【根っからの】河森直紀スレ【野球嫌い】
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GSパフォーマンスの加賀然りあの界隈はせっまいせっまい身内で褒め合ってて気持ちが悪い。しょうもない選民思想もこじらせとるし 河森博士は自分が嫌いなものはエビデンスとか無視して感情で攻撃するから見ていて面白い 大学で職を得られずトレーナーか トレーナーとしては経験不足 研究者になるべきだよな
アスリートに対して知識でマウンティングすることしか考えてない人間だし 河森先生の周りのS&C全般に言えることだけどあんなにアスリートを侮蔑的な目線で見ていてよく今の仕事が出来るよな 研究畑が適任だったんだと思う
コミュニケーション能力が低いし思い込みも激しい 明日はどんなルサンチマン晴らしの為のアスリート叩きツィードを魅せてくれるか楽しみ >>12
研究畑でもダメでしょあんなの。おんなじ意見の奴らで集まってとにかく他をバカにしまくる集団とか。 >>16
研究畑だと結果を出さないと業界にあえられなくなるし変な論文書いてもS&Cが採用しなければ実害はない
S&Cだと選手の競技成績に結びつかなくても河森先生いわく
"トレーニング成果を競技力に転嫁させるのは技術コーチと選手の責任"
だし
"トレーニング中の怪我はフォームを崩した選手の責任"
だからいつまでもこの界隈に居座る
間違えた指導をしても自分が読んだ論文に責任転嫁しているし反省もしない
どっちが問題だと思う? この人の文章読んでると
博士号持ってる俺の意見は絶対正しいから
素直に聞いとけよ?感が凄い伝わってくるな
大したクライアント持ってないだろうな
弱小バスケチームのS&Cをやるのが精一杯かな >>18
S&Cに経験も選手とのコミュニケーション能力もいらない
選手の話を聞くことは選手の応援団になり下がるって言うぐらいだしな
経験より英語論文を読む能力って言うぐらいだし 研究者としては無能 トレーナーとしては経験不足 トレーナーとしては日本に帰ってきてお仲間のウェイト講座にでたくらいで笑わせるレベル ここに書き込んでる人って本人と面識があったりするの? 肘を何度も手術している吉見が手術の影響でルーズになった肘関節を固める為に上半身の筋トレをしていたことを批判していた
投手は下半身のトレーニングだろって
もし河森先生に近い人がこのスレを見ていたら肘を手術した人が肘関節回りのトレーニングより下半身を優先すべきって根拠のエビデンスをブログで書いてって頼んで欲しい 河森博士はつい最近まで手を肩より高く上げる競技において高重量を下から上げるトレーニングはよくない事すら知らなかった人だし… 某s&cトレーナーいわく この世界はそもそも知的に優れた人が行く分野でなく 博士号を誇るというのはかなり笑えるとのこと 医者でいえば臨床だめな研究医がテニュアとれずに町医者になった感じだな あれだけ好き嫌いだけで判断する人をチームに迎え入れていいのかな とりあえずクイックリフトができるなら重量挙げの大会に出場してください。論文を読んで考えた科学的な正しいトレーニングの実力を見せてください。
重量挙げが無理ならパワーリフティングでもかまいません。
県大会くらいなら優勝できますよね? 違う論文のデータを寄せ集めて競技中の怪我の発生率より筋トレ中の怪我の発生率は低いって書いているけど
まともにトレーニングしている奴なら一度は肩を痛めている
インピンジメントはスポーツでもトレーニングでも起きうるものだけど
ちゃんとトレーニングが原因かスポーツが原因か精査したものなのかな
