ビルダーが、スナッチ、クリーン系やらない理由

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 10:25:20.69

ビルダー「筋肥大しないから」

どういうこと？？？

筋肥大はするだろ？？？？？？バカなの？？？

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 10:34:14.29

https://twitter.com/thrower200003/status/962538350644101121

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 11:11:59.96

馬鹿がまたスレを立てた

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 15:13:41.82

>>1
筋肥大狙いでスナッチやクリーン
やる方がバカだろう

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 15:22:02.11

>>4
別に動ける体や筋力なんていらないもんね

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 15:55:05.56

マジの発達障害者が立てたスレだな・・

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 16:23:16.74

クリーンは全身運動だから全身の筋肥大に有効なんだって考えちゃう奴wwwwwwwww

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 16:45:12.58

フォームとかを教えてくれる人が居るんならヤりたいよ

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 18:22:44.15

スポーツやってる奴ならわかると思うが

筋トレなら
スナッチかクリーンかっていうぐらい
中心に取りいれてる

これをやらない、やれないの

は自ら使えない筋肉だってのを公言してるような
もんだなwwwwwwwww wwwwwwwww

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 18:30:22.43

https://youtu.be/u--oreIwSfA

言い訳ばっか
だからビルダーは使えない筋肉だの、見せかけだけの筋肉だの
バカにばっかされるんだよ

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 18:37:33.65

ビルダーは自分の肉体を使った芸術家
芸術家にスポーツの観念を求めるのは間違い

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 18:42:15.69

ビルダーよりフィジークのほうが明らかに
使えそうな筋肉だもんな
近年オナニーボデービルより
フィジークのほうが盛り上がってるのが理解できるよな

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 18:58:36.35

ガチのウエイトリフターやそれらの経験者に教えてもらえるならともかく、そうでないならプライオとかケトルベルやった方がいい

日本だとクイックリフト取り入れてるスポーツ選手でちゃんとしたフォーム出来てるのなんか陸上選手ぐらい、他は大概クイックリフトもどきリバースグリップチーティングカールにしかなってない

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 19:01:53.93

まずウェイトリフターがスポーツで活躍して使える筋肉であることを証明してくれないと話にならん

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 19:03:08.92

フィジークはボディビルやれない半端がやるもの
ガチ思考はみんなビルダーになる

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 19:42:02.11

普通に走ってもぎこちないのに
クリーンやスナッチを綺麗に出来る
ビルダーなんていないだろ

ジョーメドウズとNFLプレイヤーの
トレ動画見てみろ
あの動きが全てだよ

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 19:45:18.39

ウェイトリフティングからNFLに転向した選手っているの？

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 19:58:35.87

リフターは体完成されてくるとさすがに重すぎて自重運動能力は落ちるから身体能力で上げてたようなジュニア期のほうが運動能力高かったりする

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 20:14:26.88

リフターって運動能力高いか？
高校の頃インハイや国体で上位に入った奴いたけど
スポーツテストは垂直跳びと背筋力以外並みだったけどな
もちろんほかの奴も同じ感じだったよ

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 20:24:19.54

スポーツが得意かといえばそうではない、ってだけで基本的な身体能力は高いでしょう
体操部や陸上部に球技できない奴が案外多いように
また、陸上部でも投擲系は持久力に難があることが多いように

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 20:36:11.10

ウェイトリフティングはスポーツだし、ボディビルもスポーツだよ
競技として割り切れないヤツぁどいつもこいつも上には行けないよ

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 20:50:56.81

身体能力と運動神経は違うからな、リフター体操選手とか身体能力は確かに高い、運動神経は球技やってる奴等が一番あるよ

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 21:02:24.32

ウエイトリフターでもいい身体してる人いるけどさ
ボディビルやフィジークの選手がは自分が選んだ種目がコンテストで勝つための種目なんでしょクリーンやスナッチでもかっこいい身体になれる事は証明されてるけど近道かどうかとかはまた別の話なんじゃないの？

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 21:14:48.93

野球選手にダンベルカールさせるようなもんだろ。無駄とは言わんけどカールやるならディップスの方が優先順位高いわけで。

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 21:15:24.03

そうそう、ビルダー自身も
ボディービルが愚かにもスポーツだと
思ってるから
矛盾が生まれるんだよね。

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 23:55:39.74

ボディービル、フィジークは美術芸術に近いと思うけどな

**無記無記名** · 2018/04/16(月) 23:56:41.21

いわば究極の美だよね

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 00:17:38.19

人類にしかたどり着けない造れない不自然かつ科学的な肉体だからね
本来の自然動物としてのオスとしての強さからはかけ離れている

重量物挙上、対人格闘ならば力士やヘビー級格闘家のような骨格が太くて脂肪もそれなりについている体型が
スピード、運動能力なら100m走や幅跳び選手のような体型が理想的だからね

