩関節から45度下げないと >>298 > 痛みは2〜3割になってきたけど、完治はしてない。 インピンジメントなら基本的にこれ以上良くなる可能性は低いし年単位の放置で仮に痛みが無くなっても ちょっとしたきっかけで即再発するよ、正に爆弾抱えてるようなもんだな 一度スポーツ診療のある総合病院あたりで状態を確認した方がいいと思う 手術するとなると手術後もしばらく肩を固定する事になるのでまとまった有給は必須だね 今の生活環境で治療が可能か現状を確認しつつ医師と相談しながらよく考えた方が良いと思う >>301 俺は評判の良いスポーツ整形通って良くなったぞ 手術と放置以外の最善の選択だった ウ板で相談しても良くならないと言われて諦めかけたけどな 担当してくれた理学療法士には本当に感謝してる 再発の危険性は説明されたし予防法も習った >>302 リハビリ&指導主体の保存療法って事かな? 大半の医者はお決まりの丸投げ放置だからそういう取り組みが出来るのは結構レアな部類だよね どのみち医者の選択は重要ではあるよな特に今時は ほとんどの医者は痛み止めで様子見しましょうね〜しか言わんしほとんどの接骨院は適当に揉んでそれらしいこと言うだけだからな。 解剖学に真剣に取り組んでいて、整復出来る人は 本当に数少ないよね >>300 ショルダープレス時は確かに肘を肩と同じ位置に下ろしてた。 それがまずかったのか >>306 あ、ヒジを真横に向けると下ろし過ぎた拍子に肩関節に酷い負担がかかるから ヒジは若干前に向けて行った方が肩を痛めずに済むよ ダンベル持って上に押す時って、バーベル持つみたいに手首を前に向けるのと、90度ひねって体側に向けるのと同じ? >>307 ありがとう。 なるほど、肩の角度的に重量扱えないサイドレイズしてるようなもんだもんな、その状態で下ろした時は。 ショルダープレス以外、インピンジメント以外でもフォーム的にこれは気を付けた方が良いみたいなのはあります? ミリタリープレス、ワンハンドロー、フライ、プレス、デッド、カール、胸の前にダンベルでスクワット くらいしかしませぬ。 あと、皆さんありがとう 医者とスポーツ整形も考えときます >>309 ダンベルフライやプレスは肩甲骨を下方回旋させて 胸椎を反らす事で可動域が増やせて上腕を下ろした時に 肩のインピンジメントを防ぐ事が出来るよ 何も持たずor軽い重量でショルダープレスすると肩がポキポキ鳴るけど ある程度重くすると鳴らなくなって不気味なんですがなんでかわかりますか? 可動域は多分変わってないと思います 3ヶ月くらい筋トレサボってたんだが ショルダープレスって意外と心拍がキツくなるよな クロコフさん40前にしてストリクト170s達成したから俺もステ打って頑張ろ 肩は初心者だったらわりとすぐカット出てくるから 成長感じやすいと思うけどなぁ チューブで三角筋にふか乗せる感覚掴むところからやってみたら? すでにデカくてトップフィジーカークラス目指してるなら余計なことですまん サイドレイズスレが無いけど、両方やったほうがいいよね? サイドレイズは低負荷高回数、ショルダープレスは高負荷で10rmでよい? 高負荷で10rmって言わんよなぁ サイドレイズは10rmで良いが 高負荷ってのはサイドレイズに比べてね サイドレイズ20rmとかもっと高回数でやってる人いるけど10rmでいいの? 肩は負荷を上げると故障しやすいので、敢えて負荷を下げて回数増やしている。 初心者やエアプ混じりの5ちゃんで、どこの馬の骨かわからん人に聞くより、自分で調べたほうが確かやろうに いつも胸肩同じ日にやってたけど、肩だけ取り出したらすげえ重量扱えたわ。やっぱり胸トレのプレス系で肩を結構使ってるんだと実感・・・ でもあえて肩だけのためにトレしたくないので胸の日と背中の日に両方やってる 肩は回復早いからできるよな 肩だけで5種目はやるから俺は逆に一緒にやるのが無理だ 肩って回復早いから追い込んで頻度減らすより、追い込まなくてもトレの頻度増やしたほうが筋肉付きやすいと聞いたけど なので他のトレのときについでにやってる 両方やればいいじゃん 胸の日に三角筋前部をどうするか考えれば良いだけ もともとショルダープレスやってなくて、別の理由で右肩怪我したことがあるんだけど やり始めて35キロでしかもスミスなんだけど、やっぱり肩へのダメージがひどいと感じる 筋肉じゃなくて関節の炎症を感じるというか なんか角度とか手幅とかアドバイスくだちい 肩と腕の太さってある程度関係あるのかな? 腕だけ凄いとか肩だけ凄い人ってあまり見ない >>335 肩だけでかい人は見ないけど、腕だけ太いって人は結構多いかも。 肩が貧弱だと、アンバランスさで見栄えが良くないね。 >>332 炎症があるなら動かさないのが原則 触って熱がないなら炎症じゃないけどね 外傷でなければ肩を痛めた原因を突き止めた方がいい 原因がそのままだとすぐ再発するから ローテーターカフの筋力が弱いとか猫背とかがありがち >>337 長頭の腱がうまくハマってないとかなんとか言われた 7度の傾斜がついたスーパースミス?でやる時の注意点など教えてださい ダンベルショルダープレスやると サイドレイズの重量も伸びてるんだが 自分ボケてるん? ショルダープレスか中部にも効いてるのでは? 前部が成長してるならいいじゃん 中部は少し固くなった感じがするが フロントは特に成長してないし、触っても柔らかい 重量アップするとオンザニーからスタートポジションまでの緊張感に耐えられない 曲のサビまでオンザニーで待機してたらオナラしたくなって 隣のバカがサイドレイズやりだすし、筋トレ向いてないんすかね? >>343 最後の方の関連性が意味分からなさすぎるぞw 鏡に対して等間隔で5人くらいサイドレイズやってるのはあるある ショルダープレスがベンチプレスの重量を超えてる人いる? ショルダープレス大好き、ベンチプレスはどうでもいいけど、胸を鍛える為に仕方なくやってるみたいな人とか どんな体つきしてるのか気になる いたとしても、背中反らして胸に負荷逃してるだろうから、胸上部がそこそこ発達しつつ肩は重量に見合うほどのサイズにはなってないと思うよ。 下手すると僧帽筋に逃して肩は発達しないままの高稲のような形もあり得る。 僧帽に逃がすというのがよく分からない アップライトローはめちゃめちゃ僧帽疲れるけどショルプレなら疲れないなぁ 肩サイドの張り出しが少し低い位置から始まってるから、もっと上の肩峰突起の方に効かせたいけど良いやり方有りますか? >>349 アップライトローは体から離して遠くであげれば僧坊の負担は減らないかい? 逆に僧坊狙いの時は体にかなり近い位置で挙げてる >>351 そんなバーベルフロントレイズみたいなアップライトローはやったことないわ それこそ何を狙いにしてるのかよく分からない 俺はアップライトローは三角筋中部狙いでやってたな ベンチ角度ほぼ直角(83度)でショルダープレスしたらぜんぜん上がらなくて泣ける 今まで75度ぐらいでやってたが大胸筋の力借りてたんだなあと あるある筋肉のバーベルショルダーも微妙にインクライベンチになっとったな 俺もあんな感じだけどね やると分かるけどベンチ直角だと稼働域とれないよ、腰椎までをサポートするつもりで少し倒したほうが良いです。 だからスタンディングでやるんだよ ベンチに座って角度付けてんのはマジで楽だからな それで大きなダンベルを使うと更に可動域が狭くなって楽 それならショルダープレスマシンを使う方が効果が高い 俺ならレッグプレスを手で押すかバーベルオーバーヘッドプレスをやる >>351 体から離して上げたらフロントレイズみたいになるだろ 自然に上にあげる感じがベスト ベンチプレスでもそうですが三頭が疲れちゃう。