筋肉つけたいなら筋トレより脳トレのほうがいい

**無記無記名** · 2018/06/10(日) 16:27:57.80

結局、筋肥大とか
筋肉つけるためには脳から指令出なきゃ大きくならないわけ
脳トレして脳から信号出したほうが筋肉つくよ

その信号さえ出せれば筋トレする必要性もないし
違うか？

**無記無記名** · 2018/06/20(水) 23:03:16.96

>>29
俺より強いわ
クエスト1級ってのはR1600だ
R1500ちょいがウォーズ初段だからな

**無記無記名** · 2018/06/20(水) 23:28:45.25

将棋板のコテで誰知ってるの？

**無記無記名** · 2018/06/21(木) 03:38:41.27

レートもそんくらい。将棋板はいかないな
youtubeでアマチュアの将棋実況たまにみたりするけど。クロノさんとかアゲアゲさんとか

**無記無記名** · 2018/06/21(木) 21:53:45.17

>>32
将棋板はマジキチが多いからいかんほうがいい

**無記無記名** · 2018/06/24(日) 18:57:46.71

https://www.youtube.com/watch?v=WpbnVIBUDKw

**無記無記名** · 2018/06/25(月) 17:17:37.70

長嶋一茂　重度のうつで自殺考えた「毎朝包丁持ってた」

元野球選手でタレントの長嶋一茂（５２）が２４日、読売テレビで放送された「八方・陣内・方正の黄金列伝！」に出演。
１０年前に重度のうつで自殺を考えていたことなどが明かされた。
「健康には自信があった」という一茂に異変が起きたのは１９９６年夏。現在の妻とレストランで食事中、
過呼吸の症状である過換気症候群で呼吸が困難に。
以降、「家の中にいても天井がぐるぐる回る」など、症状は悪化。「ノイローゼ状態になっちゃった」と明かした。
当時は父・長嶋茂雄氏が監督を務めていた巨人で２軍生活。父親には病気について打ち明けられず、
「外に出るのが怖くて」一度も練習に行けなくなり、その年の冬、戦力外通告を受け、引退した。
激しいめまい、過呼吸、外出や乗り物に乗るのが怖い…など、パニック障害の症状はその後、１０年以上続き、
４２歳だった２００８年にピークに。同年３月、ずっと世話になっていたお手伝いさんをがんで失い、
７月には大好きだった祖母が、９月には母親が他界した。
「愛してる女性が３人天国に逝った。ここで完璧に重度のうつです」。
毎日、夜中の３時に発熱し、汗だくで飛び起きる日が続いた。
「自殺衝動がすごい。『お前が死ね、お前が死ね』って幻聴が聞こえる。
３時ぐらいに『自殺したい』って自殺衝動がすごくて、常に包丁持ってました…、毎朝」と衝撃の告白をした。
自殺衝動と闘う日々。症状が回復し始めたのは４７歳のころ。きっかけは「いつ死んでもいい」と諦めたことだったという。
「毎朝、神様にお願いしてた。『殺してくれ。とにかく殺してくれ』って。それから良くなっていった。薬もやめた。
もう死ぬから。そっから良くなっていったの」と明かしていた。

**無記無記名** · 2018/06/25(月) 21:15:06.87

彼がいなくなっても誰も困らない。
親父さんには長生きしてほしいが。

**無記無記名** · 2018/06/26(火) 12:00:58.15

>>13
その通り
脳から出た信号は、モーターユニットを介し筋肉を収縮させる
その収縮のフィードバックで脳は同化作用を持つホルモンの分泌を促す

>>1の主張は、マウスやキーボード等の入力機器を使わずに
念力でデスクトップPCを操作しようとしているようなもの

**無記無記名** · 2018/07/14(土) 17:11:15.05

971しっぽねこ (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-LQig)2018/07/14(土) 12:03:32.71ID:H+HeenMX0
https://jp.surveymonkey.com/r/Q2X526R

