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ウェイトリフターのスクワット強すぎワラタ part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0421無記無記名垢版2018/10/21(日) 13:23:11.49ID:kmXJ0u2y
>>418
> >>415
> 頭悪すぎぃぃぃい

311: 無記無記名 [] 2018/10/21(日) 08:32:47.61 ID:vIS2LMnJ

〜立ち幅跳びは220しか飛べない
50mタイムも7.5秒でウエイトやる前より伸びてない
どうやったら前に飛んだり推進力に変えられるのか感覚が分らないんだよな
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1507267077/311
0423無記無記名垢版2018/10/23(火) 09:02:38.46ID:PBKLAkRe
山本の名前がよく出るけどリフターは海外女性もスクワットすごいね
-63kgでもハイバーatgで190kg挙げてるのをインスタで見たわ
上体でしゃくるんじゃなくて脚で最後まで挙げてくるスクワットは本当にかっこいい
0427無記無記名垢版2018/10/24(水) 14:26:54.14ID:4d7pmz3Q
動画連貼りされても観る気にならないので
どういう動画でどういう見所があるのか書け
0431無記無記名垢版2018/10/29(月) 17:24:53.20ID:MtllQdeo
ウェイトリフターってワイドスタンスのスクワットやデッドリフトって練習するの?
0432無記無記名垢版2018/10/29(月) 17:55:26.16ID:dfWdojKz
バリエーションとして組み込んでサイクル組むよ
競技の特性上フロント&ハイバーとナローデッド中心にはなるけどな
それのプラトー破りたければローバーやワイドデッド必須って感じ
効き方が違うからね

重量追求したいなら色々やらな
0433無記無記名垢版2018/10/29(月) 19:32:44.97ID:uKB3Mtda
ウエイトリフティング経験者の方
スクワットなどは何レップで何セット行ってたのか教えてください
0435無記無記名垢版2018/10/29(月) 20:53:46.09ID:C6CRyIZd
赤色の国はおクスリ使ってそうっていう先入観がある……笑
0436無記無記名垢版2018/10/29(月) 23:52:28.74ID:Obmy9Bhx
>>433
私たちの頃は(30年以上前)、週5日 85〜90%で3repで5〜8セットかな。
他に週2日 クリーンの110%で3repで5セット加わります。
今は95〜100%で1〜2rep3〜5セットが主流のように聞いてます。
0438無記無記名垢版2018/11/01(木) 15:56:20.92ID:B4/Q3Nsq
>>436
セット間のインターバルは何分くらいですか?
0439無記無記名垢版2018/11/01(木) 21:00:53.02ID:VTiDNyV7
>>438
コメント内容
現役の頃は4人で回してから2分位かな。
0440無記無記名垢版2018/11/02(金) 06:37:44.99ID:8NDXbP4z
>>436
週5の中で、今日はフロントスクワットの日、明日はバックスクワットの日、という感じで分けてやってたのですか?
0441無記無記名垢版2018/11/02(金) 07:56:47.63ID:MtlA+dNG
>>440
私達の頃は木日休みの週5日練習でした。
バックは練習の後半、毎回してました(週5回)。
フロントは練習の最初に週2回位してました。
スクワットはスナッチ、ジャークの補助種目ですが、
種目のmaxを狙わない日に週2回位してた感じです。
ですから、日によってはフロント、バックスクワット両方をしていました。
ちなみにデッドリフトは週2回位練習の最後にフロント位の重量で3rep5セットです。
0442無記無記名垢版2018/11/02(金) 08:00:45.48ID:MVyXLqsY
ある程度のレベルになってその頻度と強度でやれる人って本当に限られるよな

競技人口は全然違うけど、皆が皆練習したからといって150km/hの球投げられるようになったり、プロ野球選手になれないのと同じ理由で素質が重要だな
0443無記無記名垢版2018/11/02(金) 08:59:22.01ID:r+lwhcpP
プッシュプレスて下肢の強さ、上肢の強さ、瞬発力、ね三要素で決まるから面白いな。
それぞれの弱点を補って総合力で重量決まるからジャーク以上にいろんな体型の奴が記録出せる
0444無記無記名垢版2018/11/02(金) 12:55:00.60ID:MYFa64Ex
>>442
やはり素質が一番だとは思いますが、ケガをしないことも大事です。
ウエイトの場合、腰はまだ治療で治りますが、膝は致命傷です。
ウエイトのスクワットは膝が前に出て絞って立ってくるので膝を痛めてる選手は多かったです。
インターハイチャンピオンとして鳴り物入りで入ってきても、膝を痛めて練習せずにプラプラしてる選手も何人かいました。
私は高校時代そこまでの実績はなかったですが、なんとかレギュラーになれたのも大きなケガがなかったからだと思っています。
0445無記無記名垢版2018/11/02(金) 13:43:47.04ID:ywO3s30L
>>439
ありがとうございます。
クリーン&ジャーク160kgを上げるにはフロントスクワット何kgくらい上げれたらいいか、だいたいでいいから分かりますか?

私は今フルのフロントスクワットのMAXが175kg(失敗する時もある)でして、普段だいたい160kg×2〜3で3セット程の後に140kg×5×2セットの計5セットをインターバル5分くらいでやってます
ゆくゆくジャークで160kg上げる為にフロントスクワット強化したいんですが何でもいいからアドバイスいただけると嬉しいです
0446無記無記名垢版2018/11/02(金) 13:47:00.39ID:ywO3s30L
因みにハイバーはフルで200kg、デッドはナローで225kg、ベンチは155kg、ショルダープレスは93.5kgがMaxです。
0447無記無記名垢版2018/11/02(金) 14:39:47.08ID:5PMM2V7c
>>446
強いなー
ハイバーフルとナローデッドでパワリフにカチコミかけてほしいわ
0448無記無記名垢版2018/11/02(金) 14:54:16.78ID:Mldqzgf9
>>445
私は体重72kg位で、ジャーク152.5kg、
ハイバーフル210kg、フロント170kgでした。
その理論からいくとジャーク160kgならフロント180kg位いる計算ですね。
ただ全身バネみたいな体重62kg位の後輩は
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0449無記無記名垢版2018/11/02(金) 15:00:59.99ID:Mldqzgf9
続きです。
インカレチャンピオンの後輩はクリーンのベスト=フロントのベストみたいなのがいました。
ちなみに私は昔の外抜きフォームだったため、デッドのベストは170kgでそれて3repしてました。
遊びでナローでした時は200kg位した覚えがあります。
この辺りは難しいですね。
0450無記無記名垢版2018/11/02(金) 19:05:37.92ID:ywO3s30L
>>449
ありがとうございます。
お話からするとだいたいクリーンの1割増しでフロントスクワット出来ればいいと思って間違いないのかな。
キャッチして切り返すためにはその重量を楽に扱えるようになってないといけないってイメージだったのでフロントスクワットの8割くらいがジャークで扱える重量なのかなーと思ってました。
とりあえずフロントのMax200kgを目指したいと思います。
それぐらい上げれたら余裕が出て来そうだし、確か糸数陽一選手だったかな?
体重70kg少しくらいでフロントスクワット200kgオーバーを数レップされてるのを見たことがあって度肝を抜かれて依頼200kgはちょっとした憧れなんで。
返答ありがとうございました。
0451無記無記名垢版2018/11/02(金) 19:15:59.99ID:ossOCt8k
つよひ
0452無記無記名垢版2018/11/02(金) 23:49:30.71ID:06L7mVHA
>>450
自分の目標記録に向かって頑張ってください。
昔の練習なんで参考になるかどうかはわかりませんが。
糸数選手は62kg級でジャーク169kgの日本記録を持ってますね。
先月の国体では体重63.56kgで出てましたので普段はそれ位かも。
試合でしか見たことないですが、あのクリーンならフロント200kgオーバーは楽々でしょうね。
パワーの試合で日本記録を出した山本選手ともども頑張って欲しいです。
0453無記無記名垢版2018/11/03(土) 09:09:23.73ID:08lpuCoi
フロント180ハイクリーン150だけどジャーク140しかできないのが辛いっていうか、そもそもジャークの練習できる環境がない!!
そのかわりバックジャークは140×5でセット組んでます
あと前さしのクセが抜けない
0455無記無記名垢版2018/11/06(火) 02:30:31.51ID:2FE7nXgl
Li Dayin 惚れ惚れするプッシュジャークだ
トロキティ以来かな
0456無記無記名垢版2018/11/18(日) 23:10:40.36ID:s/i7nThI
日本のウエイトリフターにもステ使ってる人とかいるんかな
0457無記無記名垢版2018/11/22(木) 13:13:00.07ID:Q2m90LM3
40代ですが、ウエイトリフティングはじめようと思い市内のウエイトリフティングができる施設に入会したのですが
仕事終わり夕方に週4回、90分ほど(土曜日のみ時間制限なし)練習できる状況ですが、
どう組めばいいのか、またやり始めて肩の疲労からベンチプレス入れる日が難しくて迷っているのですが、やはりベンチとの両立は難しいでしょうか?
年齢的にも体力の衰えを感じますし、無理なくやっていきたいのですが、スレをみると、ハイレベルなご経験者もいらっしゃるようなので
よろしければ、どうメニューを組んでいけばよいのかよかったらアドバイス下さい

今は
月 ジャーク軽 プレス軽
水 スナッチ重 プル デッドリフト
木 ジャーク重 プレス軽
土 クリーン重 スクワット
日 ベンチプレス

このようなメニューで行っています。 疲労、間接的に厳しいのでスクワットデッドリフトは週1回で8回2セットほどでパワーリフティング形式の練習方法で行っています
改善点があったら指摘していただけるとありがたいです。 よろしくお願いします。
0458無記無記名垢版2018/11/22(木) 13:44:12.60ID:eW2SFm3P
月 Jerk Snatch SQ 
火 OFF
水 J S PULL
木 S J (軽めでスキル)
金 OFF
土 S J SQ 
日 OFF

初心者は大した重量やれないのだから、スナッチジャーク、毎回やる。90分もあるのだから
アップでプレス15分→ジャーク30分→スナッチ30分→スクワット15分、で回る

SQは週2、そのぶんセット数を落とす

ダラダラ休まずショートインターバルで、体に動きを覚えさせる。時間で区切って集中してやる

パワーリフターじゃないんだからジムに長居しない
0459無記無記名垢版2018/11/22(木) 13:46:32.90ID:eW2SFm3P
プレスはジャークのアップとして割り切る

デッドは動作に含まれるので、オッサンには不要
やるなら2週に1度で充分
0460無記無記名垢版2018/11/22(木) 13:52:02.54ID:Q2m90LM3
ありがとうございます。それを試してみます

不明な点があったので何点か追記で質問させていただきますが
1スクワットは月曜日か土曜日どちらかは軽めの重量でやるのか、どちらとも同じ強度でやるのか
2デッドリフトはPULLの水曜日で問題ないか
3クリーン&ジャークにおいては、クリーン1+ジャーク複数本数なのか、クリーンとジャークが同じ本数(交互に繰り返す)か
 クリーン複数+最後にジャーク1本等いろいろやり方あると思いますが、初心者はどれを行えばいいのか
4重い日の重量は1RM70〜80%、軽い日は1RM50〜60%程度の認識でいいのか

何度もすみませんが、よろしくお願いいたします。
0461無記無記名垢版2018/11/22(木) 13:53:30.46ID:Q2m90LM3
>>459
デッドの回答ありがとうございます。
一番弱いのがデッドリフトで特にファーストが弱いせいでセカンドにつなげにくくて
挙がってこない感覚が強いのでやろうと思ってましたが、確かにクリーンの動作そのものがデッドでもありますので
高頻度でクリーンやれば鍛えられるのかもしれませんね。
0462無記無記名垢版2018/11/22(木) 14:18:31.87ID:eW2SFm3P
ウェイトトレーニング自体、超初心者であると仮定して答えます

> 1スクワットは月曜日か土曜日どちらかは軽めの重量でやるのか、どちらとも同じ強度でやるのか
5〜8回を3〜5セットの範囲で、正確に実施できる負荷で。アンジュレーションは伸びが頭打ちしてからで充分

> 2デッドリフトはPULLの水曜日で問題ないか
やるならプルのあとに2〜3セットで充分でしょう、あとデッドと1stは別物ですからね

> 3クリーン&ジャークにおいては、クリーン1+ジャーク複数本数なのか、クリーンとジャークが同じ本数(交互に繰り返す)か
C&Jをセットで行う癖を付けたほうがいいです、1回1回床から引いて、ローも行う
0463無記無記名垢版2018/11/22(木) 20:19:01.21ID:Q2m90LM3
>>162
ありがとうございます。常にクリーンとジャークはセットで行うようにします。
ウエイトトレ自体は30歳くらいから始めていて、そこそこ重量は扱えるようになりました。
170cm70kgでスクワットMAX160kg デッドリフトMAX120kg、ベンチプレスMAX130kg ミリタリープレスMAX65kgくらいです
パワークリーン&ジャークMAX90kg、パワースナッチMAX60kgです。

普通のジムでパワークリーンやってて楽しくなって本格的にウエイトリフティング始めたいと思うようになりました
0464無記無記名垢版2018/11/23(金) 23:21:04.02ID:6+gYdVcL
パワークリーン&ジャークMAX90kgでデッドリフトMAX120kg??
0466無記無記名垢版2018/11/24(土) 18:17:14.39ID:nZ/fhWpx
>>463ですが、あくまでクリーンにつながるようなフォームを維持できる重量でのデッドリフトです
ぶっこぬき?デッドと呼ばれるようなフォームだと腰が怖いですが140kgくらいは挙げられると思います
0468無記無記名垢版2018/11/24(土) 18:41:21.13ID:LxMeErUy
男子ソフトボールの選手が活躍しても、まったく取り上げられない現象と同じ。
0469無記無記名垢版2018/11/24(土) 18:45:03.87ID:ohngWz57
467 名前:無記無記名 [sage] :2018/11/24(土) 18:21:17.82 ID:PK19qXfA
いよいよ日本からも世界に通用するパワーリフターが出てきたな
スクワットに関しては神だろもはや
https://twitter.com/YagiOkinawa0000/status/1065816660743864321
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


こいつネタで行ってんの?
いよいよって何だよw
日本人昔から世界でかなりの成績残してるのに今さら何を言ってるんだこの馬鹿は
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0470無記無記名垢版2018/11/24(土) 22:30:56.50ID:0ppSq6lD
https://youtu.be/-Ooy8vz_GBM
ハイクリーン140、我流、オーバーグリップとのこと・・・
0471無記無記名垢版2018/11/24(土) 22:32:54.61ID:0ppSq6lD
https://youtu.be/0-jsUDY2xtI
こちらは平岡勇輝のスナッチ技術練習
ビギナーはこれをシャフトでやり込むといいよ
0472無記無記名垢版2018/11/24(土) 22:36:33.32ID:0ppSq6lD
https://youtu.be/WIuRs1g67Ag
同じく平岡のハイクリーンとプッシュプレス、155kg
蹴り切る、引き切るが完璧だからバーベルが暴れない

以上、俺用の備忘録として
0473無記無記名垢版2018/11/24(土) 22:39:49.50ID:ohngWz57
緑みたいなド下手なやつの方がやっちゃいけないことがわかるからプロの動画よりある意味で参考になるわw
0474無記無記名垢版2018/11/24(土) 23:41:21.97ID:0ppSq6lD
ダメなの晒して問題指摘するのも悪くないな、今度やろう
0475無記無記名垢版2018/11/24(土) 23:43:40.80ID:MlRV61K8
やっぱりウエイトリフティングてのは筋トレの元祖の形だな
ここから色々と派生していったと思うと面白い
0476無記無記名垢版2018/11/24(土) 23:56:44.55ID:0ppSq6lD
筋トレじゃないんだよ。
筋トレじゃなくて力比べ。別物。

今で言う筋トレの直接のルーツは19世紀のユージンサンドウ以降。
0477無記無記名垢版2018/11/25(日) 00:07:23.37ID:R2GLkr/D
力比べの競技の補助として筋トレすんじゃないの?
ウエイトリフティングの練習の為にそれを分解したデッド、スクワットとかが派生したと思ってるんだが
0478無記無記名垢版2018/11/25(日) 00:31:54.62ID:sk4zYE74
ローキャッチって死ぬほど関節に負担かからない?
もちろん競技だから関節に負担がとか云々とかは野暮だろうけど
0479無記無記名垢版2018/11/25(日) 10:03:42.47ID:fYvWQkzX
ウエイトリフティングやってた人って老後とかすげー膝悪くしてるイメージ
0480無記無記名垢版2018/11/25(日) 10:37:53.12ID:R2GLkr/D
ローキャッチした瞬間もそうだし、そこから立ち上がる瞬間もヤバそう
0482無記無記名垢版2018/11/25(日) 12:48:54.76ID:R2GLkr/D
>>481
長老ありがとうございます
日本語の上達に勤しみます
0484無記無記名垢版2018/11/26(月) 14:49:35.90ID:PFHjjsj9
願望に合わせて事実を歪めるのは知性の敗北なのさ

>>482
最初から強い奴などいないように、最初から頭のいい奴などいない
空っぽの頭に知識を注ぐのじゃ
0486無記無記名垢版2018/11/26(月) 18:37:05.47ID:t1Cc9GyS
>>464
120キロをやっと膝上まで上げることが出来る程度なのに、90キロを頭上に差すとかご冗談でしょうの嘘松スペックだなw
スクワットの数字しか整合性取れる知識がなかったんだろう。
0487無記無記名垢版2018/11/26(月) 20:16:21.88ID:zUTiMtII
山本がフラットシューズでスナッチやってるけどどういう意図なんだろうか。
0488無記無記名垢版2018/11/26(月) 22:16:11.61ID:cZFVoiep
>>486
BIG3の自己申告と違って、リフティングの自己申告は信用できる
頭上に挙げなきゃいけないんだから
FSQ170でクリーン170ってチームメイトもいたからなあ・・・

>>487
1stが引きやすい→パワーリフターが地下足袋使うのと同じ理由
低く取れる→数センチの差が大きい
0490無記無記名垢版2018/11/26(月) 23:30:39.36ID:qNYtWvmE
>>486
クリーンデッドで120ならジャーク90でも不思議ではなくね
0491無記無記名垢版2018/11/27(火) 00:02:04.23ID:7ToXfXjh
クリーンデッドって相撲じゃないただのデッドだろ
その程度頭上なんて話をする遥か以前の最初の最初、一番基本の初速が全く出せると思えない、クリーンするにはあまりに破綻した数値だから言われてんだよ
やってたら分かるでしょ
0493無記無記名垢版2018/11/27(火) 00:08:19.62ID:+qIRo3nE
>>489
俺のだよ、ザコめw
0494無記無記名垢版2018/11/27(火) 00:11:26.63ID:+qIRo3nE
>>491
お前が1stの勢い頼みのウンコクリーンやってるのは想像できた

素人はもう消えろ
実際やってる奴じゃないと話さえできない
0496無記無記名垢版2018/11/27(火) 00:23:52.84ID:NT7D0Rw/
クリーンデッドとデッドの違いがわかってない時点であまり経験が無いことはわかった
普通に経験者だったらクリーンデッド120でジャーク90だったらそんなに騒がないしな
0497無記無記名垢版2018/11/27(火) 01:01:09.91ID:q5xZQ8wi
セカンドプルを意識してのクリーンデッド
セカンドプルを無視してのデッドリフト
これの違いはやってないとわかんないよね
0498無記無記名垢版2018/11/27(火) 01:04:52.82ID:7ToXfXjh
初速出せなきゃその後の動きもクソもないパワリフクリーンじゃん。
最初に速度を出すのは前提も前提で、初歩の初歩の初歩で躓いててそこから先がまともに出来るとは思えんって話だわ
俺よりスクワット弱いチームメイト嘘松によろ
0499無記無記名垢版2018/11/27(火) 11:40:16.76ID:XEetnFd6
クリーンデッドとコンベンショナルの違いを知らないやつがいると聞いてきました
0500無記無記名垢版2018/11/27(火) 11:45:11.73ID:M+Ru6zmj
じゃ教えてやれよ!!
不親切な奴だな
0501無記無記名垢版2018/11/27(火) 12:21:31.96ID:k3FLAzTk
バカに教えても無駄
バカだから判断基準が”俺はこう思う”しかないんだもの