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 00:22:06.38

海外のトップレベルのクロスフィット選手やストロンゲストマン見ても、ウエストは太いんだよな
ウエストだけが極端に細いボディビルやフィジークはやっぱりバランス悪いなあと思う

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 01:17:18.91

ヘビー級格闘家も肩幅背中もデカいが、胴ウエストも太いので寸胴体型ばかりだからな

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 01:18:10.93

>>22
何だかんだ球技やってる奴も自分の専門外はそうでもない

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 01:30:34.83

>>1
馬鹿はお前だ

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 01:38:33.83

ボクシングヘビー級王者の
アンソニージョシュアも結構胴回り太いな
http://www.bostonherald.com/sites/default/files/styles/featured_big/public/media/ap/2018/03/30/60e8956392474683908b80ac11ae2369.jpg?itok=1DpNzfM3

旋回動作のある競技者は胴回りも
ガッチリしてるね

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 01:40:46.69

コンテスト出てるビルダーだけどクイックリフトは楽しいし気分転換にもなるからやってるよ
ドロップできないから降ろす時エキセントリック刺激入って僧帽上部に効くし
ジャンプ動作でカーフの速筋使うから自分が出てるレベルの大会では大抵の選手より太い
ハイプルでアップライトロウより大きい重量でハイスピードでバンバン挙げて肩にも入れられる
ビルダーがやってもデメリットって何も無いと思うけどね

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 01:52:42.54

腰怖いから無理や

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 02:02:40.90

http://xn--7ckd4fsby326e.com/wp-content/uploads/2018/02/4-2.jpg

超高重量でクリーンをする高木菜那選手

クリーンはアスリートにとって必須なようです。

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 02:05:09.37

ストラップ使っていいのか

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 02:11:03.44

普通にパワグリ使ってる
やってりゃ慣れるっていうけど慣れる前にフックグリップ痛くて心折れる
競技会出るわけじゃないし

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 02:14:42.30

スナッチは短い専用のストラップ使ってるが
クリーンは使わないな
手首返すときに干渉して上手く出来なくなることがある

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 02:21:44.29

ウエリフのトレルームにあるシャフトとジムの普通の筋トレ用シャフトの使用感がなんか違うと思ってたんだけどシリコンスプレー噴いてやったら多少マシになったという事はあった
やっぱりウエサカさんは違う

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 07:03:31.95

17歳で世界チャンピオンになったカザフスタンのイリンさんは中量級でジャーク216キロ上げる能力がありながら高校で100メートル走があると周りに期待されながら13秒台の鈍足だったから嫌だったて言ってた

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 16:08:50.00

100は瞬発力の発揮としては
長いんだよな
30m以下の速さならリフターは
トップクラスだろうが

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 16:38:37.69

13秒台だと30mでも遅いと思うよ。

ウエイトリフターはローギアでの力発揮が得意なだけでハイギアはまるっきしだよ

ウエイトは基本的にローギア

100mは瞬発力の発揮としては長いとか無知だな

一瞬一瞬の切り返しや接地時間に対する瞬発力が最高なのが短距離選手だろ

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 17:11:21.44

>>43
無知はお前

http://idaten.jpn.com/%E7%9F%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E8%B5%B0%E3%81%8C%E9%80%9F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E8%B5%B0%E3%82%8A%E6%96%B9/
③30～60m地点＝スピード力。
手足を可能な限り素早く動かす神経の動き。
徐々にスピードアップさせる期間。

３０mから６０mあたりまでは３０mまでのスピード（加速）が
徐々に最高速度に向かって行く距離じゃ。
３０mまでは瞬発力だけで制する事も可能じゃが
この３０m以降はそうもいかなくなるそうな。
加速が速いなら大体は最高速も速いのじゃが、
スタミナが極度に低いとこの地点で
スピードダウンをしてしまいかねない。

④60～100m地点＝スピード持久力。速いスピードを維持する能力。

６０mぐらいの地点で最高速に到達する。

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 17:15:40.06

>>43

http://mmajp.org/?p=1738
ウエイトリフティングを行うことで運動能力が開発されるということですね。

徒手医療協会インタビュー－

平岡　　そうです。例えばそれぞれ時期は異なりますが、
全競技で日本代表が味の素ナショナルトレーニングセンターに集結して、
集まったら1年に一回はスポーツテストなどを行います。
その中に、メディスンボール投げや30m走、立ち幅跳び、
垂直とび、また関節の強さを測定したり、パワーマックスを行ったり、
けっこうつらい項目があります。そして、この種目はこの競技が有利だとか、
詳しく調べられています。
なかでもウエイト班は30m走ではダントツで一番です。

