アスリートのウェイトトレーニング

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 14:09:20.15

競技補助のためのウェイトトレーニングについて語るスレです。いわゆるボディビルやパワリフとはまた違ったトレが多いと思います。
また、競技によってもかなり違います。議論するときは目的に応じたトレがあることを理解しましょう。

**無記無記名** · 2018/02/10(土) 22:36:25.89

>>831
危ないから無理だろ
パフォーマンスアップのためにやるやつばかりじゃなくぶつけたりするやつが出てくるだろうし

**無記無記名** · 2018/02/10(土) 22:37:47.54

>>825
こういう考えの人が素人ならいいけど、プレイヤーやコーチまでいたりするからな
本当に困りもの

**https://goo.gl/uM26Vw** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/21(水) 14:30:29.11

どうせウエイト板なんてウエイトトレをしたことあるだけの素人だらけ

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 14:33:17.63

>>833
プレイヤーは別に構わん
本人の競技人生なんだから本人が納得して本人が後悔しない選択肢をとればいいだけだから
競技者はS&Cの為にいるわけじゃない

**https://goo.gl/uM26Vw** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/21(水) 14:36:01.24

ツイッターなんかで吠えてるS&Cなんかは売名のために吠えてるだけだろあれｗ

貶して自分の価値をあげるみたいな手法がミエミエでだせえ

**https://goo.gl/uM26Vw** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/21(水) 14:37:10.92

指導が下手くそなので指導実績がないからツイッターで吠えちゃうのはわかるんだけどね

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 15:14:45.81

ここにもチワワ君来ちゃった。
お友達がいなくて寂しいのかな？
はやくチワワ君を捨てた飼い主に会えるといいね。

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 16:48:37.31

顔も名前も出せない臆病者が
Twitterで吠えるヤツ批判ｗ

**https://goo.gl/uM26Vw** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/21(水) 16:50:06.89

>>839
さて俺は誰を批判したでしょう？
名前出してないから誰かわかりませんよ

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 17:40:06.21

>>825
カールルイスはウエイト否定派でトラック練習のみでいいって言ってたしな。
https://youtu.be/xGuH_jjauHg?t=25
晩年の東京世界陸上あたりではウエイト取り入れてたみたいだけど。
で東京で彼は自己ベストを100mでも走り幅飛びでも出すんだけど
あれは国立が大会直前に新品の高速トラックマットに張替えたこと、追い風だったこと、が理由だな。
皆記録が良かったし。

**https://goo.gl/uM26Vw** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/21(水) 17:47:08.65

カールルイスの時代と今ではスポーツ科学がかなり違うぞ
あの時代のMLBの選手見てみろよ細い選手が多いから

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 18:26:05.93

今現在の貧弱（パワー系、陸上系と比較して）なフィギュア選手の体と筋力で
あれだけ飛べてる時点でかなり伸び代あるし可能だと思うよ
体重1kgも増やさずには無理かもしれんが、大事なのは相対筋力と自分の骨格に見合っただけの筋量と体重だから
階級制のあるウエリフ選手の軽量級とか競技始める前と比較して体重増えても筋力やジャンプ力（パワー）は圧倒的に伸びてる人が大多数だろう
陸上選手の場合は室伏なんか全盛期ハイクリーン190kgだし、宇代もめちゃくちゃなフォームで160kg以上挙げてるからな
それらの重量が伸びることが競技の記録やパフォーマンスにかなり相関あるから

フィギュアは飛んだ後のバランスもあるし、その他技術演技など多数あり競技時間も4〜5分あるのでスタミナや持久力も必要だが、
同じ3回転4回転でも筋力が高い方が余裕ができるので消費するスタミナも減る
乳酸面に関しても中距離スプリンター、スピードスケーターほど過酷ではないし

金持ちのスポーツで独特の文化や排他的な所も強いスポーツだから未だにウエイトに対してマイナスイメージ持ってるコーチらもいるだろうし（特に女子）
浅田真央ちゃんとかでも体重50kgでスクワット80kg程度だったらしい（ハイクリーンは55kgくらいだと想定する）がこの程度の体とフィジカルでもあれだけ高いジャンプ飛べてたわけだし
もし真央ちゃんが体重52〜53kgでスクワット120kg、ハイクリーン90kgくらい挙げられるようになったとしたら4回転は余裕