もしトレーニングによるインピンジメントで大事な時期レギュラーを外れて次のレベルに行けなかった子がいた時どうするつもりなんだろ
この板にいる人間だからトレーニングは大好きだし多くの選手にトレーニングの効果を感じて欲しい
でも河森の無責任な態度はちょっと許せない
トレーニングにはリスクはある
でも今の自分に満足出来ないなら今の自分にない刺激を与える必要はあるって事ははっきり書かないと
河森が指導すればそうした事態は防げるって言いたいかも知れない
なら俺レベルのトレーニング指導なしなら筋トレはしない方がいいって書くべきだ
そうした環境にない人間にトレーニングがリスク0のように吹聴するのはどうなんだと思う 大谷の意識の高さを誉めたブログを書いたと思ったら数日後
野球選手なんて誉めたくなかったけど有名人を記事にするとアクセス数が伸びるから書きましたみたいなことを書いていて爆笑した
多分指導するチームでも嫌いな選手にはそうした態度なんだろうなって想像出来てまじでうけた ってか本人がウェイトで肩を痛めているのにウェイトをやらないアスリートをよくもまあここまでけなせるなってレベルで貶すしな 河森さん、バーベル競技をやって自分の限界に挑戦してみたらあっという間に体がボロボロで怪我だらけになるよ。
表面的に形だけ正しいフォームに見えても駄目なんだよ。 肩だけじゃなくて腰も痛めている
まあそのお陰でフォーム改善出来たみたいだけど
その前に指導を受けた選手は腰を痛めるフォームを強要されたわけだ
そのせいで選手生活をたたれた選手がいたらどう思うんだろ こいつとか加賀とかくぼとかもだけど怪我するし重さ上がらんし、ついでに見た目も小太りだからな。
競技者として優れている事が指導者として必須であるとは思わんがここまで何も実践できてないんだからふつうにビルダー、リフターのリフトを習った方がいい笑 加賀はあまり知らないけどようつべで自分のフォームを公開しているから河森やくぼとはレベルが違うような気がする
自分のフォームを公開する段階でトレーニング技術を見せ他人を批判しているわけだしそこは批判批評の対象になる
河森はそこをクローズしている時点でレベルが違う
くぼは論外
以前クリーンを公開したがまじで酷かった
河森のアスリートに対する知的マウンティングを数倍酷くしたような人間性だし
バーベル競技をやるかどうかもあるけど本気で競技スポーツに取り組んだことがあるかないかもS&Cとしての能力の差に出てくるだろうなって気がする
高校でレクリエーションスポーツレベルの部活で受験勉強に専念してって奴は根本がおかしい
そういえば菅原辰馬病のエースマンといい河森先生といいくぼといい
早稲田のあの学部はへんな奴を輩出するな 本人はブログをS&Cが見ていると思っているだろうけど
実際は公立等で指導者もいない施設も金もない環境で情報を求めている人間が多いって認識の違いはあるだろうな S&Cはバーベル競技とは違うのである。ってことでバーベル競技をやらないのは仕方ないけど、本人はバスケやってたんでしょ。
バスケのためのS&Cを自分でやって、いかにバスケが上手くなったかを公開してほしい。
本人がバスケ上手くなってないならそれはおかしい。
今までスポーツのためのS&Cを研究してきたんだから。 ウェイト好きがあつまるこのスレの住人ですら河森博士から指導だけは勘弁して欲しいって感じだしな ウエイト好きが集まるっていっても1〜2人で回してそう >>25
それはそのトレーナーが私は学のないバカですって白状してるようなもんじゃないのか 学がある=成績を伸ばす方法を知悉しているはずの人々、が
>>28や>>37の問いに沈黙を守るしかない矛盾をどう考えるのか。
