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ボディビルダー並の筋量の人間が総合格闘技をしたら
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0001無記無記名垢版2018/06/15(金) 22:29:32.92ID:eO6qqzFK
どうなるの?
0716無記無記名垢版2018/07/24(火) 04:25:31.77ID:pWpUsa+r
ノールールならビルダーもチャンスあるかもしれないが
ルールありなら絶対勝てない

ルールあるスポーツはそのスポーツになれた人間が絶対的に強い

仮にUFC王者が柔道ルールで戦ったら
普通に全日本レベルにも勝てない
0717無記無記名垢版2018/07/25(水) 00:25:48.65ID:OrX+y3i0
UFCは120kg制限なくした方がいいわ、全盛期のカレリンやワルーエフに彼等が喧嘩で勝てるとは思えん
0718無記無記名垢版2018/07/25(水) 16:00:43.31ID:k8Baq1EU
コーミエもレスリングだと別に最強ではないし
ジョンジョーンズなんかは落ちこぼれだったからな
たまたまUFCに順応しただけ
UFC2階級制覇のクートゥアレベルですら
総合ルールでエンセン井上に負けてるしな
0719無記無記名垢版2018/07/25(水) 17:41:36.92ID:0iiL9g0Y
順応出来る場所があるのは凄い事だからなぁ
0720無記無記名垢版2018/07/28(土) 15:34:06.77ID:8QRh3gb8
>>716
こういう「ノールールなら素人が格闘家に勝てる」理論が謎過ぎ
素人だけにノールールが適用されるんじゃなくて格闘家にもノールールが適用されるのに勝てるわけない
0721無記無記名垢版2018/07/30(月) 17:53:54.35ID:648NVOCQ
ビルダーって殴られたら泣きそう
フィジーカーは殴られたら勃起しそう
0722無記無記名垢版2018/09/15(土) 09:16:37.65ID:tL46h1Ry
空手黒帯だけど格闘技って実は脱力も上手く使う必要があるんだよね
突きを例にするとインパクトの瞬間にのみ力を入れてあとは抜くんだよ
肩から伸びてる紐を腰の捻転で前に飛ばして当たる瞬間のみ拳にして引く時また紐にする
これを上手くやるには余計な筋肉は邪魔になるんだよな
ウェイト始めたらかなり鈍った感ある
常にどっか筋肉痛だし
0723無記無記名垢版2018/09/15(土) 09:20:15.77ID:MV6x8FfA
あらゆるスポーツのトップ選手はウェイトしてるで
0724無記無記名垢版2018/09/15(土) 09:42:09.70ID:Za9OnPDg
んなこと言ってるから空手は通用しないんだよw
0725無記無記名垢版2018/09/15(土) 09:46:51.72ID:1CCgZb5Z
須山がアマの総合の試合やってる動画あったけど
そこそこやれてたな
やっぱりパワーは無かったけど
0726無記無記名垢版2018/09/16(日) 03:16:32.88ID:ygGp06yz
脱力といっても100%ダラーンとなるんじゃなく、力を入れる部分と抜く部分の両方がある。
その割合や部位の組合せの問題ではなかろうか。
構えて技を出してる時点で、常にどこかの筋肉が使われているはずだ。
0727無記無記名垢版2018/09/17(月) 21:20:02.52ID:AtPkagss
いざとなった時に動揺せずに冷静でいられるかだけがけっきょくなんでね?
0728無記無記名垢版2018/09/17(月) 22:13:17.40ID:sxAfBzsO
>>723
つまり
ウエイトしてるから強いんじゃなくて、強い選手がウエイトしてるってことだろ
0729無記無記名垢版2018/09/19(水) 18:37:58.81ID:OfMGKMYY
普通に相手の目に指つっこめるかどうかじゃない?
大昔、ゴルドーみててつくづく感じたよ
0730無記無記名垢版2018/09/19(水) 21:09:26.86ID:vyFFnQny
レスリング磨けば良さそうだけどステップワークが致命的かな
0731無記無記名垢版2018/09/19(水) 21:14:06.94ID:uuL1Sj0E
ビルダーは筋肉が少しでも減るのを嫌がるから余計な運動はしないんだよ
ビルダーが格闘技や持久力鍛え始めたら
それはもう元ビルダーの格闘家であってビルダーじゃないから
0732無記無記名垢版2018/09/21(金) 20:43:10.78ID:euHq/Oqy
山本kidは大胸筋の力使ったフックをカウンターで合わせるのが得意だったな
元々の運動神経と格闘センスに筋肉が付くとああなるんだろうな
0733無記無記名垢版2018/10/16(火) 18:20:15.88ID:jgTw9t/9
>>14
これすごい納得したわ
でも厚い装甲のおかげで耐久力だけはありそう
ウォーターサンドバッグに近い質感の練習相手になるよ
0734無記無記名垢版2018/10/16(火) 22:10:50.55ID:V/pdVGdB
ビルダーはバイクに例えると
重くて馬力が弱いバルカン2000みたいなもんだしな
これに初心者ライダーが乗ってるようなもん