将棋道クイズ作ってみた。

**無記無記名** · 2018/07/22(日) 00:01:08.36

明日はnhkで将棋だな
先週は藤井君はまけてしまった

**無記無記名** · 2018/07/22(日) 01:29:30.71

プロの対局見てないわ
勉強になる？

**無記無記名** · 2018/07/24(火) 00:47:46.17

>>40
次の手を真剣に考えながら見てれば読む練習にはなると思う
ただアマチュアの級位者がぱっと思いつくような好手はそうそうないけど
さしかたを参考にするのはレベル高すぎて無理だと思う

今週の角換わり戦は佐々木さんの手を咎めにいった感じだったけど、あれはトップレベルだからああなる感じだね
角換わりはかなり定跡が整備てるから多少の手順前後でも咎められるけど級位者ならほぼ関係ないし

**無記無記名** · 2018/07/25(水) 00:09:59.77

なるほど
今は寄せの手筋を何周もしてる
そして詰将棋は３手詰めと5手詰め
5手詰めになると初見での間違いは普通にあります

**無記無記名** · 2018/07/25(水) 00:14:12.36

将棋は始めた頃に棒銀でめっさやられてから、オセロに逃げた。

**無記無記名** · 2018/07/25(水) 12:21:48.54

>>43今からでも遅くない
将棋に戻ろう
一緒に楽しもう🎵

**無記無記名** · 2018/07/25(水) 12:42:57.32

一流のスポーツ選手になりたいなら頭が良くなくてはいけない
プロレスラーもそうであるがあるコーチが選手に「もっと頭を使え」と言ったそうだ
そしたらその選手は頭突きを多用したというその選手が大成しなかったのは言うまでもない

**無記無記名** · 2018/07/26(木) 14:53:34.84

ウォーズの対戦相手のマイページみてると大体デイリー実力や月間実力よりも表示されてる棋力（段位、級位）のほうが高いけどどうしてなんだろう
初段くらいの奴でも月間で1級以下だったりが大半

**無記無記名** · 2018/07/26(木) 23:30:52.70

有段者はそうなの？
自分の確認したけどウォーズ級位者の僕だと月間と実際の棋力は同じくらいだよ
デイリー実力はその日の勝敗によってどうしても上下する

ウォーズだとおまかせ設定で2勝１敗だと２．５％上がった
１勝2敗だと５％下がった
その時のあたる相手の棋力によって上下するものの基本的に勝率5割だと若干達成率が下がるのかな
それに比べてクエストでは仮に２勝１敗だと1勝分のRがあがるのかなという印象
ただ級位に関してはウォーズの方があがりやすい
高段になるとクエストの方があがりやすいらしい

**無記無記名** · 2018/07/27(金) 00:58:39.65

まあ1級～初段前後で自分が当たった範囲しかみてないからな

一応1級にも初段にも勝ち越してはいるけどこれから調子落ちるかもしれないしどのくらいの棋力におちつくかはわからん

**無記無記名** · 2018/07/27(金) 10:44:46.45

筋トレやらないイイワケを捏造するスレかｗ
糞デブあわれｗｗｗｗ

**無記無記名** · 2018/07/27(金) 12:51:41.41

>>48
ウォーズは最近はじめての？
クエストレート1600台でウォーズ初段に勝ち越してるなら間違いなく初段はいくな
達成率がどのへんで落ち着くか
二段にいくのかな？

**無記無記名** · 2018/07/27(金) 13:20:26.18

>>50
ウォーズは最近はじめた。棋力はそんくらいいけるとたしかにいい
パラメーターみたいなのあって面白いね。戦術力がクソ低いから定跡をもっと勉強しないといけないようだ

**無記無記名** · 2018/07/28(土) 03:03:16.25

月間実力の件は俺の勘違いだったみたいだ

当たり前だけど1.5段はあっても0.5段とかそういうのはないんだね（あったら1級と初段で２つも棋力が違ってしまう）
級位が0.00より上にいったらすぐ初段だから0.2級とかはほとんど初段ってことか