初心者だからでしょうか? >>366 初心者だから。 三頭も重点的にトレしましょう。 https://www.youtube.com/watch?v=RuuHOs1iYw8 この1:02あたりで外人がボディソリのスクワットマシンで無理矢理何でもやる動画を見て何故か家にパワテクのレバレッジスクワットでオーバーヘッドプレスやってみた 結果めちゃめちゃいい 安定感、扱える重量といい、うんスミスでいいね 正座ショルダープレスでやってるけど背もたれあったら何キロくらい重量増やせる? >>370 正座でやるくらいなら立ってやったほうが良いと思う ショルダー・プレスをビハインドネックでやると中部にも良い負荷が乗ると聞いたんですが本当? >>373 https://www.t-nation.com/training/inside-the-muscles-best-shoulders-and-trap-exercises >The Winners >Based on this experiment, here are the top three exercises in terms of mean and peak activity for each muscle part: >Mid Delt >Mean: Band Face Pull, Lateral Raise, Seated Behind Neck Press アップライトロウってめちゃくちゃ関節に負担かからない? 手首と鎖骨が痛いから軽くないと出来ない ミリタリープレスのボトムポジションで前腕が「ビリッ」ってなる 痛いとかじゃなくて電流が流れるような感じ それも片腕だけ 同じような症状の人いる? 重量は30kgで手幅は肩幅より拳一つ分ずつ広いくらい >>376 前腕どこか細かく正確に言わないとアドバイスのしようがない 痺れるってことは神経圧迫してるんでしょ 俺はハンマーカールで片腕だけ電流走る ファニーボーンが関係してそうではある ショルダープレスは背もたれ15〜30度傾けた方がフロントヘッドに入る そもそもショルダープレスで三角中部狙わんし >>379 外側前腕皮神経が肘で圧迫されてる可能性があるね 整形外科で診てもらった方がいいかも 手のひらを体と並行にすると肩の関節が痛くなる だから垂直にしてる こんなやつほかにもおる? >>382 ダンベルのことかな? 肘を後ろへ引くほど外旋がきつくなってインピンジメントを起こしやすい バックプレスはさらに痛くなると思うよ サイドレイズとアップライトで疲弊させて最後に超ストリクト低重量ダンベルショルダーやってるがいい感じだ >>384 ショルダープレスは低重量でやる必要あんまりないよ ステ入れてるフィジーカーはよく仕上げに高レップで追い込むけどね ショルダープレスの低重量って何キロくらい? 多分MAXで60kgくらいなんだけど >>382 俺もそう。ダンベルベンチプレスも同じ。 手のひらが前を向く(手首が内旋する)状態は肩に悪いらしい。 逆だろ手首を返し過ぎると上腕が外旋して肩を痛める。 自然に耳たぶを摘まんだ肘の位置で前腕が垂直に上げ下げ出来れば怪我をしない。 サイドに当てるなら手の平前に向けたいからな 痛いならやめとけ >>394 もう内旋内旋って馬鹿の一つ覚えになっちゃった感があるね ショルダープレスで肩を痛めるのは肩関節の外旋し過ぎが原因なのに 肩関節の内旋と手の平の向き(前腕の回内)もごっちゃになっちゃってるし ダンベルプレスで30kg8repでやってて ショルダープレスが26kgで10repなんだけど 胸が弱すぎる?扱う重量差こんなもん? ショルダープレスは座ってるから足に力が入るんだが ベンチプレスはまったく足に力が入らんのよ だからケツが浮くことはないんだが、重量がぜんぜん伸びない 筋肥大はしてると思うんだけど 足が使えないのはブリッジがちゃんとできてないからじゃね 胸椎ストレッチしてブリッジ学んだほうがいいよ ダンベルプレス30キロ14repだけどショルダープレスは20キロ11repだよ 背もたれありならもうちょっと重量扱えそうだけど >>398 >ダンベルプレスで30kg それって15kgのダンベルを左右2個ってこと? 普通ダンベルの種目は片方の重量で言うもんだよ >>405 なぜこのレスができるのか不思議で仕方がない >>408 基本的に重量より最大限の可動域とること意識してるから ショルダープレスもかなり下げるよ アーノルドプレスもよくやる >>407 やっと謎が解けたわw 俺は「ダンベルプレス」をダンベルショルダープレスだと思い、 「ショルダープレス」をバーベルショルダープレスだと思った ほんと誤解を生むから変に略すの止めて欲しい 胸ぐら(服)つかんで宙に浮かせることって現実的に可能? 片手で70kgくらいを持ち上げられるなら可能なのでは? サイドレイズで持ち上げようとしてんのかよw 2頭も胸の動員が大半で肩なんか使わんだろ 腕伸ばしてだと体重200キロくらいないとバランス的に無理らしい >>415 身長170切るくらいの自衛隊の格闘技教官が、 以前広島駅で2mくらいの黒人と揉めた時に 片手で宙に吊り上げられ、叩きつけられたら蛙みたいに潰れるなこれ と覚悟したとか言ってたw黒人つええ >>419 相手が体格だけの素人なら吊り上げられるときに金的食らわすと思うけど… ダンベルショルダープレスやったら右が24キロで左が26キロだったわ。ダンベル戻すまで気付かなかった。ベンチでも最近右が負けるんだけど、弱いのかな。 ダンベルベンチプレスは35キロ10回ほどだけど背もたれなしダンベルショルダープレスは20キロ10回できたらいいほうだわ ただ胸やった後に肩やってることがほとんどだからな 肩トレまっさらな状態でやってるの? 俺は順番変えてもレップ数は1レップ変わるかどうかくらいだな ショルプレの後にベンチやったら、まあ挙がらないことといったらないな ベンチは上半身がフレッシュな状態でやるのが一番だよね、 ラック空かないからって我慢できずに別のトレやっちゃうと100%の力は出せない。 この一年だらけて肩はショルダー・プレスだけにしてたんだが 久しぶりにサイドレイズをやったら全く同じ重量同じ回数でできた 細かな種目って実は要らなかったのか サイドレイズのフォームによるな 内旋を避けて親指上フォームなら三角筋前部メインだからショルダープレスやるのと大差ない なるほどなー フロントやリアもやってて比較できたら結構違ってたんだろうね ショルダー・プレスって書くとなんか村上春樹っぼいな >内旋を避けて親指上フォーム これってダンベルを握り込むんじゃなくて、片側からドラえもんみたいに握るってこと? それとも普通にしっかり握って親指の向きを上側にするってこと? 