数字で表れているんですね。

－平岡　　特に走る練習はしていないのに、30m走では一番です。
垂直飛びで結果がいいのは分かりますよ、ウエイトリフティングの
競技動作に含まれますから。でも、30m走も速い。
スポーツ動作においては立ち上がりが速いほうが有利です。

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 17:17:09.80

>>43

https://twitter.com/daijapan/status/10158802183651328
@kussa23
仮に非常に短い距離(３０ｍなど)で陸上選手と
他競技のトップアスリートが競争した場合、
後者の勝利はあり得ると思いますか？

為末　大@daijapan
球技ではありえないでしょうが、重量挙げなどであれば
可能性はあると思います。
30mで陸上界で一番速いのは室伏さんです。

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 17:41:59.22

>>43
短距離に30m走という種目でもあればね
100mは瞬発力を見るのには長すぎる

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 20:51:45.99

https://twitter.com/gs_performance/status/985822739901562880

テクニックを修正するならどこをどうする？

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 22:48:42.70

やりたくても筋肉豚のポンコツには無理ってこと。

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 23:28:07.68

全身使うから効率が悪いんじゃないの？

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 08:07:20.64

>>50
短時間で全身効率良く鍛える事ができるよ
>>50
何の効率が悪いって言いたいの?
筋肉膨張だけに特化した効率の事?

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 08:16:28.83

まず現役のリフターの短距離を見たことないな
山本とか速いのか？

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 08:56:40.06

ボディビルのようにデカイ体を作りたいだけの人には必要ない
スポーツや格闘技など運動競技をやってる人は絶対やるべき

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 12:43:17.81

>>51
スナッチやクリーンは筋肉の連動性を高めるのを主目的にした種目と聞いたことがある

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 13:30:07.24

ウェイトリフターはスナッチとクリーンが強いからどのスポーツやってもトップになれるよ
短距離でも長距離でも最速
格闘技でも最強を目指せる
ただ他のスポーツがあまりにも身体能力雑魚ばかりで下らないからやらないけどね

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 13:53:52.88

>>54
神経系を鍛えるのにも有効だよね

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 14:00:43.45

クイックリフト出来るジムなんて近くにない

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 14:43:08.20

ハイクリーンくらいなら落とさずにいけるだろ
スナッチは厳しいと思うが

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 14:45:49.79

>>55
長距離は無理だろw

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 15:25:41.00

室伏がリスペクトする唯一の他競技選手が旧ソ連のウエイトリフター二人、バルダニヤンとリーゲルトだったはず

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 18:20:43.25

>>34
筋肥大の効率が悪い上に怪我のリスクは高い
バーベルのリフティングをわざわざやってる
トップビルダーはどれぐらいいるの？

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 19:39:49.38

俺は気にせずパワーラックのセーフティバーを外して床に落としているよ
それくらいできないと会費払っている価値ないからな

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 21:48:42.66

某24時間ジムだけど
ハイクリーンやった後
そのまま床にガシャんと落としてるけど

筋トレやるための
ジムなんだし
問題ないよね

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 22:15:43.92

それは絶対に許せない
目の前にいたらただでは済ませない

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 22:26:55.03

>>62-63
ダメ。
落とすには専用プレート、シャフト、専用の床が要る。

業務用シャフト（１０万円～）やプレート（２万円～）を破損、もしくは床を
傷付けた場合、高額の損害賠償を求められる可能性がある。

こいつらに教えてやるスタッフいないのかね。

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 23:16:55.71

>>63
禁止されてるジムなら器具代と床の張り直しで結構な金取られるぞ
マジで

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 23:38:56.06

>>63はネタでしょ
そんなの見かけたら（あるいは通報されたら）即日退会処分だし

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 23:59:24.79

バイトトレーナーと経営者（正社員）の意思疎通が取れてないのかもよ？

迷惑会員はチクり箱で把握ってとこかもしれん

**無記無記名** · 2018/04/24(火) 17:08:05.83

クリーンやりたいけど最初だけでもフォームとか教えてくれる人が居ないと
踏み出せないわ

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 21:56:09.83

金払って教わりに行けよ

白馬の王子が現れて、お前にリフティングテクニック授けてくれるのを待ってるつもりか？

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 22:10:37.66

ビルダーって使えない筋肉だからこういう動きできねえだろ

https://youtu.be/Q_r6w5byPYs

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 22:28:31.86

>>71
普通できねーだろｗ
俺はクソガリの頃からブレイクダンス出来てたから使えない筋肉もなにも、動作に慣れないと誰だって無理だ

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 22:58:42.24

ビルダー(お前らちゃんとポージングできるの？)

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 14:45:30.89

ウエイトトレーニングしてる奴ら
一度でいいから
クロスフィットやってみろ。

今までの筋肉が
役に立たないのに気付くから
御託並べる前に一度やってみろ

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 14:56:48.98

>>74
目的が違うだろ、頭悪過ぎるだろ
体の前に頭鍛えろよ

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 15:38:07.11

ビルダーって使えない筋肉だからこういうクロスフィットのファンクショナルな動きできないだろ

https://youtu.be/Jp7-5gbtfOY

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 16:54:34.89

>>70
それもそうやな
って思ってウエイトリフティング教室調べたら入会金だけで7万とかなのね。
(´ε｀；)ｳｰﾝ…

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 18:20:41.32

入会金7万とか高すぎだろ
こういうのは皆が気軽に参加できる
価格設定にしないと活性化しないよ
クロスフィットジムしかり

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 18:31:54.88

>>55
３０ｍや５０ｍだとウェイトリフターは専業で短距離やってる奴より速いらしいからな
あと投擲も意外と早いらしいって陸マガで読んだ

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 19:55:09.44

>>78
この業界ってジム少ないし金額が高すぎるね

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 20:09:34.38

ウエイトリフティングってマイナーな世界だし、入ってもすぐ辞める人が多いので儲からない
だからせめて入会金で儲けようって腹なんだろう

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 21:16:07.74

>>77
マジか、ちょっとズレた商売してるなあ

俺もリフターでジムやる予定だけど、普通の値段で競技レベルの選手作ろうと思う

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 21:35:40.53

>>81
社会人向きの趣味ではないからな

数字が全てだから自分のペースで淡々と、って感じになれない

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 22:59:55.71

>>82
頑張ってほしい！応援してる！

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 23:17:58.09

物件探しが超難航してる
バーベル投げ落とす行為の特殊性よな

大家が悉く難色を示す
かといってボロ倉庫じゃ人も来ないだろうし

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 00:52:46.90

>>85

> かといってボロ倉庫じゃ人も来ないだろうし

sho「・・・」

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 01:31:34.86

>>85
ボロ倉庫でもいいんじゃない？
ウェイトリフティング教わりたい人は結構いると思うぜ

**無記無記名** · 2018/04/28(土) 01:40:18.20

>>85
いや施設がちゃんとしてたら
ここは元病院の廃棄でしたと言われても行くよ

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 20:47:27.42

俺もちゃんと教えて貰えるなら元廃墟のジムでも構わんわ

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 00:28:40.43

まともに相談できる様な指導者がいて、バーベル落とせるところならほんと橋の下のプレハブでも良いわ

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 05:08:49.60

>>52
トップリフターではないが高校生の全国トップレベルのリフターがテレビに出てたとき
50m走もやってた
タイムは土のグランドで6秒5くらいだったかなあ、スパイク無しで。
速いけどサッカー部のような腰が落ちたガムシャラ走って感じで体の使い方がセンスなかった
100mだとかなり失速すると思う。
フォームを教えたら化けるのかと言うと、陸上部の俺から見るとそういうタイプではない気がした。

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 05:12:43.60

>>90
陸上部はグランドの傍らでやるのでガンガン落としまくり
土だからね、湿ってると落としたときプレートがめり込むｗ

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 07:26:54.80

>>90
橋の下で落ちぶれた元王者に教えてもらうとか主人公かよ

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 13:12:43.81

>>87-90
ちゃんとした指導って、どこまで求める？

競技レベルとなると、1日3～4時間で週5～6回練習しないと到達できない。

補強レベルなら、週3で半年見ればそこいらの指導者より上手くするけど
選手にはできない。

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 13:41:10.24

>>94
エビデンスベーストで常に新しい情報を得ようと努力してるのを前提として、選手育成できるとしたら
それはちゃんとしてる以外に表現しようがないだろ
選手になれるかどうかは選手次第だし、指導者としての優劣には直接関わらない要素

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 13:48:27.81

そういう一般論じゃなくて、世間はどのレベルをゴールにしてるのか知りたい。

**無記無記名** · 2018/05/01(火) 18:07:26.25

あ、馬鹿だった

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 01:45:29.27

>>93
あしたのために！その1
ファーストプル

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 10:50:46.98

>>31
それはない
うまいやつってのは他のスポーツやらせてもうまいもんだ
プロ野球選手がサッカーも抜群にうまい人が多いのは周知の事実

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 14:10:45.60

バーベルいじって肉膨らましてるくせに
重量挙げやらせたらショボいとか
ハリボテ役立たず感が強いと言われても仕方ない