ベンチプレス110kgを目指すスレ part2

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:53:33.38

110kgスレpart2です。
引き続き頑張りましょう！

※前スレ
ベンチプレス110kgを目指すスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1495541678/

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 12:49:34.29

>>843
ラックアップの技術もすごい
軽くラックアップしてるように見える
完璧に真似しようと思っても無理だろうが、
児玉さん、三土手さんにベンチ習ったらmax127.5で停滞していたのが増量なしで一年で142.5まで伸びたから2人に指導してもらうのが一番近道かもしれない
ベンチで150、フルスクワットで200目指すなら2人に習うのが必要不可欠だろう
センスがある人なら独学でもそのくらいいくんだろうが、自分のように並くらいの才能では独学ではなかなか厳しい

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 13:18:38.66

>>842
まあ普通なんだけどこの板だと１７０ｃｍ以下はチビとかうるさいから一応ね

確かにまねできないわ～でも柔軟性以外の技術面では、勉強になった

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 13:24:13.74

日本人成人男性の平均身長は172cm

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 16:44:33.87

日本人の身長も体重も平均は下がり始めてる

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 19:14:18.54

今170ちょっとしかないらしいじゃん
一時期171超えたらしいけど

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 19:20:16.65

30代以上は171とかだったが20代から微妙に小さくなってるね
データによっては今の20代前半で170未満なんてのも出てきた

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 19:25:07.18

ジジイ含めた平均だと思ってたけど若者も小さくなってんの？まじかよ

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 19:59:02.09

昨日スクワット、レッグプレス、カーフ、二頭、プレスダウンやって今日ベンチ110やったら挙がったわ。どんなときでも挙がるようになたぽい。うひょ！うれぴ！

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 20:09:18.65

プレスダウンやった翌日にベンチは力入らないわ

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 20:42:15.81

プレスダウンは締めに軽くやった程度だけどね。ガンガン追い込んだら流石にベンチはやらないじょ

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 20:56:24.41

気のせいか若い人は頭も小さい肩幅も無いほっそりした人増えたような

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 21:17:29.65

そりゃそうでしょ

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 21:38:09.27

なんで？

**無記無記名** · 2018/02/28(水) 22:31:13.23

運動不足が普通な上に栄養も足りてないのが当たり前だからな

**無記無記名** · 2018/03/01(木) 00:19:09.75

風邪で10日休む→100kg4～5回が90kg4回にパワーダウンそれから一ヶ月過ぎ100いまだに上がらず→今日また38度も出たほんとイラつく今年2回も引くとかまじ冬終われ

**無記無記名** · 2018/03/01(木) 00:26:19.53

オーバーワークもやってそう

**無記無記名** · 2018/03/01(木) 00:40:00.95

>>859
グルタミンを飲みたまえ
筋トレで追い込みを覚えて月1で体調崩していた俺が8ヶ月もの間風邪をひいてないぜ
少し不調になってもグルタミン摂取でギリ持ちこたえてる

**無記無記名** · 2018/03/01(木) 00:49:19.94

グルタミンを毎日飲んでるのに今年に入ってから風邪、インフルエンザ、胃腸炎をやったワイ

**無記無記名** · 2018/03/01(木) 00:52:40.56

wwww

**無記無記名** · 2018/03/01(木) 05:37:03.30

90/8
90/6
90/6
90/5
90/3

**無記無記名** · 2018/03/01(木) 14:26:53.17

>>862
インフルは置いておいても風邪はダメだな
大して効果ないと言うことか

**無記無記名** · 2018/03/01(木) 17:22:58.80

一口に風邪ってもウイルスは多種に及ぶからな。それに何したって風邪ひく時はひくもんさ。

**無記無記名** · 2018/03/01(木) 23:33:38.62

グルタミン飲むと本当に調子いいよ
風邪で免疫低下のときは20g(5gを4回)摂取して血中グルタミンレベルを上げると復活が段違いに早い

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 00:13:36.26

>>865
摂取量が重要らしい。少量だと小腸のエネルギーになってしまうから効果が薄いとか。
1回最低でも5g、ここにいるようなバルキーな奴らなら10g程度取ったほうがいいみたい。

