【前中後】三角筋を鍛えるスレ36

2018/03/09(金) 13:53:23.96

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前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ35
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1517637216/

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2018/04/25(水) 00:52:21.40

>>561
ベンドローではなくベントロー（bent row)

2018/04/25(水) 12:16:14.71

ライイングの姿勢は色々あるけどフラットベンチに横になって肘付いてテレビ観るようなだらけた姿勢でやるのが自分は一番効かせやすい
リア狙いでやってる
インクラインとか横向きのベタ寝でやると反対の肩周りが窮屈で集中できない
サイドはアップライトが一番楽しい

2018/04/25(水) 16:04:31.48

ベンチに寝て床見ながらやると、僧帽筋が伸びて関与しずらいと感じてる

2018/04/25(水) 23:53:17.01

>>532
全く同じ
ディップスでも鳴る　
しかも左肩のみ

2018/04/26(木) 01:25:36.72

多分横に上げ過ぎ、アーノルドプレスなら鳴らないはずでは？

2018/04/26(木) 23:29:29.30

肩の痛みは人それぞれだからこの種目は絶対痛みがないなんてのはないだろう

2018/04/27(金) 00:33:33.11

>>567
シュワですらやってる古典種目よな

2018/04/27(金) 01:51:11.55

ミリタリープレスがオススメ。肩痛くなりにくい。
手首はその代わり痛くなる

2018/04/27(金) 05:41:05.22

>>578
リストラップで完璧だ

2018/04/27(金) 08:50:34.15

あーオレミリタリーは腰痛くなるわ
ならない人はどんどんやって

2018/04/27(金) 09:55:44.73

ベルトは？

2018/04/27(金) 12:11:09.56

腹圧かけないと腰いきますよ？

2018/04/27(金) 12:18:15.46

腰いくってどれだけの重量扱ってるんだろ？
35kgぐらいのしゃぼさなので腰には全然来ないや

2018/04/27(金) 12:26:21.93

腰に来るならスミスマシンの方が良いのかもね

2018/04/27(金) 12:30:14.65

腰行く奴はまだ肩のステップにたどり着いてない。
スクワットやり込んでから出直せ。

**574** (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-F3Hn [220.221.228.86]) · 2018/04/27(金) 12:58:24.57

ニュートラルに近い逆手で
ショルダープレスをやると痛くない
のでやってる
コアラも似たようなのやってたな。
フロントレイズだけど

2018/04/27(金) 13:36:48.35

持ち上げて姿勢を正しているときの
腰が反り腰になってしまうのを防がないと例え35キロでも15キロでも怪我をしてしまう可能性か高いです。

これはアブローラーでも同じことが言えます。
気を付けてください。

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd62-IAnF [1.72.5.162]) · 2018/04/27(金) 14:21:12.00

499です。
リバースグリップベンチプレスは手首痛くてできなかったです…
しかしダンベルでなくバーベルでのフロントレイズは痛みなくできました。とりあえず良かった。

2018/04/27(金) 15:31:38.53

https://m.youtube.com/watch?v=9uPbkfS3V-k

これの10:30からみたいな持ち方で
プレスすると不思議と音は鳴らず
痛くない。
前部にも刺激はちゃんと入る

2018/04/27(金) 17:45:03.65

ミリタリーはベンチ75度位にして背もたれ作ってやってるわ
体幹が固定されて高重量扱えるから発達した
シュワは肩トレでアップライトロウを推奨してるね

2018/04/27(金) 17:47:46.46

それミリタリーちゃうやん

2018/04/27(金) 18:21:59.49

>>591
ミリタリーって定義あるの？
スタンディングじゃないとミリタリーじゃないとか？
まぁ俺はつられてミリタリー書いたけどフロントプレスだよな

2018/04/27(金) 19:09:53.65

めっちゃ細かく言えばスタンディングのフロントプレスなんじゃないの。

2018/04/27(金) 19:56:12.29

プラスプッシュしないストリクトだと思ってる

2018/04/27(金) 19:58:00.15

>>592
ミリタリーでも間違ってないけど
ミリタリーはスタンディングもしくは背もたれなしって認識の人が多いと思う
OHP・SP・FPは区別が難しいね

2018/04/27(金) 20:16:32.59

>>590
それただのフロントプレス

2018/04/27(金) 20:35:01.01

背中の次の日が肩だからスタンディングはやらない、分割してる人は大体そうじゃない？

2018/04/27(金) 20:41:17.50

肩、特にショルダープレスは姿勢維持なんかでかなり背中も使うよな

2018/04/27(金) 21:20:13.98

背中と三角筋中部・後部は同時にトレーニングしてる

2018/04/27(金) 22:41:13.65

>>595
シーテッドミリタリープレスって言葉もあってよくわからんが、そもそもミリタリーの由来は何なんだろうな

>>597
そうだな
背中の日はデッドやベントローするから肩の日は腰に負担をかけないシーテッドばかりやってる
日→背中
月→肩
火→休
水→腕
木→脚
金→休
というルーティンで最近肩を強化しようと胸、肩、腕の日にワイドのアップライトロウを20回3セット行っている(週3肩)
しかし上で背中の日にローイングでリアを鍛える話が出てて、背中の次の日を休みにして火曜日を肩にして腕の日はアップライトロウをやめようかなとも悩んでいる

2018/04/28(土) 02:35:23.00

前中後を分けて鍛えるってよく聞くけどさ、それぞれの種目が他にも効いちゃわない？
上手いやり方がよく分からない…

結局それぞれがフレッシュな状態でスタートできないんじゃないかと危惧してる…

2018/04/28(土) 11:35:28.73

レイズ片手に変えたら大分いいな

2018/04/28(土) 11:38:19.72

肩は昔から高頻度高回数が発達しやすいと言われる部位だからあまり気にしなくていいんじゃね？
前中後それぞれ個別意識できないのは発達してないからだろうし、とりあえず前中後とかは気にするレベルではないと思う

2018/04/28(土) 11:41:08.16

隣り合ってる三角筋はそれぞれ多少は関与するから多少効いてるか感じがするのは当然のこと

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sd42-BWHP [49.106.212.246]) · 2018/04/28(土) 12:17:28.65

起きてから右肩関節前横方向がすげー痛い、なにこれ怖い

2018/04/28(土) 15:12:50.52

>>605
体を横向きにして寝てたんじゃなかろうか
筋トレ始めてから横向きで寝るのが辛い
横向きだと噛み合わせにも影響及ぼすらしいから仰向けが一番良いけど慣れない

2018/04/28(土) 18:23:09.88

ベンチで最後の１レップを粘ったら、右の棘上筋を痛めたみたい
ちょっと休もう

2018/04/28(土) 18:35:20.63

フェイスプルって手の平の向き上と下の両方のやり方あるけどどっちがええのかな

2018/04/28(土) 21:29:46.75

>>600
ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Overhead_press
銃の上げ下げの動作に酷似してるからって説も聞いたことがある

2018/04/28(土) 23:06:55.52

ビッグ3を中心に鍛えてたんだけど、肩が弱いのを実感して、肩を鍛え始めた。
とりあえずダンベルショルダー16kgから始めたんだけど、強い人は20kg以上でしっかり上げ下げしてるのかな？

2018/04/28(土) 23:08:45.13

>>610
オレはそんなに強くないけど20kg
ケガしないようにゆっくり丁寧にやって10レップス
強い人は30kg行くと思う

2018/04/28(土) 23:22:09.46

>>609
わざわざありがとう
立った状態でないとミリタリーでないなら実質フロントプレスと変わらないな

>>618
身長体重や筋力などわからんから一概に言えないな
インクラインの角度にもよるか20kgはそんなに強くないと思う

参考までに自分はベンチ110～120kg8回位でセット組んでて、ダンベルショルダープレスは45度にして38kgで8～10回位
45度だとインクラインベンチプレスに近い感じだがしっかり前部に効く
バーベルでのフロントプレスやバックプレスは75度でやってるから角度に変化をつけた方が多角的に鍛えれると思いやっている

2018/04/28(土) 23:43:58.34

三角狙いのミリタリープレスの稼動域って何が正解なの
どこのサイトみてもしっかり一番下(鎖骨)まで下ろそうみたいに書いてあるけど鎖骨まで下ろすと肩が痛いのと三頭かなり使ってるから肘が直角になるまでで止めるようにしてるんだよね

2018/04/29(日) 00:07:54.01

>>613
あご下位でいいと思うよ
降ろし過ぎると重量上がらなくなって回数こなせないし大胸筋上部にも効いてしまう

2018/04/29(日) 00:08:05.26

筋トレにおいて絶対的な一つの正解がある
という考えは止めた方がいい

2018/04/29(日) 00:09:15.80

創意工夫も楽しみである

2018/04/29(日) 00:09:35.60

正解は手前の筋肉に聞くんだな

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd62-quAC [1.72.8.108]) · 2018/04/29(日) 09:18:08.38

セミナー行ってわかったんだけど、エド加藤、佐藤なんかは説明下手のフィーリング派、湯浅、鈴木雅は分かりやすく丁寧でした。

2018/04/29(日) 10:48:59.34

>>618
佐藤ってフィジークとボディビルと両方いるけどどっち？
鈴木雅はアイアンマンのマッスルキャンプ読んでて為になるなと思った

2018/04/29(日) 12:14:49.35

山本義徳が推奨してるマッスルスナッチやってる人いる？
手首怪我したことあるから、この種目は心配 …

2018/04/29(日) 12:31:56.41

>>619
佐藤はしょうごのほうじゃない？
佐藤貴規さんのほうは分かりやすいよ

2018/04/29(日) 19:20:07.33

>>621
本業トレーナーの人のが分かりやすいからね
佐藤貴規さんは一回セミナー参加した事あるが理論的な感じだったな
佐藤正吾さんは大会の応援行った時連れの連れでいて驚いたけど割とフランクな感じだった
フィジーカーは理論的なボディビルダーと比べてフィーリング派が多いんだろうな

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sd42-BWHP [49.104.35.15]) · 2018/04/29(日) 20:16:20.73

>>190で相談した者ですが、肩トレって追い込んだらどんな感じになるんすか？
今んところ、前中後ろ12～15レップを3セットで腕が上がらなくなる重量設定でやってますが、少し休憩したらまた出来そうな感じなんです
追い込みが足りないんすかね？

2018/04/29(日) 20:23:03.93

そんだけやってりゃ充分だと思う
めちゃくちゃ追い込めば効くというわけでもないし回復にも日数がかかる

2018/04/29(日) 21:09:07.96

そうなんですか。なんか不安で。
皆さん目に見えて結果を実感し始めたのってどれくらい経ってからですか？

2018/04/30(月) 02:23:25.38

三角筋て回復に日数掛かるんで、曜日決めずランダムにする事にした

2018/04/30(月) 10:28:05.82

今まで肩は胸の日にやってたものの発達が遅れてると感じたんで初めて肩の日を作ってみようと思ってるんだけど
なかなかどこにいれたらいいか悩む

今までは週3なら
胸肩三・休・脚・休・背二・休・休
週4の時は
胸・脚・休・背・休・肩腕・休

みんなどうしてますか？

2018/04/30(月) 12:25:10.33

脚はほぼ毎日軽く
あとはパーツごとに

2018/04/30(月) 13:18:10.86

脚毎日なんかやったら動けなくならね？
MAXの半分で10レップ×3とかやるの？

2018/04/30(月) 13:44:00.39

肩の後ろって効いてるのかよくわからん
僧坊中部に効いてる気がする

2018/04/30(月) 13:52:10.10

サイドライイングリアレイズとかの種目を軽い重量でバーンさせればわかるんじゃない？

2018/04/30(月) 14:34:48.35

>>630
ベントローやり込めば改善されるかも

2018/04/30(月) 16:13:59.74

肩甲骨を寄せないように引くとか
でも後ろもちゃんとパンプしてるのは視認できるもんじゃないか？

2018/04/30(月) 16:24:36.77

>>630
ロウイング系やってりゃ勝手に補助的にはいるけどね
上の人が言ってるように、リアデルトやベントオーバーサイドレイズなんかを肩甲骨寄せずにやると効くんじゃない？

2018/04/30(月) 16:26:42.52

三角筋中部の高重量種目ってないの？
サイドレイズもアップライトロウも重くなってきたら僧坊に入るよね

2018/04/30(月) 16:28:45.60

この前ここでアドバイスしてもらった通りにサイドレイズをあまり上体を前傾させず上腕を真横に上げるようにやってみたら中部にしっかり効きました

アドバイスくれた方ありがとう

2018/04/30(月) 16:32:23.44

まだ完全に掴んだわけじゃないけど､前より刺激がターゲットに入ってる感覚はある

これから精度上げていきたい

2018/04/30(月) 16:40:09.10

>>635
中部の高重量種目はマッスルスナッチが良いらしい
http://a.co/eZiO8wB
https://www.bodybuilding.com/exercises/muscle-snatch
筋肉博士のこの書籍買った方が良いよーワクワクが止まらない

2018/04/30(月) 16:40:37.20

ただ一個悩みがあって､左より右(利き腕)の方がよく効くということ…これ腕トレでもあるあるなんだけどなかなか克服できない

2018/04/30(月) 16:47:47.02

肩って痛めやすいって聞きますが、具体的にどういう怪我をしたことありますか？
自分は三角筋の腱が部分断裂したみたいで2度と治りません
一生再発に怯え暮らすしかない

2018/04/30(月) 17:00:17.68

>>640
マジ？そんなキツいのと比べたら屁でもないけど自分はサイドレイズの腕の上げすぎで関節痛めてベンチプレスとか満足にできない時期はあった

今も若干違和感あるけど

2018/04/30(月) 17:29:41.27

あとサイドライイングリアレイズも初めてやってみた
これめっちゃ効くな！

いつもやってるリアレイズの20rmの重量の半分の重量で10rmなんだけどw
思ってたよりトップポジションでも負荷抜けないし

2018/04/30(月) 18:42:07.14

>>627
胸二頭→脚→休→肩三頭→休→背中→休

三頭は胸でも補助で使われる為胸の日に同時にすると発達しにくい
二頭と背中も同じ

上記のルーティンだと二頭三頭がそれぞれ週2頻度になり腕が発達しやすい
また三頭の種目でナローベンチやクローズグリップベンチを入れると胸も週2頻度になり多角的に鍛えられる

肩は胸の日にも補助で使われ、背中の日も種目によっては肩を補助で使い週3頻度になる
肩はやはり高頻度が強くなると思う

他にもこのルーティンは背中と脚の日を離してるので腰に疲労が溜まりにくい
背中の日にデッドをすれば脚も週2頻度
脚の日にトップサイドデッドを行えば背中も週2頻度になる

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 19:16:13.93

胸のときに三頭や肩前部にも負荷入るからそのとき一緒にやっとくのがいいんじゃ？

追い込み度を%で表現すると
1種目目ベンチ大胸筋100% 三角筋前部40% 三頭筋60%
2種目目ショルプレ三角筋前部40→100% 三角筋中部40%
3種目目サイドレイズ三角筋中部40→100%
これで大胸筋三角筋前部中部が100%になりトレ完了
(必要ならさらに三頭の種目も)

っていうイメージなんだが

コンパウンドで三角筋前部を中途半端に刺激してそのあと追い込みまでやらないと筋力アップもしないのに
疲労する日が増えて筋肉・関節にも良くなさそう

2018/04/30(月) 19:16:53.19

>>638
マッスルスナッチってスミスマシンだと無理だよな…
EZバーとかで代用するしかないのか

2018/04/30(月) 19:36:57.92

>>627
週4で腕の日を分解して二頭は背中
三頭は胸の日に当てればいい
基本的に腕は補助的に使ってるから
その時に一緒に追い込むのが基本のルーティン
弱い部位を重点的に一定期間鍛えたい場合は
これに準じて行う
例えば胸を特化したい場合は肩の日に三頭を
振り分ける
または週5で胸背中脚腕肩と分けるのも良い

2018/04/30(月) 19:43:10.55

>>627
週三の場合は自分は肩三頭、背中二頭、胸で行い
脚は二週に一回で取り入れる
これは脚が得意だから
そのかわりその一回はガッツリ追い込む
背中が得意なら入れ替えれば良い
胸が得意の場合は肩の日に一週目と二週目で
種目と強度を変えてやるのも良い
胸は二週に一回だと足りない印象

2018/04/30(月) 19:50:41.19

>>645
ダンベルじゃ難しいかな？

2018/04/30(月) 20:06:26.08

本読んで思い出したんだけど、以前ジムで見かけた肩が異様に発達した人が
連れにダンベルを使ったワンハンドスナッチ的な動きを教えている光景を思い出した

2018/04/30(月) 20:41:57.97

>>644
筋力アップするなら疲労してない状態からトレーニングする方が理にかなってる
例えばベンチの記録を伸ばしたいのに、他の種目を先に追い込んでから最後にベンチで追い込むなんてトレーニーはいないだろう
肩は高頻度高回数(低負荷)が伸びやすいから、極端に重たい重量扱ったり間違ったフォームでしない限り関節は割と大丈夫だよ

2018/04/30(月) 20:59:30.43

>>608
ワイはダブルバイセップスみたいに
手のひらを向き合わせてやってるで

2018/04/30(月) 21:40:08.83

>>645
普通にパワーラックでバーベルでやったら
かなりしんどいと思うわ

2018/05/01(火) 10:20:12.75

>>643
詳しくありがとう
胸と二頭を同じ日にやる発想がなかったわ
むしろ補助的に使われてるから同じ日にやろうとしていた
ただ肩のトレーニングでも三頭が補助的に使われるけど、それはしゃーない感じ？

肩や腕は高頻度でやるのがいいってことか
てか大筋群もか、週一じゃ足らんのね

2018/05/01(火) 10:27:50.44

>>644

627だけど、俺もその考えだったんだが、
特に発達させたい部位があったら、やっぱりその部位だけを鍛える日を作った方がいいと聞いてね。
確かに一種目めにショルダープレスやるのと胸の後にやるのとでは重量が違ってくるからね。

2018/05/01(火) 10:32:05.95

肩の日の最初はライイングサイドレイズにしてる
前部は胸の日にも効くしね

2018/05/01(火) 10:35:04.44

>>646
ありがとう
週5にして胸背脚肩腕とできればいいんだけど、
腕の後に胸も背中もできないし、肩は前後に胸も背中も入れられないんで、一週間で回せなくてね。
影響し合っちゃうというか、回復も遅くてね

2018/05/01(火) 12:31:50.73

>>643
そのルーティンいいなー
試してみよっと

2018/05/01(火) 12:51:18.12

>>653
週1じゃ足らんかどうかはトレーニングの強度によると思う
めっちゃ追い込んだら週に2回だと回復が追いつかない事がある
(セット内容やその人の回復力にもよると思うけど)

あと、石井直方先生の本によると、週1のトレーニングよりも週2のトレーニングの方が明らかに発達したというデータがあるとの事
しかし、週2と週3との間には顕著な差は発生しなかった、とも書いてあった

どうやら追い込み過ぎない適度なトレーニングを週2でやるのがオーソドックスなトレーニングと言えるみたい

ちなみにシュワちゃんは
胸・背中の日
腕・肩の日
下半身の日
これを2回繰り返して日曜日に1日休みにしていた頃があった

しかしドリアンなんかは一部位は週1だったし、あるメニューが正解でそれ以外は不正解というわけではないと思う
本人の生活、食事、体質などにもよるだろうし、結局はいろいろ試して自分に合ったスケジュールを模索していくしかないんじゃないかな

2018/05/01(火) 14:27:47.49

シュワルツェネッガーの胸背中はスーパーセット
それも1set、15reps程度
ベンチとベントオーバーローのスーパーとか
かなりキツイよ

ドリアンはメンツァー式なので一部位を追い込みまくって
10日間から14日間空けるのがセオリー

2018/05/01(火) 14:58:02.09

スーパーってなにか特別な化学反応でも起こるの？
なんで拮抗筋同時にやると良い刺激になるの？

2018/05/01(火) 15:33:13.39

>>658
アーノルドは明らかにオーバーワークになるボリュームと頻度だよな
あんなのできる奴は常人にはいない
ドリアンの追い込み方もおかしい

2018/05/01(火) 15:34:39.42

ステロイドの力は偉大なんだなー

2018/05/01(火) 16:24:31.98

>>660
特に無し、時間短縮

2018/05/01(火) 18:43:57.71

拮抗筋は動作をスムーズにするためにリラックスするから効率的に回復できる、つまり効率化やな

2018/05/01(火) 19:53:35.18

>>650
筋肥大を狙う場合は、むしろ疲労させることが目的なんじゃないかと思うんだけど、筋力アップの場合は違うのかな
コンパウンド種目を先にやるのは、また違う話

2018/05/01(火) 20:02:28.85

>>665
http://a.co/aWrXvs6

2018/05/01(火) 22:57:46.97

>>659
詳しすぎ

2018/05/01(火) 23:08:13.74

短距離走はムキムキ、長距離走はガリガリだよ疲労度ではないね

2018/05/01(火) 23:23:02.83

>>653
肩三頭の日は種目の順番が悩ましいね
自分は肩に重点置いてるからバックプレスやフロントプレスを一番最初に行いダンベルプレスや各レイズ、アップライトロウで追い込む
それからナローベンチで三頭(胸肩補助)でフレンチプレス、プレスダウン等

肩のプレス種目は小指側で押すと三頭にだいぶ効くので親指(肩に効きやすくなる)で特に強くやるよう意識してやってた
重量あげるなら小指側のが上がるが、三頭がだいぶ疲労して三頭種目の重量が下がる

このルーティン半年位やってたら肩腕(三頭二頭両方)はだいぶ発達した
>>666で山本義徳が同じような事を書いてるが、自分はアイアンマンで鈴木雅がこのルーティンを紹介して勧めていたのを見て始めた

他所(ウエイトトレーニーあるある、コンテストを目指すスレ)にあげてる画像だけど貼っとくわ

https://i.imgur.com/6cWPrOL.jpg

2018/05/02(水) 01:57:14.44

>>668
北島さんお疲れ様です