仮に教えたところで、攻撃されたと判断してカメムシみたく屁をこいて反撃するし
変なまま放置して笑いものになっときゃいいのよ
0502無記無記名垢版2018/11/27(火) 13:00:58.38ID:qUlepJG/
>>499
判らんからマジでどう違うのか教えてくれ
俺はナローもクリーンも手の幅は同じでやってる
違いと言われたら……クリーンはフックグリップで行うが、デッドは普通にオーバーハンドでストラップ使ってるからそれくらいしか判らんわ
0503無記無記名垢版2018/11/27(火) 13:27:54.11ID:rhu6a6/u
腰高で引き始めるのがコンベンションナル。背筋が使える。腰を落として脚で挙げるのがクリーンデッド。
0504無記無記名垢版2018/11/27(火) 16:51:02.90ID:zPH+94YN
klokovウエイトリフターなのにやたらと腰高のデッドリフトやってて気になってたけど今動画見てたら自分でルーマニアンデッドって言ってたわ
競技補助としてルーマニアンでハムケツガッツリ鍛えるのって意外と有用だったりするのかな
0505無記無記名垢版2018/11/27(火) 16:59:14.33ID:6m2uhRRg
補助トレでもクリーンプルとデッド使い分けてるからなクロコフ
0506無記無記名垢版2018/11/27(火) 17:40:05.42ID:QN5Jy4Pi
デッド弱くてもスクワット150ならクリーン&ジャーク90kgは別に普通だし、もっと挙げる奴もいる
本人も1st苦手だと言ってるし、脚力で補ってるタイプ

文句言ってるやつはウエリフやったことない素人かウンコクリーンしかやれてない可能性大だな笑
0507無記無記名垢版2018/11/27(火) 17:43:38.06ID:zPH+94YN
ロークリーンとフロントスクワットのマックス同じですみたいな人もいるし単純な個々の数値でわからない世界
0508無記無記名垢版2018/12/03(月) 20:57:16.85ID:fOpX1IyF
ウエリフ初めてベンチのMAX5kg以上落ちたわ

ウエリフ練習後の筋肥大トレも疲労から全然集中できないし
どうやったら筋肥大トレやベンチとウエリフを両立できるんだろうか
0509無記無記名垢版2018/12/03(月) 21:01:43.90ID:4gwaEPZ8
>>508
できない、以上。
いるとしたら何やってもムキムキになる素質のある人だけ。
0510無記無記名垢版2018/12/03(月) 21:14:18.64ID:fOpX1IyF
そうなんかな
クラレンスだっけ?試合とかには出てないyoutuberの人
あの人ベンチも200kg以上挙げてて凄いよね
0512無記無記名垢版2018/12/03(月) 21:33:44.77ID:4gwaEPZ8
>>510
ステ山盛りで早死してもいいなら真似するといいよ
0513無記無記名垢版2018/12/03(月) 21:41:11.82ID:Re2/DINC
クラレンスはステ使わんでナチュラルなままで行けば良かったんだよ…
ステ使いだしてから老けたし悪いハリーポッターになってしまった
重量という悪魔に魅入られてしまったんだ
ウェイトリフティング界のプリンスから豪鬼と化した…
0514無記無記名垢版2018/12/03(月) 21:43:13.49ID:4gwaEPZ8
憧れるんなら山本の方がいいわな
0515無記無記名垢版2018/12/03(月) 21:47:33.25ID:fOpX1IyF
クラレンスの若いころの映像見たけど、細めなのに筋力も強くて一生懸命だな

山本俊樹も83kg級でベンチプレスだけは142.5kg(試合形式)とスクワットデッドと比べると大きく落ちるんだよね
0516無記無記名垢版2018/12/03(月) 22:03:01.72ID:w642fK1y
>>508
疲労度や量は自分でコントロールせなあかんわ、やり方次第や
0517無記無記名垢版2018/12/03(月) 22:18:16.50ID:Ppu0VnlQ
自分もクイックリフト系(ハイスナッチ、ハイクリーン)取り入れ始めて、ベンチだけは落ちたな。ただ、肩周りや背中の厚み、腕の太さ等かなり発達したし、ベンチ豚から脱却できた。
いままで、ベンチ大好きだったのが、一番嫌いになった。
0518無記無記名垢版2018/12/03(月) 22:25:11.83ID:vGXan9US
ベンチは一番変な種目

台がないと成り立たない
0519無記無記名垢版2018/12/03(月) 23:02:14.06ID:Wund+WWm
>>515
山本選手はパワリフの大会でる数ヵ月だけ高重量ベンチやって止めアリベンチ142.5kg
だからめっちゃすげーぞw
0520無記無記名垢版2018/12/04(火) 00:15:09.38ID:1E6GCYDW
ワイドグリップのパワーフォームで追い込まずにやれば肩三頭の負担少ないし、
大胸筋中部〜下部はWL種目ではあまり使われないので両立できると思うよ
ベタ寝〜ブリッジ低めのナローベンチだと肩三頭大胸筋上部も動員されるからキツいだろうけど(ただWL補強としてたまに入れるのはあり
実際ベンチプレッサーとかベンチ週5〜6日でやってるし、それを考えるとWLやりながらベンチ週1〜2回なら余裕
ベンチでも追い込みたいのならジャーク練習する日にジャークの後の補強としてまとめてやったり、オフの前の日とかに入れればいいだろう
0521無記無記名垢版2018/12/04(火) 01:02:44.52ID:UE4574Oz
クラレンスってヴィーガンなのにステ使ってるの?嘘だろ?
0522無記無記名垢版2018/12/04(火) 01:08:29.80ID:CIqNVXNX
キヌアばっかりタンパク源に食ってるんじゃねえの?
大豆ミートとか

頭に浮かんだがクラレンスが過激派に加わって肉屋とか襲撃してたら笑えるw
0523無記無記名垢版2018/12/04(火) 02:02:57.28ID:WNcJaeaP
マッスルポッターと賢者の薬
マッスルポッターと秘密の錠剤
マッスルポッターとアナボリックの囚人
マッスルポッターとピンクのステロイド
マッスルポッターとマッスルポッターと不死鳥のキンタマ
マッスルポッターと謎のPED
マッスルポッターと死の秘宝(ステロイド)
0524無記無記名垢版2018/12/04(火) 05:38:36.66ID:y6HJR6xn
クレダンスはあの身長だと83キロとかで185キロ上げてた時のほうが凄みを感じる
0526無記無記名垢版2018/12/04(火) 10:48:21.72ID:CIqNVXNX
>>523
今のドーピングの最先端は遺伝子ドーピングやぜ
強化したい部位にだけ遺伝子うめこむんやと
ベルジアンブルーだっけ?
あれみたいに突然変異で凄い金料の人がいるけどその遺伝子らしい
0527無記無記名垢版2018/12/04(火) 12:18:23.68ID:1E6GCYDW
個人でやるには金どのくらいかかるんだろうかね
0528無記無記名垢版2018/12/04(火) 12:25:24.26ID:newDWhQJ
クラレンスはステ全開の今よりもガリガリの時の方が筋力的にも身体能力的にも凄いんじゃねって思う
0529無記無記名垢版2018/12/04(火) 12:48:56.94ID:y6HJR6xn
77キロ級でやってた時は差し150キロくらい
ロードレーサーみたいな体型からの150キロは凄みがある。
0530無記無記名垢版2018/12/04(火) 12:58:22.48ID:0H/u5/QN
体重あたりで計算したらそりゃ当然重量級が不利になるに決まってるからな
でもよく考えてみろよ180cm近い100kgの男が胴回り回転蹴りしたりバク宙三連発したり自販機の上近くまで飛び乗ったりすんだぜ
めちゃくちゃ怖いだろ
0532無記無記名垢版2018/12/04(火) 16:11:20.26ID:hM6C+ZxM
>>531
でもスクワットはパワリフちん達より遥かに強いよ。
0533無記無記名垢版2018/12/04(火) 16:18:42.62ID:hM6C+ZxM
>>518
ラックからのフロントプレスにしてりゃ、ここまで馬鹿にされずに済んでるのになぁ。
ウェイトリフティングがクリーンアンドプレス廃止した後、すぐに変えてりゃ良かったのに。
0534無記無記名垢版2018/12/04(火) 16:36:09.80ID:GFbNfEw9
パワーリフティング自体当初の目的が三種通じてフィジカルを競うだったのにテクニックリフティングと化してるのがな
もちろん三土手とかフィジカルめちゃくちゃ強いけど三土手みたいなブリッジが使えなくて記録自体は低いけど三土手より間接モーメントでのパワーは強い人とか普通にいるよね
パワーリフターは指摘されるとすぐキレるけどワイドデッドとか明らかに当初の目的から逸脱してるよ
0535無記無記名垢版2018/12/04(火) 16:38:07.11ID:Pi0ny5JJ
ベンチ140とかオレの行ってるジムだとクソガリフィジーカーもどきでも上げてるぞw
0536無記無記名垢版2018/12/04(火) 16:47:56.79ID:hM6C+ZxM
>>535
だったら何なんだよ
そいつらはスクワットのマックス何キロ?
0537無記無記名垢版2018/12/04(火) 16:54:21.47ID:Pi0ny5JJ
>>536
知るかボケ
ともかくベンチ140はそれくらい敷居低いってことだ
ちなみに通ってるジムはエニタイムなw
0539無記無記名垢版2018/12/04(火) 16:58:22.85ID:0H/u5/QN
マジレスすると俊樹レベルのアスリートだと補強でベンチやりすぎると本業のフォームに影響出たりするからできないんだぞ
高いレベルでやってるアスリートはかなり繊細だ
0540無記無記名垢版2018/12/04(火) 17:41:04.29ID:CIqNVXNX
ゴールドだけどベンチ140kg上げてるフィジーカーとか遭遇したことねえなw
そのレベルになると俺含めほんと数人しかいない
強い奴は極一部で他は100kgさえ上げられない人ばっかりだよ
徒党を組んでベンチ占領するゴミクズフィジーカーとか80kgとかでセット組んでる奴ばっかりだし

山本がベンチ142kg上げるのは全然弱くないだろ
彼はウェイトリフターだから力入れて伸ばす必要もねえし142kgも上がれば十分に強い
537とかはただのガリっしょw
0541無記無記名垢版2018/12/04(火) 18:11:45.12ID:newDWhQJ
ウエリフ被れの連中がウエイトリフターの名を借りてパワリフ叩きしてるの最高に哀れ。
パワリフチンとか言ってるけどそのパワリフチンの半分のスクワットできない奴が大半だろ?ここ
0542無記無記名垢版2018/12/04(火) 18:24:07.73ID:1E6GCYDW
ローバーとハイバーで扱える重量差ってせいぜい10〜20kg
相当変わる人で25〜30kg程度だからパワーリフターも凄いよ
74kg級でスクデッド300、280kg挙げる比嘉選手は相当凄い
ベンチも160kgくらい挙げるし
これでも児玉さんにはベンチ弱いって指摘されてたが笑
0543無記無記名垢版2018/12/04(火) 18:25:54.91ID:hM6C+ZxM
マジレスしてみるか
これのノーギアってのは何だ普通のスクワットの事か? 
重量挙げ式のスクワットとはずいぶん違うと思うから
比較に意味ないとは思うが
半分って事はないな。7割くらい。http://www.jpa-powerlifting.or.jp/record/
0544無記無記名垢版2018/12/04(火) 18:35:09.06ID:hM6C+ZxM
と思ったら山本の記録だった
ますます比較としての参考にならねえ
0545無記無記名垢版2018/12/04(火) 18:35:58.29ID:0H/u5/QN
パワーリフターはパワーリフターですごいのはわかってるけど
やつらはローバーの方がトレーニングとして優れてるだとか背が高いと不利という意見に対して工夫が足りないだけとかキレて暴れるのが嫌いだわ
特に後者とかバスケは背が高い方が有利って言ってんのと同じでその意見に対して噛み付く意味がわからん
0547無記無記名垢版2018/12/04(火) 19:20:20.60ID:1E6GCYDW
しかし、ウエイトリフターもパワーリフターも重量級で最も強い選手は長身なんだよな

当たり前だが長身の方がより多くの筋肉をつけられるし、筋肉がついたときは筋肉の体積も体重も圧倒的に勝るので
結果的に出せる出力が大きくなるからな

そこにたどり着けないやつらの中では低身長の方が強いけどな
0548無記無記名垢版2018/12/04(火) 19:20:40.68ID:CIqNVXNX
つうか、ノーギアの意味もわからんやつがスクワットについてああだこうだ言えるわけねえだろw
このスレ観てる人、こんなレベルの人間が紛れ込んでることを承知のうえで観なあかんぞ
ビギナーもいいとこのやつとか話にならんわ
0549無記無記名垢版2018/12/04(火) 19:28:59.60ID:KE3+DZdh
>>547
長身は筋肉量を十分に得るのに時間がかかりすぎるからな
同じ筋肉量つけても低身長よりは太くなりにくいし筋力は断面積に比例するから筋力的に不利
長い目でじっくりやっていく根性が必要だし日本は労働時間長くてて学生時代の短い時間うちに目が出ないとやめるから長身リフター少ないのかもな
0550無記無記名垢版2018/12/04(火) 20:25:35.95ID:0R3kXSEa
>>549
それは見た目の話だろ。
断面が同じでも長い方が感覚的に細く見えるだけ。
断面は同じで出力も同じだが、長さがあるからモーメント的に不利ってだけ。
0551無記無記名垢版2018/12/04(火) 20:53:55.38ID:CjOR1MQX
試合ルールで140挙がるのは充分強いだろう。
バウンドやケツ上げ無しでそれくらい挙げる奴はジムでもほとんどいないよ。
0552無記無記名垢版2018/12/04(火) 20:59:57.26ID:GFbNfEw9
>>550
いや低身長より筋力をつけるのに時間がかかるってのは間違いじゃないだろ
同じ太さのロールケーキなら長さが長い方が材料が必要なのはわかるだろ?それと同じで低身長の腕周り40cmより高身長の腕周り40cmの方が多い筋肉量を要求するんだよ
ということは同じ断面積になるまでの時間も高身長の方が長くなるから筋力をつけるのに低身長より時間がかかることになる
0553無記無記名垢版2018/12/04(火) 21:11:56.03ID:4ZuxjEaG
クロコフって金メダルには届いてないのに、何故評価されてるの?
0554無記無記名垢版2018/12/04(火) 21:19:20.57ID:2KiYHqH/
>>468
> 男子ソフトボールの選手が活躍しても、まったく取り上げられない現象と同じ。


ホンコレ
どうせやるなら野球やれば?
と同じ
0555無記無記名垢版2018/12/04(火) 21:23:57.63ID:/+dSppKJ
>>553
イケメンで体もカッコよくてウエリフ以外の身体能力も高いから
あとはカネキンと同じでYoutuber的な人気もある
金メダルに届いてはいないとはいえメダリストの超実力者なのには変わりないし
0557無記無記名垢版2018/12/05(水) 08:53:05.99ID:Qng3N0p4
ウエイトリフティングの元現役選手です。
私たちの頃はジャークのさしが前にいくからとベンチプレスは禁止でした。
たまに監督がいない時とか練習の終わりにやってましたが。
体重71kg位でベンチは110kg位までやってましたが、ミリタリープレスも100kg位まではしてました。
今はジムでビッグ3しかやりませんが、ベンチは90kg位迄しか挙がりません。
若い頃もっとやっておけば良かったと思います。
0558無記無記名垢版2018/12/05(水) 10:05:15.67ID:QqpkPEiC
クロコフがシルバーコレクター化していた原因の1つでずっと敵わなかったアラムナウがベラルーシの田舎で細々と地味暮らししてるチビデブ白髪の老けたトッチャン坊やでしかないからな。
最近アラムナウに会いにいって金メダルかけさせてもらってた
0559無記無記名垢版2018/12/05(水) 10:23:41.49ID:XNT96iep
>>558
シルバーコレクタ時代より今の方が生き生きしてるように見えるな、世界中回ってセミナーで稼いで大会やって。
バーベル担いで町中や砂漠を散歩したり
私服でミリタリープレスやる大会も面白そう。
0560無記無記名垢版2018/12/05(水) 10:25:22.56ID:XNT96iep
>>557
プレスが100、強いなー。
だと差しは160〜170くらい?
0561無記無記名垢版2018/12/05(水) 11:04:06.49ID:yrZJKBtp
クロコフはルックスが圧倒的にかっこいい
五輪銀メダルも普通にすごいし
0562無記無記名垢版2018/12/05(水) 11:11:39.46ID:XNT96iep
>>548
ノーギアの定義を確認して比較になるか確認しただけ
こっちはお前らの細かい区分なんて知らねーよ普通
0563無記無記名垢版2018/12/05(水) 11:20:57.66ID:yquyMpv6
>>562
いやお前明らかにギアの有り無し解ってないじゃん
ギア有り無しなんか細かい区分でも何でもねえし

543 名前:無記無記名 [sage] :2018/12/04(火) 18:25:54.91 ID:hM6C+ZxM
マジレスしてみるか
これのノーギアってのは何だ普通のスクワットの事か? 
重量挙げ式のスクワットとはずいぶん違うと思うから
比較に意味ないとは思うが
半分って事はないな。7割くらい。


>>ノーギアってのは何だ普通のスクワットの事か?