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 13:31:38.84

>>868
862だが、最低でも1日15gとってたよ

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 13:40:38.30

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 14:08:48.19

最近はマイプロテインとかセールのときにかなり安く買えるところがあるから大量在庫してる人も多いだろうね
グルタミンに限らず効果も簡単に調べられるしいい時代だよ

さて今日の夜はジムに行ってベンチプレスをやるか

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 14:16:07.53

110キロ余裕

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 20:04:42.98

そういや三頭強化のためにナローベンチやる人居ると思うけど何kgでセット組んでる？
このスレ内だとどれくらいがレベルなんだろうか
自分は75kgくらいだけど低すぎるんかな

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 20:11:13.44

repsにもよるんじゃないかな

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 20:13:14.76

>>857
デフレが深刻で10年前や20年前より栄養状態が悪くなったせいかもな
>>850
たしかに168あたりが平均かもしれないな
20代前半あたりは
小さいやつが目立つ

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 20:21:29.12

>>873
ナローベンチはパワーでいえば81cmラインに小指あ
たりで、ボディーメイクでいえばそれより狭い幅指す
ことが多いと思うが、自分は81cmラインに小指のナロ
ーベンチならワイド－5キロの重量でやってる
75キロがどんな幅かわからないが、けっこう狭い幅で
やってるならそんなもんでは

自分はパワーでいえばクローズグリップベンチになり、
肩幅より少し狭い幅なら85でやってる
MAXは125だが
クローズグリップベンチは重量より肥大を重視してるか
ら、パワーフォームでなくベタ寝に近いフォームでやっ
てる

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 21:13:22.58

今日はすげー身体がよじれたけど97.5kgで7回できた、っと思ったら右側に1.25kgつけ忘れてて96.25kgだった。どおりで身体がやたらよじれた訳だ。

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 21:56:08.60

ナローがいまいち三頭筋に入ってる感じがしない

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 22:07:41.53

>>876
ありがとう
つかマックス125かよ参考にならねぇw
グリップは自分の肩幅にしてそのままワキを完全に閉めた感じで上げ下げしてる
肘痛めやすいから三頭はケーブルでプレスダウンばっかりだったけど少しずつやっていこうと思ってさ

肩幅より狭くしたら手首死にそうになるわこれ
そんときゃワキ開いておろせばええんかな

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 22:40:07.50

>>879
肩幅くらいならそんなもんじゃないかな
MAX110あたりなら75くらいが適正だと思う
脇はどうだったっけな
クローズグリップは脇はあまり開かなかったような
狭い手幅のベンチなら無理がないよう8レップくらいはできる重量で地道にやるのがリスクがすくなくていいと思う
8×3か10回できたら2.5キロアップで

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 22:53:59.36

>>878
伸ばしきるんだよ

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 23:07:41.88

>>880
了解サンクス

**無記無記名** · 2018/03/03(土) 14:04:21.05

>>32
ひくわー……

**無記無記名** · 2018/03/03(土) 14:16:21.16

>>32
まだまだ青春やね。

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/03(土) 19:06:02.70

前回のトレの次の日２月28日に友人誘い市営ジムへ
88×5チャレンジ4回目
オリシャ使用全てノーマルワイド止有
90×1
87.5×3
82.5×5

今日のトレ 88×5チャレンジ5回目
100×0 ノーマルワイド止め無し
88×3 ノーマルワイド止有
90×4 ノーマルワイド止め無し

スケジュールの都合上今週は3回もベンチ！しかも
がーん！100キロ挙がんなかった(￣▽￣;)
自分にしては週３はやり過ぎ。しかも２日続けてやってるし。

両方の肩パンパン。。。
怪我しなかっただけラッキーで負担大き過ぎる。

仕切り直してまた頑張ろう。

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/03(土) 22:23:14.14

>>873
ナローの定義は>>876さんの言われた感じとして
自分は81ラインが薬指と小指のナロー足上止有で83×5×2
この後ピーキングを経て100キロ挙げました。
ですから三頭強化で少し狭く握るとして75-80キロ位が妥当な線と思います。