**無記無記名** · 2018/07/28(土) 21:56:14.71

0.2級は
1級８０％と同義語

**無記無記名** · 2018/07/28(土) 22:43:22.78

同義語じゃなくて同等に訂正

**無記無記名** · 2018/07/29(日) 13:34:12.85

脳まで脂肪だらけの脂肪豚

**無記無記名** · 2018/07/30(月) 03:54:20.58

筋肉をつけるだけなら頭の良し悪しよりかはいかにリミッターを外せるかどうかのが重要
ソースはパワー系ガイジ

**無記無記名** · 2018/07/30(月) 19:43:36.06

オカルト板で今はもう荒れ放題の高藤仙道で、ツェペリ的な肉体が手に入るよ

**無記無記名** · 2018/07/31(火) 20:56:22.97

きみたちも将棋を始めようぜ

**無記無記名** · 2018/08/03(金) 20:10:40.73

何故だかわからんがウォーズの月はじめは負け越しからはじまって中ごろで追いついて終わりごろには勝ち越すんだけどキシンのせいかね？
スタートダッシュきった月なんて覚えてない

**無記無記名** · 2018/08/04(土) 05:13:05.25

三段に勝てない

**無記無記名** · 2018/08/05(日) 15:36:51.10

おまかせ設定で2勝１敗であがった達成率０．９％
つらたん(´;ω;｀)
>>60
二段に勝てるってことか
強いじゃん

**無記無記名** · 2018/08/05(日) 16:05:33.96

おまえの負けじゃ

**無記無記名** · 2018/08/05(日) 16:15:16.76

そやかてしかし(´;ω;｀)

**無記無記名** · 2018/08/05(日) 22:51:29.92

君らも将棋始めろよ
面白いぞ

**無記無記名** · 2018/08/06(月) 07:43:43.10

対局直前にお互いの得意戦法でるのってけっこう影響するな
「やられる全く対処できない戦法」はなくしたほうがいいかも

**無記無記名** · 2018/08/11(土) 00:37:14.46

初段になった？

**無記無記名** · 2018/08/13(月) 11:01:16.28

10分切れ負けで初段70%。先月の月間は2段超えてたんだけどそのあと連敗。順調な期間は終わっていろいろと問題を感じてきたとこ
今は10秒やりはじめたのと、実践より棋書読む感じにしてる
詰将棋の本や戦法の棋書が買ったのにおいてあっただけだから、それらを全部よむのが目標
10秒将棋はやってる感じ1級と五分

あと単純に10分の練習するならウォーズ（課金なし）よりクエストだね。検討機能はデカい。ヒント機能は鵜呑みにしちゃいけないけど

**無記無記名** · 2018/08/14(火) 02:18:33.42

強いなぁ
かなり将棋歴長いと見た
クエストR１６００台だと初段７０パーなんだ

**無記無記名** · 2018/08/14(火) 04:53:30.01

将棋はルールは子供のころから知ってて、本格的にやり始めてからはもうちょいで1年半たつくらい
そのころはクエストで1300ないくらいだった。

将棋ウォーズ初段の平均的強さがクエスト1700無いのはたしかだろうね
将棋ウォーズの段位分布みる限り上から2割くらいの強さの奴は確実に初段ある
クエストは1640くらいが7万人中1万位だったと思うからその時点で上から14%
大体1600台がウォーズ初段だと思う

実践したわけじゃないから断言はできないけど、戦法の棋読でも問題形式の本があるからそういうのやると棋力あがると思うよ
2級だろうが初段だろうがまだまだ悪手さしまくるから、そういう本が有効な気がする

**無記無記名** · 2018/08/14(火) 05:58:59.55

ウォーズ初段くらいからの意見でよければ参考にしてもらえると嬉しいけど、
棋力アップに繋がることで自分でやってたことはやっぱ検討だな
棋書は全然読まなかったけど検討はそれなりにやってた（ただ棋書も重要だと思う）