明らかに知らねえ奴しか聞かねえよこんなこと
こんな質問するのはビギナーしかいないわ
0564無記無記名垢版2018/12/05(水) 12:02:50.58ID:QqpkPEiC
銅メダルのラピコフはひっそり剥奪されてて笑う
0565無記無記名垢版2018/12/05(水) 13:05:22.74ID:oGVi8FUR
>>560
ジャークベストは練習時で152.5kgです。
当時のミリタリープレスは少し膝を使ってたと思います。
今はジムのスミスマシーンで70kgの3本セットをしています。
0566無記無記名垢版2018/12/05(水) 13:13:12.25ID:XNT96iep
>>565
プッシュプレス気味ってことね。
それでも強いよ大したもんだ、スミスってフリーに慣れてるとやりにくくない?
0567無記無記名垢版2018/12/05(水) 14:25:34.04ID:WiWVHEVV
-109でC&J165だけどプレス100は行かない
プッシュプレス140バックプッシュで150
ベンチはちょっと強い140x7
0568無記無記名垢版2018/12/05(水) 14:26:23.69ID:WiWVHEVV
ベンチは腰使って140x7
腰なし130x5
0569無記無記名垢版2018/12/05(水) 14:33:44.26ID:3H+qSUhX
腰使うって何?ケツ上げバウンドのこと?
0570無記無記名垢版2018/12/05(水) 14:47:36.98ID:oGVi8FUR
>>566
今は24時間ジムでやってるので、パワーラックがあかないので、たまにスミスを使います。
プレスは慣れましたが、フォームが悪いのでスクワットはまったく座れないです。
現役の頃はハイバーATGで210kg、今はハーフより少し沈んで170kg、スミスなら240kgでガチャガチャやってます。
スミスは安全性のための器具と思いますが、スクワットで失敗したら後ろに投げて逃げるウエイトリフターにとっては逃げ場の無い危険な器具にしか思えません。
0571無記無記名垢版2018/12/05(水) 15:11:16.52ID:sMjtKyHa
>>570
俺もそんな感じ、現役の頃ATG200ちょいで今は160くらい。
スミスでスクワットってかなり怖いですよね、俺もたまにスポクラで使うけどショルダープレスくらいしか出来ない。
0572無記無記名垢版2018/12/05(水) 15:12:14.67ID:sMjtKyHa
>>567
そんなもんだよね。
スクワットは240くらい?
0573無記無記名垢版2018/12/05(水) 15:27:48.43ID:WiWVHEVV
>>569
腰あげてバーの可動域狭くする&弾ませる
>>572
220x2だけど240は上がったことない
0574無記無記名垢版2018/12/05(水) 16:25:47.82ID:3NKyAB07
スミスで重いの深くしゃがもうとは思わんね
理想のバーの軌道はねじれも傾きもなく直線なんだろうが、セットの1センチ前後のズレや身体の前後左右の不均衡を調節する遊びがないから変なとこ怪我しそうで怖い
ベンチプレス、インクラインプレスで使うこともあるけどほぼハーフレンジ(ボトム側に合わせたパーシャル)で使うもんだと思ってる
あと可動域が狭いシュラッグ、カーフレイズくらいか
0575無記無記名垢版2018/12/05(水) 16:33:53.00ID:QvIx4c7R
>>564
ラピコフ引っ掛かってたのか
V rushとかいう会社?売れればいいね
0576無記無記名垢版2018/12/06(木) 14:49:08.61ID:5/Msvj5O
イリンがドーピングアウトになったってことはスター選手にも容赦しませんよってことか
モラディとかいう96kg級の選手の腹どうなっとるんだ イリンよりさらにでかいぞ
0577無記無記名垢版2018/12/06(木) 15:14:19.12ID:p+zmiloA
怪しさで言えばトップ選手みんな怪しいしな
トップ選手の抜き打ち検査の義務化はしてるんだっけ?
0578無記無記名垢版2018/12/06(木) 15:28:37.89ID:RgzK86yt
そろそろ薬バレで糸数の繰り上がりメダルありそう
0579無記無記名垢版2018/12/06(木) 15:32:46.57ID:fQVT3sxc
そうならんでも糸数君はそのうちメダル取れるでしょ
0580無記無記名垢版2018/12/06(木) 16:59:52.12ID:p+zmiloA
ここ数日いろんな種目のマックス重量まで毎日挑戦してるけど、思ってたほど疲れない
明日からは2日間アクティブレスト入れるんじゃグフフ
0581無記無記名垢版2018/12/06(木) 17:05:23.32ID:p+zmiloA
関係ないけど順大に円盤投げの小山って選手がいるんだけど、ベンチ180、C&J150ぐらいなんだよね
体重たぶん100無いぐらいだな
ベンチの強さは差しにあんま影響しないんだな
0582無記無記名垢版2018/12/06(木) 17:39:52.31ID:GK75pmNs
山本俊樹がなんか怪しく感じる
0583無記無記名垢版2018/12/06(木) 17:40:53.55ID:GK75pmNs
陸上では山縣がなんか引っかかるんだよなあ。
あと中国の100mの蘇

あと女子10000mの松田
0584無記無記名垢版2018/12/06(木) 17:42:00.95ID:GK75pmNs
あとは引退したけどやり投げの溝口
0585無記無記名垢版2018/12/06(木) 17:42:59.31ID:GK75pmNs
日本国内のアマレスや自転車もスピードスケートも怪しそうなのいっぱいいるなあ
0586無記無記名垢版2018/12/06(木) 17:47:43.83ID:hEapEozw
スナッチクリーン&ジャークって基本どのくらいの負荷、回数セット数でやるのが一般的?軽い日は70%〜75% 5×5 重い日は80〜90%5〜3×5 セットくらい?
0587無記無記名垢版2018/12/06(木) 18:14:09.10ID:4Zynu6BH
検査に引っかかるのなんざ一部の馬鹿だけでトップ選手はみんなやってるってのに、こいつは怪しいあいつも怪しいって馬鹿丸出しだな
0588無記無記名垢版2018/12/06(木) 18:20:31.12ID:U+Hklt9r
WADAの元会長もそんなこと言ってたな
みんなやりまくってんならある意味フェアかw
0589無記無記名垢版2018/12/06(木) 21:59:07.21ID:hEapEozw
アイドルの処女判定みたいな真似して勝手に喜んどけよアホw
0590無記無記名垢版2018/12/06(木) 22:00:13.54ID:hEapEozw
初のIDかぶり!!
>>586はボクじゃありませんことよ
0592無記無記名垢版2018/12/06(木) 22:17:06.09ID:hEapEozw
ぼくは586です、教えて下さい!!!
0593無記無記名垢版2018/12/06(木) 22:31:48.59ID:4dek2u04
腰傷めたから、軽めのハイプルだけにしてるんだけど

みんな腰痛あるとき、どんなメニューしてる?
0594無記無記名垢版2018/12/06(木) 22:39:39.94ID:LtLFj/Ct
腰痛ある時はそういう負担かかるメニューは一切やらない
それで生活に支障出るとかアホらしい
0595無記無記名垢版2018/12/07(金) 00:11:35.58ID:YsiccEqs
>>593
軽めで、ボックスからのハイクリーン、ハイスナッチ
チンニング、アップライトロー、
インクラインベンチ、足上げベンチ

とか?
0596無記無記名垢版2018/12/07(金) 15:30:33.74ID:x8/49doT
>>593
メニューなんかよりバーだけでいいからフォームの確認をしたほうがいい
今のままだとまた腰をやるぞ
0597無記無記名垢版2018/12/08(土) 19:45:49.13ID:LFPP8ddo
アマレスは北村がガタイ凄すぎてヤバかったが案の定ドピングス ステスで謹慎食らったからそのまんまプロレス転向して開き直ったのかさらに使いまくって130キロくらいの筋肉ダルマになってたな
0598無記無記名垢版2018/12/09(日) 14:25:45.73ID:KASQPqrZ
例えば、1日にメイン種目(それなりの重量でガッツリやる)とサブ種目(軽めでフォーム確認等のスキルワーク)と行う場合は
やはりメイン種目やってから最後にスキルワークするのが一般的?
先にスキルワークすることで疲労しない程度であればメインにむける良いアップになると思うんだけどどうですかね?
0600無記無記名垢版2018/12/10(月) 22:51:36.15ID:Y3/pytVv
一番初めのオーバーヘッドプレスって当然追い込んだりパンプさせるまでやらないよね?
ボリュームは日によって変わるのかな? 1RM70〜80%3本くらいでセット組めばいい?
0601無記無記名垢版2018/12/10(月) 23:13:05.00ID:rtv968z8
ウエイトリフターがやる
ハイバーで深くしゃがんで素早く切り返して
立つスタイルって誰でも出来ないよね( ´Д`)
0603無記無記名垢版2018/12/11(火) 08:12:50.71ID:NfM5pvQk
しゃがみは関係ない、ただ膝は出やすくなる
0604無記無記名垢版2018/12/11(火) 08:53:22.63ID:P+Q+r783
ウエイトリフティングって膝炒めませんか?
0605無記無記名垢版2018/12/11(火) 09:16:47.20ID:xr4TGp1u
ローキャッチは明らかに関節に負担でかいと思う
0606無記無記名垢版2018/12/11(火) 09:54:25.81ID:auWmq/I3
>>604塩と胡椒がオススメ
0607無記無記名垢版2018/12/11(火) 10:36:54.64ID:kcoI1Afa
隠し味にオイスターソースを入れろ
0608無記無記名垢版2018/12/11(火) 12:24:51.23ID:WmYI80hz
ウエリフが膝を痛めるって原因って言うよりはバランスを崩したときにそれを制御するためにかかる負担が大きいから崩したときのリスクが他より大きいくらいだと思うんだよね。

何々に悪いってひっくるめて言うやつは上位層じゃなくて下位層の雑魚。
自分のフォームの悪さが原因なことが多い。

上位の故障はシビアさ故に起きることで雑魚の痛めとはものが違うと思われる
0609無記無記名垢版2018/12/11(火) 14:07:02.67ID:WNfv3fj3
リフターは一点集中で上げてるのではなく負荷分散させて全身で上げるのでトレーニーのような負荷とは違う
a地点からb地点へ移動させるのが目的だからね。
0610無記無記名垢版2018/12/11(火) 14:33:10.21ID:EHxLy+or
山本俊樹が増量のおかげでハイバーATG330kg成功させたとの噂
0611無記無記名垢版2018/12/11(火) 15:34:58.99ID:b0ToTND3
>>608
下位層の中の底辺が言うと説得力抜群だな
0612無記無記名垢版2018/12/11(火) 16:00:55.98ID:/6VLZmDe
ATGって膝悪くならないの?
怖くてずっとフル気味のパラレルやわ
0613無記無記名垢版2018/12/11(火) 16:15:43.52ID:uw7IbW1M
フォームがまともなら平気だよ
0615無記無記名垢版2018/12/13(木) 01:01:07.40ID:+MzsERPG
一番膝に優しいのはパワークリーン/スナッチだよ
0616無記無記名垢版2018/12/13(木) 12:53:19.01ID:w7imdTKU
スクワットも10RMでセット組むようなメニューは高重量になったら辞めた方が良い
5x5で十分
0617無記無記名垢版2018/12/13(木) 13:15:10.11ID:oQbNLsm0
低RMでスクワットって伸び続けるの?
一般トレーニーの俺のイメージだとある程度で頭打ちしてそこからは一旦8RMとか10RMで筋肥大的なトレーニングの期間入れるってイメージだけど
0618無記無記名垢版2018/12/13(木) 13:28:02.71ID:w7imdTKU
クリーン、スナッチ、その他リフティング種目で十分に様々な刺激は下半身に与えられてるので
スクワットは筋肉増加より筋力強化のための種目になっていくと思う

少なくともミーの場合は10回でセット組まないようになってからも伸びてるね(1RM:180kg→230kg)
0619無記無記名垢版2018/12/13(木) 14:11:28.41ID:w7imdTKU
もちろん、上を目指すならあらゆる努力をすべきだと思う
俺の場合は、身体と相談して折り合いを付けた結果ってだけです
0620無記無記名垢版2018/12/13(木) 16:54:00.94ID:K8hpYZlC
>>610
増量したら更にメダルが遠くなるだろ…

クリーンはともかく、難点のスナッチジャークを10から20伸ばせるのか…?
0622無記無記名垢版2018/12/13(木) 17:23:12.80ID:gOK4XpI6
山本選手はおそらく身長170cmないくらいだけどオフの体重は100kg近くなのに
デブじゃないし怪しいな・・・
0624無記無記名垢版2018/12/13(木) 18:22:10.93ID:JO6fBiWm
>>622
チビほど1センチに血眼になるから、君はきっとチビだな
0625無記無記名垢版2018/12/13(木) 18:49:46.93ID:On3dAYQ0
>>624
急にどうした?
0626無記無記名垢版2018/12/14(金) 22:37:09.83ID:O8K3vqQh
村上君ってノーギアバックスクワットの重量日本一じゃね?
でも肝心のウエイトリフティングの記録がスクワットの強さのわりに低すぎるような
中国のティン・タオより少し弱いくらいか
0627無記無記名垢版2018/12/15(土) 00:15:22.19ID:C/Ya/o4M
山本筋力バケモンだと思うけど本業はどのくらいのレベルなの?五輪でメダルとかは無理?
0628無記無記名垢版2018/12/15(土) 00:26:39.34ID:AIdwB9py
無理。スナッチがトップと差が開いているしジャークの安定性も今ひとつ。

関節が強そうなのでもう一伸びしてほしいが…
0629無記無記名垢版2018/12/15(土) 00:40:43.78ID:AIdwB9py
階級変更が行われまくり、新階級の新記録が乱発するから、過去の選手との比較がしづらい
0630無記無記名垢版2018/12/15(土) 02:59:41.33ID:44eo/QHx
日本人ってスクワットばかりだ だから弱い・・と思いきや中国もそうか
でも中国人はデッドもパーシャルバックスクワットも強く、色んな器具で多角的に鍛えてるイメージ  
村上君はデッド弱いな 最低でもスクワットと同じ360kgは上げて欲しい まだ23歳と若いから全然可能だろう
0634無記無記名垢版2018/12/19(水) 08:42:39.96ID:OZh5obfQ
スクワットの割にジャーク強いナンバーワンはシモン コレツキ。フロント230なのにクリーン&ジャークではバウンドバインバイン使って立ってきて立ってしまえば瞬発力と神がかった伸長反射でサクッと差してしまう
スクワットの割にスナッチナンバーワンはアンドレイ リバクー。スナッチ190を立ったあとのジャーク第一試技が190だったりして笑う
0635無記無記名垢版2018/12/19(水) 08:54:28.46ID:OZh5obfQ
>>622
高校では69だったよ、この当時はインハイに出たってだけで無名
大学の時に77でパワークリーン160〜170取って上げてたあたりから徐々に名前出てきた感じ。パワクリで無理なく取れるほど軽い割に差しでよく落とすのもこの時からずっと
0637無記無記名垢版2018/12/19(水) 14:41:10.04ID:SwbNBIU6
コレツキのバインバインって今のルールだと駄目だよね
山本選手はジャーク力が弱いのかな?
0639無記無記名垢版2018/12/19(水) 15:19:25.57ID:OZh5obfQ
どうしても体の構造上、短躯のパワー型はクリーンに比べてジャークが苦手にはなりやすいな
ロシアのペロペロチェノフとか吉本久也とか。吉本のライバルだった岩崎宇信は体格も得手不得手も全く逆のタイプだった。
0640無記無記名垢版2018/12/19(水) 20:52:43.10ID:f+Bx8xPU
ウエリフ始めて週4で練習やり始めたが、大した重量や練習量じゃないにも関わらず早くもオーバーワーク気味に陥ってる
神経系の疲労がどうにもならず、日常生活にも影響出るわ
0641無記無記名垢版2018/12/19(水) 22:21:41.00ID:AirPLT5I
>>637
山本は7年前の国体のスナッチ競技で当時の日本記録?を狙って、骨折?脱臼?して救急車で運ばれたのを覚えてるよ。
あれをやると肘のロックが甘くなるんだよね。
山本のジャークの失敗試技を見てるとそう感じます。
山本も稀に見る逸材ですので、東京での活躍に期待します。
0642無記無記名垢版2018/12/19(水) 22:59:42.63ID:P3moTf6r
>>640
ウエリフ予想以上にしんどいよな、アップでバー使ってるだけで疲労するわ

スタポジなんか維持するだけで色々しんどいし
0644無記無記名垢版2018/12/20(木) 04:44:32.61ID:+cnS1L1l
ビルダーとか全く関係ないからわざわざ貼るな死ね
0645無記無記名垢版2018/12/20(木) 12:37:53.05ID:+K27yaOo
山本選手って東京五輪でメダル狙える?
0646無記無記名垢版2018/12/20(木) 12:46:26.18ID:9V4vOT3R
階級区分が変わってからさらに可能性下がった
フロントスクワット選手権でもやればメダル取れそうだが
0648無記無記名垢版2018/12/20(木) 14:25:45.83ID:iw7Pf/Zp
山本ミリタリーはそこまででもないけど ミリタリーはあんまやってないのかな?
0649無記無記名垢版2018/12/20(木) 14:58:40.29ID:sjpt8cdj
>>641の肘の怪我は初耳

加齢で最初にダメになるのが肘なんだよねー
マスターズなんかプレスアウト祭りだもの
0650無記無記名垢版2018/12/20(木) 15:02:19.94ID:sjpt8cdj
>>640
年齢は?

社会人見てると、30代で始めても遅い感じがする
ボクシング同様、25までが勝負だろうな
0651無記無記名垢版2018/12/20(木) 15:19:57.05ID:iiCF9lsw
いったい何を基準にして"遅い"とか"勝負"とか言ってんだよw
640も別に大会で優勝したいとか思ってねえだろうし野良リフやるに早いも遅いもねえわ
どいつもこいつも目的が同じなわけねえだろマヌケ
0652無記無記名垢版2018/12/20(木) 15:23:18.60ID:D8Lf8zc2
それはそうだが言い方ってもんがあるだろう
0653無記無記名垢版2018/12/20(木) 15:50:31.10ID:iPJZc+0G
>>651
同意だわ。
トップ目指せる奴しかやっちゃいけないのかよ
0654無記無記名垢版2018/12/20(木) 15:59:15.75ID:sjpt8cdj
週4で疲労困憊するレベルの練習を頑張ってる人が必要とする情報は出せる

だから、お前らみたいにオナニーみたいな小便臭い練習で遊んでる
ウジ虫は黙っといてくれる?
0655無記無記名垢版2018/12/20(木) 16:01:58.51ID:sjpt8cdj
練習場の隅で気弱な笑みを浮かべてヘコヘコやっとるお前らウジ虫も
ネットじゃキャンキャン吠えまくるんだよなあ(笑)
0656無記無記名垢版2018/12/20(木) 16:04:35.43ID:9V4vOT3R
本気で打ち込んでるつもりなのに若手にどんどん抜かれて男としても選手としても劣等感丸出しで泣きそうになってるおじさんているよな
0657無記無記名垢版2018/12/20(木) 16:11:04.70ID:sjpt8cdj
>>656
まー、そこは力比べの宿命だわなあ

強い弱いにこだわるのは男として当然だけど
ああ、ここには弱いけど勝ち負けじゃなく頑張ってる人もいるんでしたっけね
0658無記無記名垢版2018/12/20(木) 16:16:44.64ID:sjpt8cdj
>>651
他スレでNSCAのリンク貼って吠えまくってる感じ
糞みたいな重量でヘコヘコやってるチンカストレーナー(笑)だろお前

お前のリフティングなんてリフティングになってねーから(笑)
ペラい体でバーベルダンスやっとけ猿
0660無記無記名垢版2018/12/20(木) 16:56:29.41ID:eEppGSyg
フルボトムって骨盤後傾して危なくない?
0661無記無記名垢版2018/12/20(木) 17:03:34.33ID:iiCF9lsw
ID:sjpt8cdj


↑このバカ、他スレにいるフルボ原理主義者。
こういうフルボが最高でそれ以外は許さねえみたいな極端な考え方してるバカってさ、わいらウエリフ競技者がフルボしかやってないと勘違いしてんだよね
確かにクリーンでしゃがみ込んであげるからフルボトムスクワットは重視するにはするけれど、フルやパラレルで高重量を使って大腿四頭筋を強化することも同じく重視する

ID:sjpt8cdjみたいな馬鹿は単純だよ
スクワット強いのはウエリフ選手→ウエリフ選手はフルボで凄い重量あげてる→フルボ最強それ以外はみんなカス

どうせこんなんだろ ID:sjpt8cdj のウジムシくんよw
0662無記無記名垢版2018/12/20(木) 21:43:58.23ID:J80/avp8
150kgを目指すスレ(笑)で喚き散らしているガリガリのチンカス雑魚w

弱いけど馬鹿にするな!(激怒)