自分は三頭強化でしたらプッシュダウン、ライイングフレンチプレス(ez、wバー必須)ですね。
特にプッシュダウンは大好きです。
あと意外とバカにできないのが加重のリバースディップスです。

肘保護の為にサポーターまたはエルボースリーブを

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 01:11:17.64

今週は積極的休養期間とする
ジムいきたくて仕方ないけど全体的に身体が疲れてるわ
ベンチ関係無いけどデッドやったら股関節が左右ともに炎症起こしたのかじくじく痛む

歳は取りたくないねぇ完全にポンコツになる前に100でセット組めるくらいになりてえよ

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 07:41:16.61

>>887
お大事に。皆さんベンチ以外の種目教えて下さいまし。
前回空いてなかったからチェストプレス、フライマシーン、ショルプレ、サイプレ、ディップで終了でした。明日頑張ろー!

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 11:49:15.71

>>887
積極的休養って逆にジム行って体動かす事でしょ

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 12:21:55.49

>>889
そうだ、間違えた
積極的「に」休養する
温泉旅行行ってくるわ

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 12:55:32.06

行ってらっしゃい

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/07(水) 18:00:16.90

本日のトレ
88×5チャレンジ6回目
ノーマルワイド止有
88×4
90×2

見事な停滞ww

フォーム改造を意識したら軌道が滅茶苦茶
理想的なフォームとは何なのだろう
無意識必死に挙げてるフォームが自然で理想的なのか？
無理にでも重量下がっても反復で身体に染み込ませるものなのか？
自問自答して気になればベンチ試してます。。。。
試し過ぎて肩痛い。

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 20:42:13.71

>>892
理想的なフォームって流行の腹側に流すようなフォームなんてわずかね
自分はそれをやってたら力が入りません

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/07(水) 21:32:13.88

>>893
そうです！
125スレでもご縁があって書き込みしたのですが
今、練習中のバーの降ろす位置は乳首の下ラインでやってました。

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/07(水) 21:53:49.12

あ、途中で送信してしまったww

だけど仰るとおり降ろすのは肩、二頭、胸の付け根にストレッチ感が少なく楽なのですが
全く力がはいらないんですね。肩の屈曲動作だけで挙げてると言うか。。。

それで前中後の肩は痛くなるは手首は痛くなるはで「これは正しいのか？」となった次第。
そんな感じで今日ベンチをやったものですから軌道は１レップごとに違い、散々でしたwww

まぁ、停滞しているのは間違いないしここから踏ん張り処なのは承知していますが。。。
怪我みたいな傷みは悔しいですね。

フォーム改造は100挙がった直後から始めたのですが楽しようとしてたかもです。
地力無くしてテクニックも糞も無いな、と。
あと降ろすのがストレス無くても挙げるのにストレスかかったら駄目だなと理解しました。

次回からバー一本分上のライン(乳首の下部分に触れるか触れないか位)に戻します。
(100挙上時は乳首半分位でした。)

長々失礼

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 22:11:01.93

あ、あと背中トレを再開したのも影響あるかもです。
と言ってもベントロウと懸垂だけですが(笑)

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 05:43:07.28

腹や鳩尾に降ろすと言っても適当に降ろしてるだけでは意味ないよ
形だけ真似していても意味がない
そこらへんはやっぱちゃんとした人に指導してもらわないとね
指導してもらって違和感なく降ろせるようになったら伸びがよくなる
110なんてあっという間
基礎があやふやだとこのあたりの重量で伸び悩む人もけっこういる

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 06:29:00.72

90/7
90/5
90/6
90/4
90/2
落ちとる。。

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/08(木) 07:20:35.32

>>897
見よう見まねはだめですね(笑)
究極のベンチプレス理論買ってみるかな。。

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 07:45:40.86

>>888
サイプレってなんや？

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 07:53:16.89

>>900
う、上野？笑

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 07:55:13.22

旧45さんも返答あざっす。
サイドレイズの間違えですね。

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 07:55:51.67

>>899
腹側に流すと前腕が垂直じゃなくなり切り返し時の力が入らなくないですか？
自分は81に人差し指のワイドなんですが、それだと多分ボトム時に前腕が垂直より足側に倒れて力が入らないように思います
ブリッジの組み方や足の力もうまく使えてないのかもしれませんが、もう少しナロー気味にしたら脇も閉まってきて鳩尾辺りでも垂直になり切り返しがうまくいくのかなって思いますが