でこれは性格によるけど俺は基本勝った将棋を検討してた
理由の一つはまず負けた将棋よりよりも勝った将棋を見返すほうが単純に気分がいい
でもう一つは悪手を見極めやすい。一手一手全部検討するのはめんどくさいから、ここどうすりゃよかったんだってとこを主に見るんだけど、
全体的にダメだったって時は問題点が多すぎる
高段になってこない限り基本的に勝った将棋も負けた将棋も悪手を指してる
で勝った将棋は負けた将棋よりも悪手が少ないから、逆にそこを焦点に当てやすい
だから結果的に勝ったけどここが疑問だったなって時や、負けた将棋でも全体的に酷いんじゃなくここが酷かったってのがわかる場合、検討しやすい
中でも調子よく勝った将棋の場合、いい手を連発してるから見てて気分がよく、気づけばすごい細かく見返してることになったりする

あともう一つ、ウォーズとクエスト両方やってるなら、どっちかは本番、どっちかは練習って気持ちでやるといいと思う
個人的にはウォーズが本番、クエストが練習いいと思う。理由は単純にクエストには検討機能があるから。まあウォーズ無課金ならの話だけどね

**無記無記名** · 2018/08/14(火) 06:21:37.77

あとはyoutubeとかで将棋見てるのも大きいかもしれない。むしろ見てるほうが気楽で好きくらいだしな

寄せの手筋と詰将棋やってんのはかなりいいと思うよ
自分にあった勉強法をしっかりやってれば初段にはなれると思うよ
自分が初段だからわかるけど、それなりに悪手もあるから割と穴のある将棋だし、
ウォーズやり始めたころ思ったのは初段くらいでとくに達成率低い奴とかだと終盤酷い奴多いから、終盤力が鍛えられると序盤中盤で多少押されてても何とかなったりすると思う
今はウォーズ初段は強く思えるかもしれないけど、それなりに穴があるから普通に手が届く範囲だと思うよ

序盤で時間を使いすぎたり悪手をさしたりが多いなら、序盤の問題をメインにするのがいいかもね

**無記無記名** · 2018/08/14(火) 15:43:20.32

ありがとうございます
アドバイスを参考に頑張ります

**無記無記名** · 2018/08/14(火) 18:24:42.58

アドバイスなんて大層なもんじゃないよ
まあ一例として役に立つと嬉しい

**無記無記名** · 2018/08/17(金) 10:08:17.27

詰将棋ってやってるうちに解くのはやくなっていく？

**無記無記名** · 2018/08/18(土) 09:24:34.62

僕は同じ本を周回するタイプなんで必然的に速くなります
ですが初見の問題で難しいのは時間かかりますし間違えることもあります

**無記無記名** · 2018/08/18(土) 15:45:24.45

なるほど

**無記無記名** · 2018/08/19(日) 00:31:50.11

美濃囲いは角と桂馬のコンボに弱すぎません？
露骨に狙ってるのとかはともかく流れの中で避けられない状態でされたら困ります

**無記無記名** · 2018/08/19(日) 14:06:25.70

そうですね
桂馬と角をはじめとしてその状況でこっちを敗勢までもっていける状態の相手に相手の角のラインがこっちの浮駒（特に飛車）と玉のラインの両方きかないようにしないと状況次第で一気に敗勢になる
高美濃は普通の美濃囲いよりかは横の攻めに弱くなるけどあの斜めのやり方は通じないからその点では気が楽

個人的には美濃囲いは角と桂馬のコンボも怖いけど、５八の金がいない時に△４八銀打、▲同金、△３九銀打（もしくは角）の大手金取りで玉が逃たら金を取られつつ一気に囲いが崩れるのも結構厄介に感じる
だから片美濃になってる時に相手の下段飛車が聞いてて相手が角銀一枚ずつ持ってるとかだと受けなきゃいけないし