いえいえ馬鹿にしますとも
0663無記無記名垢版2018/12/20(木) 21:49:46.87ID:D8Lf8zc2
普通のウェイトリフターがフルボとかウエリフとか言うか?
ウェイトリフティングはウェイト、もしくは重量挙げ。
スクワットはスクワット、ハーフはたまに使わないでもない。
0664無記無記名垢版2018/12/20(木) 21:57:46.22ID:D8Lf8zc2
察するにジムでトレーニングしてる内にウェイトリフティングに興味持って、
クロスフィットか何かで金出して齧ってみたもののもちろん全くダメで。
その悔しさをウェイトリフターに成りすまして叩く事で、
その劣等感を一時的に解消してる様に見えなくもない。
0665無記無記名垢版2018/12/21(金) 18:54:24.14ID:yBYFS52J
ウエイトリフティングが最も高い身体能力、技術、センスが求められるウエイト競技であることは疑いようはない
0666無記無記名垢版2018/12/21(金) 20:29:54.16ID:lVW7tnQt
>>640
睡眠とか食事が疎かになってないか?
0667無記無記名垢版2018/12/21(金) 20:57:47.66ID:p6++d1q2
>>664
スクワット150kgを目指すスレでフルスクワットを罵倒するレベルなんだものw
実力はお察しでしょ
ジムじゃ粋がれない、弱いお子様が騒いでるだけw

NSCAを持ち出してるってことは、トレーナーを夢見て頑張ってるんでしょうねえ
弱いのに指導者目指すとか、ほんと迷惑な話ですよ
0668無記無記名垢版2018/12/21(金) 21:52:32.23ID:VCyJV+Bw
>>667
ここで騒ぐ時間あったらこつこつとスクワットやるとか、英語で論文読むとか色々あるだろうにね。
0669無記無記名垢版2018/12/22(土) 16:09:47.24ID:1uAqUabC
トレーニングなんて自分とだけ向き合う行為なのにね。
他人のする事に心乱されるのは実力と余裕の不足だし時間の無駄。
0670無記無記名垢版2018/12/23(日) 21:03:14.79ID:FvCopZ2z
>>667
何がどうあれ脚が弱いとどうにもならんね。
0671無記無記名垢版2018/12/24(月) 09:22:36.27ID:tzK++v/h
WADAの最新の技法「検査技術が進歩してから後出しで再検査しま〜す」でまたロンドン五輪組が続々剥奪されてるな。
0672無記無記名垢版2018/12/24(月) 14:26:01.51ID:ESbNdY0B
どの国が多いの?
0675無記無記名垢版2019/01/20(日) 20:46:23.36ID:+DipW5Dw
重量ボリューム減らして追い込まないなど、ウエイトリフターのまねごとで
週3スクワットやってみたが、俺には無理だったわ
関節の痛みが明らかに出てきたわ

彼らはそれに加えてほぼ毎日種目の練習に、スクワットの合間にデッドリフトも入れるんだからな
やはり選ばれたフィジカルエリートだけが生き残れる世界なんだろうね
0676無記無記名垢版2019/01/21(月) 00:15:13.08ID:EN2gTkZH
その程度だとフィジカルっつーよりメンタル弱すぎなんだろ。
スモロフは週4だけど、やると決めればやれるもんだぞ。

ウエリフ語る前にそこらの中学生の部活レベルのメンタルくらいは身に付けてこいよ。
0677無記無記名垢版2019/01/21(月) 01:55:27.44ID:BQ8ZKf17
メンタルと言うよりフォームだろ
0678無記無記名垢版2019/01/21(月) 02:04:16.80ID:c9lBnwXd
根性論の悪口が好きなんだろ
卑しい奴はその手の悪口を好むから
0679無記無記名垢版2019/01/21(月) 07:36:48.04ID:EN2gTkZH
追い込まない週3で無理とかやる気がないだけだから。
根性論以下の話。毎日3時間やれとかじゃないんだぜ?
0680無記無記名垢版2019/01/21(月) 12:20:08.11ID:MrlhZGUP
>>679
か、関節の痛みが出たんだからしょうがないだろ?
関節の痛みを根性でカバーするメンタルモンスターなんて聞いた事ないわ
昭和の根性論消えろ
0681無記無記名垢版2019/01/21(月) 12:42:59.75ID:OdFnP3NM
マウント取りたいだけの輩はスルーしといた方が良いよ
ただのかまってちゃん
0682無記無記名垢版2019/01/21(月) 18:07:23.30ID:G617acqO
>>680
自分の基礎体力にあわせてトレーニングボリュームを漸進的に増やしていけるのも根性だからな
根性がない奴はそこが我慢出来ない
ダイエットが成功しないやつもいきなりアホみたいな有酸素やって一週間で挫折する
週三でやるならまずは今までのトレーニングボリュームを三回に分けた量で様子を見ながら漸進性を保ちつつ増やしていく
三週増やしたら一週間はディロードを入れてボリュームを減らすかわりに強度を高めたりする
我慢して量を調節するのも根性
0684無記無記名垢版2019/01/21(月) 23:22:37.67ID:REqsj09O
まず根性の定義から話を始めないと
0685無記無記名垢版2019/01/21(月) 23:41:08.56ID:wTINkP1P
>>684
やるべきことをやるべき量をやり抜く能力じゃね?
0686無記無記名垢版2019/01/21(月) 23:46:57.37ID:wTINkP1P
あ。
自分の現状を直視して自分のやるべきこととやるべき量を調べてそれを目標達成まで遂行する能力の方が正しいな
0687無記無記名垢版2019/01/22(火) 02:05:21.45ID:HJDB4Ik3
頻度をあげると慣れるまで関節に痛みが来たりするのは普通だし身体が適応しないうちに諦める人はまあざらにおるやろ
根性がないと言えばそうだけど心配になるのも解るけどな

しょうもない争いはやめにしときいや
0688無記無記名垢版2019/01/22(火) 02:39:40.51ID:Oygh/f2K
>>687
まぁてめえの体の様子すら自分で客観視することなくやり過ぎて体を壊したのにそこには一切目を向けずここで当たり散らしている様子をみたら

根性なし

以外の感想はないわな
0689無記無記名垢版2019/01/22(火) 03:27:00.55ID:wvUjtVkl
>>688
口だけ野郎が偉そうに能書き垂れてんじゃねーよ
バカがっ!一回死んでから来いw
0690無記無記名垢版2019/01/22(火) 09:28:59.05ID:W8FYHszR
またかぶれのモドキがクソどうでもいいとこに食いついて荒らしてるのか
150キロスレに戻って黙ってスクワットやってれば良いのに
0691無記無記名垢版2019/01/22(火) 10:19:03.50ID:HJDB4Ik3
675 名前:無記無記名 :2019/01/20(日) 20:46:23.36 ID:+DipW5Dw
重量ボリューム減らして追い込まないなど、ウエイトリフターのまねごとで
週3スクワットやってみたが、俺には無理だったわ
関節の痛みが明らかに出てきたわ

彼らはそれに加えてほぼ毎日種目の練習に、スクワットの合間にデッドリフトも入れるんだからな
やはり選ばれたフィジカルエリートだけが生き残れる世界なんだろうね

676 名前:無記無記名 [sage] :2019/01/21(月) 00:15:13.08 ID:EN2gTkZH
その程度だとフィジカルっつーよりメンタル弱すぎなんだろ。
スモロフは週4だけど、やると決めればやれるもんだぞ。

ウエリフ語る前にそこらの中学生の部活レベルのメンタルくらいは身に付けてこいよ。


>>688
675のやつは俺には無理だったと言ってるだけやん
それを無駄に煽ってる馬鹿がいるだけや
それこそ己のストレスを当たり散らしてるだけ
まあどうせお前やろw
0692無記無記名垢版2019/01/22(火) 12:20:37.58ID:f/cq+T9C
一流リフターがエリートなのはわかるが、その程度でくたばって、エリートなんだなとか言ってても常人以下にしかできないやつが何いってんだと思うわけさ。
まずは常人になろうぜ。
0693無記無記名垢版2019/01/22(火) 18:05:43.14ID:78TghtZO
ここに来るような連中にエリートなんかほとんどいない
みんな自分の才能のなさに悲観している
そういうなかで足掻いているのに泣き言言い出したら食いつく馬鹿がいてもおかしくはない
泣き言言う暇があったら自分と向き合うリフターでありたい
と自戒する
0694無記無記名垢版2019/01/22(火) 22:09:00.94ID:jlCmymYO
まあな、俺なんか典型的日本人の遅筋タイプだわ
0695無記無記名垢版2019/01/22(火) 22:51:14.10ID:9u5qBJ/S
高校大学と7年間ウエイトやってたけど、根性は大切だよ。
自分を追い込む根性も、自分をケアする根性も必要。
トップレベルの選手はどっちもすごい。
0696無記無記名垢版2019/01/23(水) 14:47:15.27ID:lBjfeZ4J
俺は生まれつきケツと太ももがでかいんだけど
そのおかげで今強くなったようなもんだと思ってる
特にトレーニングもせずに15歳でBMI23超えてたんだけど、みんなは昔のBMIどれぐらいだった?
0698無記無記名垢版2019/02/08(金) 21:16:36.53ID:KaVCm1I9
ウエイトリフターの方がパワリフやビルダーよりスクワット強いという事実は興味深いね
やはり週一でのそ〜とスクワットしてる奴らじゃ歯が立たんよな
0699無記無記名垢版2019/02/08(金) 23:44:29.38ID:yXj6eNQZ
根性ってアホほどよく使いだがる言葉のようだな 
0700無記無記名垢版2019/02/09(土) 00:10:27.42ID:dtFAOmxa
一般人クラスなら根性で大抵カバーできるわけで、カバーできないやつが根性ない、やる気ないと言われるのは当然ではないか?
0701無記無記名垢版2019/02/09(土) 00:14:15.77ID:eTCam8Ht
根性って言うか、多少の不具合は我慢したり無視してやった方が良いって事もある
あとは壁に当たった時どれだけ考えられるか?
あっさり諦めたら当然そこで停止だが、ちょっと試行錯誤すればあっさり乗り越えられたりもする
0702無記無記名垢版2019/02/09(土) 00:25:00.24ID:a4DuwvG4
アホか目指すもののために根性は必須だろ
理不尽なことに根性見せろとか言ってくる奴がアホなだけで
0703無記無記名垢版2019/02/09(土) 06:25:59.12ID:wq++1nV+
山本にスクワットで勝てるパワーリフターは出てくるのか(´・ω・`)
0704無記無記名垢版2019/02/09(土) 07:38:10.35ID:sEmE+TT/
FFMI25.4でもうほぼ筋肉量はこれ以上増えないけど、壁らしい壁はまだ来てない
1年前のマックスが2回できる…ってペースで少しずつ伸びてる
0705無記無記名垢版2019/02/09(土) 10:09:18.86ID:xfiRzHW5
山本がツイッターでパワーリフターと遊んでる、パワリフやる暇あったらもっと練習しろよって思うけど。
それも練習の一貫と捉えてるのかな、松本もやれば凄そうだけど、地元五輪の前に余計な事で怪我とかやめてほしい。
0706無記無記名垢版2019/02/09(土) 11:44:36.13ID:dtFAOmxa
ぱわりふをやるってのはなに?
0707無記無記名垢版2019/02/09(土) 15:05:44.62ID:2c4VHBM8
>>702
だよな
毎日毎食の栄養補給
飲み会と睡眠時間なら睡眠時間を優先
この二つを365日やることが一番つらい根性がいること
0708無記無記名垢版2019/02/09(土) 16:37:06.30ID:Cr7HEXrI
「根性」って言葉がそもそも具体性ゼロ思考停止ワードなんだよな
「がんばれ」とか「もっと工夫しろ」がアドバイスだと思ってそう
0709無記無記名垢版2019/02/09(土) 17:51:21.49ID:XNP1EWEx
実際もう無理って思うのプラス一回くらいは全然あげられるけど気持ちで無理と思ってやめてるだけのことが多い。
その一回をあげるのは根性というか気の持ちよう以外なにものでもないだろ

根性ですべて解決とは一ミリも思わないが、もう無理はきそうとかそんなことばかり言うやつに根性が足らないのは事実。
0711無記無記名垢版2019/02/09(土) 19:11:28.36ID:BCjZGUGk
>>709
ウエイトリフターならおいこまないのでは?
0712無記無記名垢版2019/02/09(土) 19:12:35.50ID:BCjZGUGk
ウエイト板だからか、低次元な根性論ばかりだな
0713無記無記名垢版2019/02/09(土) 20:21:11.97ID:fLsmmOJe
>>711
追い込むわ
未経験者が知った風な口きかないでくれ
0714無記無記名垢版2019/02/09(土) 22:01:13.38ID:D6+6XNeV
追い込むって声も聞くが追い込まないって声も聞く
追い込まないから高頻度でトレーニング出来る
0715無記無記名垢版2019/02/09(土) 22:09:20.83ID:1aIZkm17
追い込むわけないだろドアホか、ボディビル脳から頭離れろ
0716無記無記名垢版2019/02/09(土) 22:13:40.61ID:XNP1EWEx
追い込むって、ドロップセットみたいなのでねちねちやるだけではないと思うが。
0717無記無記名垢版2019/02/09(土) 22:24:22.16ID:1aIZkm17
追い込むわけないだろドアホか、ボディビル脳から頭離れろ
0718無記無記名垢版2019/02/09(土) 22:49:07.20ID:fLsmmOJe
「追い込む」に対する感覚が違うのかな
そりゃ動けなくなるようなトレーニングはしないわな
OFFの前なんかは相当練習量多かったけど
0719無記無記名垢版2019/02/10(日) 20:07:48.49ID:0k+b2r3H
根性論の馬●には「追い込む」という根性は絶対に譲れないんだろうな
どこかしらで根性箇所がなければ安心できない
0720無記無記名垢版2019/02/10(日) 20:31:02.68ID:29pYcjV0
根性っつーか自己管理能力ね 
ボキャブラリーの少ない奴ばっかやなホンマ

しかし山本とかティンタオとか体重重過ぎだろ 
95sくらいあるんだって?腹筋バキバキではないだろうが
ウエイトリフターって見た目以上に体重重いよな 
0721無記無記名垢版2019/02/10(日) 20:33:55.07ID:xWwYrHa+
>>720
腹筋バッキバキだよ
山本選手はまじにバケモン
0722無記無記名垢版2019/02/10(日) 21:15:52.35ID:0k+b2r3H
>>720
自己管理能力を根性と表してるレスなんてあったかw
大丈夫か?
0723無記無記名垢版2019/02/10(日) 21:30:36.48ID:FZLTMxrd
山本選手は太ももの太さが異次元。
練習動画とかみるとありえない太ももしてる。
ちなみに今、笠井選手が1ヶ月で10kg伸ばしたメニューを500円でnote販売しているけど
買おうか迷うw
0724無記無記名垢版2019/02/11(月) 04:03:38.54ID:2oGC5gYr
長期的な自己管理なんて根性で習慣化するしかない
0725無記無記名垢版2019/02/11(月) 05:02:55.48ID:E4k4xxbx
なぜ強いってそういう遺伝子持ってるからでしょ
努力して日本一になれるならみんな日本一になれる
そこを認められないバカは「根性」に拘る
0726無記無記名垢版2019/02/11(月) 05:04:16.70ID:fJ0J9szq
なぜなら自分が弱いのは努力不足だと言い訳できるから
世界一の選手だって世界一の努力したとは限らないのに
0727無記無記名垢版2019/02/11(月) 08:22:58.45ID:1jo5B9EP
山本高校時代からほとんど筋肉で30キロ近く増えてて草
0728無記無記名垢版2019/02/11(月) 10:18:04.39ID:I+Jh0jea
一般人レベルのはなし?一流のはなし?

スクワット150もできないやつは間違いなく根性が足りないよ。自分に言い訳してサボったり楽をしようとしてるだけか、天才的に病弱かだね。

根性をなんでもかんでも否定するやつは堕落した負け組人生送ってるやつだろ。
0729無記無記名垢版2019/02/11(月) 10:25:54.16ID:/05hVLbB
天才的に病弱かだね


初めて見た。
日本人?
0730無記無記名垢版2019/02/11(月) 10:43:27.04ID:oT242PwM
まず「根性が足りない」って何か言っているようで何の意味もない文章だからな

論理的思考ができないので根性信者は教師やトレーナー、管理職には向かないタイプの人だろう
0731無記無記名垢版2019/02/11(月) 11:07:19.16ID:O3fFEsAT
論点ズレまくりワロチw
とりあえずウエリフの選手はスクワットで追い込む日と追い込まない日を作って高頻度で
スクワットやってる
0732無記無記名垢版2019/02/11(月) 11:13:07.33ID:I+Jh0jea
何も根性で100mを9秒台出せといってるわけではなく、サボらず毎日与えられた練習量をこなせば14秒くらいは切れんだろという話な訳だが?
それができないのは天才的に欠陥がある体と言うこと。

そもそも、ここで話す根性論で一流を語る意味は全くないだろ。そして一流が科学論だから、一般人に根性論が不要と言う風にもならないだろ。
疲れたから、眠たいから、忙しいからでサボるようなやつにはまずはやるための根性が必要なのはバカじゃなきゃわかる。
0733無記無記名垢版2019/02/11(月) 12:05:58.71ID:PMtf+KTk
競技経験者から言わせてもらうと、根性と言うよりかはやらされる練習をするか自分で練習するかの違いかなと思う。
週に5,6日、maxの85〜95%の重量で1時間以上のスクワットをするなんて指導者からやらされないとできないと思うよ。
しかもパワーリフティングと違いインターバルは2〜3分で回すわけだし。
練習をやりこんで怪我なくいけた者が一流選手だと思うなあ。
0734無記無記名垢版2019/02/11(月) 12:28:34.84ID:ogoJhsi7
>>733
回数は追い込まないくらい?
デッドは週何回?
デッドを高頻度でやる場合挙げるだけで降ろすのは手を離して落とす感じですか?
0735無記無記名垢版2019/02/11(月) 13:25:50.13ID:8wRXvnO/
>>734
3rep5〜10セットです。だいたい8セットかな。
max迄いって落としてからセットです。
他にフロントを週2回 クリーン+10kgで3rep5セット、これは練習の一番最初に。
今はフロントを重視してると思います。
デッドは週2回、練習の最後にクリーン+20kgで3rep5〜8セット。
こちらは体が温まってので、アップ無しいきなりセットです。
ウエリフ選手はスクワットの方が重い重量を持つのでデッドの練習は楽でした。
0736無記無記名垢版2019/02/11(月) 13:28:43.14ID:8wRXvnO/
補足。
デッドは試合前以外はストラップを使い3rep、最後は落とします。
スクワットも補助付かずに失敗したら後ろに落としてました。
0737無記無記名垢版2019/02/11(月) 21:24:31.07ID:YDMpF8O4
なるほど
具体的なメニューは凄くありがたいです
一つ分からないところがあって
>max迄いって落としてからセットです
ってのはどういう意味?
0738無記無記名垢版2019/02/11(月) 21:26:56.90ID:z83XC69u
マックスを挙げたら軽くするんだよ
ドロップセットとか呼んでた気がする
0739無記無記名垢版2019/02/11(月) 22:04:16.27ID:Y7nxi7we
MAXの50%くらいから5セット前後かけてMAXをあげる
そのあとセットの重量を行う
0740無記無記名垢版2019/02/11(月) 23:39:12.52ID:txn1yIli
書き方がわかりにくかったですね。私は体重71kgでベストは210kgでした。
最初に100kgで2セット、140kgで1セット、あと170kgからは10kg刻みであがります。
200〜210kgでしつこくやった時は180〜190kgで3rep5セット。
調子が悪く190kgでやめた時は170〜180kgで3rep8〜10セット。
セット数は練習の終わりの時間で決めてたと思います。
0741無記無記名垢版2019/02/12(火) 02:03:13.90ID:OpCTQ4iG
なるほど
凄く貴重な情報を詳しくありがとう
ウエイトリフティングの詳細なメニューとか探してもほとんど見つからないから本当に助かります
0742sage垢版2019/02/13(水) 12:32:29.04ID:9RliqnYn
>>740
横からだけどありがとう
0744無記無記名垢版2019/02/18(月) 19:34:50.19ID:P1iBE5UY
全部限界までやるわけではなく、余裕ある重さを余裕ある回数でもやるってのがポイントか