いずれにせよフィジカル強化での伸び代は非常に大きいと思うわ

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 18:41:13.28

それを伸ばすためのトレーニング時間や疲労を考えたら技術練習の時間や密度が下がる
全くやらないのは問題だがそこまで割く必要性があるかって問題もある

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 19:28:51.52

>>843
そのレベルまでフィジカル強くできるとは思えないし、仮にそこまでいけたから四回転できるかどうかはまた別な気がするな
ジャンプの高さは出ると思うが

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 19:34:42.16

カールルイスって肉も食わなかったんだろ、かなり例外中の例外としか言いようない
フィギュアは正直どうでもよくね？全く興味ないけど女に凄い人気ある競技だから俺も
外では興味津々みたいな感じで話し合わすけど・・・
超金持ちしか出来ん間口の狭いマイナー競技だし、背の高く見える羽生で170ちょいぐらいだろ
周りがチビッ子過ぎて170ちょいでも大きく見えるのはボディビルによく似てるわ

**https://goo.gl/uM26Vw** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/21(水) 19:39:37.55

たしかに少ない人数の中で争ってる感じはある
MLBに行った大谷と同世代らしいけど競争率で考えたら大谷のほうが１００倍エリート

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 20:06:42.02

そもそも大谷は世界的にみてもエリートだろ
ミナトもなぁ大谷レベルの物を持ってたが
メンタルが弱くて大成はしなかった

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 20:10:20.41

>>846
カールルイスがビーガンになったのは引退後だったと思うよ

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 20:11:55.36

>>849そうだったっけ？かなり昔の選手なんで記憶が今一だな

**https://goo.gl/uM26Vw** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/21(水) 20:14:15.52

>>848
ん？　才能のあるヤツは試合をして動きを見るとすぐにわかるけど俺はないよ
おまえのような凡人よりはあるけど

>>849
サメの肉食ってた時あったよ

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 20:32:39.93

欧米人アスリートのビーガンってなんか
当てにならないイメージがあるんだよなぁ
本当に肉類を口にせずにいられるのだろうか

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 20:39:21.41

>>851
ええ…エリートアスリートかと思ってたのに…野球崩れの凡人だったんだね…
現実は甘くないね

**https://goo.gl/uM26Vw** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/21(水) 20:47:27.27

よくわからんことを書いてる馬鹿がいる

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 20:50:24.52

>>852
え？

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 21:39:51.31

カールルイスの時代はベンジョンソンもいたわけだし、カール君が保守的だっただけでしょ

**無記無記名** · 2018/02/21(水) 21:44:50.94

カール君にもドーピング疑惑あるよね

**無記無記名** · 2018/02/22(木) 11:23:36.88

>>843
その理屈ならビルダーは１０回転でも可能だな。

**https://goo.gl/uM26Vw** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/22(木) 11:48:36.19

>>858
スピードトレーニングをしてないから無理

**無記無記名** · 2018/02/22(木) 12:11:40.01

>>858
ビルダーじゃなくてウェイトリフターだろ

**https://goo.gl/uM26Vw** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/22(木) 12:15:02.22

あと捻るトレーニングをしてないからね
ただ重いものをあげるだけでは通用しない

**無記無記名** · 2018/02/22(木) 21:55:47.93

大腿四頭筋はブレーキだから
あまり鍛えない方がいいっていう意見もあるけど、
柔道のような格闘技でも必要ないの？

**無記無記名** · 2018/02/22(木) 22:02:44.53

>>862
え？

**無記無記名** · 2018/02/23(金) 00:07:43.48

>>849
https://youtu.be/LpqepIe1NV8

**無記無記名** · 2018/02/23(金) 01:53:04.14

>>864
ルイスはわかってねえなあ
当時国立競技場は大会直前に高速マットに張り替えたって解説があったのにな
決勝のタイム見てもほとんどの奴らがベストだしかなりタイムがいい
ルイスが進化したのではなく、環境がよかった。現に僅差での勝利だったし。
しかもスパイクはミズノ渾身の超軽量ルイススペシャル

>>858
そうだよなあ
タンブリングでも167cm54kgのブランドン君はすごいし
https://www.youtube.com/watch?v=77sjv276ch8
>>>862
なにそれブレーキってランニングのこと？
ハムケツだけで走ったら中年オッサンみたいな後方だけで流れる足さばきになるぞ
素人に多いんだよなああの走り方
ブレーキになる走りってのはシザース回転ができてない走り方
シザースができてれば四頭筋は強化してもブレーキにはならない

**無記無記名** · 2018/02/23(金) 07:42:54.07

シザースって何？

**無記無記名** · 2018/02/23(金) 17:46:36.95

ウェイトトレーニングよりも瞬発力持久力を強化するトレーニングをやるべき。

**無記無記名** · 2018/02/23(金) 18:19:03.45

プロボクサーだがウェイトトレはデッド、オーバーヘッドプレス、加重の懸垂ディップスをしてる。
効果があるのかは分からん

**無記無記名** · 2018/02/23(金) 18:57:52.12

体幹強い人のパンチは強い。
軽いスパーでも安定感がハンパない。

**無記無記名** · 2018/02/24(土) 21:44:39.47

>>865
ランニングというかスプリントかな。
ああいうのはやっぱりハムケツが大事なのかなと。

**無記無記名** · 2018/02/24(土) 22:11:01.46

ウンチクの流行りみたいなもんだな
四頭筋はブレーキって言っとけば話題に乗れる的な

モーリスグリーンの発達した四頭筋でも10秒は楽勝で切れるという事実にどう言い訳するのか

**無記無記名** · 2018/02/24(土) 22:27:09.01

大腿四頭筋はスタートダッシュのみ重要
モーリスグリーンもアサファパウエルもルイスもトップスピードは同じくらい
しかしグリーンとパウエルはスタートから速くタイムを稼げていて、その差でルイスよりも良いタイムだった