他にも端攻めとか、下段飛車＋３九に角をきかして銀打ちとかいろいろあるけど最初のこの二つは美濃囲いにする時は特に警戒してますね

**無記無記名** · 2018/08/19(日) 14:46:48.11

これは僕も相手が美濃の時に狙います
５八の金がいない時に△４八銀打、▲同金、△３九銀打（もしくは角）の大手金取りで玉が逃たら金を取られつつ一気に囲いが崩れる
ありがとうございます

**無記無記名** · 2018/08/24(金) 01:15:10.58

達成率８９．５％から2連敗したら９％もってかれた
そんな殺生な
2連勝しても５％しかあがらないときがあったのに

**無記無記名** · 2018/08/25(土) 22:44:40.03

クエストはレート低いけど対戦回数少ない奴に負けてもそんなにレート落ちない（相手は＋３０とかあがってる）けど、ウォーズはどうなんだろうね
実力はもっと上だけど対戦回数少ないせいで級位低い奴にまけても、単純に級位低い奴にまけたのと同じくらい達成率さがったら嫌だな

**無記無記名** · 2018/08/26(日) 12:32:03.76

やっぱ羽生さん強い

**無記無記名** · 2018/08/28(火) 19:16:13.83

対戦回数低い級位者だったらそれほどもっていかれないと思うけどヒーローズも商売だから達成率の削り厳しくてもおかしくない
８９％までいって緊張して頭真っ白になって普段しないただやん連発して連敗して８３％まで押し戻された
くっ、くそう！

**無記無記名** · 2018/08/31(金) 23:58:52.93

1級になった

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 16:42:40.91

２４で１１級だけど、ウォーズの１，２級は弱すぎ。
前から存在は知ってたんで、スマホを手にして初めてウォーズで指したけど連勝できたわ
はじめるなら、将棋よか囲碁の方が良いよ。世界は人工知能ブームだし、囲碁はその叩き台になっている。
街中で碁会所はみかけるけど、将棋道場なんて見たことがない。
リアルな人との関係が持てない競技って、続ける意義が見いだせなくなるよ

**無記無記名** · 2018/09/01(土) 20:38:51.68

駒の動かし方しらないとこから始めたから仕方ないのさ
将棋歴浅いのさ

**無記無記名** · 2018/09/03(月) 06:11:06.68

>>85
＞リアルな人との関係が持てない競技って、続ける意義が見いだせなくなるよ

それはお前が趣味を純粋なゲームそのものとしてたのしめてないからだろ
あと将棋と囲碁じゃ全然やってる感覚違うし。将棋やってる奴なら囲碁もルール覚えたところで楽しめるわけじゃない
囲碁は昔リアルでうってて当然その知り合いも多くいたけど、ゲームとして楽しむうえでリアルな人間関係がどうとか下らない
強い人間に直接教わることは上達する上でプラスにはなるけどよほど高いレベルを目指すわけじゃなければなくてもなんとでもなる

**無記無記名** · 2018/09/03(月) 06:53:51.87

これをいうと「じゃあコンピュータとずっとさしてろ」って言われそうだけどあくまで対人ゲームとしての楽しんでるわけだからそういうことじゃないのね
ただリアルで知り合ってる人間が相手である必要はない

**無記無記名** · 2018/09/03(月) 07:07:43.47

趣味として純粋にゲームとして楽しむなら、囲碁でも将棋でも一緒
囲碁でも将棋でもネットワークを介して対局できる
そのうえで、将棋には地域での新たな人間との関係が構築されないというダメさがある
ソリティアなら筋トレでもしてる方がマシ

**無記無記名** · 2018/09/03(月) 23:21:58.50

いや趣味なんだから純粋なゲームとしてたのしめりゃいいだろ

その上で人間関係を築きたいならそこは将棋のデメリットの1つにはなるかもしれないけど、
それはそいつの他の都合で将棋はそれにあわないけで将棋がジャンルとして「ダメ」ではない。どんなジャンルの趣味だってそのものの楽しさ以外の条件がその個人に適合するかどうかは人によって違う
それでいて純粋にゲームとして楽しんでる人間にとっては「続ける意義が見いだせなくなる」という状態にはならない