普通のウエイトだと毎回挙げられなくなるまでやる、8回目標なら6〜7回まではアップみたいなもので7回〜8回だけが勝負!。って感じだけど、ウエイトリフティングは余裕ある重さを余裕ある回数だけでもやる
しかしその全てを勝負のつもりでしっかりやる。って感じか
0745無記無記名垢版2019/02/18(月) 21:55:42.82ID:r+H10X4K
その日の1RMの90%で3repはなかなかきついけどね
0746無記無記名垢版2019/02/19(火) 07:17:05.86ID:yzg1apj2
マックスの6割で50repやらせる昭和脳の監督とか居たなぁ、他校だから良かったけど県全体の強化合宿でコーチになると憂鬱だった。
0747無記無記名垢版2019/02/19(火) 21:03:32.02ID:c2MX+8K0
ウエイトリフティングって絶対面白いよな
俺は陸上一筋で大満足してるけど、ウエイトリフティングも絶対面白そう
0748無記無記名垢版2019/02/20(水) 03:27:50.21ID:NoAeQcmP
ウエリフなんてまったく興味なかったが筋トレやるようになって興味湧いてあいつらのスクワットとかクリーンとか見るとキチガイじみててビビる
0749無記無記名垢版2019/02/20(水) 07:53:31.90ID:PUr27e3g
>>747
砲丸投げインハイ優勝から重量挙げに転向して日本記録作った吉本ってのがいる。
今度は重量挙げで日本一を目指しますとか言って何だこいつ舐めんなって思ってたら、出てきた時点でアホみたいに強かった。
もちろん負けたw
試しにやってみれば面白い事になるかもよ?
0750無記無記名垢版2019/02/20(水) 08:43:01.73ID:KblYDbcq
どんな競技でも能力の高い選手はたくさんいるんね。
私の見てる高校でも野球部でベンチにも入れない二年生がが冬場から筋トレにきて、
結局最後の夏はスタンドで野球の応援した後にインターハイに出場したよな。
2年半続けてるウエイトの選手より記録は上だし。
八木も中学の時は体操で県15位くらい。このまま高校で続けてもインターハイには出れないレベル。
でもウエイトではみなさん知ってる通りの実績です。
0751無記無記名垢版2019/02/20(水) 08:46:28.23ID:vbOEsq9l
適性だなまたは適材適所
0752無記無記名垢版2019/02/20(水) 08:52:00.39ID:5o+SwM3p
吉本久也はクリーンは軽いが差しで上げきれない典型的なチビスクワッタータイプのリフターだったな
キャリア後期にライバルだった185センチの岩崎宇信とは凸凹で対照的だった。
0753無記無記名垢版2019/02/20(水) 23:09:58.72ID:gIutN5go
野球の場合どれだけパワーあってもボールにバット当たらなきゃ意味ないからな
パワーだけなら四番以上って選手もいる
0755無記無記名垢版2019/02/20(水) 23:49:48.70ID:10sAY3zK
沖縄出身で陸上インターハイと国体でハンマー投げ優勝した知念雄は22歳にラグビー転向後日本代表までなったな
転向した理由は、陸上競技のオフシーズンに人数不足のラグビー部に誘われて。ということらしい 
0756無記無記名垢版2019/02/20(水) 23:52:35.95ID:u7z1mTVN
とある県ではアスリート発掘という名目で陸上や柔道等の競技人口の多い競技で県内10番手位の中学生を集めて一堂に体力測定してます。
それを高校のウエイトやアーチェリー等のマイナースポーツの顧問の先生が見て、その後個別に交渉して推薦で入学させてます。
ウエイトだと、軽量級は体操や陸上短距離、重量級は陸上投擲や柔道なんかの選手をとってますね。
野球やバレー等の団体競技はチームの友情等からかなかなか集まらないそうです。
0757無記無記名垢版2019/02/21(木) 00:47:27.17ID:5oueIp3D
>>756
ってより個人種目は県内10番じゃなかなか先がないけど
団体競技なら県内10番だと可能性がある
0758無記無記名垢版2019/02/21(木) 02:05:28.73ID:k3K109Hn
>>749
シドニー五輪代表やんけ
顔がいかにも砲丸投げとか力持ち系だった
0759無記無記名垢版2019/02/21(木) 08:21:39.51ID:qhonOli2
どれほどの逸材が野球やサッカーの補欠みたいなもんに埋もれてるのかねぇ、アメリカだとフットボールの補欠とか。
ただ何やるかは本人の自由だからな、マイナー競技は各々努力して人材を集めるしかない。
俺は中学野球で高校大学ウェイトリフターだったけど、誘ってくれた先輩には感謝しかない。
0760無記無記名垢版2019/02/21(木) 16:25:41.25ID:7Tjezx5x
>>759
アメリカはシーズン制だからシーズンオフは陸上とか他のスポーツをやる
0761無記無記名垢版2019/02/21(木) 21:59:37.57ID:pO/QzZhc
>>759
逸材と言えば、相撲の八角部屋に190センチ130キロで高校五冠で、50メートル6秒台のフィジカルモンスターが入るとか
0762無記無記名垢版2019/02/21(木) 23:40:45.68ID:mg4TnqX3
>>761
50メートル走りきったあと自力で止まると膝壊して引退しそうだなそのスペックは
0763無記無記名垢版2019/02/24(日) 23:13:48.49ID:1vnRNkX/
スクワットは週5、6でもデッドは週2なんだね。しかも軽め
追い込まないやり方でもデッドを週5とかは難しいのか?
それともスクワットじゃなくデッド中心に週5とかでやってる人もいるのかな
0764無記無記名垢版2019/02/25(月) 09:02:01.49ID:RVHPop/r
>>763
デッドとフロントスクワットはクリーンの20kg上でOKという風潮があったなあ。
フロントは練習の最初、種目に負担のないように、
デッドは練習の最後、体が温まっているのでその勢いでやってる感じでした。
デッドは腰が曲がらず、前傾を保っていればOKみたいな感じです。
スクワットはパワーの源なのでガンガンやってましたが。
デッドは素質の要素が強いので重たい重量をやっててもそこまで評価されない感じでした。
今はどうかわかりませんが。
0765無記無記名垢版2019/02/25(月) 09:06:15.03ID:Z0/8VRoJ
クリーン毎日やってりゃデッドリフト毎日やってんのと変わらんと思うが
0766無記無記名垢版2019/02/25(月) 11:46:55.12ID:XJ5NV1dA
なんか感覚としてそれは違う
具体的な言葉は出てこないけど
0767無記無記名垢版2019/02/25(月) 12:07:59.12ID:omletY44
吉本はアトランタ五輪前年の世界大会で同じ108キロ以下級なのに身長20センチ以上は高い中国人にスナッチもジャークも全く叶わなかったのが印象深い
0768無記無記名垢版2019/02/25(月) 13:48:41.13ID:6VRaSa7V
>>766
デッド+ハイプル=クリーンと思ってる人が多いからなあ
0769無記無記名垢版2019/02/25(月) 13:58:13.87ID:XJ5NV1dA
>>768
なるほどな
すごく分かりやすいありがとう。
0770無記無記名垢版2019/02/26(火) 23:22:40.17ID:oaevDj3b
人間の体は不思議だね
毎日スクワットやったら絶対回復間に合わないと思うけど、何でやっていけるんだろ
詳しい科学的根拠の解明に期待したい
0771無記無記名垢版2019/02/26(火) 23:46:56.27ID:F/nX2a8R
>>770
1日のトレーニングボリュームを漸進性を持って増やしているから
0772無記無記名垢版2019/02/28(木) 01:39:09.47ID:FzZCOSHV
経験者の方に聞きたいのですが、普段スナッチやクリーンの負荷回数セット数はどんな感じですか?
クリーンはジャークとセットで3repsずつやると合計6rep分の動作やることになるし扱う重量も重たいので
スナッチより負担は大きいと思われますが、負荷やレップ数はどちらも同じくらいでやりますか?

とりあえず今はクリーン&ジャーク3本ずつ スナッチも3本でやってますが、スナッチは5本くらいでも良いでしょうか?
負荷についてはそれぞれメインセットに入ってからは5セットくらいやってますが、5セット目でギリギリ上がるか上がらないかぐらいの負荷にするべきかそれとも5セット目も余裕を持って終わっていいのか

質問多くてすみませんが教えていただけたら幸いです。
0773無記無記名垢版2019/02/28(木) 02:06:29.94ID:JcBr0iSf
毎日300g〜400gくらいのタンパク質と必須脂肪酸やビタミン亜鉛を意識して栄養摂取すれば回復追いつくよ
0774無記無記名垢版2019/02/28(木) 13:59:04.99ID:uFkQxQZ3
>>772
30年前の練習だけど、
ウエイトの一回の練習でやらないといけない種目は、
メイン種目(スナッチ、ジャーク)+補助種目+スクワットの3つてす。
種目がジャークの日は、クリーン1回+ジャーク3回でセットを組みます。
その後の補助種目はハイクリーン3回やロークリーン2回でセットを組みます。
種目がスナッチの時はロースナッチ3回でセットを組み、補助種目はスナッチ+20kgの重量でセカンドプル3回のセットを入れてました。
やらないといけない上記3種目に+してフロントスクワットやデッドリフトをやってました。
もちろんスナッチの日の方が楽になるので、
スナッチ種目+ジャークの補助種目とかになってる日もありましたよ。
0775無記無記名垢版2019/02/28(木) 14:08:11.28ID:uFkQxQZ3
補足だけど、
種目は素手でやるけど、補助種目はストラップOKでしたね。
確かにジャークはストラップがあるとやりにくいですね。
0776無記無記名垢版2019/02/28(木) 22:24:48.11ID:BgyHROPT
このスレの経験者さんは親切で分かりやすくて最高だな
同じ経験者でもとんでも無い奴いるからな
0777無記無記名垢版2019/03/01(金) 00:32:41.03ID:YTkJlueU
>>773
本当?なんか適当っぽいが
0778無記無記名垢版2019/03/01(金) 02:17:02.29ID:PHVAyVtn
山本選手は種目だけの練習はほぼない
最初に30分程やって後はボディビル的なトレを1時間30分程
タンパク質は1日300g摂取
0779無記無記名垢版2019/03/01(金) 04:59:12.17ID:BKrl67fB
>>778
マジ!?異端というかセオリー無視というか先鋭的というかオンリーワン
0780無記無記名垢版2019/03/01(金) 07:36:10.22ID:/gllG9+8
>>779
ってか基本的なものが身についているトップ選手の今のトレーニングは参考にならん
その境地になったら必要なこともある
0781無記無記名垢版2019/03/01(金) 17:22:33.24ID:/KPVSJkj
>>779
山元が特殊なわけとちゃうよ
スナッチ、クリーンの技術練習とスクワットに力入れるのは当然としてボディビル的なバルク付けるトレーニングするのはごく当たり前の話やで
重心は競技種目に置くに決まってるけど大会がないシーズンとかピーキングやりつつボディビルトレやるのがデフォ
0782無記無記名垢版2019/03/01(金) 17:43:56.99ID:2zBLJrm4
>>781
何の競技でも同じだわな、技術練習と筋トレが両輪。
0783無記無記名垢版2019/03/01(金) 17:50:45.55ID:/KPVSJkj
>>782
そのとおり。

俺的にはウエリフは6割が技術、あとの4割は身体作りと思ってるね。
自分の階級の範囲内で目一杯の筋肉付けるのが記録を伸ばす最善の方法だから。
けっきょく筋力は筋断面積に比例するってのが全てよ。
山元は凄い。
0784無記無記名垢版2019/03/01(金) 18:43:51.64ID:5VSfbDAb
ショルダープレスってあんまりやらないの?
0785無記無記名垢版2019/03/01(金) 18:46:36.33ID:0lg22jFz
>>784
アスリートは結構やるよ
肩甲骨の上方回旋の刺激を入れる為に
0786無記無記名垢版2019/03/01(金) 19:42:59.56ID:2zBLJrm4
たまに生まれ持った凄すぎる才能で無双する奴もいるけどな
高校から始めてインターハイ三連覇(!)
したあと怪力強盗でパクられた人とか
0787無記無記名垢版2019/03/01(金) 20:33:50.70ID:YTkJlueU
ウエイトリフティング選手にとってクリーンやスナッチは技術練習的な位置付けなの?
クリーンの記録はスクワットの何パーセントって聞くけど
ある意味スクワットの強さが全てだからとにかくスクワットを中心に鍛える感じか?
0789無記無記名垢版2019/03/01(金) 21:00:01.68ID:heWcKzei
>>783
ただ、同じアジア人でありながら中国選手とか同階級でバルクも日本選手と同じかそれ以下の人いたり
スクワットも山本選手より挙がらなくても種目強い選手多いよね
0790無記無記名垢版2019/03/01(金) 21:08:39.37ID:PHVAyVtn
スクワットだけなら同階級で山本選手は世界で1番か2番目くらい
タオ選手が最近320kg挙げてたけど山本選手も1発換算だと320kg超えてるからこの二人が2強じゃないかな
0791無記無記名垢版2019/03/01(金) 21:09:35.14ID:heWcKzei
やっぱり種目の技術練習って大事だよね
今まで1RM80〜90%ばかりで練習していたが、数ヶ月間落とせない環境で
50〜60%くらいの軽い重量でフォームとコントロールなど重視でひたすら反復練習して
補強をやり込んでいたらいたらスナッチ、クリーンそれぞれ20〜25%くらいMAXが伸びた
0792無記無記名垢版2019/03/01(金) 21:33:28.74ID:2zBLJrm4
>>783
割合は人によるな
生まれつき何もしなくても強くて
極端な話しシャフト握ってるだけで強くなるやつもいる
そうじゃなきゃ筋トレしないと強くならない
0793無記無記名垢版2019/03/01(金) 22:39:34.24ID:cfp9Nn/f
>>790
村上は360kgでセット組んだりしてたけど体重重いから同じ階級だと他にもこれくらい挙げる選手はいる?
0794無記無記名垢版2019/03/02(土) 00:34:11.17ID:JLkwdMg6
ウエイトの場合、力より足腰のバネだと思う。
オリンピック選手の体力測定で垂直飛びの平均値は95〜110cmで男子バレーより上でトップだそうです。
スナッチに関しては技術的、体型的なものが左右すると思います。
スナッチの強い選手は腕が長く前腕が太い、そして親指でフックをかけるので指が長い。
ジャークの強い選手は背中全体が亀の甲羅みたいになってて、僧帽筋、太ももの後ろあたりが盛り上がってる。
スナッチの返しからの座りやクリーンの技術なんかはやはり高校生位からキチンと指導を受けないとうまくならないと思います。
社会人から始めても余程の素質がないと強くならない競技だと思います。
私は親指が短かったので試合前は爪を伸ばしてボンドで固めてテーピングして試合に出てました。
0795無記無記名垢版2019/03/02(土) 03:16:02.59ID:edmP7iM1
でも山本選手は垂直跳び85だってね
以外に低い
山本さんはバネ型じゃなく筋力型なんかね?
0796無記無記名垢版2019/03/02(土) 04:34:23.80ID:TIWE4WE0
ハイバーは美しいし、筋肥大にも有効 それは分かる

ただ膝が生まれつき強靭な選ばれし人しかできない
0797無記無記名垢版2019/03/02(土) 07:30:44.58ID:ySDf+nb6
>>795
山本の垂直跳び85は知りませんでした。
オリンピックには軽量級の方が選ばれる選手が多いのでその数字なんでしょう。
今の選手は私たちの頃よりスクワットが強いのでやはり筋力が強いかな。
やはりバランスだと思いますが、それでもどの数値も抜きんでてますね。
0798無記無記名垢版2019/03/02(土) 08:48:17.59ID:WjEb/Iip
ディマスのあの体型でスクワット330キロとか改めて凄いな。
280とか唸りもせず数レップ上げてるの動画あったし。
0799無記無記名垢版2019/03/02(土) 13:09:26.93ID:k2i5vZo+
ディマスの動画見るとブルガリアンメソッドで練習しているみたいでアセンディングでマックスまであげていく練習を各種目で週二回もやって間に挟む軽い日は85%らしい
そういう練習をやったことある人います?
0801無記無記名垢版2019/03/02(土) 19:01:19.61ID:bah1o+5k
>>791
ジムでスクワットしてるだけのウエリフ素人なんだけど
落とせない環境っていうのはドスーンとバーベルを落とせないということどすか?
0803無記無記名垢版2019/03/03(日) 18:08:05.87ID:Ot7x8ztB
>>801
そうどすよ
秋田市に行けば260円だかで落とし放題のウエイトリフティングルームがあるどすよ
炭酸マグネシウムもボックスもあるしベンチ台も沢山ある
数年行ってないから今は分からないが

一般の人が利用できる落とせる環境は全国でも相当レアみたい
0804無記無記名垢版2019/03/03(日) 18:28:49.42ID:xKgH+nOF
>>803
150円だよ
県協会の厚意でシャフトやディスクを提供してる
0806無記無記名垢版2019/03/04(月) 01:17:59.41ID:7FrFQ5im
日本のウェイトリフターって軽量級以外は世界戦ではノーチャンスなのになんでスポンサー付いてて
仕事せずに1日トレーニングに費やせるんだろ
不人気種目で一般の人は誰もみないから広告にすらならないのに
マジで不思議
0807無記無記名垢版2019/03/04(月) 01:23:49.57ID:h4VYbulV
もしかしたら…みたいなオリンピック候補を育てるプロジェクトでも国がやっているのじゃないの?