それがこのスレの>>1の問題提起なんだよ。
ストレングスコーチがこの先、競技スポーツの現場で受け入れられるために
避けて通れない話だと俺は思う。 ってかS&Cなんて知識があって当たり前
最新の知識を身につけるってモチベーションをなくした奴はやめていい
でもS&Cで一番大切なのはどれだけ選手のハートに火をつけれるかどうかなんだよ
選手自身が能動的に集中力と向上心をもって取り組むように誘導出来るかどうか
チームにとって意欲的な奴が最新の研究成果をやることによる効果より
トレーニングに消極的な奴が能動的に取り組んでくれた方が効果はでかい
ネットでぐちぐちとトレーニングをやらない選手を攻撃したり真面目にトレーニングしている選手でも特定の競技だとフォームが悪いとかいちゃもんつけている奴に選手のハートに火をつけれるかって話だ
チームを任された今だからちゃんとやれよって意味のスレだよ
ネット上の人格みたいな選手に知識でマウンティングするようなことはすんなよ
本人は今忙しくてそろどころじゃないだろうけど へー、バスケチームの指導の仕事得られたのか。本人の希望だったし良かったんじゃないの。
何てチーム? 河森さんは
トレーニングガシガシやって疲労がある状況で御輿を担いで腰を痛めたんだけど
あれはトレーニングによる怪我なのか御輿による怪我なのか
トレーニングは安全っていうならはっきりして欲しいよね big3とハイクリーンをきっちり指導できるs&cコーチって日本にどんだけいるのかね。 >>48
>>49
誰がどういう基準で評価するんだろう
評価する側の資質と評価基準の2点だけは、はっきりさせてもらいたい >>34
くぼくんはパワリフやウエリフの強い選手に学ぼうってやってるから前者二人とは全然違うと思う。前者二人は拗らせすぎて筋トレしない選手も自分たちより圧倒的高重量扱うパワーの選手もどっちも批判するっていうダブスタ。
てか河森のおっさんは論文さえよんでりゃいいと思ってるみたいだけど、あくまでも科学的知見をベースにしつつも実際的な現場レベルの視点も入れてうまく調整してくのがS &Cコーチの仕事じゃないのか?
できることが一般女性でもあげられるような低重量での自己流フォームのトレーニングと論文をオウムみたいに復唱することだけとかマジでいらない存在だろ選手からしたら。
こいつがおそらく下に思ってるであろうパワーに木下選手なんかは科学的知見をベースにしつつも実体験や現場レベルのことも盛り込めるから仕事が来るんだろうと思うな。単純に人間性もあるだろうけど > くぼくんはパワリフやウエリフの強い選手に学ぼうって
その結果があの技術だろ。彼のリフティング動画見てそう思うなら、
君もメクラだな。あれで金取って指導してるんだよ?
河森さんは結果責任を問われる現場で、初めて競技スポーツを知ることになる。
過去の発言の訂正を迫られる現実をいくつも知るだろう。これからだろうね。 お前らコラーゲンでおなじみシラ先生も忘れるなよ
企業の学術関係ない問い合わせ対応の人々にまでマウントかけて誇ってるお方だぞ 弘田や加賀みたいなyoutubeやっているS&Cって他にいる? >>54
あいつも病的に偉そうよね
専門バ●、学者バ●とはよく言ったものだ。世間を知らずに年を取ると、ああいう風になりがちだ 早稲田といっても所沢体育大学だからな 東大コンプで投稿禁止にしたときは惨めだったな 河森ほど読んでいてウェイトトレーニングへのモチベーションを下げる奴はなかなかいないよな
トレーニングをやるとあんな人間になるのかって思う選手は多いだろ アマゾン出版してる自分の本に低評価