前側に利かせたくないから、よかったら教えてほしい >>433 怪我を避けるために肩関節を外旋させると親指が上を向くって意味だよ 前側に効かせたくないなら肩内旋させて親指下に向ければいい 俺はそのフォームで痛めたことはない サイドレイズで前側メインになるくらい親指上にしたフォームはもうサイドレイズじゃなくて別種目じゃんw やや上にって事だろ 前に負荷が逃げるのが嫌ならやや前傾にして上げる軌道や傾きの角度を自分で調整してもっとも中部に効くフォームを見付けるしかないよ 小指上のサイドレイズは上げ過ぎなければ痛めないよ アップライトロウも同様 そんなのよりパックプレスの方が危ない >>437 確かにそうだった 小指上のサイドレイズは上げ過ぎるから痛める バックプレスは下げ過ぎるから痛める >>434 わかりやすくありがとうございます まだ炒めてはいませんが、怪我しないよう少しずつ探りながら角度を開発していきます 肘を肩や胴体の真横の位置に置いて アームカールをすると三角筋に効くので試して欲しい 38kgでセット組めるようになったけど全然肥大しないな ジムにいるやつらみんな俺より方でかいけどダンショル30前半なのが不思議 >>442 バーベルショルダーが38kgでジムにいるやつらがダンショル30前半だから 胸三頭など他の部位で上げてる or 周りはプレス以外がメイン種目 椅子がないから立ってダンベルショルダーやりたいんだけど 効果ある? >>449 ならなぜ座ってやるのが普通になってるの? >>452 うん、ワイは立ってるよ 36kgでしかセット組めないけど… >>451 扱える重量が上がるのは大胸筋で代償できるからだが それでもええのん? >>452 あのなぁ… 脳内エアプか? まず体重分…いや体重70%分の重さでいいから、バーベルとダンベルで それぞれクリーン&プレスしてみろ どっちがムズくてキツいねん? 次にその重さのダンベル、クリーンしたままベンチに座れるか? もしくは座ったまま持ち上げて、スタポジ構えられるかやってみろよ ただ、座ったままでも ダンベルを補助者に渡してもらえれば、ある程度の重さが上げれるのは解るよな? >>455 補助者いるなら別に立ったままでも補助者と協力すればかなりの重量持てない? スタンディングでもシーテッドでもラック使えばその辺りの話は無意味では。 ショルダー立ってやるって インクラインベンチ持ってない家トレの雑魚だろ ショルダーの基本はスタンディングのバーベル 俗に言うミリタリーだよ インクラインベンチのダンベルはボディービルダーがやってる亜流 >>458 全身のバランス使いながら筋トレしないと、ただ筋肉デカいだけの運動能力のない雑魚になるよ? スポーツとかした事なくて筋トレ目覚めた陰キャさんなのかな? よく考えたら 座ってああいう動きすることなんてないよな なら立ってやるのが多分正解なんだろう 筋肥大的には座るのが効率いいのかもしれんが 自分は胡座で床に座ってやってるけど別に立ってやる必要ないんだね 俺は逆立ちしながらやってる そろそろシルクドソレーユに出れそう 俺はイメトレの中だけでやってる そろそろイメージだけで筋肥大しそう >>468 そんな貴方に僕のチンカスも煎じて飲ませてやりたいですね( ^ω^ ) ケンコバダンベルショルダー25kg軽々やっててワロタ おまえらもしかしたら負けてるんじゃねーの? アーノルドプレスで扱える重量が本当のショルダープレスだろうね。 首まで使ってブリッジ組むと倍近く上がるからシートにへその裏側くらいまで付けて安定させるヤツね。 >>471 そんな貴方に僕のチンカスも煎じて飲ませてやりたいですね( ^ω^ ) 首使ってアーチ作ったら倍上がるならベンチプレスはショルダープレスの倍になるのか? そんなわけない笑 たいてい立ってやってる人って脚とかの反動使ってるよな 座った方が肩に入って良い 立ってるから反動使ってるってのは違うでしょ 追い込み段階でプッシュプレスに切り替えるのはあるけどね >>480 ショルダープレスをリフティング種目として重量追ってる人もいるんだよ 三角筋肥大のためにやる人ばかりじゃない クリーンしてからのスタンディングショルダープレスは、なんせカッコいいわ これぞ力持ちの象徴って感じ そりゃ、ストリクトプレス出来ない高重量のパワークリーンやパワースナッチには及ばないが そもそもコイツらは、マジで運動神経要るから ある程度のレベルで出来ないと、瞬発パワー系スポーツでメシ食えないしな… クリーンとかリフ系種目一般ジムでやる人ってラック使用時間長い人多くて勘弁してほしい クイックリフトやって、の時点で長いのにあとデッドやってスクワットやってってもうね ほんとそれな 短くても一時間くらい使う 他でやって欲しいわ 以前行ってたエニタイムはパワーラック2台 スミス1台ハーフラック2台あったから 1時間半くらい普通に使ってた パワーラック2台しか無いのに迷惑な野郎だな、お前か 2年通ってパワーラックが埋まってて ハーフラック使ったのなんて2回かな なんで丸1ヶ月サボったのに久々にやった瞬間痛いんだ? 病院行ったほうがいいかな? 週1の肩トレを週4にして以来、順調に肩が大きくなっていたんだが ある日突然肩が小さくなった!手で触った感じだと、容積が2割くらい減った感じ トレーニング頻度、強度を変えたわけでもないし食事量も変わらないのになんでこんなにボリュームが減るの? 容積2割って凄いぞ 筋肉量にもよるが、筋肉が突然半減したってことだからな… 本当なら有酸素極端にやりやがらタンパク質とる量減らしたとかやないなら病気だろ >>499 肩とカタをかけてるんです そういう方なんです。肩だけに。 筋トレすれば筋肉はつくが筋肉がつきやすいかつきにくいかもちろん個人差がある 肩幅が狭くて筋トレしても筋肉が付かないという奴はやり方が足らないんじないの? 何でもハードに追い込まないと 愚痴愚痴いう前にやれよ サイドレイズ20キロ3セット 立ちダンベルショルダー25キロ3セット ダンベルアップライトロー25キロ3セット 全然筋肉つかない サイドレイズ20でダンベルショルダープレスが25? >>508 強いと思うけどな、効いてないタイプかな 背もたれなしのプレスめちゃくちゃ効いたわ 重量かなり下がるからやる気起きないけど 肩って筋肉痛にならないんだよね… 次の日ダルさあるくらい >>512 サイドはうまく効かせてれば焼き付くような痛みがある サイドレイズ週3回やってれば、ショルダープレスは週一でいい? ベンチでも前部は使うし >>508 数字みたらすごく強いと思うけどとても目指すところが高いのかな チーティングしてるわけではないんでしょ? 対象筋にフォーカスできない奴はフォームを修正するしか方法がない 斜め45度に傾けてやるバージョンもあるみたいだけどどうちがうんですかね? このやり方だと肩関節が痛くなくて良い >>515 ベントオーバーリアレイズ 最初の1年くらい、俺はチート使ってワンハンドでやってたわ 三角後部や菱形筋の筋力が弱く、軽量でも寄せたトップポジション維持が出来なかったから… >>508 サイドレイズで20kg? なのにダンベルアップライトロウで25kg? え? そういえば、腱がつく位置によっては小さな筋肉で大出力になるのでそんな人は細いのに力持ち。で、持久力は全然無い。 >>502 肩幅が狭い奴は十代の時にガリで胸郭拡張があんまされなかった奴 そもそも摂取カロリー低くて大して筋肉つかない生活が標準になってるので 真っ先に改めるべきは栄養摂取 肩はサイドレイズ、軽い重量、効かせ重視でネチネチやりますw なんて寝言いってたら永遠に撫で肩マッチ棒 筋トレやってたら高血圧とか心臓系疾患とか大丈夫なもん? >>524 それ系の基礎疾患持ちなら主治医に相談した方がいいよ 血圧めちゃくちゃあがるからな パイーンと切れる可能性ある >>524 力を入れるときは息を吐く EPAを取る シトルリンとか血管拡張系のサプリを飲む 色々と対策してやればいい 肩はわからない・・・数年前20キロくらいでダンベルショルダープレスやってた ときは、記録全然伸びないし肩は痛いし肘も痛いし全然肥大しないし、だったけど、 今10キロでやってて今のほうが肥大してる。 