一般には人気なさ過ぎて辛いよねw
カーリング以下だろw
まあそれでいいけど
なまじ人気が出てリフターが増えると変な奴が施設に来るようになるかるな
フィジーク流行り出してからうざい奴が増えたみたいにさ
0808無記無記名垢版2019/03/04(月) 08:12:36.77ID:0pSSPQvo
スナッチャーって筋力微妙でも長身で手足長いのが多いな
0809無記無記名垢版2019/03/04(月) 08:31:04.38ID:2G2GqKZD
昔は大学卒業して競技を続けるとなると自衛隊体育学校しかなかったけど、今は協賛企業で競技が続けられる。
やはり東京オリンピック開催と三宅のメダルが大きいと思います。強化費が桁違いなんじゃないかな。
末端の国体クラスの選手でも年間の予算が多すぎて使えずに返還してるくらいだし。
昔はオリンピックも春の全日本選手権一発勝負だったから、軽量級はチャンスはかなりあったけど、
今は年間100日程度の合宿と数回の国際大会出場が義務付けられるので、普通に働いていたらオリンッピクなんか狙えないよ。
東京オリンッピクが終われば予算はだんだん減らされるだろうし、ましてやオリンピックから外されたら大変なことになるだろうね。
0810無記無記名垢版2019/03/04(月) 11:25:23.80ID:grbr2G+y
上位者が軒並み薬物検査ひっかかってるから
オリンピック種目から外されるのは時間の問題だろうな
この競技はステロイドと相性が良すぎる
0811無記無記名垢版2019/03/04(月) 12:35:05.85ID:0pSSPQvo
ロンドン五輪とか酷いと階級5位の奴が繰り上がり金メダルになるとかいう呆れた話になったからな
0812無記無記名垢版2019/03/04(月) 17:32:53.54ID:D2hGV+NE
東京で終わりという説もあったけど、パリは野球や空手が外れたので大丈夫なの?
ボクシングはいまだに東京で開催されるかどうかもわからないレベルみたいだし、
レスリングも一回外れて復活した覚えがあるけど。
それに比べると不人気スポーツだけど恵まれてるイメージですね。
0813無記無記名垢版2019/03/04(月) 21:43:42.15ID:WGOYHUyA
>>807
なんちゃってリフターがジムに増えたらウザそう
ラック1時間占領は当たり前
0814無記無記名垢版2019/03/05(火) 01:33:56.65ID:t5NGzMPK
三時間は休みなく使うと思う
0815無記無記名垢版2019/03/05(火) 02:00:06.26ID:Z3Llurvl
パワリフターが既にそんな感じだよね
ほとんど仲間としゃべるかスマホゲームしているけど
0816無記無記名垢版2019/03/05(火) 21:54:05.14ID:TI1KcM5j
ウエイトリフターだがむしろラックはサクッと終わらせるよ。おまいらはラックでデッドとかするから困る。俺らは床からなんでラックは使わない。
0817無記無記名垢版2019/03/05(火) 22:02:19.06ID:CqPJyRin
うちのジムでマナー悪いのは破茶滅茶シャイニー沼キッズとテッペンキッズだわ
先日もハチャメチャーってゲラゲラ笑いながら
ダンベル持っては振り回してふざけてたし
2人組のテッペンチャレンジもほんとうざい
0818無記無記名垢版2019/03/05(火) 22:08:00.68ID:WOHJZ6vV
>>817
カネキンキッズとキャラがそっくりな連中だな
0819無記無記名垢版2019/03/05(火) 22:12:41.81ID:09mCSWAw
フィジク流行り始めの昔のカネキンキッズが今はシャイニー薊キッズなんだろね。薊さんは昔のカネキンの焼き直しみたいな子供向けの動画をやってるから
0820無記無記名垢版2019/03/05(火) 22:14:37.20ID:09mCSWAw
>>816
俺もリフターだがサクッと終わらすタイプだわ
トレじたい短いと思う
0821無記無記名垢版2019/03/05(火) 22:21:59.83ID:yFW+A69w
希少価値の高い二人がたまたま集まった感じか
レストの短いパワリフって見たことがない
0822無記無記名垢版2019/03/05(火) 22:33:37.73ID:rbFdV7k/
最近は短くやるのが主流だと思うわ
0823無記無記名垢版2019/03/05(火) 22:41:04.74ID:FZD6DdZ5
ジムなんてマナー守らない奴らが大半だろ
って思ってしまう
フリーウエイトは一回20分なのに平気で50分くらい使ったり、使用時間記入ボードに書かない奴や勝手にプレート持って行く奴やシャフトに重りつけたままずっとおしゃべりの奴らや

こちらが正直に使用時間守ってマナー守ってやってるのがバカみたいになる
正直者が馬鹿を見るジムは辞めた方が良いかね
0824無記無記名垢版2019/03/05(火) 22:43:18.21ID:5M/8F9h2
パワリフモドキはインターバル10分で3レップ10セットとかやるイメージ
0825無記無記名垢版2019/03/06(水) 07:28:50.50ID:OCpX5q4D
週1スクワットに変更したら重量伸びた!
セット数も4〜7で終わらす、
インターバルは3〜6分、
0826無記無記名垢版2019/03/06(水) 08:56:08.64ID:nkLXcSt2
パワーラック家に置いて解決したけど、誰も彼もそう出来る訳でもないしな。
0827無記無記名垢版2019/03/06(水) 12:49:17.25ID:l0VhpgfU
>>825
疲労が抜けてパフォーマンスが上がったんだな
0829無記無記名垢版2019/03/06(水) 22:32:40.36ID:WyBRfZfa
週5とかでスクワットしてる人は筋肉痛とかどうなの?
どこかのスレで常時筋肉痛だったって書き込み見たがみんなそんな感じ?
0831無記無記名垢版2019/03/06(水) 22:58:15.92ID:LM3lQUj6
体がなれて筋肉痛ってほどのものがなくなる。
0832無記無記名垢版2019/03/06(水) 23:25:14.10ID:H4dtlPTJ
筋肉痛は来ないけど関節が軋むようになるよ
0833無記無記名垢版2019/03/07(木) 01:20:43.83ID:ZWRZ9bXQ
筋肉痛が無いって信じられん
でも実際に重量挙げの選手達はそれで強くなってるんだからな
人の身体は不思議だ
0834無記無記名垢版2019/03/07(木) 01:27:56.91ID:uOH+MCyb
頻度が増えると筋肉痛になりにくくなる
かわりに関節やら靭帯に疲労がたまる
ウェイトリフターは軽い日と重い日にわけていて
軽い日はアクティブレスト的な日だよ
70%くらいでフォーム確認
0835無記無記名垢版2019/03/07(木) 01:40:34.70ID:RjLzuM2l
>>833
畑仕事や力仕事でも連日やってれば筋肉痛が来なくなるけど一緒だよ
適応だよただの
注意しないといけないのは筋肉痛が無い=疲労感が無いではないからな
しっかり疲労感は感じるし酷使している感じだってある
0836無記無記名垢版2019/03/07(木) 20:22:28.98ID:UHxHbV8X
ウエイトリフターで学生の時週6スクワットしてたが、筋肉痛はなくなる。ただダルさや疲れはあるよ。2、3日休み入れると超復活してるわ。
0837無記無記名垢版2019/03/07(木) 20:24:46.28ID:2rPo1RMx
重量とセットはどんな感じでしたか?
0838無記無記名垢版2019/03/07(木) 20:57:04.70ID:UHxHbV8X
3✖︎5とか5✖︎5が多かったです。マックス狙いも行けそうなら狙います。行けなそうでもマックス狙いの日もありました
0839無記無記名垢版2019/03/07(木) 21:02:53.14ID:UHxHbV8X
文字化けすみません。
3reps5setや5reps5set
0840無記無記名垢版2019/03/07(木) 22:30:10.26ID:lYHIksrX
某体育大ウェリフ部で週5スクワットしてた。4年になって週1にしたらMAX伸びた。筋肉の回復力の個人差あるから人それぞれだよな
0841無記無記名垢版2019/03/07(木) 22:43:46.28ID:0RLHanM2
筋力伸ばすには3rep高セットが一番な気がする
ベンチ某県のチャンピオンはこれで2時間とかやってるっていってた
0842無記無記名垢版2019/03/07(木) 22:44:41.79ID:6LHpBnd5
こんがり
@gantzo9882
0距離ベンチプレスってパワーのルールではOKなのか...
個人的な感想でしかないから聞き流してほしいけど、すごいとは思うけどかっこいいとは思えない...競技だからそれでいいんだけど
これが成立するルールだから、めちゃくちゃ力あるのにパワーリフティング嫌いって人がいることもちょっとわかる。
0844無記無記名垢版2019/03/08(金) 11:55:33.50ID:sF1OeM73
>>840
シロウトの週1だけは伸びないと思うな。あなたはベース、基礎があったから
0845無記無記名垢版2019/03/08(金) 12:10:36.19ID:Eq4Qd8cd
そのベースは週5スクワットで作られた
そして週1にすることで疲労が抜けて数字が伸びた
ある種のピリオダイゼーションだな
フィットネスー疲労理論的に簡単に説明出来る
0846無記無記名垢版2019/03/09(土) 00:10:09.89ID:CyQSpCXJ
ちょっとスレチかもしれないけど玉田志織って人凄いね
超美少女なうえ、凄い巨乳
こんな人いるんだね
0847無記無記名垢版2019/03/09(土) 06:42:10.73ID:12Ain/VA
どこが巨乳?寄せ上げてるだけじゃん。
0848無記無記名垢版2019/03/09(土) 17:55:32.13ID:hOzJ/XV1
じゃあ見なきゃいいだろ!勝手にしろ!
0849無記無記名垢版2019/03/09(土) 23:04:51.96ID:qADAGaPl
トレーニングやってるひとなのかな?と思って調べたらただのグラビアじゃないか
ちょっと所か全く関係無くてワロタ
0850無記無記名垢版2019/03/10(日) 21:01:37.73ID:6Zg1+kG6
元ウエイトリフターのコレツキって今総合格闘家なのね
7戦6勝とまあまあ強い 
しかも今月はあのマリウスと試合か 筋量差が結構あるけど大丈夫なのか
0851無記無記名垢版2019/03/10(日) 21:07:34.60ID:3oyA8smC
ウェイトリフター対ストロングマン?
0852無記無記名垢版2019/03/11(月) 18:46:37.74ID:OnnjPwZ5
マリウスって格闘家としてはそこまで強くないんだ ちょいちょい負けてる 
まあもう結構歳いってるからしゃーないか
総合格闘家の平均年齢って高いね ウエイトリフターは逆でみな若い
総合格闘技はボクシングよりかは脳のダメージ少なくて、1年の試合数も少ないから長くできるんだろうな
0853無記無記名垢版2019/03/11(月) 19:40:36.93ID:F4m1KPlF
いい歳になってから格闘技転向したんだからあれでも上出来だと思うぞ。
そこらの二流3流プロでも格闘技一筋でやってきた連中に勝つってのは大変なことだよ。
0854無記無記名垢版2019/03/11(月) 23:21:22.07ID:IWvSLZeh
一般人も利用できる落とせる環境・秋田スポーツ会館は有名だが、佐々木希も秋田市出身
佐々木希みたいな美女を見るとテストステロンがビンビン出てトレーニングの質が上がる
0855無記無記名垢版2019/03/12(火) 01:07:50.89ID:epPC4g+k
室伏兄貴みたいないい男を見るとチンポがビンビンになってトレーニングの質が上がる
0856無記無記名垢版2019/03/12(火) 07:43:37.91ID:r3Ljj8hb
840だけど千葉で落とせる施設どっかないかな。復帰したいと思う。ジムで筋トレしてるからスクワット、デッドは現役から変わってない。
0858無記無記名垢版2019/03/12(火) 07:46:04.05ID:r3Ljj8hb
ちなみにジムでスナッチスクワット、バランススナッチやったが肩関節硬くなっててしゃがめなくなってる
0859無記無記名垢版2019/03/12(火) 07:47:18.20ID:r3Ljj8hb
鎌ヶ谷のなんていう施設ですが?
学校とかではないですよね?
ミナトかな
0860無記無記名垢版2019/03/12(火) 08:00:26.44ID:r3Ljj8hb
鎌ヶ谷から九十九里に越しちゃってるんだね。スポンサーみたら知ってる奴らが何人もいて懐かしいわ
0862無記無記名垢版2019/03/16(土) 23:17:25.57ID:iLbmHXRZ
ウエイトリフティングのスクワットのフォームのポイントなどはある?
太腿が地面と平行以下まで下げれればあとは各自一番楽に動作できるフォームで良い感じ?
0863無記無記名垢版2019/03/16(土) 23:29:46.18ID:aD6YjFNX
千葉の津田沼ゴールドはウェイトリフティング場あるよ
時間制限有りのプラットフォームが1つ隔離された小さい部屋みたいな所にある
何回かそこのゴールドでトレーニングしたことあるけどその部屋を使ってる人は1人も見たことない
床引きデッドやる時に使うくらいだわ
0864無記無記名垢版2019/03/18(月) 08:12:34.18ID:rubtb4gn
↑あれじゃ落とせないんでは?
しかもシャフトがイヴァンコとかローレット粗くてな
0865無記無記名垢版2019/03/19(火) 23:31:09.30ID:P9wWXYtg
ウエイトリフティングの大会の動画見るとクリーンの時がに股で踵と踵をつけた状態からやってる人がたびたびいるが、これは生まれつきの体型などからこの形がやりやすいって事かな?
0866無記無記名垢版2019/03/19(火) 23:33:17.34ID:kQPDjVZ5
>>865
フロッグスタイルのことだと思う
そういうテクニックがあるからググるといいよ
0867無記無記名垢版2019/03/19(火) 23:44:58.36ID:3iJoQ7jj
>>865
我々の時はカエル足と呼んでいました。
足を平行にするのはバッタ足と呼びます。
ちなみに私はこの中間位のフォームで踵はくっつけないけど膝は外を向いてました。
デッドは重いけどセカンドプルが伸びるので、30年位前はこのフォームが多かったです。
今ではトレーニングが進化して大腿や背筋の強い選手が増えてバッタ足(ナロースタンス)が主流になっています。
背筋の弱い選手はこちらの方が伸びると思うけどね。
0868無記無記名垢版2019/03/19(火) 23:48:08.56ID:P9wWXYtg
>>867
背筋の弱い選手か
なるほどありがとう
0869無記無記名垢版2019/03/19(火) 23:59:48.44ID:3iJoQ7jj
補足です。
私も最初は踵をくっつけてましたが、段々離れていきました。
当日、クリーンのベスト=デッドの3repの重量だったんで、監督に叱られてからフォームがそうなったんだと思います。
主に背筋が強くなってナローに変わったのではないかと思います。
0870無記無記名垢版2019/03/20(水) 00:25:30.26ID:1AqaS9fp
フロッグスタイルはミキ先生が今でも教えてるから
0871無記無記名垢版2019/03/20(水) 21:28:21.44ID:H0MalpKM
素人考えだけ脚をがに股にする事で尻がロックされた感じになり安定する
背筋が弱いからそれがしっくりくるのか
0872無記無記名垢版2019/03/20(水) 23:21:55.09ID:LHH9Rue5
日本の行っているスタイルは2つあり、1つは膝を腕の外に開くフロッグスタイルと、膝を腕の内側に持ってくるレギュラースタイルの2つである。
0873無記無記名垢版2019/03/20(水) 23:28:30.91ID:f0adc6/l
ガニ股はカクワットっていって気持ち悪くてバカにされてる
パワリフの矢木とかいうやつみてみ
超キモいから
0874無記無記名垢版2019/03/20(水) 23:47:36.07ID:LHH9Rue5
ガニ股っつーか、やたらワイドスタンスだね。あんなに開いたら逆にしゃがみにくそうだけど、人によるのかな?
0875無記無記名垢版2019/03/21(木) 00:28:59.02ID:WzZ6jYfY
昔の外抜きフォームをフロッグスタイルと呼ぶのは初めて知りました。確かにカエル足と呼んでいましたが。
クリーンの場合、膝が腕の外にくるので、デッドは地面から垂直、最短の軌道をたどってからセカンドプルに入れます。
その場合、主に足の力でファーストを引き上げるため、農耕民族の日本人には向いていると言われてました。
膝が腕の内側にくるレギュラースタンス(ナロースタンス)の場合、一度膝を抜く動作をして最短距離を確保し、
セカンドプルに移る前に再度膝を入れる動作(前に出す感じ)を加えます(ダブルニーベントと言ってました)。
膝の抜き入れの動作をするのに主に背筋、臀部、大腿の裏の筋肉を使います。
30年前は当時世界最強と言われたブルガリアの選手がこのフォームで私たちは憧れもありました。
見た目はレギュラースタンスの方がいいですし、練習方法の改善で主流になっていったと思います。
フロッグスタイルの利点は私の場合、セカンドプルの入りが下っ腹あたりになり(レギュラーだと大腿の上あたり)、
セカンドの距離が短く、大腿よりも肉が厚いため、セカンドのスピードが増すイメージでした。
調子が悪いと当たる位置が低くなり、大事なものをはさんで大変な事になってましたが。
0876無記無記名垢版2019/03/21(木) 03:03:20.05ID:2uv34Zh9
>>869
自分もデッドリフトが極端に弱くて、クリーンのMAXの+15kg、スクワットのMAX−40kgくらいなんですが、
こういう場合は弱点強化としてスクワットの頻度減らしてデッドリフトやりこむべきでしょうか?
とにかくスナッチもクリーンもファーストプルが弱いせいで苦労しているタイプです。
0877無記無記名垢版2019/03/21(木) 03:33:52.01ID:2uv34Zh9
後、二部連(昼夜)する場合は、昼に種目の練習(スナッチ、クリーン&ジャーク)
夜に補強(スクデッドプレス、プルなど)行うのがセオリーでしょうか?
0878無記無記名垢版2019/03/21(木) 08:09:24.61ID:QufGgY+s
>>876
今の練習方法はわかりませんが、私たちの時はデッドは素質的要素が強くあまり重要視してませんでした。
ファーストは重いけどセカンドは軽いという選手が多かったです。
ならファーストを軽くすれば、セカンドはさらに軽いという考え方だったような気もします。
試合前は、素手で高重量で1rep5セットとかやってましたよ。
基本はスクワット中心の補助種目と思いますが、最近のアスリートはデッドを最重要補助種目にあげてる方も多いと思います。
二部連の場合、昼に二種目+スクワット、夜にプル系を含めた補助種目を4〜5種類してました。
0879無記無記名垢版2019/03/21(木) 08:13:31.61ID:ZmP1PmpN
ブルガリアと言えばカタールに帰化したsaeed salemって選手が肩幅めっちゃ広くて好きだったな
体重120でジャーク260上げたこともあるとか
0880無記無記名垢版2019/03/21(木) 08:39:16.52ID:axmownOj
補足です。
デッドの弱い選手にいきなりフロッグスタイルをやったらというのは無理ですが、
足幅や膝の向きを少し見極め変えてみるのはアリだと思います。
山本俊樹でも腕の内側に膝は入ってますが、膝はやや外向きですからね。
私たちの頃はデッドは最後の種目だったので、5セットやるとこを+5セット足幅等をを変えてやってましたよ。
0881無記無記名垢版2019/03/23(土) 22:19:09.74ID:Lsc6ZRP6
スクワットする時膝が内側に寄るのは駄目なの?
0882無記無記名垢版2019/03/23(土) 22:25:56.30ID:GdWzoUxN
>>881
リフターみたいにテクニックとしてやるならいいんだろうけど普通のトレーニーが重いの担いでニーインさせると怪我すると思うぞ
0883無記無記名垢版2019/03/24(日) 21:52:05.70ID:T6DiC9/l
>>881
ウエイトのハイバーATGは、重さの反動で立ち上がり、膝で一度ロックしてから絞って立ち上がる動作です。
ウエイトの選手でもあれだけ膝に障害のある選手が多いのでお勧めはしないなあ。
するのなら、まず膝の周りの筋肉を鍛えるためにパラレル位でストップスクワットをして筋肉を鍛えてからやってみてください。
ただし膝を痛めると腰と違い治るのに長くかかるよ。
0884無記無記名垢版2019/03/25(月) 02:50:12.29ID:2nDDF5Qo
リフターでないのならATGにこだわる必要はない
普通のトレーニーならスクワットはパラレルくらいで十分
どうしてもATGやるのならフォームが崩れず十分にコントロールできる重量でやるべき
0885無記無記名垢版2019/03/25(月) 06:27:23.09ID:PbGXJzDe
コントロールできない重量でパラレルとかでやるから故障すんじゃないの?
atgが一番安全だと思うんだが
0886無記無記名垢版2019/03/25(月) 08:30:07.61ID:MTQcE9De
atgはフロントやハイバーみたい四頭筋目的ならいいけどハムケツ目的のローバーでは難しいからね
なんの為にどのスクワットやっているかによるだろ
0887無記無記名垢版2019/03/25(月) 23:51:51.59ID:ke3dB9kI
ウエイトリフティング選手達のスクワットはどのくらいの深さが基本なの?
0888無記無記名垢版2019/03/26(火) 13:17:13.11ID:Dva5WoVK
フルボトムじゃないの
きょうぎはふるぼとむまで沈む
0889無記無記名垢版2019/03/26(火) 14:01:58.61ID:xwVMVUJ6
フロントスクワットはクリーンがあるからフルボトム(ATGね)もやるけど、基本はフルスクワットで1セット3レップくらいで組みますね
2ちゃん見てるとATGにやたら拘って重量追ってる人を見かけますけど、そういうのはウエリフ競技者じゃなくてただのトレーニーっすね
山元やクラレンスとかクロコフとかタオとか、有名選手のATGスクワットがツベに上がってますから"彼らがやってるから効果あるに違いない"みたいに勘違いしてるんすよ
彼らそれ基本にしてずっとやってるわけじゃないんでね、勘違いしないように