された時もブログでごちゃごちゃ言ってたっけな
プライドだけは高い面倒なタイプの人間だろうな ポジティブな意見や姿勢が皆無で文句やイチャモンばかり。こいつら指導者としての適正皆無なんだよなぁ。クライアントのやる気を引き出すという点がある分下手したら高稲の方がマシ 他の攻撃的な連中全般も定職についてんのかどうかよくわからん 論文って仮説の段階だし
再現性の無いものが大半だと話題に
なってたけど知識だけじぁなく経験
やり混んでみて初めて気づくことも
あるダロ S&Cって筋トレやれやれってうるさいけどYouTubeで基本的なやり方を公開している人は少ないよね
ボディメイクの人ばっかり
ボディメイクの人を河森とかアスリートの競技トレとはやり方を違うって批判しているけど
ウェイトトレーニングをやりたいけど指導者も学校に施設もない公営ジムで独学でやるしかない地方住みの公立高校の運動部にとっては
グダグダ言って何もしない河森より
shofitnessのビッグ3解説の方が競技力向上に役にたっている
そういう子に対してビッグ3をやればいいと思ってるのかって言葉をぶつけるが
具体的にはなにをすべきか言わない。
フォーム批判はしても自分で見本のフォームを見せたりもしない。 >>63加賀周りの界隈って「リバースランジ」とか「gsperformance式スクワット」とか世の中から離れて内輪で固まって褒め合ってんのが気持ち悪いんだよね。
ご大層な理論ががあるのか知らんが三土手とか石井教授が発信するような情報にまるで自分たちだけが真実を知っているかのようにケチをつけるのが本当に理解できない。 お前ら感情的になるのはいいが河森先生はYouTubeのチャンネルをもっているぞ
事実と違うことはばらまくなよ
https://www.youtube.com/user/naokingdom 浦和か。
しかし一般人はこの程度の試技に説得力を感じるもんなのかね。 >>65
さんきゅ
今日のブログは嬉しかった
なんか暗中模索の中ネットや図書館で情報を集めてトレーニングしている自分には頑張ろうって気になった
でも自分がやっている競技は本当に嫌悪していてサッカーやバスケの選手には優しいんだなって少し寂しい気持ちになった
自分の競技は日本の乏しいアスリートトレーニングの社会的環境(トレーニング施設やトレーニング指導者を雇う金銭的環境)の中ではウェイトトレーニングをやっている人間が多いスポーツだと思うけどね 河森先生に誉めらる為にトレーニングしているわけじゃないんだから河森先生にけなされたぐらいでトレーニングへのモチベーションを失うな
選手は自分の環境の中で最大限の向上を目指さなきゃ次のステップには行けない 確かに日本において競技トレーニングが広まらない理由の一つがS&Cが現場レベルに分かりやすいレベルのノウハウを無料もしくは極めて安い価格で提供しないってのもあるな
奴らは二言目には金金金,S&Cがいないとトレーニングは意味がない
一言目はトレーニングに消極的なアスリート叩き
ブログやSNSでの情報提供はあくまでもセミナーの顧客(若手S&C)相手のもので現場の選手やボランティアで長時間選手を指導している教師が使えるものじゃない
そういうことを積極的にやっていたのは立花龍司ぐらいじゃね?
ボディメイクのトレーナーはトレーニングをやる人が増えれば結果有料顧客も増えるって考えのもと情報公開してトレーニーが爆発的に増大して市場増大したのと対照的だ アメリカ見てみればそうよな
有名なトレーニング法で言えば、5/3/1なんかは書籍を読まなくてもネット上だけでかなりの情報集まるやん?
日本初の何かでこんなに情報広まってるのある?