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 11:20:55.39

>>898
4セット目から85くらいに落とすとか

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/08(木) 11:59:27.61

>>903 ありがとうございます！
先月バーの挙上の軌道をどうしても確認したく
部屋からベンチ引っ張り出して真横から撮影した動画で確認してみました。

確かにボトムでほんの僅かですが腹側に倒れてました。(角度で2-4度位？)
前に見た時は一応垂直に見えたので気にしなかったです。

確かに５レップ単位で撮影したのですが最初の1-2レップは倒れ角度が少なく(ほとんど無い)、しかし3-5になると倒れ角度が大きくなってますね。

５レップ中後半がきつく違和感が有ったのはこれのせいだと解りました。

二点フォーム改造をしていましたがもう一度精査してみます。

テクニックだけで挙げれたら誰も苦労しないですものね(笑)
でも100挙がったのもここでアドバイス貰ったナロー足上止有とテクニックを採り入れたからなんだよなぁ(笑)

ん？！
という事はテクニックで挙げたから筋力は無い！？
とは思いたくない(笑)

アドバイスありがとうございました、何かまた気になれば教えて下さいね。

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 12:00:44.22

ちんちんブラブラりんりんりーん

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 12:44:04.84

>>904
6セット目に80で九発追加しました。
やっぱ起床後１時間くらいは経たないとオッキしないっぽいなー。まー、頑張りまーす

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 13:37:28.23

100の次は125じゃねーのいま？

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 14:21:06.50

>>905
以前にお話ししたダンベル3年です
自己診断のつもりですのでアドバイスなんて恐縮です
105からなかなか伸びなくてこちらも苦労してます
お互い年ですがケガのないよう頑張りましょう

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 14:23:47.86

>>907
8回できるの2～3週やったら5回できるの同じように2～3週やるとかいいかもしれない
俺はその繰り返しで1年しないうちに110行った
参考までに

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 16:22:45.06

ぱぅわー！

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 18:14:07.53

>>909
お疲れさまです！
伸び悩み嫌ですね(笑)年のせいなのか？(笑)
本当お互い怪我には気を付けて頑張りましょうね。

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 18:47:36.34

>>910
なるほど。マンネリ防止ですな。
アドバイスありがとうございます。

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 09:55:08.65

ベンチおわると首が痛い。
肩甲骨と肩甲骨の間あたりが疲労感と軽い痛みがでる。ベンチするときに背中でベンチを押すときに頭とそこを使って押すせいで痛めてるみたいなんだけど、フォームどうしたらいい？

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 12:07:56.17

>>914
ベンチやめてマシンにしろ

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 16:12:59.49

>>914
たまに首ひねりながらあげてるやついるが、そんな風にはしてない？
自分が気づいてないだけで無意識にやってるかもしれない
ここで動画を晒すかトップ選手の誰かに見てもらうのが一番いい

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 17:06:32.94

>>892
旧45歳さん
降ろす位置は誰でも少なくとも1度は悩むとこですよね
1番いいのは一流の選手に指導してもらうことなのですが、新フォームを試すならやはり重量をけっこう落としてやるといいですよ
慣れないフォームで普段扱ってる重量でやるのは怪我のリスクも高くなりますし、なかなか考えながらやるのは難しいので
重量をけっこう落としてやると今より余裕が出てくるし、そのフォームが今より馴染むと思います
トップ選手でも新フォームを試すときは重量をけっこう落としてやってると思います
他にもメリットがあり重量を落とすと蓄積していた疲労がとれますし
減量するわけではないのですから、重量落としても筋力は落ちません
自分も指導してもらってから重量をけっこう落としましたが、筋力は落ちなくむしろ新フォームに馴染んであまり停滞することなく125を挙げることができました
今のベストが止めあり80×8あたりがベストなら、重量を65くらいに落として徐々に増やしていき、5から6週間後くらいに82.5×8あたりを目標にやるといいかもしれません
8×2あたりでセット組む感じで
ただ、独学なのでその降ろす位置がプロの目からみるとずれてるかもしれないので、何ヶ月か試してもしっくりこないならやめて元の位置に戻したほうが無難かもですね
余計なお世話ならすいませんでした
少しでも参考になればいいなと思います