とにかくね、脚力は大事なんでね、高重量でトレーニングしますけどATGなんてのは自分がクリーンで扱える重量を楽にスクワット出来るレベルであればそれでいいのでね、重視なんてしませんよ。
ATGは膝への負担がかなり大きいから高重量でやってれば歳とれば後悔しますよ
やる時はセットの締めで軽い重量でやるとか、そういうのにしといてください
基本はフルスクワット、肝に銘じてね
ATG教の信者に流されないように
0890無記無記名垢版2019/03/26(火) 19:50:41.51ID:3/JnNwpi
膝問題はどうなんだ?
まだatg180だからなのかもしれないけど膝がいたくなったことはないな。
素人考えなのかもしれないが、スッとしゃがめてスッとたてる無理しすぎない適正な重量なら疲れでフォームが崩れない限り腰も膝もいたくならんと思う。

200とか越えてくるとどうなのかはわからんが
0891無記無記名垢版2019/03/26(火) 21:04:30.94ID:FyySC30k
全日本クラスの人でもハーフしかしない人いるよな
もちろん種目はベタだけど
0892無記無記名垢版2019/03/27(水) 16:23:12.39ID:FncfvTHF
高重量扱わずフォームが崩れなければけががない

当たり前の話ですね
0893無記無記名垢版2019/03/27(水) 21:10:04.27ID:P72hf9Ps
>まだatg180だからなのかもしれないけど

atg180ってそんな言い方するくらい弱いものなの?
結構な重量のくせにやたら卑屈な奴って糞気持ち悪い
そもそも同レベル以下の人達への凄い嫌味
0894無記無記名垢版2019/03/27(水) 21:48:20.87ID:4uCN7/Xh
糞するのにしか役に立たないATG信者よ
0895無記無記名垢版2019/03/27(水) 22:27:57.31ID:Ct/OsRUz
maxの90%くらいになると本当にATG出来てるかどうかって撮影しないと分からなくない?
0896無記無記名垢版2019/03/27(水) 22:55:49.37ID:Prtoir2T
フルとかパラレルみたいに止めてるわけではないから特に意識しなくてもしゃがめるとこまでしゃがんでる感じだけど
0897無記無記名垢版2019/03/27(水) 23:02:43.85ID:n0kIIM6r
>>893
ウエイトリフターからすれば180なんて大したことないで。
体重にもよるけど。
旧69級くらいならほとんどだれでもできる
0898無記無記名垢版2019/03/27(水) 23:08:19.78ID:yhBxy83h
>>895
ギリギリまでしゃがみ切ってストップしたらいいだけだから撮影なんかしなくともわかる
0900無記無記名垢版2019/03/28(木) 00:02:00.88ID:Ge4aqWAp
>>897
その大した事無いってのはどの程度のレベル指してんだよ
クリーン140は誰でも出来るとか、全国出場が当たり前とか、そういうトンデモな基準ではないよな?
0901無記無記名垢版2019/03/28(木) 00:10:10.54ID:Ge4aqWAp
やたら卑屈でやたら卑下してる奴らって本当に気分悪くなる
別に自分の記録言うくらい普通に言えば良いだろ
万が一弱いとか言われるのがそこまで怖いのか?
0902無記無記名垢版2019/03/28(木) 00:24:10.13ID:dxfyY2wP
ウエリフだったりある程度スクワットをやりこんでること前提のスレなんじゃないの?
経験者も来るみたいだし。
ウエリフ勢のスクワットすげーって思うやつがパーシャル150きついとかレベル低すぎで話にならないでしょ
0903無記無記名垢版2019/03/28(木) 00:56:02.93ID:W7BdFldV
>>900
上の人は別に卑屈になってるわけじゃないだろ
お前が雑魚レベルで180kgが凄いと思える人間だからそう思うだけの話だと思うよ
要は経験値が無いから相場のようなものが君には理解出来てない

180kgでフルボトムなら仮に身長170cm前後の普通体型の人ならボディビル的な筋肉付けるトレーニング主体でスクワット続ければ嫌でも出来るようになる
基本的なプログラムと食事に加えて休養さえしっかり取れていれば苦労するようなレベルではない
デッドならMAX230〜240、スクワットならMAX210〜220kg程度だと才能の有無とか関係なく基礎さえしっかりして続ければ誰でも到達できる範囲

この板とか観てると勘違いする
スクワットスレとか、そもそもスクワットだけやってればのびるとか思ってるような初心者みたいなやつばっかりだからな
プログラムも適当で食事も適当で基礎さえまともに出来てない話にならんようなやつが大半だから精々気をつけるこったな

それと、他人が卑屈にお前が卑屈だからだよ
投影性同一視ってやつだな
自分が絶対に正しいと思ってるようなナルシストに多い
0905無記無記名垢版2019/03/28(木) 01:07:57.24ID:kCR6K8DD
何回か書き込みしている経験者だけど、ATGってこのスレ見て初めて知りました。
たぶん、山本のパワーの試合のYoutubeを見て、ウエイトの選手はみんなハイバーATGでやってる、となったんだと思います。
私の頃はあれくらいの深さで3repのセット組んでたけど、フルスクワットと呼んでたけどね。
たぶん、野球のピッチャーが投げるフォークを今はスプリットと呼ぶ位の違いで、深さの基準はないと思います。
他の方のATGのYoutubeを見てウエイとトの選手との違いは、膝が前に出るので腰や背中が曲がらないので、横から見るとそこまで深く座ってないように見えると思います。
フルとATGの違いは、ウエイトのスクワットではでないような気もします。
0906無記無記名垢版2019/03/28(木) 01:09:00.18ID:QrvlfUs2
>>900
ごめんごめん。
高校生でも大半の子はできるレベルだよ。
>>903の言うように、単にあなたのレベルが、俺が大したことないというレベルよりさらに大したことないだけ。
たくさんトレーニング積んで、180が雑魚と思えるレベルになることを祈るよ。
努力次第でだれだってできるようになる。
0907無記無記名垢版2019/03/28(木) 01:11:38.69ID:Ge4aqWAp
>>903
まるっきり予想通りの返しでワロタ
全く>>901の反論になってないし
当たり前だが上を見て行けばキリがない
別にどんなレベル目指しても良いけどいちいちこんな卑屈な言い方する必要ねーだろって言ってんだよ
卑屈が当たり前のお前にはこれでも卑屈に見えないのかもしれないが
0908無記無記名垢版2019/03/28(木) 01:16:48.50ID:Ge4aqWAp
>>906
atg180はクリーンで言うとどんくらいの記録なの?
重量挙げの大会の記録見てるからそれで目安分かる
陸上のトップ選手の記録もだいたい分かってる
その上でお前の言う大した事ないの基準が分かるから
0909無記無記名垢版2019/03/28(木) 01:21:48.53ID:Ge4aqWAp
砲丸投げ、円盤投げ日本トップ選手でデッド250って言ってたよ
>>903は240を才能関係なく誰でも行けるとか抜かしてるけど投擲日本トップ選手に近い記録なら世間一般的には強いと思うけどね
君の基準の普通は上位何パーセントなんだろうね(笑)君の基準の雑魚なら大多数のアスリートやトレイニーは雑魚って事になりそう

そういう価値観が糞なんだよ間抜け
0910無記無記名垢版2019/03/28(木) 01:29:02.62ID:Ge4aqWAp
>>18
バックスクワットの77パーセントがクリーン出来る重量とあるね
atgじゃなくバックスクワットで
atgでさえ180の77パーセントなら138って事になるんですけど
ウエイトリフティングの大会の記録見ると69キロ級でも間違いなく強い方だね
間違っても重量挙げ部でも高校生の大半は出来ない
陸上短距離選手なら日本人ではほぼいないレベルですね(笑)
これが雑魚?(笑)

どんだけ高い基準なんですかw?
0911無記無記名垢版2019/03/28(木) 01:36:10.91ID:Ge4aqWAp
>>903
頭悪いお前には理解出来ないだろうけど、自分が出来るかどうかは関係無いの
世間一般の基準がどうかが問題
100m10秒5台の人でも「まだ10秒8ですが…」とか言ってるの聞いたら「え?10秒8ならそんな言い方しなきゃならないくらい遅くないよ?明らかに速い方だよ?」ってなるし「その記録でそんな言い方するのは他の人への嫌味になるよ」ってなる
自分の方が速いから気にしないwって問題じゃないの
見下す事しか頭にない卑しい奴には理解出来ないだろうけど
0912無記無記名垢版2019/03/28(木) 01:40:16.72ID:7IfTAkh4
この連投してる人もしかして45°レッグプレスの人かな?
45°レッグプレスを300kgでやってりみたいな話をしてた人にそんな高重量で出来るわけないとか、カネキンでも200kgなのに…とか言ってて草生えたw
金金が教祖のトーシロー
0913無記無記名垢版2019/03/28(木) 01:41:38.17ID:Ge4aqWAp
>>912
まるっきり違うわボケ
0915無記無記名垢版2019/03/28(木) 01:47:31.75ID:Ge4aqWAp
予想通り
理屈では何も言い返せないからただの中傷のパターンだな
低俗な奴らの典型だな
0916無記無記名垢版2019/03/28(木) 02:00:28.32ID:EcwVdMXJ
で、肝心のID:Ge4aqWApの記録はいくつなの?
0917無記無記名垢版2019/03/28(木) 07:41:37.70ID:LzvuhHJT
やたら伸びていると思ったらこれかよ
当人が大したことないと思ってんなら別にそれでいいような気がするけどね
つべやらSNSでリフターのスクワット見てそれに憧れている人だとしたら自分なんてまだまだって思うだろうしさ
0918無記無記名垢版2019/03/28(木) 09:04:42.71ID:W7BdFldV
890 名前:無記無記名 [sage] :2019/03/26(火) 19:50:41.51 ID:3/JnNwpi
膝問題はどうなんだ?
まだatg180だからなのかもしれないけど膝がいたくなったことはないな。
素人考えなのかもしれないが、スッとしゃがめてスッとたてる無理しすぎない適正な重量なら疲れでフォームが崩れない限り腰も膝もいたくならんと思う。

200とか越えてくるとどうなのかはわからんが


↑が何故か卑屈に見える精神病のおかしな奴だから無視でいいよ
長文からも雑魚とバレバレだし相手する価値も無い
0919無記無記名垢版2019/03/28(木) 09:18:56.07ID:dWFwb5tO
卑屈なのは>>890ではなくID:Ge4aqWApだったというお話
0920無記無記名垢版2019/03/28(木) 10:22:27.52ID:C+tGPLFO
やや遠慮気味に初心者、中級者辺りに対してマウント取ってくる言い回しがうぜぇって事でしょ。
俺もだいたい同じ事思ったわ
0921無記無記名垢版2019/03/28(木) 12:23:45.40ID:wYZnYuyb
ウエリフのスクワットを見てスゲーって思う人が、180をどう思うかって話だよ。

体型にもよるだろうけど一般人が到達できるレベルだってまだ先にある。

クリーンの話とかも出てくるわけで、初心者とかアウトオブ眼中だろ。
0922無記無記名垢版2019/03/28(木) 14:39:01.47ID:C+tGPLFO
たしかに初心者は眼中に無いな すまんこ
0923無記無記名垢版2019/03/28(木) 15:49:01.35ID:lx42+yCg
>>919
ずっと競技者と覚しき人のポストに難癖つけてるからな、そんな暇あったらスクワットか何かでもやりゃいくらか強くなるだろうに。
それにATG180sって高校生でもそんなに驚く重さでもないってのは本当。
普通のジムに居たらそりゃ目立つだろうけどな。
0924無記無記名垢版2019/03/28(木) 16:46:01.37ID:ZseWwLFb
180kgは1つの節目みたいなイメージだな。140→180→200みたいな
趣味トレーニーなら180kgは壁だよ!出来るようになってしまうと軽く感じてくるけどさ
0925無記無記名垢版2019/03/28(木) 18:49:18.82ID:ZDWcCRso
30年前の大学時代、体重62、3kgの後輩がそのATG180kgでクリーンは150kgしてました。
そいつは当時日本のトップで手足が長く全身バネみたいなやつだったよ。
重いリフティングシューズ履いたままバク転してたし。
私は体重72,3kgでATG210kgでクリーンは152.5kgでした。素質が違いますね。
昔の選手はとにかくデッドが挙がればなんとか鎖骨までバーベルを持ってきて、
フロントのベタの体勢からはバネを使うかパワーかで立ち上がってましたねえ。
今の選手の方がスクワットは強いので、そういう書き方になったんじゃないかな?
0926無記無記名垢版2019/03/28(木) 19:02:47.54ID:8y+CrDsT
>>925
階級から判断しても十分に御強いと
流石だ
ところで、昔は今よりよっぽど世間様からのウエリフの注目度と知名度が高かったのではないですか?
今は本当に虫の息みたいなものですよ。・゜・(ノД`)・゜・。
0927無記無記名垢版2019/03/28(木) 21:22:58.14ID:Ge4aqWAp
やれやれ
マジで理屈では全く言い返せずに意味の無い人格否定か…
何故たかが5ちゃんでトップレベルしか来ないと思ってしまうんだか
無理ありすぎだろ
高校生の大半が挙げられるなどのトンデモな根拠もやはり無し
>>925
やはりそれくらいのレベルも出るわな180なら
凄い
0928無記無記名垢版2019/03/28(木) 21:25:10.53ID:ZDWcCRso
>>926
スポーツジムでスクワットしてました。フルの少し手前位で170kgで2rep3セットです。
ATGなら140kgです。でもやはりやるならリフティングシューズがいるかな。
下の安定性が全然違うと思います。今買うかどうか悩んでます。でもATGは体に悪そうですね。
今の方がYoutubuとかの影響でウエイトも見直されてるんではないですか?
私たちの時はオリンピックは10階級で10人いけました。だいたい下4階級は2人ずつだったのでけっこうチャンスはありました。
全日本一本勝負だったので軽量級の2番手は誰でもチャンスがあった感じです。
競技人口は変わってないと思いますが、選手のモチベーションは高かったかもですね。
0929無記無記名垢版2019/03/28(木) 21:28:36.80ID:Ge4aqWAp
>>921
どう思うかって、スクワットしてる8割以上はそれより下の記録なんだから凄いと思うだろ
意味のない卑下自虐は嫌味になるからやめなさいってだけの当たり前の話

見下す事と見下される事しか頭に無い奴らに言っても無駄だろうが
雑魚とかなんとかまるっきり的外れな事決めつけて得意になってるから話にならん
0930無記無記名垢版2019/03/28(木) 21:33:17.18ID:Fc1iw0zD
去年2月が120kg
12月180kg
今200kg

まだまだ伸ばすぜ!!スクワット最高や!イェァ!
0931無記無記名垢版2019/03/28(木) 21:47:02.92ID:lx42+yCg
現役のウェイトリフターとその辺のトレーニーの尺度が全然違うのは当たり前じゃね
似たような道具使ってるから双方とも勘違いするかもしらんけどな
買いかぶりと見くびりが交差してるというか
0932無記無記名垢版2019/03/28(木) 21:52:22.27ID:Ge4aqWAp
ウエイトリフティングの大会の記録見たらやはりatg180が当たり前では無いだろうな、と分かった
高校の大会(3年生を中心に見て)もそうだけど成年の記録でもそうだった
69キロとしても180だと体重の2.5倍だからな
明らかに強い

>>923
誰と勘違いしてんだよこの妄想野郎が
0934無記無記名垢版2019/03/28(木) 21:59:11.34ID:bEFbJsQo
>>932
確かに高校の69じゃあインターハイの上位レベルだわな、俺の時代だと。
今はもっと強くなってるかもしれんが。
ただ、完全に個人差があるものだから、換算表みたいなものはあんまりアテにならんと思う。
俺が高校時代、69でスクワット195で、クリーンは140だったし、それこそスクワット180でジャークで145とかやってるやつもいたし。
0935無記無記名垢版2019/03/28(木) 22:08:13.70ID:Ge4aqWAp
>>934
やっぱりそうでしょう!
ウエリフ専門で頑張っててもatg180以下の方がはるかに多い
それをあまりに大した事無いような言い方は失礼過ぎる
自分がどんな高いレベル目指しても良いが記録を大した事無いような言い方するべきじゃない
0937無記無記名垢版2019/03/28(木) 22:25:25.12ID:bEFbJsQo
>>935
大学生レベルなら、8割以上の選手はできる重量だと思うけどね。
つまり頑張ればほとんどの人が届く重量だと俺は思う。
大したこと無い重量と言うのもおかしいけど、別段すごい重量でもないという認識かな、俺は。
0938無記無記名垢版2019/03/28(木) 22:25:30.83ID:D/4YESIR
>>935
病院へ行けよ被害妄想の精神病野郎
1人でマッチポンプ遊びとか異常だろw
0939無記無記名垢版2019/03/28(木) 23:28:04.62ID:Ge4aqWAp
>>937
全日本インカレの記録見ても69キロ級でクリーン130キロ台で入賞してるけど?
何を根拠に8割なんだよ

いちいちその記録がいかに凄くないかを言い続ける必要は無いだろ
現役選手が見たらやる気無くすだけだよ
0940無記無記名垢版2019/03/28(木) 23:30:51.69ID:Ge4aqWAp
才能無くても誰でも出せるから凄くない
ではなく
凄い記録だけど努力すれば才能関係なく誰でも出せる
と言ってれば良い
0941無記無記名垢版2019/03/28(木) 23:46:02.41ID:bEFbJsQo
>>939
それは二部じゃないかな?
一部の大学だとその記録で入賞はあんまりいないんじゃないかな。
でも、確かに8割は言い過ぎたね。

あと、俺が言いたいのはまさに>>940のようなこと。
言葉が下手くそでごめんね。
0942無記無記名垢版2019/03/28(木) 23:59:24.35ID:Ge4aqWAp
>>941
おう
0944無記無記名垢版2019/03/29(金) 00:09:31.47ID:YqVhp9T7
フロッグスタイルやってみた(ごく軽い重量だけど)。
ファーストプルがやたら軽く感じてセカンドプルまでは無茶苦茶スムーズなんだけど、その後が何故か難しい(というかよくわからん)。もう少し練習が必要だな。
0945無記無記名垢版2019/03/29(金) 00:39:11.86ID:sIafqr1K
>>943
平成29年度一部って書いてるから一部で合ってると思う
でも平成30年一部だとクリーン135の人で10位だった
9位で140
平成29年度は7位でクリーン138

インカレ 重量挙げ
で検索した結果
0946無記無記名垢版2019/03/29(金) 01:59:29.17ID:EappJIy9
>>903
大衆の素質、ポテンシャルからしての理論上はそうであっても実際にそれを行えるようになる人間はごくわずかというのは事実だからな
努力、継続するのも才能だから
実際に全てのウエイトリフター、ウエイトトレーニー人口の中でウエイトを取り入れているアスリートの中でも
スクワット220kg挙げられる人間は全体の中では上位数パーセント程度だよ
ベンチ100kgですらウエイト人口の上位5%以内しか挙げられないとされているのに

年収でたとえるなら平均が400万とかそこらで、年収1000〜2000万程度なら誰だって正しいプロセス踏んで稼ぐ努力したら誰でも稼げるようになるというようなものだな
まあ確かに金持ちの中ではその程度なんて低レベルだと思われるのは自然だろうけどね。

この板がウエイトリフティングで最低でも地方大会上位入賞やインターハイ出場目指している奴らのスレならばあれだが
いろいろいるわけだからな

この板に限らずウエイト板って本当に基準が厳しいし異常
実際はATG180kg挙げてたら普通のジムだとかなり強い ベンチ120kgもね
0947無記無記名垢版2019/03/29(金) 07:12:54.16ID:iz0yFZX8
重量の難易度は体型によるところが大きいけど、それ以前の問題として、トレーニングしてますって人のうちまともなフォームでちゃんとやってる人が少ない。