本家の人以外は概要を想像するしかないのばっかやん >>70
ほんと英語を勉強するだけで競技のウェイトトレーニングの濃度が全く変わるよな
日本だと立花龍司が十数年前にナイキと共同で立ち上げたものの残骸で勉強しなきゃいけないレベルなのに KATAGIさんは本人のスキルや知識がかなり怪しいんですけど・・・ みんな真面目に話ししてるな
俺が気になるのは下半身のトレーニングの記事でケツをどうのと書く言葉遣いというか雰囲気がなんかそっちなのかなってことくらい 肩のインナーマッスルのコンディショニング(チューブやでかい団扇を使った奴)は現場レベルで浸透したけど
それからそういう熱意をもった人は現れなかったのかな KATAGIのコメント欄で「海外で博士号とったのにきちんと議論できず身内で褒めあいばかりしてるのがいる」って書かれてた コイツだろ笑 俺個人的な意見からしたらプレス系のフォームやプル系のフォームやスクワットのフォームの簡単な解説動画やトレーニング環境が貧弱な人への自重トレの紹介動画は貴重な飯の種だからyoutube等でアップしないってのはそれぞれのS&Cの考え方だからありだと思う
それにそういうほんと基礎的なことしか教えることがないS&Cには死活問題だしな
他者を排除して身内同士で誉め合うのもありだ
ならずっと身内同士で誉めあって外部に出てくるなよって思う
身内同士で研究成果を勝手に自慢しあってればいいじゃん
選手はテメーの研究の為のモルモットじゃない
研究成果を外部に反映して始めて意味があるんだよ 論文って言う研究結果を広く社会に広めて人類共通の資産として公開していくスキームを使って閉鎖的に商売する商売だしな
そうやって生きていくことには誰も文句は言えない
どうぞ徒弟制のようなトレーニング指導をしていて下さい
でもその徒弟制の基に入らないからってアスリートをくさすのだけはやめてくれ
しかも科学的知見という人類共通の資産を使って ttp://gsperformance.tokyo/blog/2018/09/25/2161/
筋力の伸びは2年で頭打ちするんだってさ
すごいよね。体育大の新入生という、身体的な資質に恵まれた
連中さえ、その程度しか伸ばせないなんて
ストレングス(筋力)って何だろな
コーチって何だろな ようは仙台大学指導したの熊原が活躍出来ないのはベイスターズのS&Cが悪いってことか(ラミちゃんはウェイトトレーニング推進しているからチームとして消極的ってことはない)
もう選手として引退してウェイトトレーニングは趣味で継続しているだけだからどうでもいいけどこれからの選手は可哀想
低レベルの世界で低レベルのトレーニング内容だったけどそれなりの成果は実感出来たし自分なりに調べて自分なりに試して結果を検証するって過程は今の勉強に役立っている
もし俺が高校生ならウェイトトレーニングは一回やりはじめたら同じS&Cに依存しつづけないといけないのかって敬遠するだろうな
まあ加賀さんにとっては日本のスポーツのレベル向上なんてどうでもいいし選手の人生なんてどうでもいいんだろうな >>79
このスレの住人には二種類いるな
ウェイト板らしくウェイトを実践していてポジティブな奴とウェイトにネガティブな奴
その意見はウェイトにネガティブな奴に対する反論だけどね トレーナーがいないならウェイトトレーニングをやるなって意見は良心的ではあるな
どんな環境であろうとウェイトトレーニングをやらない選手をポロくそにいう癖に具体的には環境に恵まれない選手の精神的負担を減らす努力をしない河森博士に比べると ノウハウの全て公開しろって言っているわけではなくて選手や本業で忙しいボランティア指導者が理解出来る大学で習うレベルの基礎知識を解説することで競技ウェイトトレーニングへの偏見を取り除くコンテンツを作れって言ってるんだけどね
まあちょっと前にボディメイク関係でプロのパーソナルトレーナーにあったただで指導しろ問題と同じにとらえているだろと思う
でも先に言っている奴もいたけど開示する情報のレベルは全く違う
今の段階でボディメイクはとっくにクリア出来ている次元の話
現実問題として偏見を取り除く努力もせずに選手を叩いても何も始まらないだろうと思うんだけど >>10
スポーツ推薦で筑波入ってロンダで東大院だから東大生とは言わない どんなにここで騒いだところでトレーニング徒弟制の旨味を知った人間が
youtubeで情報開示して日本のスポーツの環境改善と動画配信による自身の収益改善に動くとは思えん ノウハウ出せとか、情報開示しろとかいう前にエッセンシャル位読んだんだろうな?
お前らがクレクレとわめく答えが全部書いてあるぞ?
ったく、その程度もしないボンクラどもが何吠えてやがる
「魚なんて元はタダなんだから、寿司なんかただで食わせろ」的な
居直り強盗の論法と同じじゃねえかボケ、笑わすな 有資格者招いてエッセンシャルの勉強会やってる野球部の監督やコーチ、知ってるぞ?