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 17:19:53.20

>>912
今日はベンチの日
105から停滞してるから思い切って110まで増やしてみます
いざ筋トレ小屋にGO！

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/09(金) 17:58:23.34

>>918
お世話になります！

公営のジムに行き始めたのはご存知と思いますが
そこでパワーリフティングの猛者が沢山いらっしゃるんです。
しかし私も昔虎の穴の様なジムに通ってたんですね。
その当時から今回通い始めた公営のパワーの連中は態度がデカク謙虚な人間が一人もいないっていう噂だったんです(笑)

実際に昔大会観戦などで私も気分を悪くしたことも有ったしバカにした態度で接してくるんですよ。特に全国レベルの奴等が(笑)

公営ジムに行くのを渋ってたのもそれが原因なんです。

話しズレましたが指導とかアドバイスは貰えるとは思いますがちょっと。。。(笑)
できれば関わりたくないもので(爆)

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 18:18:06.94

重量落としてのサイクルでフォーム修得ですね。
現在の88×5ノーマルワイド止有をクリアしたら本格的に取り組んでみます。
88×5ノーマルワイド止有で出来れば100は止め無しなら怪我や調子悪くなければいつでも挙がるだろうとふんでます。

ですからフォーム修得のサイクルの提案はまさに的を獲てました。ありがとうございます。

あと腹側に降ろすフォームの違和感、切り返し時の違和感ですが
ハリーさんの児玉さんからの駄目出し編にヒントがありそれを実践したらあら不思議
腹筋の二段目迄降ろしても違和感無かったのにはびっくりでした。(さすがに手首には負担がありましたがww)

それも有ったのでセットクリア後本格的にフォーム修得のサイクルも考えてみようと昨日思ったのです。

いやぁ本当に同じ悩みで経験して解決してきたからこそドンビシャのタイミングでアドバイス貰えるんですよね。感謝です。

それではまた何か気になればレス下さいね。ありがとうございました。

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 18:21:38.52

腹側に降ろしすぎると肩にクソ負担掛かるぞ

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 19:05:56.91

>>918 頑張って下さい！
熟年の星目指しましょう(笑)
朗報お待ちしてます！

>>921
ですね。ベントアームバーベルフロントレイズですもんね。
ベントアーム~を50キロ位ならいけそうですがそれでも肩壊す覚悟は必要かと(笑)
腹側と言っても限度有るんでしょうね。
腹筋二段目はお試しですので気にしないで下さい(笑)

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 19:28:01.20

>>922
110×1
110×潰れ
上がりましたフォームが怪しいけどなんとか
アップの際ブリッジ組む時に足の位置に意識して力が入るところ探しました
やはり頭方向に力がかかるように足で踏ん張ると良いようですね
しかしこれでは卒業できるとは思わないのでもう少しここで精進します笑
次回納得いくフォームで110上がったら卒業します

バーベル始めて7ヶ月今年57歳になる超遅咲きのトレーナーでもなんとかなるものです笑

ありがとうございます！旧45さんも頑張ってください！

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 19:35:12.43

57歳
やりますなー

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/09(金) 20:48:06.61

>>923
おめでとうございます！！！
やりましたね！スゲーなぁ、マジで。
100キロ挙げてから１年経ってないですよね？
確か半年前か８ヶ月位前かな？
試行錯誤、努力、継続は実を結ぶんですね。
本当におめでとうございます！
自分は時間がかかりそうですが頑張ります。