**無記無記名** · 2018/02/24(土) 22:31:39.26

日本人は元から大腿四頭筋が強い。
そして強いとそこを使いやすくなってしまう
スタートダッシュだけ使われていればいいのに中盤以降でも使ってしまう
中盤以降に使ってもブレーキにしかならない
シザース(挟み込み、ターンオーバー。要は蹴った脚を前に持ってくる動き)は大腿四頭筋ではなく腸腰筋。あと姿勢や骨盤の位置。
なので基本的に大腿四頭筋は意図的に鍛えなくても良い

**無記無記名** · 2018/02/24(土) 22:54:00.54

強いから使われやすいんじゃなくて、骨格的に腰が落ちてて膝が潰れたまま接地するから使われやすい

そしてその動作は上下動を生み、タイムロスにつながる(=ブレーキ)

「四頭筋(の存在)がブレーキになる」とか
「四頭筋(の発達)がブレーキになる」とかいうのが本来の意味じゃないのに、アホが多過ぎてでそんなことすらも分からない

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/24(土) 22:58:21.83

とりあえずスプリンターが走ってる姿を横から見ればケツやハムをよく使ってるのは良く分かる
四頭筋は大腿直筋あたりを使ってるのかな？なんて素人的に思った

**無記無記名** · 2018/02/24(土) 23:00:37.42

>>874
それもあるかもしれないけどそれだけじゃないでしょ
自分と違う意見だからってアホとかいないの
め！

**無記無記名** · 2018/02/24(土) 23:08:20.56

だから陸上では意図的に大腿四頭筋を鍛えようって事はあまりない
スクワットとかでもハムケツだけに効かせる様なやり方でやったりする

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/24(土) 23:14:42.59

山縣とか武井の筋トレ見てるだけでわかるよそれ
というかケツを鍛えようとしてるスポーツ競技ほんと多いよ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 01:53:53.93

短距離走に必要なのは瞬発力。
ウェイトトレーニングはほとんど必要ない。

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/25(日) 02:05:43.23

Velocityをあげるために軽いウエイトを使うのです

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 03:04:59.42

>>879
必要ないのはお前

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 07:34:50.33

>>879
確かにあえてウエイトほとんどしなくなった強豪校多いからな
山縣や飯塚の影響でまたウエイト始める所増える気もするが

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 08:13:55.24

瞬発力が必要な種目でウエイトやらない
トップアスリートっているのかね？

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 08:35:41.00

>>883
全盛期の末續、世界記録出した辺りの劉翔
2013年くらいまでの山縣
ウエイトはほとんどしてなかった
桐生もそんなにはしてない
塚原も全盛期はあえてあまりしてなかった
海外ではコリンズ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 08:38:32.72

>>884
桐生は室伏の元でやってるじゃん

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 08:41:13.18

>>885
だからそんなにはしてない
コーチはウエイトさせたかったが本人が好きじゃないから坂ダッシュとかに変えたとか言ってるよ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 08:54:55.58

>>884
ほとんどって少しはやってんじゃん

やっぱりパワーや瞬発力が必要な種目で
ウエイトをやらないのは無理だわな
桐生も高校時代に80kgのクリーンを
やってる画像が陸マガに乗ってたし
多田もジャマイカに行って
今はウエイトの必要性に気づいたみたいだしな

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/25(日) 09:14:41.71

現在の実力では勝てないと判断すると新しいことをやってみる選手は多い
それが失敗するか成功するかは自分の体でやってみないとわからない

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 09:25:49.22

事実はエリート選手でウエイトやってる人もやってない人もいるってことだね
どちらも結果を出してる

無理に答えを一つにする必要はない

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 09:43:10.89

陸上ではウエイト始めて結果でない例が多かった
山縣は大成功だけど、仲田トレーナーが優秀なんだろうな
仲田トレーナーは陸上専門では無い人

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/25(日) 09:49:22.14

室伏
「ただ単に筋力トレーニングをしただけではスピードアップにつながるとは限らなくてそこで失敗した人は沢山過去にいます」

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 09:52:42.89

必死やな、おまえ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 09:57:58.11

ベンジョンソンはウエイトで結果が出た例だね
ステ使用が違反だっただけで

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 10:28:46.58

トップアスリートでウェイトやらないのはどうかなと思うけど、重量は大したことなくても結果出すパターンが多いよね
やっぱり競技練習のサポートでしかないわけで
自体重すらクリーンできない瞬発系日本代表もいるわけだし

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/25(日) 10:45:54.43

情弱のアホはひとつのサンプルを見て～をしなければならないと判断する
そういうやつは正解がひとつしかないと思ってる
ウエイトトレだけやってるやつにこういう思考が多い

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 10:49:12.52

闇雲にやれば良いってわけではない

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 14:47:16.15

TV番組で室伏が桐生にコーチングしてる動画見たが、その時はウエイトというより
体のバランスや軸の調整みたいな内容だった気がする
室伏自身も全盛期はハイクリーン190kg、ベンチも170kgとか挙げてたみたいなので当然ウエイトそのものも重要視してるんだろうが
結局は>>891にあるようにそれだけじゃスポーツには活かせないってことなんだろう
ハードとソフト、スキル両方両立できると圧倒的なパフォーマンスになるのは確か
前者がハイレベルになって後者がおろそかになるくらいならまだ後者がハイレベルだけの方が記録は出しやすいという選手も多いだろうね

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 14:53:09.46

テレビで全公開するわけないべさ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 14:57:54.32

>>897そら長期にわたって指導するならともかく単発指導にウエイトガッツリ教えても仕方ないもん
室伏は自分で考えてありとあらゆることやってきたがウエイトそのものも滅茶苦茶怪力だからな
ちょっとした荷物持ち上げるような感覚でフォーム適当なスナッチで90kg余裕で上げてたからな
指のとか第二関節までひっかけた状態でのハイクリーン130とか、基礎となるからだの力が国宝級だわ

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/25(日) 14:59:37.87

室伏が怪力であることと指導者としての能力は別にして考えろよ
よくわからんてめえの個人的な思い入れなんてどうでもいい

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:05:04.19

>>900桐生が結果だしたんだからいいだろうが
糞ニートで握力で非力さらけ出したカスが一々絡むな
お前なんてデッドでオーバーグリップ150も出来ん貧弱握力だろ

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/25(日) 15:14:50.98

> 桐生が結果だしたんだからいいだろうが

またまた意味不明な事を書いてる
俺は室伏批判をしてない、馬鹿なおまえの書き込みを批判しただけ

俺に勝てるのならいつでも挑戦してこい雑魚

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:17:15.32

だから指導として結果だしただろうがカス
誰も見もしないTwitterとかで挑戦も糞もないだろが
仕事どころか寝る間も削って毎日2ちゃんとか病気かよ
Twitterも女どころか友達一人もいないのかよ誰も見てないやん
誰からも必要とされてない奴が一々絡むな

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/25(日) 15:20:48.71

室伏が結果出してないと誰も言ってないよ
脳内で俺の意見を勝手に作らないでね

わかった？　俺の書いた事を素直に理解してくれ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:22:38.02

てめえの発言くらいよく覚えとけよ非力
900https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 2018/02/25(日) 14:59:37.87ID:+hzmAn1Z
室伏が怪力であることと指導者としての能力は別にして考えろよ
よくわからんてめえの個人的な思い入れなんてどうでもいい

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/25(日) 15:24:21.02

>>905
批判されたのは室伏でなくおまえな

おまえが意味不明な事を突然書き始めたからおまえをダメ出しをしただけ

わかったか？

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/25(日) 15:25:44.20

おまえが馬鹿だから馬鹿と書いただけ

それなのにおまえは非力がどうの言って悔しがってる

格上の俺に挑戦するならしてこいよ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:25:53.25

日本語通じねえわこの貧弱アホは
仕方ねえなお前が一番嫌がるスレ埋めでもするわ
書き込めるとこなくしていかないとな

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:26:08.39

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:26:17.00

埋め

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:26:59.73

うめ

**https://goo.gl/8bBjy9** ◆mNHc96i1z6 · 2018/02/25(日) 15:27:00.97

頭も悪けりゃメンタルも不安定だもんなおまえ

おまえみたいな雑魚は馬鹿にされて当然だわ

格上の俺に挑戦すら出来ない雑魚だもんな

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:27:11.10

埋め

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:27:37.68

埋め

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:27:56.60

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:28:13.56

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:28:29.27

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:29:03.33

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:29:25.00

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:29:42.15

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:30:00.24

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:30:24.90

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:30:37.26

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:31:01.58

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:31:13.61

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:32:52.85

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:33:31.51

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:33:56.25

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:35:53.36

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:36:14.08

うめ

**無記無記名** · 2018/02/25(日) 15:36:34.19

うめ