ショルダープレスいつやっても痛い。 もしかして一生このままか? サイドレイズを低負荷で恐る恐るやっていくしか方法ないのか? マシンだったらそこそこの重量扱えるようになってきたのですがダンベルだと全然です。肘がポキポキなるしパンプしません。改善点教えてもらえませんか? どこが悪いかもわからんのに改善点挙げられるかよ そういうとこだと思うぞ 肩じゃなくて肘で上げるから肘関節に負担がかかってる たぶん肘ロックするまで上げきってるか、 90度より浅い角度になって内側に折れてる 肘を90度のまま挙上すれば良い >>536 バーベルショルダーも今後取り入れようと思います! >>538 これが原因でした!めちゃくちゃ効くようになりました。本当にありがとうございます! 今まで気にしてなかったけど ショルダープレスで 上腕骨を地面と平行より上に上げて 肩甲骨上方回旋入れて上げきるのって いわば三角筋を収縮させたままのオーバーヘッドシュラッグだよね >>532 大胸筋とつながるポイントあたりが痛いから 注意深くトレやってる。 |┃≡ |┃≡ ガラッ.|┃〆⌒ヽ .______|┃.´・ω・) あったかくなってきたから | と l,) おちんちんが蒸れて仕方がない ______.|┃ノωJ_ ダンベルショルダープレスとマシンショルダープレスってどっちがどうとか違いありますか? >>543 ダンベルメリット アーノルドプレスみたいに関節の自由度が大きいものは肩を痛めにくい 補助筋も鍛えられる ダンベルデメリット 高重量を扱いにくい 準備が大変 マシンはこの逆 背もたれなしとアリで重量どのくらい変わるイメージですか? 無しでやってるけど22.5は何回か出来ても25になると弱いほうが一回も出来ない スタンディングから背もたれありでやると滅茶苦茶軽く感じる おもちゃの猿がシンバル鳴らす動作、 拍手を大きなストロークでやるような、 これを内転筋鍛えるアダクションマシンなんかでやったら肩に効かせられないかな? もうなんか肩トレに絶望しててどうして良いかわからん。 三角筋は毎日やっても良いらしいよ。 疲れが残ってたらやらない方が良いらしいよ。 低負荷ハイレップ毎日が良いらしいよ。 >>552 俺も肩は20〜30回のハイレップで落ち着いた。 三角筋中部に関しては羽状筋だから 俺は中部はなるべく重量の扱えるアップライトローがメイン種目なので必然的に低レップだわ それでもそこそこ育ってきたよ 確かにベンチ強くなればダンベルショルダーやサイドレイズも強くなってるからな 肩なんて糞軽めのサイドレイズでパンプさせるだけでええわ アップライトロウはインピンジメントがーて聞くけど、やっぱ人によるのかね ダンベルで片手ずつやるのもありかな >>556 俺は全く肩は大丈夫 骨格にもよるんじゃないかな? EZバー使ってやってるけど肩より肘が痛くなる ダンベルだといまいちやりにくいので最後の追い込みは15kgプレートを持ってやってるけどいい感じに刺激はいるよ 俺もインピンジメント持ちだと思うんだけど、ミリタリープレスは平気だな インクラインダンベルベンチはセット数多くなると辛くなってくる 大丈夫といってる奴はたいてい下すのが浅い せまい可動域でヒョコヒョコやってるだけ インクラインだと深くなりがちなのでその分関節ヲタ痛めやすいだけ >>559 俺は逆にショルダープレスが痛くてダメだった 上腕が平行になるくらい肘を前に出すダンベルプレスなら痛くなかった とにかく外旋に弱い肩だと判明したから以後気を付けてるわ ワイもショルダープレスが痛いからサイドレイズを軽量でネチネチやってるわ でもこんなんで肥大化するのか心配 アーノルドプレスは肘がちょっと痛くなる。 非効率なんだろうけどレイズをメイン種目にしてます。 アーノルドプレスの方がただのショルプレよりも重いの上がるのなんで? カトワードとかいうロイダー肩オバケはショルダープレスやってない。 サイドレイズを12セットとか。 前肩は他のコンパウンドで使われるからやる必要無いとの事だ。 アーノルドやる時とシートの角度が違うんだろう 胸であげてる 下ろすのが浅いとか狭い可動域でヒョコヒョコやってるうちは怪我はない 下ろすのが深くなるとその分関節を痛めやすい また扱う重量が重くなると関節を痛めやすい >>573 それめちゃくちゃ肩が硬いんじゃねぇの? ぼちぼちショルダープレスの重量とベンチプレスの重量が同じになりそう 肩ばっかり筋力上がる >>581 いやしょぼいのはしょぼいんだが、 ダンベルショルダープレス28kg 10rep ダンベルベンチプレス 30kg 10rep バーベルベンチプレス 70kg 10rep ダンベルベンチ30なら普通バーベルベンチもっと上がるはず 肩が強くなっちゃってるな >>583 スタンディングを一種目目に持ってくることがないから不明 >>584 まぁでも 肩脚胸背中肩OFFの5日ルーティンだからしゃなーないのかね 胸と背中の方が追い込むけどやっぱ頻度かも >>573 だけど、ダンベルベンチプレスは30キロで10回できるよ ショルダープレスは5キロ サイドレイズは7きろ ソフトボール投げは80メートル 5キロのショルダープレスで腰に来るレベルって相対重量以前に骨格異常か体幹弱すぎでしょ プレスなんかやる前にスクワットとか腹筋ローラーなりで基礎作った方がいいんじゃね? >>588 肩とか手首めっちゃ硬いんだと思う。それで真上に挙げようと思ったら腰反らすしかない。 コロナワクチンを注射してくれるお医者さんに うわっ、すごい肩! 不慣れな看護師に接種させてください とお願いされてください。 トレーニーの典型的な中二病的自意識 誰もそんなこと思わない いい年していつまでもそんな幼稚な考えでいるからバカにされるんだよ セーフティを顎の高さに設定して、そこからボトムスタートで バーベルショルダープレス105kg挙げられた ボトムスタートだと地力が付く感じするし、ちょくちょく取り入れても良さそうだ ラックスタートでしょ ボトムスタートじゃ意味が全く違う ボトムスタートで合ってるぞ こんな感じで顎の高さにセーフティ設定して、その上にバーベルを置いた状態で そこからプレスして挙げてる https://youtu.be/SwbnAWBpBDM?t=60 前にスミスでそんなやり方してる人いたな。セーフティに完全に預けてボトムからスタートするから、絶対に無理な重量は扱えないので怪我しにくいとか 4月から始めてDBP27.5kg 7レップで3週間停滞してる 三角筋の回復期間は48じかんっていうけど回復してない気がする。 筋肉が大きくなると回復も長くなるのか? DBPじゃなくてDSPだった ダンベルショルダープレス 肩より3頭のほうがしょぼく見えてきた。 3頭鍛えるのは何がいい? >>598 27.5kgって半端な重量は可変式だとなるの? >>603 ジムだと10kgまで1kg刻みで それ以上は2kg刻みだな >>606 10、12.5、15って刻みは 粗過ぎなんだよなぁ… ネオジム磁石接着した、メッキの平らな1kgと0.5kgプレート 2枚ずつ持ってってるわ >>606 20キロ超えた重さはぜんぶ2.5キロ刻みだったわ。家トレからの移行なら割と馴染んだ増え方だけど、ほんと細かい事に注意がいるようなコンテスト目指してる人なら合わないよな。 奥歯割れた綺麗に真っ二つ 虫歯0だったのに マウスピース買お >>613 虫歯じゃなく歯槽膿漏でもなく インプラントなると思わんかったわ!