**無記無記名** · 2018/09/04(火) 23:31:42.85

面白いと感じるのは情熱の最盛期に居るだけで、それは将棋を指してる年数が短いだけ
それが損なわれたとき、失った時間と書籍代に見合っただけの見返りは何も残らない

**無記無記名** · 2018/09/06(木) 18:07:59.39

>>91
じゃあそん時はほかの趣味やりゃよくね？仕事じゃないんだから
しかも見返りなんていいだしたらたかが囲碁仲間の知り合いが増えたところでその見返りは？って話になるよ
それにそこまで情熱があるなら囲碁よりも打てる場所が少なくとも探すだけでしょ

**無記無記名** · 2018/09/06(木) 18:13:48.42

皆がお前みたいに「ゲームを通じて知り合いを増やす」に重点を置いてるわけじゃないんだよ
見返りなんていいだしたらゲームによる知り合いなんてもっとくだらない

だったらゲームはゲームとして楽しんで知り合いを増やすならそれはそれで別の手段を取ればいい話だし、
そもそも将棋もリアルな将棋仲間を増やすことは可能。そこに価値を感じない人間がネット将棋&ネット囲碁オンリーなんだから、お前のくだらない価値観をおしつけるべきじゃないんだよ

**無記無記名** · 2018/09/06(木) 18:24:21.54

あと、

＞それは将棋を指してる年数が短いだけ

これについてだけど、趣味ってけっこう情熱の度合い波があったりするから、一回冷めたからそれで終わりってわけじゃないんだよ
んで人がどうとか関係なく楽しめるのが趣味としての価値なわけね

それでもお前がそこまでそう思うんであれば、囲碁は多分お前の趣味としてあってないんだよ。いますぐSNSで「友達になりませんか？」って片っ端からメッセージ送ってこい
友達知り合いどうこうに重点を置くならゲームとそういうのは区分けしたほうがはるかに効率的だから

**無記無記名** · 2018/09/08(土) 09:23:57.04

将棋も囲碁も対局者が居なければ成り立たない
そこに人を求めないなら、もっと別のことをした方が良い

そして、将棋が片手間の趣味としてあってないんだよ
将棋は戦型によって序盤、中盤で勝負がついてしまうから、定跡の勉強が必須。
詰将棋のような単純な読み合いを反復しても絶対に勝てない。

囲碁が線形的に上達していくうえに、ハンデの付け方までスケールする
経営者が多いし、碁会所も多いし、趣味として選ぶなら将棋以上だね

**無記無記名** · 2018/09/08(土) 18:03:16.55

ウェイト板じゃ筋肉否定してくる奴って
大抵、ホストだとかエグザイルだとかああいうアホそうな男を持ち上げるし

知能も悪そうだけどな

**無記無記名** · 2018/09/11(火) 22:54:35.40

>>95
＞将棋は戦型によって序盤、中盤で勝負がついてしまうから、定跡の勉強が必須

中級者程度ならある程度基本的な形覚えるだけでゲームにはなるし、
ある程度定跡の形（将棋と違って部分的なものが多いが）を覚えなきゃいけないのは囲碁も同じだろ
あとよっぽど酷い作戦負けをしない限りは中盤から終盤の重要度はかなり大きいよ

あと俺にはどうでもいい話だがその気になればリアルの仲間もできるし、競技人口も将棋のほうが多い

**無記無記名** · 2018/09/12(水) 07:47:25.97

囲碁の定跡は、将棋ほど大きく差が出るものじゃない。序盤の１手を間違えたところで、他で取り返せる
国内での将棋人口が多くとも、そもそも一箇所に集まる場所がない。
文化庁の統計も、どういったレベルの競技者かまでは書かれていない。
囲碁に限れば、極東から欧州、米国まで、華僑と共に広がっていく。