業務と部活指導の合間に、わざわざそんなことやってんだぜ?勝負で勝つためにさ
ノウハウくれくれぬかしてるバカなお前らは、自分で本の一冊、論文の一つでも読んだことねーだろ
馬鹿なのによ、甘ったれてんじゃねえよゴミ
玉遊びで満足しとけ >>87
ならウェイトトレーニングやらない程度で実績を残している選手を叩いてルサンチマンをはらすなよ
くぼくん
お前がウェイトトレーニングをやらない選手をネットで叩く度にその選手のファンはトレーニング指導やトレーニングをやる人間に偏見を持つんだよ ウエイトリフティングからトレーナーになって他競技指導して結果出した人より
パワーリフティングやボディビルからトレーナーになって他競技指導して結果出した例の方が多いと思うけどなんでだ?
特にネット上だと(匿名)ウエリフ勢ってパワーやボディを役に立たないレベルが低いと馬鹿にしてる感じだけど、現実が逆なのでは ボディビルで思い出したけど初動負荷の小山さんって確かかって日本を代表するボディビルダーだったんだよな
あの世代の鳥取のボディビルダーが今みたいないろいろなマシンでトレーニングしていたとは考えにくい
フリーウェイトを高重量で鍛えてきたはずだ
そういう人生を歩んできた人間がどういう経緯で高重量フリーウェイトトレーニングと決別したんだろ くぼたかふみ先生がこんな底辺板の底辺スレをのぞくわけないじゃん 確かにあんな高貴なお方が人糞の写真がはられまくるウェイトトレーニング板にくるなんて想像出来ない >>91
ボディビルトレで結果出なかった時の挫折感半端なかっただろうな 初動負荷ってウェイトトレーニングに入るのかな
一応ウェイトは使っているけど漸進性過負荷って感じではない >>10
今さら読んだんだけど
垂直跳びのフォームが不明な以上、フルスクワットと同じ可動域の場合は論旨である「向上させたい動作と可動域が似ているエクササイズのほうがトレーニング効果が高いorパフォーマンス向上に直結するという考えを否定すること」はできないのでは?
>私が否定・非難しているのは「スポーツ競技中のジャンプではそれほど深くしゃがまないから、クウォータースクワットの方が特異的で効果的なトレーニングができる」という思考です。
>つまり「向上させたい動作と可動域が似ているエクササイズのほうがトレーニング効果が高いorパフォーマンス向上に直結する」という考え方です
クウォータースクワットと垂直跳びの関係を、エクササイズ一般と競技パフォーマンスに拡張したくせに、議論を進めるうちに矛盾が出ると主張を前者に戻している >>96
変な書き方になった
主張を前者に戻したのはブログのツイートな >>98
ツィッターだと河森先生に指導を受ける選手が読む可能性があるだろ
河森先生は過去に
"学校のトレーニング指導の先生がウェイトトレーニングはきっちり体幹トレーニングをしなきゃ意味がないって言ってましたが本当でしょうか"
って質問に対してほんとボロクソにそのトレーニング指導者を叩いていた
でもその体幹トレーニングってのがどういうトレーニングかわからないし、その学校のトレーニング環境もわからない。
そういう質問をしてくるってことはおそらくその選手はレギュラーでチーム環境に満足している可能性は少ない
そういう質問に対して指導者と選手の信頼関係をより崩壊する行為を表のメディアでやる河森先生に激怒した経験がある
河森先生と同じことはしたくない
河森先生に疑問を持つ点はあるがチームで河森先生しか選べない環境ある選手のことを考えるとそういう選手の目にとまるところで信頼関係を崩す行為はやりたくない
河森先生もここなら無視出来るだろ
いろいろ問題があるが河森先生のブログ情報を頼りにしている恵まれない環境の学生もいる
もし河森先生がブログ更新の熱意を失ったそいつらの未来も失いかねない
だからここが最適
いろんな意見はあるだろうがツィッターではやり合いたくはない 河森は不誠実の塊みたいな奴だから議論しても東大君みたいに最後は切れてブロックだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています