ディップス(Dips)スレ

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 18:38:24.69

大胸筋、上腕三頭筋、三角筋の種目として優秀で奥が深いディップスについてお話するスレです

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 16:05:12.00

ディップスで追い込もうとすると首の左側に激痛が走る
力むと首の神経か筋肉に無理な動作が発生する感じなんだが
このせいで最後の2回くらいが出来ず、すぐに音を上げる情けない感じで毎回終わる

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 19:54:29.16

知らんがな

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 20:12:06.59

三頭重視の直立に近いフォームでやってるけど、最初の方は楽勝なのに、
10回目が近付くと急激に力尽きてきて、自重で10回, 10回, 8回で停滞している
最初のセットを12回とかもう少し追い込もうかと思ってる

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 21:36:43.58

>>250
前傾させたくないの？

**無記無記名** · 2018/04/26(木) 23:41:27.26

>>251
三頭のトレとしてやってるからな
追い込みだけ胸の力借りた方がいいか？

**無記無記名** · 2018/04/27(金) 11:20:47.35

>>252
そう思うよ

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 11:15:46.27

>>253
その方法でやってみたらますます力が入らず終わった
どうも今まで三頭のフォームで慣れてるから胸中心に出来ないようだ
次回から前傾で胸を意識する練習をしようと思う、それでも三頭にも効くだろうし

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 11:22:53.03

俺前傾メインでやってるけど誰でも前傾のほうが回数落ちない？

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 12:29:49.31

そうなのか？
力学的には大差無いだろうし、三頭より大胸筋の方が遥かに強いから、
普通は前傾の方が多く出来ると思ったのだが

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 12:33:17.29

>>250
それは三角筋前部、大胸筋、三頭の中で、三頭が弱いって事だと思う
三頭がまず力尽きるから、三角筋前部や大胸筋が追い込めない
今のまま続ければいずれ三頭も強くなって、ディップスの回数も増えるんじゃないかな

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 12:47:40.25

>>256
前傾になればなるほど肩関節がグリップ位置からずれる
→肩関節のモーメントが大きくなる
→大胸筋が同じ力を発揮してもグリップ位置に伝わる力が減る

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 12:51:47.95

ディップスで前傾になるのって腕立て伏せみたいに肩の真下でグリップするわけじゃないからね

腕立て伏せも脇の下くらいに手を置いてやるとめちゃめちゃキツイじゃん？

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 13:01:39.05

>>259
腕立て伏せは両手を腰の方に近づければ近づけるほどきつくなるってね
腰で腕立て出来たらタックプランシェプッシュアップに挑戦できるとか

**無記無記名** · 2018/04/29(日) 13:06:36.69

つまり前傾にすることによる力学的変化は大きくて、
大胸筋を使えるようになる分より負荷の増大の方がでかいから回数は減るのか
そもそも大胸筋も鍛えたいと思ってたから、やや前傾でやってみるよ
回数は減るだろうけど、むしろ終盤のレップを直立にすると追い込みやすもな

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 04:43:18.69

胸に効かせたい場合
TOPの位置って肩甲骨が完全に開いて肩が前に出るくらいまで上げればいいのか

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 11:34:15.44

肩甲骨を下げてフィニッシュする方法↓は、
https://www.youtube.com/watch?v=IerK6jDwJN0
pec minor dips (小胸筋ディップ)の要素を入れる方法。

同様に、膝を曲げて前方に抱え込んで猫背ディップ姿勢を確保し、
肩甲骨を開いてフィニッシュする場合だと、前鋸筋の寄与を増やす事になるだろう。

それを求めるか否か。大胸筋に焦点を当てたい場合だとノイズ要素になりそうな気がする。
「フルレンジ」「広可動域」には自由度の落とし穴が生ずると思っている。
複数に分割可能な動作要素を、二段階連続で行なうのか、一挙に複合させるのか。
スナッチか？クリーン&ジャークか？デッドリフト&アップライトロー&ショルダープレスか？

動作を分割するか統合するかで、動作そのものも・効き方も・扱える重量も、変わって来る筈だが、
ディップに於ける肩甲骨の処遇についてはどうしたものかな？
別種目動作として分割してしまうのが良いと云うのが私の今の処の考えだが。

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 12:22:47.28

大胸筋にストレスをかけ続けるなら、ボトム～半分くらいのレンジで動作するほうがいいと思うよ
ただディップス自体、大胸筋だけを狙うには副次効果が多くてもったいない種目と思うから、それやるならあくまでバリエーションの一つか追い込みとしてかな

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 13:45:53.67

結局普通のフォームが一番ということか
ほとんどの奴は胸も三頭も鍛えたいし、
どちらかが弱くて果てるなら、そのまま弱い所を鍛えれば良い

**無記無記名** · 2018/04/30(月) 13:54:29.70

腕立て伏せの記録が伸びないので、思い切ってディップスバー買った
やってみたら1セット4回しか出来なかった
でも一度やっただけで胸の筋肉がカッコ良くなった。ディップスすげえ

**266** · 2018/04/30(月) 13:55:12.64

一度っていうのは、もちろん何セットもやったって事よ
4、2、1回かな
あとはプッシュアップ、ニープッシュアップを限界まで

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 19:51:54.47

そのぐらいの回数なら、ベンチぐらいの高さに片足ついて更に追い込むがヨロシ。

**無記無記名** · 2018/05/02(水) 22:02:03.96

これまで三頭重視の直立に近いフォームでやってたけど、今日初めて前傾でやってみた
足を後ろに曲げたら簡単に前傾になって胸に効いた
記録は案の定落ちたが、これが普通のディップスなんだなと感じた

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 10:12:50.41

ディップスは深く沈み過ぎたらいかんのね
おかげで肩を痛めてしまったよ・・・
調べてみたら「肘が90度位で十分」、ってあったので軽く沈む程度でいいんだね
90度じゃパーシャルかなあと思ってたんだけど、全然そんな事ないんだな

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 11:15:34.70

ディップスの後のプッシュアップ効くね～
こりゃいいわ

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 11:36:03.30

ディップスで追い込むならアシストチューブは使えないのか？
プッシュアップで効いてるならいいが、やはり非効率的な種目に思う

**無記無記名** · 2018/05/03(木) 18:57:21.08

ジロンダでやってみたら胸の形が変わってきた。
でも肩が痛いな。

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 15:11:52.89

ディップスをガチで二日連続やったら胸を痛めてしまってつらい
咳をしたりすると痛い
３日くらいこの症状だ

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 16:03:07.75

たわけ！

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 19:39:33.86

>>274
ウエイトトレーニーで同じ種目を2日連続はないわ……
おだいじに

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 19:41:55.78

>>276
本来そうなんだけどね
効くのが楽しすぎてやってしまったわ

**無記無記名** · 2018/05/04(金) 23:00:14.34

くそっ。ジロンダってなんだべ？と思ってやってみたらキツすぎて出来なかった。

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 16:06:23.05

ディップスやり始めた時はほぼ毎日くらいやってたわ
しかも午前中やって午後にもやったりしてな
なんせ手軽に出来るからな
まあ完全に追い込んでないから出来るんだろって言われたら
そうかもしれん

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 20:52:45.06

初心者で10回未満、数回しかできない状態で筋力狙いならエブリデイベンチみたいに有効だと思うよ
筋肥大となるとまた話は変わるけど

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 21:14:03.66

ベンチ豚はいるけど、ディップス豚っていないよね
やっぱディップスの方が優れてるんじゃないか？安全だし

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 21:20:08.47

どんな超理論だよw

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 21:30:49.86

>>282
謎理論w
俺はベンチ怖いからやらないけどさ、あれ体幹がまったく鍛えられないよね
すごく不自然なトレーニングだと思うんだよね

俺はBIG3は加重ディップス・加重懸垂・加重スクワットだと思うな

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 21:32:24.61

エブリベンチはできたけどエブリディップスはすぐに疲労が溜まって無理だった

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 21:33:58.45

懸垂だけどと背中の厚みが、やっぱりデッドが。
それともバーベルでスクワットやれば、起立筋も鍛えられるのか？

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 21:36:54.61

>>283
どちらかが優れてるなんてことはないぞ。合うほうやればいいんや。

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 21:37:22.77

>>285
起立筋なんて肉体労働やスポーツの動きで鍛えるのが一番だ
力士なら相手を持ち上げるのに必要だけど、トレーニーが腰痛を恐れながら起立筋鍛えてどうするよ？

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 21:40:46.61

ディップス1回もできないんだけど、何から始めればいい？
プレス、フライ系はずっとやってる

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 21:47:14.20

>>288
自重ディップスは自重トレだから、まずは自重で胸を鍛えて自重に慣れてみたら？

プッシュアップバーでニープッシュアップ→プッシュアップ→デクラインプッシュアップ

やり方としては、まず自分に一番合った、最初のセット10回前後になる種目で1セット1回になるまでやる
インターバルは60秒。ただしプッシュアップが1セット3回以下になったらニープッシュアップに移行
ニープッシュアップが3回になったら40秒休んで2回やる。次に20秒休んで出来るだけゆっくり1回やって終わり
デクラインプッシュアップの最初のセットが13回できれば、ディップスは何回も出来るだろう

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 22:09:36.20

>>282ディップスも体幹なんてこれっぽっちも使わんけどな、体幹も強化ならプッシュプレスやミリタリーやれって話だし
たまにディップスで体幹使うなんていう奴いるが使わず尚且つプレス系で
最も楽で高重量出来るため腰痛持ちや体調がすぐれない時に凄く重宝する種目

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 22:14:48.24

色々動画見てると、ベンチ主体の奴より加重ディップス主体の奴の方が胸がカッコいいんだよなあ
偏見かな

**無記無記名** · 2018/05/05(土) 22:22:31.26

確実に偏見だしカッコイイ大胸筋の奴は全部やってるさ

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 10:18:41.91

>>291
ディップスは大胸筋下部のラインが綺麗に出るから、胸の形が整って見える効果は間違いなくあるぞ

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 10:39:17.91

>>293
だよね
まあインクラインベンチプレスとかも重要だろうけどね、大胸筋上部も鍛えないとボリュームが感じられない

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 11:21:28.73

ディップスバーに逆立ちしてプッシュアップすれば上部もいける

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 11:32:34.69

>>295
それだと加重が出来なさそうだなあ

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 11:59:12.38

俺もディップス1回も出来なかった。半年後には加重10キロでやってる。体重と合わせると100キロなんだよな…

1回も出来ない人は、ボトムで耐える、ボトムパーシャル、トップパーシャル、片足付きでやる、そんなことを週2,3回やってれば半年後には、周りから「何かやってる？」「胸板厚くない？」って聞かれるようになるよ。

アラフォーの俺だから誰でもできる…

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 13:16:06.83

>>293
ジロンダ式でやったら胸の形がさらに良くなったよ。

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 13:53:10.74

当然肩の種目もやるでしょ？
そしたらショルダープレスやるでしょ？
ショルダープレスとディップスで身体の前面は完璧だよ
ディップスとショルダープレスは相性が良い
ショルダープレスやってるならベンチプレスとかよりディップスやデクラインベンチのほうがよい

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 14:00:31.55

大胸筋上部に効くのか？

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 14:08:28.16

>>300
ショルダープレスは大胸筋上部ふつうに効くよ
低めの天井を全力で押してるときに大胸筋上部触ってみ

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 15:06:56.29

関係ないけど、ショルダープレスで上がらなくなったらオルタネイトで片腕づつにすると上がるってyoutubeで知った。

エエ時代やね。

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 15:49:01.80

最近、電子書籍で知ったワンハンドディップスにハマってます
これなら荷重しなくても物凄い負荷がかかるよ

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 21:00:58.53

どうやるの

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 21:12:17.65

これ？大道芸じゃない？動画でも何回も出来てないし
https://www.youtube.com/watch?v=bAI0XtahBOg

**無記無記名** · 2018/05/06(日) 21:15:08.46

うわーケガしそう

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 01:22:34.05

これ鳥の軟骨破壊する時みたいなダメージきそう

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 02:26:59.95

完全な片手のディップスは筋力以前に
フォームに無理が出てくるから
片手懸垂より難しいと思う

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 06:40:34.55

片手はバランスのために添えるだけで力はいれない片手ディップスって加重何キロ相当だろう？

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 11:18:50.06

無理して片手でやる意味が解らん、加重でいいだろ

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 13:56:19.32

ちゃうちゃう、ワンハンドディップスは片腕だけに体重をかけてやるディップス
肘を片腕しか曲げないので身体が斜めになるが、ちゃんと両手で身体は支えてる

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 14:39:48.61

>>311
それはアーチャーディップスではなくて？

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 15:40:52.64

アーチャーだな

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 19:49:29.87

>>310
自分の身体だけでできるほうが色々便利だろ

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 21:54:57.59

>>311
アーチャーディップス、ググってみたけどちょっと違うんだよなあ。あれは鉄棒でやってるし
私が言いたいのは、両足をまっすぐ下に伸ばした通常のディップスの体勢から身体全体を斜めに倒し、片腕に体重をかけてからその肘のみを曲げるディップス

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 22:28:55.88

それもアーチャーディップスと原理は同じでしょ

**無記無記名** · 2018/05/07(月) 23:47:29.09

アーチャーディップスはノーマル何キロ加重相当なんだろうな？

体重の7割加重くらいはあるのかな
今度ディップスの日にやってみよ
体重の7割加重相当だと1回もできないかもだが

**無記無記名** · 2018/05/08(火) 00:35:54.89

>>317
通常のディップスを片方50%として
アーチャーだと片方70～80%ぐらいに
負荷が増すから体重×1.4～1.6倍

**無記無記名** · 2018/05/08(火) 03:10:44.07

体を交互に斜めにしてのアーチャーディップ？片腕ディップ？
成程、その方が大胸筋上中下部&小胸筋の全繊維が大きく伸展出来る気もするな。
胸郭と肩甲骨との相対的移動距離も左右対称で単調上下するより大きく稼げそうだ。

今ちょっと巾が狭過ぎるぶら下がり健康器の手摺で試してみて、
力不足で肘をあまり曲げられなくても肩甲骨が余分に動かせた時の妙に清々しい感覚は得られた。
良い種目の情報を得た気がする。

**無記無記名** · 2018/05/08(火) 08:56:18.69

アーチャーディップスは体重が軽い人しかできそうにないね
通常ディップスの片腕バージョンは腕力さえあれば出来ると思う

**無記無記名** · 2018/05/08(火) 11:40:33.54

体重86kgでディップスは10回出来るけど、ダンベルベンチプレスは28kg 2個で10回程度
普通はベンチの方が高重量扱えると聞くが、俺は明らかに逆になっている
ディップスはやや三頭重視だが、三頭が強いとも思えない

**無記無記名** · 2018/05/08(火) 11:47:10.13

いや普通ディップスのが高重量扱えるよ
ディップスはプレス系最高重量種目だよ

**無記無記名** · 2018/05/08(火) 11:51:57.27

ちなみにバーベルベンチがダンベルベンチの1.3倍
ディップスがバーベルベンチの1.2倍程度になると言われてる
まんま当てはまるな

この辺の話は上のほうに出てきてるよ

**無記無記名** · 2018/05/08(火) 12:50:03.61

そうか、俺はむしろかなり理論通りということか

**無記無記名** · 2018/05/08(火) 13:49:41.65

>>321
相当浅いディップスしてるんじゃないかな？
その体重でのDBBPの使用重量はかなり弱いので

**無記無記名** · 2018/05/08(火) 14:30:02.51

ディップスは限度まで下げているが、ベンチの方がよりストレッチしてる感はある
ただ、ディップスは首が痛くなるせいで追い込めないから、楽に出来ているとも言える
>>323の理論によると妥当な数字なんだろ

**274** · 2018/05/09(水) 20:02:33.28

ディップスで胸痛めてから、少し回復して、一度は大丈夫だったけど
月曜日にディップス&マシン、火曜日にマシンのみ、
んで今日ディップスやったらまた痛めてしもうた
マシンの連続は割と大丈夫なんだけど負荷がすげえのかな…
ディップスは週一位にしておこう…

**無記無記名** · 2018/05/09(水) 20:56:39.99

ガイガイガイガイジ

**無記無記名** · 2018/05/09(水) 21:25:27.06

>>327
ボディビルダーは一つの種目を一週間に一回しかしないんだぞ
しかも多くても週に5回しか鍛えない。胸→背中→足腰→肩→腕ね

**274** · 2018/05/09(水) 21:39:24.65

>>329
でーすよねー
マシンの方のチェストプレス、フラットプレス、ショルダープレスは
連日やっても大丈夫(追い込めてないのかな)&徐々に扱える重量上がってる位なんだけど
自分の場合ディップスに関しては激しくやっちゃダメぽそう

**無記無記名** · 2018/05/09(水) 22:00:20.22

>>330
大胸筋下部を怪我しちゃったのかな

**無記無記名** · 2018/05/09(水) 22:21:53.21

ディップスで胸を怪我するぐらい荷重できるようになりたいねえ

**274** · 2018/05/09(水) 22:22:20.70

>>331
大胸筋下部ですかね？
一番痛みが出るのがディップスで、他の胸系、腕系の運動ではさほど影響無いようです

**無記無記名** · 2018/05/09(水) 22:26:52.40

>>333
無理せず、一種目は一週間に一回にしては？
一週間に一度しかジムに行かなくても筋肥大出来るって言うし

**無記無記名** · 2018/05/09(水) 22:56:55.06

アーチャーディップスのレップと自重ディップスのレップをRM換算表で比較したら体重の37.5%加重相当だった

フォームは通常の平行バーでバーの片側によって寄った側の腕だけでプレスする方法
自重だけでやりたい人にも加重が大きくなりすぎて接触部が痛い人も加重量を下げることができる優秀な種目だ

**無記無記名** · 2018/05/09(水) 23:47:36.75

かたいたくなるよね

**無記無記名** · 2018/05/10(木) 02:04:50.43

>>297
ありがとうございますm(。_。)m
パーシャル試してみましたが、これはこれで難しいw
がんばります(*｀･ω･)ゞ

**無記無記名** · 2018/05/11(金) 08:34:07.90

加重5キロからはじめました。

**無記無記名** · 2018/05/11(金) 10:31:16.64

加重30でやってる
これ以上加重したら椅子壊れないか心配

**無記無記名** · 2018/05/11(金) 11:03:03.80

椅子でやっとんのかい！

**無記無記名** · 2018/05/11(金) 21:50:42.15

>>339
ディップスバーいいよ
https://www.youtube.com/watch?v=5s-AGfojMwo

**坂の上のポニョ** ◆oEBcGPbUWeOW · 2018/05/13(日) 00:34:07.07

>>335
片側のバーに吊り輪とかスリングベルト引っ掛けて高低差付けるともっと片側に体重乗せやすくなるよ
握り方でも変わるし

**無記無記名** · 2018/05/13(日) 15:48:18.77

>>321妥当ってかダンベルベンチのが強いぐらい
ディップスは最も高重量使えてかつ腰が関与しないからフリーウエイトでは楽な種目だからな

**無記無記名** · 2018/05/13(日) 22:31:30.58

>>339
おもりは何をお使いか教えていただけますか？
私は2.5のプレートを4枚と、7kgの鉄アレイです。

**無記無記名** · 2018/05/13(日) 23:37:35.57

かたいたくなる

**無記無記名** · 2018/05/14(月) 00:55:11.37

ベンチで体重分すら上げられなくてディップス1回もできないんだけど、ベンチどれくらい上げられればディップスできるようになりますか？

**無記無記名** · 2018/05/14(月) 17:02:56.20

ディップス1回もできないってそんなに体重重いの？
プッシュアップ30回以上できればディップス1回ぐらいは
できると思うが