**無記無記名** · 2018/09/14(金) 01:00:30.93

>>98
将棋だって相当レベル高くならない限り定跡はずしても取り返せるよ

あと集まる場所もあるし、海外の話とかどうでもいいよね
最初は地域の人間と知り合えるとか言ってたのにずいぶん飛躍したね？お前は完全に理由なんてどうでもいいから将棋に文句つけたいだけだよね

**無記無記名** · 2018/09/14(金) 02:39:41.77

それに読み意外にも知識で差をつけられたり、戦法の種類があったりってのはめんどくささと同時に面白さでもあると思うけどね

**無記無記名** · 2018/09/14(金) 02:52:25.01

>>99につけたせばたかがゲーム仲間の知り合いを増やすこと自体、自己満足レベルにすぎないからそこに価値を置いて人間にそれを押し付けること自体ズレてるんだけどね

**無記無記名** · 2018/09/21(金) 11:32:48.58

実際のところ、将棋指しが集まる場所なんてないんだよね。地方には
ほとんどは碁会所。これは日本のプロ制度によるもの
完全情報ゲームは読みの正確さを楽しむものだから、定跡はある種のチート。
将棋にしろ、囲碁にしろ、対局は人を求めるものだから、それを求めないなら自慰行為だよ
バーベルでも持ち上げた方がマシ

**無記無記名** · 2018/09/21(金) 12:29:57.66

定跡の１手を間違えて取り返せるって、級位者以下だろ

**無記無記名** · 2018/09/24(月) 12:06:16.45

>>102

人を求めるというのが人間相手に対局するという意味であればネット将棋で十分
で人と知り合うためであれば囲碁すら相当非効率的だし地方云々も同じだよね。このへんはブーメラン

じゃあゲーム性の話ね

＞完全情報ゲームは読みの正確さを楽しむものだから

まずこれは単にお前の楽しみかたね
定跡や知識もこみで楽しむ奴と、知識を外したい奴がいるだけ
お前が言った言葉はお前が将棋を楽しめない理由で、他の奴らにおしつけるもんじゃないんだわ

で、お前が将棋を否定しているのと違って俺は別に囲碁を否定してるわけじゃないからあまりこういうネガキャンみたいなのはしたくないんだけど、
囲碁も読みじゃなくて序盤はかなり感覚が物を言うよね。読みばっかりなんてのは9路くらいだよ
定跡外して咎められるかは高段者じゃなければ問題ないし、高段者になるころにはいろんな蓄積分もあるし読みもできてくるから自然に定跡もわかってくる

で、もう一度言うけど、いやお前が理解しない限り何度でも繰り返すけど、
定跡があったり、戦型があったり、知識で差が出たりって言うのは、単にそれを楽しめる奴は楽しめるしそうじゃないなら楽しめないってだけ
それが楽しめるなら将棋をやればいいし、できないなら黙ってやめればいいんだよ。
全てのゲームはそんなもんだよね。自分にとって楽しいゲームとそうじゃないゲームはだれにでもあうから、ゲームに感性があう奴だけ集まって続く
自分がつまらないって理由だけでゲームそのものを否定する奴なんて、他人と自分の違いを理解することができませんって言ってるのと同じだからどこに行っても馬鹿にされる

だから、お前は「このゲームは自分にあいませんでした」とでも言うのが正しい。ただそれだけの話

**無記無記名** · 2018/09/24(月) 12:14:47.74

それと趣味の在り方の話をしようか
趣味ってのは、別に持とうと思えば何個でもてるよね
とは言え時間も金も体力も限りがあるわけだから無限にとは言わないが、1つに絞る必要はない

そんななかで現実での人間関係ありきの趣味と、一人で解決（ネットじゃなく現実世界の話）する趣味はそれぞれ役割が違うし、長所短所があるからどっちがいいというわけじゃない
前者が絶対的にいいもので、後者は趣味としてダメというのはお前個人の話でしかない。一人で解決する趣味でそれを続けて楽しんでる奴なんて腐るほどいて、お前はそいつと感性が違うだけ
で同じ趣味でも工夫次第で人間関係に重点を置いたり一人で解決したりできる
自分が楽しめるなら皆も楽しめる、自分が楽しめないなら自分が楽しめないというのは、不特定多数の人間が混在する場では通用しない幼稚な考え方だ