ちゃんと勉強してる人の平均点と全体の平均点を一緒に語ってるようなもの。

ここで言われてるのはまともにスクワットをやりこんでれば到達ができる範囲だってことで、到達できないのは体型がそれを難しくしてるか、まともにやれてないってことでしょってこと。
0948無記無記名垢版2019/03/29(金) 09:42:15.57ID:zNOIxf7p
ID:Ge4aqWAp
こういうの繊細チンピラって言うのかな
0949無記無記名垢版2019/03/29(金) 10:53:35.47ID:cchgRmwv
そいつは病んでるんじゃね?
180kgを凄いと思うかそうでないかと思うかは個人の自由だからな
そいつはそれを凄いと思わない人は卑屈だと決めつけて粘着しているわけだ
自分の見方を押し付けていることに気が付かないみたいだし自己愛性人格障害とかだろ
0950無記無記名垢版2019/03/29(金) 11:12:18.87ID:EappJIy9
>>947
なんでもそうだな
受験、資格試験とかも半分くらいはまともに勉強準備もしてない受験生ばかり
東大とか司法試験とかになると皆それなりに勉強して準備もしてるだろうけどね

問題はこの板が向上心持って、しっかりとしたプロセスを組んでトレーニングを行っている層のみで構成されているのか、筋トレ初心者や
趣味として適当にやっている人間たちも含むのかによって見方は変わってくるが
0951無記無記名垢版2019/03/29(金) 11:43:53.30ID:2V/0nke7
凄いかどうかは別として素質がない人でも到達出来る最大重量は180kgくらいかな
180kgと200kgには凄い壁を感じる
200kgいける人はその努力を続ければもっと上に行ける気がする
素質ある人でも220kgくらいからキツイ
ここからは大腿部の長さとか体型も大事
俺は現在のMAXは
0952無記無記名垢版2019/03/29(金) 12:14:26.38ID:IEr3NB1H
マックス発表はCMあけなのか?
0953無記無記名垢版2019/03/29(金) 12:23:20.21ID:gBfI9T4+
>>949
まだ的外れ言ってんのか
凄いと思わないのが卑屈なんじゃなくて言い方の問題だ
自分の記録言うだけなのに不必要に卑下しまくるのが卑屈なんだよ
しかも全然弱くない記録を
0954無記無記名垢版2019/03/29(金) 12:24:38.69ID:gBfI9T4+
そして高い記録を卑下するのは同レベル以下の人に凄く失礼だって事
0956無記無記名垢版2019/03/29(金) 12:54:26.37ID:IEr3NB1H
まともにやれてない人が低い記録なのは当然なんだから何が失礼なのかね?
ちゃんとやれてない自分を恥じるべきだろ。
そういう重量にコンプレックスがあるなら。
コンプレックスなければ気にもならないのでは?
0958無記無記名垢版2019/03/29(金) 13:03:42.47ID:cchgRmwv
自分が卑屈でなく忌み嫌っていなければ他人が卑屈でもどうでもいい
気持ち悪い粘着質なのは本人が卑屈だからそれを感じさせる相手がゆるせないだけ

疑いなく卑屈で精神異常でしかも雑魚なだけだろ^^
0959無記無記名垢版2019/03/29(金) 13:05:12.14ID:RVyd7qbg
地方の24時間ジムで170kgでフル手前位でセット組んでるけど、
私より強い人を見るのは年に2,3回だよ。
その人でもそんなに深く沈んでるようには見えないけど。
近くのゴールドのインストラクターに聞いても150kg以上でスクワットしてる人はほとんどいないそうです。
地方だとそんなもんだと思います。まあ、ベンチは私より強く3桁でセット組んでる方はけっこういますが。
私の現役時代は67.5kg級でスクワット180kgは一つの目標でした。
当時ジャーク140kg(スナッチ110kg)が国体やインカレの入賞ラインだったのでそうなったのだと思います。
今の選手は私たちの頃よりスクワットが強いのでそういう話になったのではないかと思います。
0960無記無記名垢版2019/03/29(金) 13:59:16.09ID:QrPdnaqQ
言い方の問題ってだけなのに。
5ちゃんだからいいけど、リアルでもATG180kgの雑魚ですが・・・とか
180なんて普通にやってたら誰でも到達出来る記録だとか
言ってたら心の中で何コイツウゼーって思われるよ。絶対。

みんな限られた時間の中で頑張ってトレーニングしてるんだから。
0961無記無記名垢版2019/03/29(金) 14:11:44.64ID:SXqJnm9I
>>960
俺は180kgなんてまだまだだが、人にATG180kgの雑魚ですがと言われても謙虚なんだなとしか思わないし、
180なんて普通にやってたら誰でも到達出来る記録だと言われたら励みになるけどな
自分に甘くて尚且つ捻くれてるからそういう捉え方になるんじゃないかな
0962無記無記名垢版2019/03/29(金) 14:21:22.75ID:SpgXRQLu
>>961
そうだよね。
「180やれる自分スゲー」って思ってる方が残念なやつに見える。
0963無記無記名垢版2019/03/29(金) 14:23:12.77ID:7GJevEJu
そもそも発端のレスはATGの膝の怪我について自分より上級者に訪ねてんのに雑魚が横槍入れるの意味不明やろ
0964無記無記名垢版2019/03/29(金) 14:36:29.04ID:eo9n+UHg
ID真っ赤にして長文の連投やってるバカがうぜえ
0965無記無記名垢版2019/03/29(金) 15:05:17.15ID:zNOIxf7p
>>960
普通は皆扱う重量がいくらであれ謙遜するだろ
今までジムで会った人間で内心はどうあれ表向きにも重量を自慢気に申告する奴なんて見たことないわ
0966無記無記名垢版2019/03/29(金) 15:18:27.37ID:AL353Foa
高校生の頃のマックス体重90キロくらい、180キロは2年生の一学期末くらいにいった。
そこからはなかなか伸びなくて3年の引退直前にやっと200。
クリーンは135くらい差しは130くらいしか出来なかった、下手くそだったからかな。
中学の頃は卓球部だったから特段の力持ちだった訳でもない。
部活でやってれば結構な率で180は行くよ、野球崩れで入って来たやつとか俺より軽いのにすぐ越された。
みんな重いスクワット怖がり過ぎなんだよ、やってみりゃなんてこと無いのに。
0967無記無記名垢版2019/03/29(金) 20:36:50.60ID:DQuyYsLS
まぁそこら分かってる人は分かってるけど分からない奴は理解する気も無いんだろうな
マナー的な問題だからね
普通の感覚なら嫌味になるって分かるからそんな言い方はしないし、もし言ってしまっても文句言われりゃすぐ反省する
他人への気づかいができる人なら普通に分かる
0968無記無記名垢版2019/03/29(金) 21:14:05.92ID:aA5464lG
他人に気遣いを強要する人間に限って相手への気遣いがまるで出来ないという典型だな
自分だけが気分を害さない理屈をマナーと言われても
0969無記無記名垢版2019/03/29(金) 21:14:21.47ID:cchgRmwv
小せえ金玉のバカがぎゃーぎゃー言ってるだけだろ
マナー問題にすり替えとか流石は卑屈くんw
0970無記無記名垢版2019/03/29(金) 21:33:22.53ID:1ucfKb/i
こいつは触っちゃいけない系の人だと思う
独りよがりで会話を成立させる気ゼロ
0971無記無記名垢版2019/03/29(金) 21:42:50.01ID:VHNupLx4
180を大したことないって言うことに対して、どうしてここまで噛みついているのだろうか。
 
そりゃベストが150とかの人からすりゃすごい記録かもしれんけど、180がベストの本人からすれば満足いく記録でもないだろう。
きっと180がベストなら200に憧れ目指すだろうし、200がベストなら220目指すだろうし、
自分で自分の記録をすごいと考えるなんて単なるナルシストじゃん
0972無記無記名垢版2019/03/29(金) 21:51:23.50ID:cchgRmwv
人がどう思おうが勝手なのにな
それが卑屈に見えるのはお前だけじゃんて話
いちいち人様にケチ付けんなよってだけだわ
人が卑屈に見えるのは本人が卑屈だから
0973無記無記名垢版2019/03/29(金) 21:58:54.66ID:ZYvKQuZu
短くない期間ひたむきに努力した成果なら雑魚って卑下の仕方はしない方が良かったかもね。それが凡夫の域を出ないものでも今すぐ誰もが出来るわけじゃないんだし

下半身トレ迷走した挙句先月フルスクワット(100kg...)始めたばかりのゾウムシですが質問させて下さい。

ATG気味になる時わずかに腰が曲がり、膝頭がつま先より前に出るのですがこれは即強制しないとまずいでしょうか?(現状故障、痛み等無し)
足幅は違和感や痛みが出ない所を探した結果肩幅よりやや狭めですが柔軟等してでも肩幅でしゃがめるよう直すべきでしょうか
0974無記無記名垢版2019/03/29(金) 22:03:09.27ID:d1QGGfTZ
>>973
肩幅より狭めってのは、どんだけ肩幅ひろいねん!ってなる。
たまの刺激としてなら良いと思うけど、基本は肩幅と同じか少しひろめの方が良い。
あと、腰が曲がるのは絶対だめ。
曲がらないように股関節、足首の柔軟は必須だね。
0975無記無記名垢版2019/03/29(金) 23:09:23.09ID:IEr3NB1H
体型維持とかじゃないし常に上の重量目指してたら現状なんて踏み台でしかない。
0976無記無記名垢版2019/03/29(金) 23:17:06.72ID:0WW+0P4+
インターネットが普及してから多分俺も含めて皆レベルの高い人たちを目の当たりにしてて感覚が狂ってる部分もあると思う
Twitterやってトレクラスタ見てるとJPAの入賞選手中心にスクワット200どころかベンチ180でさえ普通に見かける
いくらローバーパラレルでも240kg挙げれる人なんかはハイバーATG180kgなんて(慣れれば)ヒョイヒョイ扱えると思う

日常的にそういう人たちを見てると自分の無力さを痛感すると共に自分の中基準もどんどん底上げされて一般とはかけ離れていく
0977無記無記名垢版2019/03/29(金) 23:53:27.44ID:unRdwoj6
現状に甘んじず只の通過点として淡々と上を目指すのは向上心という大切な心構えだけど、同じ種目をやる色んなレベルの人に対して同時発信される場所だかね。
自らの心情とは分けて当たり障りのない言葉選びをした方が無難だねって話。MAX何kgって分かれてるスレなら互いを奮い立たせる効果もあるけど
180kg「クソ雑魚です」
100kg「あっ...」
180kg「いや、凡夫でも出来るようになるから大丈夫だから!」
100kg「あっあっあっ」
一般人「脳みそまで筋肉で出来てやがる」
って意図しないところでマウントしてしまう事もある

回答者ありがとう。
パラレルより下にしゃがもうとすると股関節がそれ以上畳めず、膝から腰までを後傾させてしまうようです。柔軟は腰から膝裏をストレッチすれば良いでしょうか!
0978無記無記名垢版2019/03/30(土) 00:25:30.30ID:au4ZOmCx
上から目線で語るからどんなもんかと思ったら
スクワット始めましたの方が向いてるんじゃないのか?
0979無記無記名垢版2019/03/30(土) 00:40:44.23ID:kYtIIlzH
だよなw
けっきょく自分が弱いと言われているような気がして嫌なんだよ
だから卑屈なことを言うなみたいにしつこく押し売りしてたわけだ
豆腐メンタルの雑魚ビギナー
0981無記無記名垢版2019/03/30(土) 13:05:05.21ID:aMZ+siHZ
上で荒れてたのとはまた別人なんだけどね
ビギナーで教えを乞う立場だから個人的感情で文句言ってた訳ではないよ。(100kg「あっあっあっ」)は物の例え
自身のレベルの割に上からな物言いに感じたのは上のやりとりについては完全に第三者の立場だったから

何で上みたいな文句言われるのか理解出来ない人も居た気がしたので。

TVでの発言や映画の製作なんかでも[当たり障りの無い表現]を使うのは上でやってたようなクレームがメディア関係には団体で来て一々対応してらんないからだし。
めんどくさいけど上みたいなもっと面倒くさいて不毛な流れにならないように当たり障りの無い言いかたって大事だねって話
0982無記無記名垢版2019/03/30(土) 14:43:09.39ID:yvAvln7e
このスレはウエリフ経験者や経験者に聞きたいことがある奴のスレだから普通のフルスクの質問は始めましたスレいきな
場違いだゾ
0983無記無記名垢版2019/03/30(土) 15:11:29.65ID:aMZ+siHZ
雑談スレとして普段見てたんだけど質問したくなった時にえらく荒れてたから口を挟んでしまった。申し訳ない

俺の質問自体は
一定以上しゃがむと骨盤の前傾を保てず腰が曲がるんだけど俺だけですか?
ATGやる人はみんなこうなの?怪我しないの?
それとも自分が足幅狭めでやるせいですかって部分です。
胸と太ももが付くくらい体が柔らかくないとこうなりませんか?
ここの人はみんなそれくらい柔軟してるの?
0984無記無記名垢版2019/03/30(土) 15:53:49.27ID:C6hKIA5I
強いことを理由に何でも許されるなんて道理はないが、その逆もまた然り
0985無記無記名垢版2019/03/30(土) 17:45:52.15ID:Qh5akaeN
>>971
だから個人が何を目指すかは自由だけど色んな人が見る場所で「この程度は雑魚だけど」なんて言い方するのは無神経だろってだけの話
人が心の中でどう思うかは勝手だが言うのは勝手じゃない
自分の事を弱いとか大した事無いと言われたら気分悪くなるのは当たり前
豆腐メンタルとかじゃなくて誰でもそう
だから言う必要は絶対に無くて、言わないのが当たり前のマナー
0986無記無記名垢版2019/03/30(土) 18:16:33.38ID:Dr5LxPeG
>>983
> 俺の質問自体は
> 一定以上しゃがむと骨盤の前傾を保てず腰が曲がるんだけど俺だけですか?
足首や股関節が固い可能性あり
踵の高いリフティングシューズやスクワットシューズは履いてるよな?

> それとも自分が足幅狭めでやるせいですかって部分です。
狭いと認識してるなら広めでやってみれば?怪我してからでは遅いし

> ここの人はみんなそれくらい柔軟してるの?
柔軟超大切
0987無記無記名垢版2019/03/30(土) 18:45:28.92ID:LgbJbOLb
>>985
昨日から同じ主張繰り返してるけど別に言ってることが理解出来てないわけではないのだと思うよ
ただ自分基準の自分に優しいだけの言い分をさも客観的な意見かのように言ってるのが理解出来ないだけ
0988無記無記名垢版2019/03/30(土) 18:50:00.93ID:167QMKnD
>>987
自分基準の自分に優しいだけ??
意味不明な解釈だな
0989無記無記名垢版2019/03/30(土) 18:55:01.48ID:167QMKnD
無神経なマナー違反行為を優しく受け入れちゃダメだろ
仮に俺個人が受け入れても他の人は不快になるのだから
自分基準の自分にだけ優しい言い分じゃなくて皆が快適になる為の基準だろ
0990無記無記名垢版2019/03/30(土) 19:02:15.02ID:au4ZOmCx
>>983
上でもあるけどリフティングシューズはいた方がいい

足幅の広さもあるかもしれないけど膝を外に広げた方がしゃがんだとき腰が倒れにくいと思う。

鏡で見ながらバーだけで、足幅とか爪先とか膝とか、あと担ぐ位置とかもハイバーっていっても微妙に位置違うとやり易さが変わったりするから、色々ためしながらやるしかない。

自分が意識を変えて急にやり易くなったのは、背中を反る、膝を外に出す意識でしゃがむあたりかな。
0991無記無記名垢版2019/03/30(土) 19:12:15.44ID:Pu4rdOwp
>>989
本当に馬鹿だなあ…
ある重量を大した事ないと発言することを「無神経なマナー違反行為」と捉えているのはお前だけなんだよ
各々で捉え方は違う
てめえの色眼鏡基準を他人様に押し付けんなってことだ
自分と他人の境界も判らんのかお前は

そもそも、180kgでATGやってるけと申告した人が卑屈に見えていちゃもん付けるお前は頭がおかしい
俺からすれば、けっこうな経験値は積んでる人で上には上がいるから謙虚に頑張ろうとしている人にしか見えないな
それのいったいどこが卑屈なのか?
どう前向いてるように見えるけど?

とりあえずお前みたいな雑魚はスクワット始めましたスレでも行けばいいと思うよ
それと精神科な
お前こそ卑屈だから何とかしろよウジムシ
0992無記無記名垢版2019/03/30(土) 19:26:20.42ID:oHcdfV9y
メンタルが弱いって頭が悪いって事だから、何をやるにも難儀してストレスの多い人生なんだろうな。
また次スレ立てたほうがよくね、隔離の為に。
0993無記無記名垢版2019/03/30(土) 19:34:10.99ID:167QMKnD
>>991
>ある重量を大した事ないと発言することを「無神経なマナー違反行為」と捉えているのはお前だけなんだよ

間違いなく違うね
明らかに不快になる人はいる

>各々で捉え方は違う
てめえの色眼鏡基準を他人様に押し付けんなってことだ

だからこそ、自分だけの価値観を無神経に言ってはいけない
180が強いと思ってる人も多いのだから、自分だけの価値観で無神経な事を言ってはならない
0994無記無記名垢版2019/03/30(土) 19:41:27.52ID:167QMKnD
言う必要性もなかったしね
単に「atg180だけど膝を痛めた事はない。フォームが良ければこのくらいでも痛めないのか?しかし200を超えたら云々」でよい
いちいち「まだatg180だからってのもあるけれど」なんて180以下の人に嫌味極まりない言い方する必要性が無い
0996無記無記名垢版2019/03/30(土) 19:53:02.61ID:167QMKnD
>>991
180まで来てるのにいちいち「まだatg180だからなのかもしれないけど」こんな言い方しなきゃ怖くて自分の記録も言えない臆病さが卑屈極まりないんだよ
そこまで予防線張らなきゃ言えないのか?
膝痛に対して聞くだけなのにいちいちそんな予防線張らなきゃ言えないのか?どんだけ臆病で卑屈なんだよ
多少臆病だとしてもそんな言い方は自分と同レベル以下に失礼過ぎるだろ
そういう事にすら気が回らないで無神経な嫌味な事言っちゃうのが卑屈で卑しい野郎なんだよ
どれだけ高いレベルを目指しているとか関係ない
自分の記録言うだけなのにいちいちそんな予防線張らなきゃ言えない所が卑屈
繰り返すが高いレベルを目指しているとか関係ない
0998無記無記名垢版2019/03/30(土) 20:05:25.42ID:au4ZOmCx
人の限界に遠く及ばない180程度でフォームが崩れないのに膝が壊れるのかどうかは重要だろ。
一般人レベルで壊れるのは失敗してるからなのか、ちゃんとやってても科学的にダメなのかは趣味トレーにーとしては知りたいところ。
0999無記無記名垢版2019/03/30(土) 20:17:21.70ID:167QMKnD
>>998
人の限界以前にスクワットで膝を痛めるなんて凄く一般的な傷害だから
atg180に遠く及ばなくても膝を痛める奴はいくらでもいる
1000無記無記名垢版2019/03/30(土) 20:19:57.83ID:oHcdfV9y
>>999
それが弱いって事なんだよ
残念ながら才能ないんだからそれを認めた上で頑張れば
もしかしたら強くなれるかも知れん
多分無理だと思うけど強くなりたきゃやるしかない
才能ないのは生まれつきで仕方ないから
まあ頑張れ
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