まだ30歳なのに! まぁ野球でダメージ蓄積してたんやね バックプレスはモビリティワークとしてかなり軽い重量でだけやってる バックプレスで肩柔らかくなってハイバースクワットのかつぎ位置がよく分からなくなってしまった >>8 YouTubeのタローフィットネス(うろ覚え)で、 アップライトローは肩に悪いからやめたほうが良いって動画あったね バックプレスってビハインドネックの事だよな? 俺はあれで肩の怪我して1年以上治らなかったから止めたわ まあ他にも色々と肩を使う種目やってたから、 最後の1押しがたまたまビハインドネックだった可能性も高いが >>609 マウスピースは面倒臭いから使わなくなったなあ 中国のウェイトリフターみたいに口を半開きにする癖を付けたほうが良い 肩むかしからすごい苦手。プレスの重量回数全然伸びんかったし、 肘か肩関節が痛くなるんだよなぁ。。 ベンチで前、デッドとかロー系で後ろはやれてる、と 思うようにして、サイドレイズだけは申し訳程度にやってます。。。 >>620 タローフィットネスはサイドレイズすらダメだからな。肩はプレスだけなら大丈夫らしい。 タロー理論に従うとそのうちあらゆる種目が出来なくなる気がするわ >>624 ノリの方はプレスの可動範囲も制限し始めたぞ もう関節を守るために筋トレ禁止ってなりそうな勢いだなw 肩トレで肩痛くないが チンニングが痛い、伸ばし切ったとこから上げるとビリッとくる >>624 その回は見てないわ サイドレイズで肩を傷めるような瞬間は経験無いけど、 タローフィットネスは模型使ったりして何故肩に悪いのか、 ちゃんと説明してたような気がするのよな しかし個人的には筋トレ由来の怪我のほとんどは、 疲労摩耗が蓄積した上でコップから水が溢れるように結果をもたらしてると思う なのでサイドレイズやアップライトローが経験的に怪我と結びつかなくても、 実はそこで疲労摩耗を稼いでいた可能性はあるんだよな ちゃんと説明してると見せかけて前提の種目のやり方が基本的に間違ってるのがタローだぞ。アップライトロースレだと笑われてたわ。 でもタローってshoんとこの関係者じゃなかったっけ? そりゃ5chのアップライトロースレにいるような連中からしたら、 アップライトローは危険って言われたら取り敢えず反論してるだけじゃね? 関係者じゃなくてShoに賛同してる人なだけだと思うよ そうなん? 一緒に動画出て無かったっけ? コラボって感じじゃなく関係者って感じで お前らがタロータロー言うからYouTubeみたけど、オープニングで登場した時点でヒョロい説得力のない身体していたので、そこで視聴終了した 身体だけで判断するならオリンピアの動画見てればいいよ。 >>632 俺はアップライトローをやらないが、タローは内旋の危険ばかり批判して外旋の危険が大きいショルプレを推奨してるのがダメ アップライトローもショルプレも最終可動域まで動かさずパーシャルでやれば危険じゃない >>636 細いし弱い 彼なりの理論があるのだろうけど自分の身体で全く実践できていない こんなのが参考になるかね? >>639 だから動画も見ないで身体で判断するならオリンピアの見てればいいんだって。そもそもタローって競技者用の筋肥大や筋力UPの動画を出してるわけじゃないし。 >>640 >そもそもタローって競技者用の筋肥大や筋力UPの動画を出してるわけじゃないし。 そうなんだ それは失礼しました 気分害した人がいたらゴメンナサイ なおタローが解説するアップライトローはこんなんやったら怪我するわ、っていう間違ったフォームの参考としては優秀。問題はその間違ったフォームを基準に種目そのものをダメ出ししてる。 >>642 ちなみに正しいアップライトローのやり方紹介してる動画ってどれ?タローの解説のやり方で紹介してるパターン結構多いけど。 >>643 ドヤ顔で紹介してるようなのでマトモなの実際少ないな……。ジェイ・カトラーの動画でやってるシーンみたほうがマシ。 >>644 そういう動画に対しての怪我のリスクの解説なんだから全く問題無いと思うが。 >>644 ジェイってお薬野郎だからそれだけで何も参考にならないわ >>646 お薬とフォームが正しいかどうかは関係ない タローの身体と言ってることが正しいかどうかも関係ない >>645 いや、タローのは間違ったフォームを紹介して、それをあげつらって種目そのものをディスるって感じ。ぶっちゃけ勘違いした中級者そのものだよタローちゃんは。 >>646 いまのカトラーはステ抜いてるから最近の動画参考にしたら?w >>648 だから今youtubeでまわってるyoutubeの殆どがそのフォームなんだから怪我のリスクを理解してもらう意味で十分意味あるだろって。あんたもその正しいフォームを解説してる日本人の動画を紹介したらいいじゃん。わざわざそれをバーベルアップライトローでやる意味があるかどうかは不明だが。 >>651 タローの動画はそのフォームの怪我のリスクの解説というより、そもそも間違ったフォームを正しいと解説した上にその種目そのものを否定するってもんだけど。 >>653 タローは間違ったフォームを正しいとは言ってないな ぼくがしってるアップライトローのフォームはこうでーすとは言ってるけど ファイザー2回目 当日 普通に肩が痛い。(1回目は全く痛くなかった) 当日夜 やはり肩が痛い。盛り上がってきた。当日夜 激しい勃起。猛烈な眠気。 翌日 肩は痛い。体がなんとなくストレッチ不足感 翌日 激しい勃起。猛烈な眠気。 翌々日 未明 激しい朝勃ち。吐き気。発熱。 翌々日 発熱、全身かゆい。勃起。食欲旺盛。眠気。 3日目 発熱、ダルさ、勃起感、やる気なし 4日目 発熱、蕁麻疹、半勃起、倦怠感 >>655 危ない奴だなオマエ ↓の奴みたいにムラムラして若い男を襲ってしまう可能性が極めて高い 75歳男を強制性交等の疑いで逮捕 翌日も会う約束していて現れる 29日夕方、愛知県豊橋市の駅のトイレで男性に乱暴したとして75歳の男が逮捕されました。 逮捕されたのは、豊橋市の無職・伊藤健三容疑者(75)です。 伊藤容疑者は29日午後5時半過ぎ、豊橋市の駅の男子トイレで21歳の男性に因縁を付けて脅したうえ、乱暴した強制性交等の疑いが持たれています。 警察によりますと、男性が30日に警察に相談し、事件が発覚。伊藤容疑者はこの男性と31日にも同じ場所で会う約束をしていて現場に現れたため、逮捕に至りました。 警察は伊藤容疑者の認否を明らかにしていませんが、容疑の裏付けを進めています。 https://news.yahoo.co.jp/articles/fecc295d7563c0f6ab7df601b6982b3be05229ad >>655 それ副反応ではなくてコロナに感染した際の症状だぞオマエ 4日も熱の倦怠感が続くのはコロナの症状 ヤバいよマジで >>661 ただの風邪なら蕁麻疹は出ないし、4日も長引かないから、風邪というか新型コロナ特有の症状だよね。 その間に脳がやられて後遺症になる。 3年くらい前に謎の風邪みたいなのに罹って、 1ヶ月以上治らなかったことあるわ 温泉と冷水出たり入ったりしてたら2日で治ったが >>663 いわゆる普通の風邪もコロナウィルス SARSのコロナウィルスの一種 COVID19は新型コロナウィルス >>655 はCOVID19の症状 >>664 風邪を拗らせて肺炎になっていた可能性があるね COVID19もそれと似ている >>664 日和見ったんだろ。