**無記無記名** · 2018/09/24(月) 12:16:09.63

まだ言いたいことが腐るほどあるが、一気に言っても全ては伝わらないから段階を踏んでいく

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 15:03:40.87

脳トレでオリンピアに輝いた人って存在するの？

**無記無記名** · 2018/09/27(木) 23:15:41.08

>>105
多趣味な人間って、底が浅いよね
楽しみどころか、人間関係を構築できない。それどこか人間性すら疑われる
世の中に色々な課題や楽しみがあるとすれば、囲碁や将棋に限っては人を求めるもので、それ以外のものじゃない
おまえの感性が幼稚なだけ

**無記無記名** · 2018/09/27(木) 23:16:57.64

まともに将棋指したことないだろ？話になんねーよ

**無記無記名** · 2018/10/11(木) 19:37:41.12

>>108
＞囲碁や将棋に限っては人を求めるもので、それ以外のものじゃない

うんだからこれはお前の価値観でしかないよね。それを人に押し付けんなってことだよ
多趣味な人間が底が浅いとかも完全な決めつけでしかないよな。
少なくともお前のレスをみる限り、お前が多趣味な人間より人間性が深そうには思えないが
他人との感性の違いを許容できないとこんなふうな決めつけでしか考えられないようになるのか

**無記無記名** · 2018/10/11(木) 19:49:14.61

自分がつまらないと思ったらやめればいいし、自分にとって意味がないと思うなら自分だけやめちゃいいだろ？
なんで他人まで自分の感性に賛同してくれなきゃ満足できないのかな。そのへんが不思議で仕方ないんだよな

俺だって無意味だと思える趣味や楽しさがわからないと思える他人の趣味が腐るほどあるが、他人から見れば俺の趣味がそうだったりするわけだしな
この辺は日本料理と中華料理どっちが好きとかそのレベルの話でしかない

他人の趣味にいちいちつき合う気はないけど他人が俺と違うほうが好みでもなんも思わない

俺もスルースキルがないめんどくさい性格だと自負してるが、お前はネチネチしてて他人に共感されてないと生きていけない、かまってちゃんタイプのめんどくさい性格してるな

**無記無記名** · 2018/10/11(木) 20:01:54.85

あと誤解のないようにいっておくけど、俺は多趣味な人間と趣味が少ないけど1つをやりこむ人間なら、後者のほうが理解できるからな
ただお前みたいに自分の価値観を他人が理解してくれないと満足できなかったり、ゲームとして楽しむことと人間関係を広げる手段を割り切って考られない（両方兼ねてるならそれもいいけど、それに固執する意味はない）ことに批判的なだけでな

**無記無記名** · 2018/10/11(木) 20:02:32.52

j-pop

**無記無記名** · 2018/10/26(金) 00:55:35.62

自宅マンションで女性に乱暴　「ミスター東大」出場経験の男を逮捕　警視庁

2018.10.23 産経ニュース

捜査関係者によると、男は東京都新宿区西新宿の稲井大輝容疑者。９月の事件当時は同大経済学部に所属していた。
稲井容疑者の逮捕容疑は、９月１５日、自宅のタワーマンションの一室に３０代の女性を連れ込んで乱暴したとしている。
https://www.sankei.com/affairs/news/181023/afr1810230056-n1.html

**無記無記名** · 2018/10/26(金) 13:19:16.73

https://www.youtube.com/watch?v=I59bawYnrog

**無記無記名** · 2018/12/12(水) 22:47:58.27

羽生竜王ぶっこみ過ぎw

第３１期竜王戦七番勝負　第６局一日目封じ手まで　　▲広瀬章人八段　対　 △羽生善治竜王
https://www.youtube.com/watch?v=Q1b1CxQAr1k

**無記無記名** · 2018/12/23(日) 00:32:49.62

羽生さん負けたンゴ