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/09(金) 20:51:51.78

訂正
>>919内のアンカ
>>918さんへは>>917さんへの間違えです。
>>918さんへは別のレスしてます。

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 21:05:42.43

還暦過ぎてるウチの両親にも筋トレやって欲しいわぁ

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 21:58:45.77

>>925
そうですね100上げてからは2ヶ月くらいだと思います

ダイエット目的で筋トレを始めてダンベルは3年くらいやりました
去年の8月半ばからバーベルを始めてなんとか今日で110キロ上がりました
体重は95から82まで落としましたが最近ベンチが伸びないもので87まで増やしました
旧45さんも私くらい体重があれば上がると思うんですけどね笑
身長は185ありますのでそんなに太ってはないかと自分を慰めることにしてます笑
YouTube先生で我流でもなんとかなるもんです！

これからもお互い頑張りましょう！

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 22:02:19.97

ダンベルはどれくらいあげるんですか？

**無記無記名** · 2018/03/10(土) 06:36:22.54

>>929
ダンベルは43でセット組んでました
それ以上はシャフトかプレート買い換えないと重量増やせないので思い切ってバーベルに転向しました
今でも肩や、胸の日は使ってますが笑

何度もスレ汚し申し訳ありません、それではロムに戻ります

**無記無記名** · 2018/03/10(土) 13:48:26.71

>>919
全国レベルの人でもフォームが微妙な人がいるので、やはり児玉さん、三土手さん、鈴木さんあたりに習ったほうがいいです
全国レベルの選手でもフォームが微妙な選手も珍しくないので指導してもらう人を選んだほうがいいでしょうね
例えば全国レベルの人でもラックアップ後に受けた時に肘が明らかに曲がっていたりする人も珍しくないです
やっぱ才能の世界なのでフォームが微妙でもどんどん強くなる人はいるんですよね

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/10(土) 15:37:52.70

>>931 ありがとうございます！
そうですね。
習うのならその方々でしょうね。
教えてもらった方々もレベルアップなさったようですしね。
また教えて下さい！

**無記無記名** · 2018/03/10(土) 16:07:18.98

腹側って意識すると行き過ぎちゃって結果力が入れにくくなる
下ろして自然と手首が楽な位置ってのがあるんだとおもう
あとあげるときに
ノ　の字を描く軌道ができてるのになぜか

おろすときは　「　な軌道でやってるひとこれこそ自然に下ろしてない知識だけでおろしてる
自然に楽におろせるならおろすときも　ノ　の字になるし行き過ぎない

**無記無記名** · 2018/03/10(土) 16:09:33.35

「　の軌道だと　「　の角の部分からすでに手首が斜めってかなり力を消耗してしまうんだよ

**無記無記名** · 2018/03/10(土) 16:16:34.05

感覚で言うと
ラックアップして
乳首におろしてはいけないって思うあまりすぐに腹側（みぞおちあたり）に少し移動させる
これだとラップアップして保持しながら移動でまずエネルギーを使う
そして無理な角度でおろすからそこでもエネルギーを使う

そうではなく

まずラックアップしたらすぐにおろすこれで余計な力が要らない
そうすると乳首の位置になるけど下のほうで少しスライドしてみぞおちの上あたりに下ろすようにする
この下ろしたあたりでやるスライドはそんなに力が消耗しない

2つのやり方で1レップは回数が違ってくる

**無記無記名** · 2018/03/10(土) 16:21:38.83

>>934
訂正
×　「　の軌道だと　「　の角の部分からすでに手首が斜めってかなり力を消耗してしまうんだよ
↓
○　「　の軌道だと　「　の角の部分からすでに前腕部分が斜めってかなり力を消耗してしまうんだよ

手首は立てすぎたらダメ、リストラップを巻いた状態での寝かせた状態
リストラップがない場合は寝かせすぎず立たせすぎず

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/10(土) 17:49:04.59

ID:3PCPgwFFさん
ありがとうございます！
今度のベンチで試してみますね。

なるほど胸に触るか触らないか位で目的地にスライドさせるのか。

直線的に降ろす挙げる時はそのラインで挙げるは試してみましたが。。

楽に自然に降ろすと切り返し直後挙上の力が入らない。
それを無理に挙げるからあちこちに負担がくる。
試してみよう！ありがとうございます！
で、その時は上腕骨の外旋、内旋は関係しますか？

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/10(土) 17:59:43.57

あ、あとそのノの字でスライドさせた結果自然に力が入る場所が
骨格的に乳首ラインという事もあり得ますよね？

**無記無記名** · 2018/03/10(土) 19:17:52.78

>>938
柔軟性が高い人はそれ（乳首）のほうがいいのかもしれない
スライド時の距離がわずかだが短くなるから、
実際のバーを持つ手幅で、ブリッチを作った状態で
ボトムでストレッチされすぎず（多少はある）前腕が垂直な位置に下ろすといいかと

**無記無記名** · 2018/03/10(土) 19:23:51.38

才能で強い人は乳首でおろしてる人が多い感じがするわ
ジムにいる強い人70歳近いけど150キロあげる人（若いときは170キロ）の人
フォームが乳首よりもさらに上かもしれない、まねしようにも無理だった
あと動画だとＪＩＮは乳首でおろせてあげられる
インクラインでもおろしきってるしかなりやわらかい若い頃からやってたからか

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/10(土) 20:36:17.12

>>939、>>940
何度もありがとうございます。
色々試してみます。

皆さんに腹側に流すアドバイス沢山頂いたのでひとつひとつ検証精査してみますね。

ありがとうございました！

**無記無記名** · 2018/03/11(日) 06:36:41.78

90/7？8？
90/5
90/3
80/9
80/8

**無記無記名** · 2018/03/11(日) 06:40:28.89

ＮＨＫスペシャル「被曝（ひばく）の森２０１８～見えてきた“汚染循環”～」
2018年3月7日（水）: NHKドキュメンタリー
７年前、福島第一原発の事故によって、放射性物質で汚染された区域。去年の春、国による計画除染が終わり、広範囲で避難指示が解除された。
しかしその一方で、山間部を中心に「帰還困難区域」が残された。住民たちが帰ることを許されないこの場所で、何が起きているのか？
科学者たちは放射性物質が残留するメカニズム、そして生物に与える影響を明らかにしようとしている。
住民の思いも交えながら、放射能汚染の実態を伝える。
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/46/2586019/index.html

ＮＨＫスペシャル「被曝（ひばく）の森～原発事故　５年目の記録～」
2016年3月6日（日）: NHKドキュメンタリー
福島第一原発事故によって９万人もの住民が強制避難して生まれた広大な無人地帯。５年の歳月で、世界に類を見ない生態系の激変が起きている。
人を恐れないイノシシの群れが白昼堂々と街中を歩き、ネズミやアライグマが住宅に侵入して荒らすなど「野生の王国」化が進む。
原発事故が生んだ“被曝の森”は今どうなっているのか？生物への放射能の影響は？
世界中の科学者たちの調査等から明らかになる知られざる避難地域の５年目の記録。
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/46/2586636/

**無記無記名** · 2018/03/11(日) 11:08:36.43

下ろす位置と軌道の話が出たが、自分はこれ参考に脇絞り気味にしたら
腹側に自然に流せるようになって肩に負担かからなくなった。
https://www.youtube.com/watch?v=NZdJyA6QBdQ

上げるときは逆にスティッキングポイントで脇開き気味にして
頭側に軌道戻して肩と三頭に分散させるイメージにすると押しやすい。
自分は179、62kgでストローク長いので、比較的体型の近い東坂さんの
フォーム参考にしてる。
グリップは81cm人差し指のワイドグリップ（逆ハの字）。

まだまだ安定していないが、長年100kg目前で停滞していたのが
フォーム変えてから半年で105kgまでじわじわ伸びている。

**旧45歳再入門** ◆EXkilp59vM · 2018/03/11(日) 12:04:53.65

>>944
ありがとうです！

「腹側に流す」ですが具体的に乳首ラインとか胸筋下ラインとか鳩尾(腹筋第一段目)とか
どこら辺まで流してますか？

参考迄に教えて下さい。