アスリートは
軽くて高回転ハイパワーのGSX-R1000
これにロッシが乗ってるようなもん
0735無記無記名垢版2018/10/21(日) 13:58:19.16ID:5RmhDDXo
【ボクシング】村田諒太、初のラスベガス防衛戦はロブ・ブラント(アメリカ)に大差の判定で敗れ防衛失敗。王座陥落…WBA・世界ミドル級タイトルマッチ
https:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540097004/
0736無記無記名垢版2018/10/30(火) 05:23:49.61ID:lcuX0A8q
運動神経あるやつはボディビルやらんやろ
0737無記無記名垢版2018/10/30(火) 05:36:35.22ID:rX02HctY
日本のボディビル、フィジカーなんていうほどの筋量ないだろ

むしろ減量とかポージングのほうが難しいのであって
ナチュラル謳ってる人はそもそもバルクないし
須山とかでさえガリガリにしか見えない。

フィジカートップの筋量とかだと・・まあそこそこ強いんじゃない?
ただ重要な前腕やってなかったり、チキンレッグだとダメだろうね
あとは身長も関係するだろうし。

俺がインボディで筋量が身長の平均から120%ぐらいの筋量でキックジム通ってたときは、筋肉凄い凄いいわれてジャブがストレートですよ。とか言われまくってて
気分よかった
0738無記無記名垢版2018/10/30(火) 18:56:14.44ID:vCoeKO5j
カネキンが総合やったらどの位なのか興味あるな
0739無記無記名垢版2018/10/30(火) 21:04:20.62ID:EoKGYFfw
総合どころかカネキンが格闘技素人なら
中学生 柔道 軽量クラス 県代表に30秒で投げ飛ばされるぞ
柔道高校生ルールならそのまま関節とられてタップだよ
0741無記無記名垢版2018/11/05(月) 23:12:14.56ID:ksTpeRt7
格闘家は体幹を鍛えまくってるから
一見すると手足が細く体は図太く
寸胴なアンバランスな体型になるが
滅茶滅茶動きは速いし持久力も半端ない

ビルダーは見た目重視で
余分なところばっかり鍛えるから運動能力は
一般人に毛が生えたレベルどころか
瞬発力や持久力なんかは素人以下ですらある
0742無記無記名垢版2018/11/06(火) 12:23:20.65ID:+NZyeEbV
組技、寝技が強い人は体の使い方が違うから体格差なんてそれほど関係ないよな
0743無記無記名垢版2018/11/11(日) 00:55:08.89ID:iStt6j+9
柔術の連中って細い癖に異常な力で絡み付いてくるから厄介

あのトルクはどこから出るのか不思議だ
0744無記無記名垢版2018/11/11(日) 00:59:52.19ID:iStt6j+9
>>715
何でこの人は開花しなかったのか…
パンチも蹴りも異常にくせが強い
0745無記無記名垢版2018/11/11(日) 02:41:12.25ID:2t++bFVs
たぶん、オリンピアレベルはステロイドで引っかかるので出られない。
0746無記無記名垢版2018/11/11(日) 07:49:22.05ID://jm1R0U
>>743
実戦経験がない人は?って思うかもしれないが筋力や技術ももちろん必要だが
組み技寝技で一番大きなファクターは性格
ぎりぎりギチギチねちねちとあきらめない性格じゃないと寝技の持続力は続かない
筋力技術があっても寝技は好みじゃないって人は結構いる、組み技寝技はほんとに性格がとても影響される
0747無記無記名垢版2018/11/11(日) 08:03:00.59ID:Fzr96v7S
>>4
がりがりがマッチョのパワーを8割ぐらいの力で防御し続けると
10割で来るマッチョは疲れて3割も力がなくなり
それで決めに行けちゃうんじゃないの?
だから格闘家はがりがりになる
0748無記無記名垢版2018/11/11(日) 08:04:34.21ID:Fzr96v7S
>>743
力じゃなくててこの原理とか衣服をつかんで動かす技術だよ
だから体重さが関係なくなるぐらい技術ない人相手だとパワーが違う
0749無記無記名垢版2018/11/11(日) 08:05:40.91ID:Fzr96v7S
>>738
いっぺんがりがりの50キロぐらいのやつとスパーしてみればいいんじゃないの?
60kgだとぶんなげられて圧勝されちゃうから
50ぐらいで
0750無記無記名垢版2018/11/11(日) 08:07:00.56ID:Fzr96v7S
>>738
柔道の無差別で70キロのやつが優勝しちゃってるから
どうなるかわかりやすくね?
有段者相手にすら
簡単に投げられたり圧倒されてるんだよ
0752無記無記名垢版2018/11/14(水) 22:01:54.23ID:vZR/dPey
水曜日のダウンタウンでジャイアント白田と篠原が
大食いと柔道を同時にやるみたいな勝負をやってたけど
篠原が軽く払うだけで白田が簡単に何度も転ばされてたな
0753無記無記名垢版2018/11/20(火) 07:35:12.78ID:i2G2jFhx
マジレスするとボディビルダーは総合格闘家の次に強いよ
0754無記無記名垢版2018/11/20(火) 07:38:57.74ID:i2G2jFhx
喧嘩と格闘技は違うから。
喧嘩は短時間で終わる。スタミナはいらない。
止めに入られた時点で優勢に見えたほうが勝ち。
0755無記無記名垢版2018/11/20(火) 10:32:55.28ID:Hsgf91ae
誰も喧嘩の話をしてないと思うが
0756無記無記名垢版2018/11/20(火) 17:40:50.64ID:7AXeeGXJ
喧嘩なんて筋肉なんて関係ない
先に目突きして潰したほうが勝ち
0757無記無記名垢版2018/11/24(土) 08:27:32.92ID:vsLJ2Jwq
喧嘩なんかドスで刺せばええやろ
0758無記無記名垢版2018/11/24(土) 08:38:25.43ID:k7oaYKG1
誰も喧嘩の話をしてないと思うが
0761無記無記名垢版2019/01/23(水) 15:06:30.71ID:zqPfZ2Xu
大きくなりやすいのは速筋だろ
持久力も求められるスポーツの選手を見て考えれば良い
0762無記無記名垢版2019/01/23(水) 15:08:14.01ID:zqPfZ2Xu
>>746
桜庭だったかな、あの人の寝技は怖く見えた
何かこう、相手をズブズブと沼に沈めるような…
0763無記無記名垢版2019/01/26(土) 11:34:57.03ID:TTtujk7G
>>743
胴衣使うからてこの原理とか利用して力が倍増する
0764無記無記名垢版2019/01/30(水) 11:15:00.69ID:mz+yYFHv
http://www.shinkyokushinkai.co.jp/wiki/index.php/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%82%BE%E3%83%99%E3%83%88%E3%82%B9
https://www.youtube.com/watch?v=8ErGbTd5yyA
ヴェロニカ・ソゾベトス(ハンガリー)
身長180cm、体重80kg の極真空手世界女王

https://lifunas.com/masato
魔沙斗(日本)
身長170cm、体重70kg のK1帝王

全盛期の世界女王と戦わせたいぐらいだったが、
彼女の肉体は、ボディビルダーのそれなのだろうか?
空手家だし教師だし、セミヌードも望めそうにないが、
女子ボディビルダーの星といえるのか?
0765無記無記名垢版2019/01/30(水) 12:36:15.55ID:eoaT9AX3
>>723
ビルダーみたいな筋肥大のみを目的としたウエイトなんかはしてない
0766無記無記名垢版2019/01/30(水) 22:05:41.06ID:6CIiFmeQ
本物のケンカはいかにして敵意(存在も含める)感知されずに致命的打撃もしくは暗殺するかがすべてだろ
その意味でマッチョは不利
ボディガードには向く
0767無記無記名垢版2019/01/30(水) 22:42:29.10ID:KrCbmBDj
>>766
ヤクザ乙
0768無記無記名垢版2019/01/30(水) 23:04:58.86ID:IFq886s5
格闘家も筋トレするとき、
「反動使っちゃだめた、この部位だけに効かすんだ」とかやってるんだろうか。
0769無記無記名垢版2019/01/30(水) 23:19:43.42ID:o7JY3IRc
パッキャオとかメイウェザーのトレーニングを見ても効かせてる感じはまるで無いな
素早くこなすようなトレーニング
格闘技に俊敏性は必須だからな
0770無記無記名垢版2019/01/30(水) 23:29:25.72ID:1A1zZ1Ls
>>769
ベロシティトレーニングだろ
あれは筋出力トレーニングをある程度やりこんだ上でやるトレーニングだよ
0772無記無記名垢版2019/02/02(土) 21:52:45.48ID:O57nHNBR
>>741
カッコいいの価値観も人それぞれだなぁ
俺は体全体と比べてやたら胸板や腕が盛り上がりがあるのをカッコいいとは思わないで、総合格闘家とかの体がカッコよく見える
0773無記無記名垢版2019/02/02(土) 23:48:44.43ID:ldIglUrQ
>>741
格闘技って手足を素早く出す必要があるから体幹に寄る
体幹に近いところの筋肉の方が持久力もパワーもある
手先足先に近づくほど振るときのウエイトになりかねんし
0775無記無記名垢版2019/02/10(日) 21:22:55.63ID:aZKzAucA
>>1
運動センスがあれば筋肉量がそのまま破壊力と耐久力に直結する
運動音痴なら実践的で耐久力抜群のサンドバッグになれる
0776無記無記名垢版2019/02/14(木) 12:59:24.93ID:8jsbxQex
日本人ボディビルダーがそれ用のトレーニング以外に何かのスポーツのトレーニングしたら
そのビルダーたる所以の筋肉を維持できないだろ
0777無記無記名垢版2019/02/15(金) 10:26:57.41ID:vGHeFU2E
女性はマシントレーニングしても
男性ほど筋肉つきにくいから、
女性の打撃系格闘家は
筋肉つきすぎを警戒する必要が
ほとんどないのだろうか?
0778無記無記名垢版2019/04/07(日) 19:40:23.90ID:fAIdiPOl
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0779無記無記名垢版2019/05/01(水) 07:18:39.99ID:3HEdHXyA
>>768
利かせるトレーニングは基本しない
例外として首や前腕はやる
0780無記無記名垢版2019/05/09(木) 17:44:44.82ID:0RLqDSdY
>>775

センスで人は殴れんし投げれん、
どれだけ筋肉蓄えても殴られりゃ普通に痛い。
0784無記無記名垢版2019/05/25(土) 05:54:12.93ID:h18NaLjZ
筋肉だけで勝てるなら、皆筋トレだけしている
0785無記無記名垢版2019/05/27(月) 06:22:35.03ID:j97wo++i
その道でトップの人の身体つきみれば解るけど
結局そういうことなんだろう
階級制の場合にはどうしても重さがネックになるし
0786無記無記名垢版2019/07/13(土) 22:42:47.38ID:Fhzwa0Pq
力士の炎鵬は168cmで100kgあるけどとてもそんな重い様に見えないな
0787無記無記名垢版2019/07/14(日) 08:40:00.43ID:r/3Ka9yz
>>774
竹原は柔道もやってたから
パワーも結構あるだろ
0789無記無記名垢版2019/08/24(土) 18:43:50.55ID:1gxmM/t+
>>786 素人さんかな? 彼は下半身が凄いよ。太腿の太さ凄いぞあと前腕も凄い

ttps://stat.ameba.jp/user_images/20190518/00/sumobar-nori/9f/d4/j/o0316045014411679868.jpg

ttps://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/img/201802070000181-nsogp_0.jpg
0790無記無記名垢版2019/08/24(土) 23:15:23.15ID:/fQy13k2
50 無記無記名 sage 2019/08/13(火) 15:08:24.57 ID:H8HpwKr9
エンジェルダスト情報まとめ

本名: 三代川(Twitterに貼ったSSより。本人によるリーク)
住所: 習志野市
年齢: 40歳
通院先: 三橋病院(本人の書き込みより)
デイケア: ほしかわクリニック?(三橋病院と同系列)
出身校: ??(過去にリーク有り。補完求む)
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