俺も風邪で免疫下がって緑膿菌にやられて鼻からバブルスライムが止まらず、その後に違う菌にもやられてトータル一ヶ月はひどい目にあったことある。 ここで一句(´・ω・`) おちんちん 皮を剥いたら 臭かった 肩スレって全然人居ないのね ジム見てもミリタリープレスやり込んでる人少ないしな 座ってやるのは、ミリタリープレスとは言わないんだよね? 最近のフロントのメインにしてるんだけど。 今まで独学でダンベル使ってショルダープレスしてた初心者なんだけど、マシンのショルダープレスめちゃきついね…。 ゴールドジムに行きだして2週間目だけど重量20キロで10レップ2セット目で上がらんくなる… >>679 逆なら分かるけどマシンの方がキツイってのはポジションあってないのかも 俺はチビだから大体のショルプレマシン身体から遠くで押すはめになって疲れる 中部のトレーニングでアップライトローとサイドレイズやってるんですけど アップライトローは肩に悪いと聞いたので他の種目に変えようかなと思ってるんですが、イマイチ三角筋中部に効くトレーニングが見つからなくて困ってます。 肩のコンパウンド種目ってと、プレス系ですがあれってほぼ前部のトレーニングですよね? 何かおすすめのトレーニングありますか? プレス系でも全然中部発達するよーってならおすすめのプレス系種目教えてほしいです。ミリタリーとか? プレスもレイズも骨盤を立てて肋骨を閉じるとめちゃ効くよ。胸、背中、肩とも胸椎で対象筋とのバランスをとる感じかな。 鈴木雅のパーソナルを受けると開眼します。 >>684 パーソナルは受けれないけど、そのやり方意識してみます。 >>683 プレス系でも中部が発達するのはバックプレス ただしこれは関節にめっちゃ悪い 中部はコンパウンドに拘らずインクラインサイドライイングラテラルレイズがお勧め >>686 インクラインサイドレイズは確かにパンプするが、サイドレイズの動きとして下から45度くらいまでは棘上筋が働くようなので、主に三角筋では無く棘上筋を強化してるような気もする。 >>686 ありがとうございます。身体硬いんでバックは無理そうですね。 ラテラルレイズのほうやってみます。 >>687 直立位と異なりスタポジで三角筋がストレッチされるから三角筋メインだよ 側臥位になって中部線維触りながら確認してみると分かる >>689 なるほど、インクラインではスタートポジションから三角筋に負荷が乗るから、三角筋主体のトレということか。 ありがとうございました。 直立して、ちょっとだけ上半身を前に倒し、肘を全開に開きながら、手首も使ってダンベルを脇の下に巻き込むように引き上げる。 をすると中部をかなり攻められると思うんですが、どうでしょうか? >>679 何目的でやってるのか知らないけど、ダンベルでショルダープレスやってるなら マシンショルダーなんかやらなくていいぞ? せっかくジムでラックとバーベル使えるならミリタリーなりシーテッドバーベルショルダーなりをやりなよ あとダンベルショルダーもスタンディングの両手で体重の70%くらいまでなら、正しいトレーニングの積み重ねで挙がる…ってか 挙がらないと、筋肥大に必要な栄養管理も含めたトレーニングそのものに失敗してるぞ >>679 何目的でやってるのか知らないけど、ダンベルでショルダープレスやってるなら マシンショルダーなんかやらなくていいぞ? せっかくジムでラックとバーベル使えるならミリタリーなりシーテッドバーベルショルダーなりをやりなよ あとダンベルショルダーもスタンディングの両手で体重の70%くらいまでなら、正しいトレーニングの積み重ねで挙がる…ってか 挙がらないと、筋肥大に必要な栄養管理も含めたトレーニングそのものに失敗してるぞ あな、兄貴たち。 フロントレイズとサイドレイズはセットでやったほうが効果的なのか? レイズ系はやらんな、昔は止めあり下ろし無しのレイズはやってたけども レイズやるより各マシンとケーブルとバーベルとダンベルのプレスで十分 というかぶっちゃけプレスのみで十分、その代わり毎日のようにやる プレスだけで上手いこと丸くなるんか? 俺はレイズはやらず今はダンベルプレスとアップライトローとケーブルで下にクロスからのワイの字に開く動作やってる。 ケーブルはほんと良く効く。 >>701 ケーブルとダンベルとバーベルでのプレスでええんやないの? あとは各自合うマシンあるかもね >>706 下から上ってのが顔のほうだと思ってた。 そうじゃないのね。俺の読み間違えだ。 てか、スレチなのに何回もコメしてすみませんこれでやめますね。 https://www.youtube.com/watch?v=srAgiGJC2LM 2分20秒からキーボードクラっシャーが 35kgでショルダープレスしてるんだけど このフォームって正しいの?胸張りすぎて負荷逃げてそう トップで負荷抜けてるけど、別におかしくない 可動域狭くヘコヘコしてるフォームなんかと比べると全然いいんじゃないかな 知らんけど >>697 サイドはともかくフロントはやめとけ 怪我しやすいぞ おまえらウエイトを持たないエアショルダープレス何回できる? 俺は80回で肩パンパンだった(笑) ショルダープレス27.5kg10回上がるようになり肩もまぁまぁでかくなりました。 これまで肩は胸、背中と一緒に3日周期でトレを やっていたのですが回数が落ちていることが多々あり、肩の肥大に伴い回復に時間がかかるようになっているのではと思うのですがどうでしょうか。4日周期にした方がいいかな >>712 まず自分で試してみるんだ ここで聞くより試す 合う合わないは個人差が大きいから 教えてください。 自分なりに重めのダンベルで頑張っています。 少しずつメロン肩風に育ってきた感はあり楽しんでます。 ただダンベル重量を上げていくとスタートポジションに持っていくのに難儀しまして失敗気味な時は変に筋が痛めそうで。 あるいは軽めでもネチネチやってるのが良いのでしょうか? インクライン〜直立でやっていますがサクッとスタートポジションにイケません。 >>715 ある程度の重量ならスミスとかマシンでいいんじゃないかな? >>715 ケーブルとかマシンあるといいねー、自分は中高校生までは逆立ち腕立て伏せとかで強化してました 痛めにくいですよね >>715 座る前に全身の反動を使ってエイッと肩の上に担ぎ上げ、それから座るのでも難しい? >>719 うーん、完全に立った状態で肩に乗っけてから座った方が楽に見えるんだけど… 一回肩に乗せるって結構深いところで静止させて指導するってことでしょ? ケガするだろ ニーであげて上への力のベクトル利用したままあげた方が良い これできない人は脚が弱い ショップレやってる奴に「そんなに空に腕を伸ばしても宇宙の星は掴めないぞ。おまえは馬鹿だから筋トレしてるんだわ」て言ったら( ゚д゚)ハッ!こんな顔してたわ >>718 ですが、良くないんですね。 オンザニーから跳ね上げてってのもやってみます。 立ってやるのってダンベルクリーンでしょ? あぶないの? https://youtu.be/SYxObzJ3gn0 ショルダープレスをやればフロントレイズは不要ですか? 715です。 皆さんありがとうございました。 早速、参考にさせていただきました。 そもそもフロントレイズって手のひらを上にして大胸筋上部狙う奴ならまだ分かるけど下にして肩狙うのは意味無いだろ 三角筋全部なんて他のほとんどの種目で使われてるし ショルダープレスのマシンで軌道が内側に上がっていくマシンと真っ直ぐ上がるマシンだと効かせる場所かわりますか? ダブルバイセップのポーズから、上方に拳を上げると内側に 肩の真上に拳が上がるのが、人間の身体 テクノジムのショルダープレスマシンはコレだったから、初めて使った時は(おぉ!!)ってなった 構えた幅、そのままに上がるマシンは 要はバーベルショルダープレスといっしょな訳で、鍛えられる部位は違ってくるだろうね 肋骨を締めて肩に負荷を乗せるってのが基本なんだけど一番わかりやすいのがアーノルドプレスだよ。 体重の1/3くらいは扱いたいね。 >>734 体重の1/3ってダンベル両方の重量ってこと? やっぱりディップスやった後だとショップレのパフォーマンス下がっちゃうな アップライトローメインにしてみようかなぁ・・ ベンチやってればショルダープレスはあまりやる意味ないよ論は嘘だと思ってやってたけど、真横〜後ろがやっぱりボリューム足りない。 ttps://www.youtube.com/watch?v=m0prlGTr0o4 ダブルバイセプスのポーズした時に後ろから見て 前部の盛り上がりは目立つよね もちろん前から見てもだけど 一方で横、中部 パンプさせればともかく日常で全く目立たない 三角筋と二等筋とのセパレートのためだけにやる感じ タコス笹生の名言「バックプレスがリアに入る」 ステ使ってるやつは頭もいい カモフラージュ 理解できたかな? ショルダープレスはフロントでやってるけど、 バックプレスってやる意味あるの? 肩を痛めやすいし、中部にはおまけ程度しか刺激が入らない。 フロントプレスとサイドレイズの組み合わせの方がいいのでは? 三角筋の動員比率はどっちでも変わらないからフロントでよいと思うよ。 肩周りの柔軟性が十分あるならバックプレスでもよいだろうけど、別段これと言ったメリットがないしフロントでいんじゃねえの。 >>748 動員比率は変わるよ 関節を痛めやすいからオススメできないけどね >>749 マッスルアンドフィットネスでフロント、バック、ダンベルで比較した実験紹介してたがそれではフロントとバックは変わらんかったぞ。 ダンベルだけ外旋が僅かに大きいぶん三角筋の動員比率も大きいって結論だった。 こういうのはしょっ中見解変わるからまあ実際は何とも言えんだろうけど。 スミスでバックプレスをしてるんですがフロントもしたほうがいいですか? >>748 やっぱりそうだよね。 バックプレスの方が多少中部に効く感じはあるけど、サイドレイズにははるかに劣るからね。 >>750 俺が見た実験結果ではフロントよりバックプレスの中部線維動員率が高かったよ フォームが違うのに動員率が変わらないなんておかしいだろ >>753 750だけどそんなこと俺に言われても知らねえよw さっきも書いたけど、こういう研究は実験毎に結果が違ったりしょっちゅう言ってることが変わるのがザラだから自分自身に効く方選べばいいだけの話だわ ショルダープレスに関しては肩周りが硬い人が多いからそういう人にとっては肩関節周りに不要な負荷をかけて怪我しないようにフロントやってればいいんじゃね?って話だわ。 怪我のリスクとってまでバックプレスやるようなメリットが確認されてるならバックプレスもありかも知れないが、そうでないんだから肩周り硬い人はフロントやってればそれでいいだろ。 バーだけでバックプレスやると肩の柔軟性上がるぞ 手幅狭めでローバーの位置まで下げられるようになった そこまで行く前にだいたいの人怪我しちゃうんだよなぁ バックプレス→ サイドレイズ、で中部追い込める。 バックプレスの際のポイントは、グリップ幅は広くして、手首立てること。 寝かすと重量は挙がるようになるけど、 中部より三頭で挙げる感覚が強くなる。 でもって ベンチ→フロントプレス→フロントレイズ、 これを別日にやってる。 ここはウ板では荒らされないでレスがきちんと消費されてる貴重なスレだね sage進行で最後まで大切に使っていきたいね 三角筋は最近のフィジークブームで最も荒れそうなスレだけど平和すね ジムでも肩でかい人は高重量プレスやってて 無い人はパタパタサイドレイズやってるから答えは出てるんだけどね シーテッドの高重量プレスやるのが一番だと思うけどな。 スタンディングは体幹を鍛えれたり色々メリットはあって良いやり方なんだが…三角筋のみに意識やり難いからな。 安定した体制で三角筋に集中出来るシーテッドプレスの方が良い。 >>761 自分にとっての高重量な そんくらい理解してくれよ シーテッドのショルダープレスはバーベル、ダンベル、スミスどれがいいですか 肩の調子がいいからプレスやり込みたいんだが今度は肘が痛くてあんまり下ろせん バックプレス60kg10レップスできたらそこそこすごそうな感じに見えるかな? もちろんいきなり20kgプレートで。 >>769 10kgプレートや5kgプレートはできれば使いたくないんだよねw スタンディングでやってれば中級者程度とは思われんじゃねえの。 ショルダープレスベンチ使ったシーテッドのバックプレスで60kgなら雑魚の域だよ。 うちのジムにいるパワリフチンのメタボのおっさんとか100kg越えのバックプレスやっとんで。 >>771 100kg超でちゃんと耳の辺りまで下ろしていたらすごすぎ。 頭に付くかどうかなら微妙。 バックプレスはそうぼう筋にふれるまで下ろすのが正しいフォームだよ たまにいるけど身長186の体重125みたいな ナチュラル相撲取りとかラガーマンみたいな人だなあー ビルダーでもバックプレス140とかはケビンレブローニとかはやってたかもされんが >>772 その人は毎レップ肩に戻してるよ。 まあさ、腕の長さも脚の長さも肩周りの柔軟性も個人差があるから各人が可能な範囲でやってれば十分だし、それでいいし、そういうもんだよ。 僧房まで下ろすのが正しいフォーム、そんなん訳ねえからさ。 それが出来る人にとってはそうだけど、柔軟性がない人にとってはそうではない。 あれが正しい、これが正しいって主張する奴は多いが話半分に聞いとけばよい。 可動範囲とかグリップ幅とか、そういうのは自分に合ったやり方を見つけてやるしかないからな、仮にショルダープレスなら耳の辺りまでしか下ろしてない人がいても外野は何も言えないし言うのはダサい。 >>775 肩に戻してるならすごすぎる。 みんな驚愕の目で見ていることだろう。 メタボになってまでそんな高重量上げたくないし上げる意味もない 重量で人のこと雑魚呼ばわりするくせに可動域は人それぞれだから言うのはダサい? そんなこと言ったら扱う重量だって人それぞれだし言うのはダサいだろ 獣神サンダーライガーは不自然に身体がデカいときはミリタリープレス110kg×10レップスイスイ上げてた サンダーライガーって中の人何人も変わってるんじゃなかったっけ? ライガー山田は筋トレ大好きだったもんなー、、まあステもしっかりぶち込んでた時期だろう 船木もステぶち込んでニキビだらけの時には大好きだったバックプレス180挙げて 外人レスラーにもビックリされたらしいからな160だったかな、とにかく嘘つけ! みたいな重さだったけど船木ってそういう嘘は言わねえからなあー、、 ライガーは新弟子の頃からガタイすごかったからなあ。まあアマレス出身という下地もあるんだろうが。 レスリング出身って首から肩にかけてデカいの多いよな 前は胸、背、脚。肩で回してて、最近は胸、背中、脚で回して肩は基本どの部位のトレ終わりでも少しだけやるようにしてるけど やっぱり下手に肩の日作るより頻度多くした方がいい感じだわ 肩後部は1日2セットくらいを週5でやるといいって言う人もいるね 僧帽筋周りって多くの哺乳類でアナボリックなレセプターが目立って多いから 闘牛にしても虎やライオンや熊とかゴリラやサイや猪を見れば分かるように、僧帽筋と肩と首の周りね ここは10日で8日から9日やってもいい部位だな、その代わり限界までとか重いのやらずにね、15回を2セット3セット 何かと勝手に鍛えられる部分って事かな? ゴルフ歴長いと結構ついてたりするよね。 ゴルフって筋肉の左右バランスがめちゃくちゃになりそうなもんだけど、そんなことないの? プロ野球選手がそうなってるか? まあ引っ張る方の肩強いってのはある サイドレイズの挙上重量(又は回数)が違う 腹斜筋は結構差がある気がするが、見た目にはわからん これもトーソローテーションも回数が違う ゴルフは筋トレと違って誰にでもできるもんじゃあないからな 金も要るし 50代60代でゴルフやってる先輩でこの人は凄いな憧れるなって人が1人も居ない 単に朝綺麗な自然の中に行き、終わったらサウナシャワー温泉、次に酒飲んで食べて そうやって一日中いつもの仲間とワイワイ遊んでるのが好きな人がやるものだ 自分はいつまでもゴルフやってるのはバカかなと思っています サラリーマン時代に上司も先輩も皆やっていたので接待としてやっていましたが、 麻雀とゴルフとパチと競馬とデイトレと飲酒習慣と風俗だけはやってはならない 若いうちの素晴らしい人生の時間をダラーっと台無しにするだけの無駄なもの ゴルフに限らずスイング系のスポーツはどうしても偏りがちだから、プロなら逆にウエイトしっかりやってバランス取るよ 風俗はいいと思うぜ。 自家発電してるより。 マッチョ好き嬢に当たればモチベーションupにも >>784 高重量でのシュラッグ等や人を乗せてのブリッジをやり込んでいるから 基本的に格闘技の選手は首周りが命なので、僧帽筋は鍛えなければならないもっとも重要な部位のひとつ ミリタリープレス、皆さんどの位のレップ×セットしてますか? 自分は8レップ以上が5セットあがったら5kgづつ加重してるんですけど、85kgで何年も停滞してます。 自分の限界なのかな… 一応聴くけどミリタリーだからスタンディングだよね? 5セット出来なくても1セットでも85kgで8レップ出来るわけでしょ。 max100kgは十分に上げられるレベルだし相当強いじゃん。尊敬するわ。 停滞して当たり前の域に達してると思うんだけど。 更にバルクアップすること考えたら壁越え出来るんじゃないのかな。 >>802 スタンディングです。Maxはチャレンジしてないので今度やってみます。 やはりもう限界なのかもしれませんね…結構なおっさんなので関節を大事に無理なくトレーニングしていきます。 >>804 48でトレーニングは20年くらいです。 >>806 始めはそんなもんだ。 ベンチのMAX170kg上げれたらスタンディングショルダーで100kg上がるから目標にして頑張れ! >>805 個人差はあるけど50代半ばくらいまでは最大筋力を伸ばせるらしいからまだ伸びるんじゃないすか? 数年ぶりに筋トレ再開して昨日ショルダープレスしたけど、昔100kg4回出来てたのが70kg4回しか出来なかったな〜 元の重さ扱えるまで復活出来るのだろうか・・・ >>811 遅くなりました。170cmの73キロです。 >>812 年齢によるんじゃないか アラフィフで似たような感じだけど、ベンチだけ戻らないな 好きな肩トレの日なのに全くやる気が上がらん クッソ家から出たく無い 三角筋からの声も聞こえない 皆凄いな! 自分はダンベル5キロ×2がせいいっぱいだ これでも腰を反ってひっくり返りそうになる でも高齢者ほど何もかも垂れ下がってくるから 肩鍛えたほうが見栄えの変化は大きいかも ショルダープレス全然伸びないので最近アップライトローに変えてしまった・・・ 肩強い人が羨ましい。軽い重量でも肩がポキポキなるし・・ 肩1種目しかやらんからだろ プレス、アップライトロー、フェイスプル、サイドレイズ、ローテーターカフで5、6種目はやるべき >>822 ローテーターカフって肩の日にやってるの? 背もたれ有のダンベルショルダープレスって何キロのダンベル使ってますか?体重比で目安とかあるもんでしょうか。 筋トレ2年で今片手で体重の1/2 ベンチ角度は70-80度 ダンベルベンチと重量ほとんど変わんない 肩トレでバーベルとダンベル両方のプレスやる人は続けてやってるのかな? それとも間に何か種目入れる? >>826 体重の半分?スゲー! スタート位置にダンベル持っていくだけでも故障しそう... バーベルショルダープレスは80kgでセット組めたら結構すごそうな感じになるかな? サイヤマンがスミスバックプレスで肩デカくなったって言ってるけど 何でフロントよりバックのがいいの? それとも別にフロントでもよくて、バックプレスに拘る必要ないの? >>831 あまり関係ないでしょ。 体重がいくらだろうと180kgのベンチやってる人がいたら驚くだろ? >>807 昔ベンチしかやってなくてベンチプレッサーだった時、ベンチMAX100kg上がって初めてダンベルショルダープレスやったらセット重量10kgが限界で絶望したわ ベンチが上手くなるとアーチは高くなるし81cmライン人差し指で体幹で受けて下に流すようになるから肩腕やらないとマジで全く強くならん ダンベル40キロで3回だな スタボジで消耗したくないからワンハンドショルダーでやってる スタポジまでは両手で一気に頭上に挙げるから楽だよ >>835 それだけ挙げられたのは称賛するけど、やっぱり重量上げることと大胸筋の 肥大とはちょっとズレていくよね? 特に130キロとかそのへんから上げるテクニック勝負とかになっていく気がする。 その辺、ベンチプレッサーで200キロ挙げられるクラスの人で、腕胸細めの 人と極太の人がいるから、ベンチ記録がもっと低くても極太の人のメニューとかを 参考にしたい。 だいたいベンチ180kg付近上げられたらミリタリー100kgは上がるな 165Kg上がる俺が97.5kg上がるから170kg上がればたぶん100kg上がるぞ マジか。チャレンジする気すら起きない重さだわ。でも昔の重量挙げとかとんでもない重さをとんでもないフォームで挙げてたりするから、訓練すれば割とできるのか…… 逆立ちを片手でやると重さ慣れにはなるよ 怖さは減る、重量の >>843 逆立ちは昔やったら潰れて頭頂部強打して以来怖くて出来ねぇわwww >>845 3kgでそれってもはや日常生活に支障出てるでしょ 電車の荷棚に荷物置くとかもできてないんじゃない 重い50肩の可能性もあるからストレッチと筋トレ続けるしかないね 30キロの打ち間違いじゃなくてマジで3キロなのか...? 慣れてなくて滅多にやらんことやったからじゃね? 変ではないと思うぞ 一般男性が3kgでショルダープレスすること自体もうおかしなことだよ 寝たきりからのリハビリとかならしゃーない フォームチェックがてらに3キロもったらやらかしたのでは。軽いと緊張感無いから逆にやらかすのは腰ではよくあるパターンだ ショルダープレスすると肩から変な音するけど、バックプレスは音鳴らずに逆にやり易い なんか変な感じ 高重量ディップスやるとたまに肩を少しだけ痛めるんだがオーバーヘッドプレスやると何故か治る不思議 スレよく見ずすみませんショルダープレスマシンをすると肩周りがボキボキなってしまいます。気にせずやってもいいものでしょうか??? んなもん他人に分かるかいな。基本はやめろ。やれそうならやれとしか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる