スクワットを捨て、ダッシュ等で下半身を鍛えるスレ
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坂に限らずダッシュは良トレだよな〜
やっぱり走ることでしか鍛えられない部分もある それだったらタイヤ引いたり、ウエイトベストなどつけてダッシュしたほうが良さそう
上半身、腕の振りも大事だから タイヤ引きなんざ、部活じゃあるまいしどこに置いてあるんだよアホかww 人間を肩に担いで救出する消防士とかレンジャーとか
ああいうのは使える筋肉だよなカッコイイ
いくら200キロでスクワットできてもちょっと走ったらゼーゼーいう
ビルダーとかは使えない筋肉だ そういえば近所の運動公園にロープが
くっ付いたタイヤが何個かあったな
今度使って見ようかな 朝のロードワークの準備運動として屈伸とジャンピングスクワットやってる。
ロードの途中の坂でダッシュもやってる。 使えない筋肉とかいう言い方はアレだけど、やっぱり走れる身体にしとかないとな
坂ダッシュにしろ有酸素にしろやっといて損はないわ 隙自語りで申し訳ないですが・・・
昔、高1の時に部活に入らず筋トレを始めました。
そして2年か3年の時に50m走の記録が5.9秒でした。
もちろん、ストップウォッチでの計測なので誤差はあると思いますがかなり速い方だったのは間違いないです。
小学生の頃から足は速かったのですが、特に高校に入ってからはダッシュなどは一切やったことなかったです。
ボディービルダーを目指していたので、ひたすらバーベル、ダンベルで全身を鍛えていただけです。
どう考えてもウェイトトレーニングをすると動けなくなるというのは間違いだと思います。ドーピングでもしないと、そう簡単にはゴリマッチョにはなれないのでしっかりとスクワットとかをやった方が良いと思います。
もともと鈍臭い運動神経の悪い人間は逆効果になる可能性は否定しません。 >>794
週1でもダッシュとかトレーニングしてるとしっかり効果あるしね
細々と続けられるペースを見つけるのが良いよね >>795
手動はマジで全く参考にならんからな
ボディービルじゃなくウエイトリフティングしてたら4秒9とか出たかもねw 自身の経験からも陸上選手達の一般的なウエイトのメニュー見ても運動生理学的にもボディービルやパワーリフティング的なウエイトしてたら動けなくなるのは明らか
弊害の多さには個人差はあるにせよ、スピード、RFD、効率的な体の動きへの妨げなど、どう考えても大きなマイナスにはなる >>798
795だけど、もしかして俺は凄い才能持ってた可能性があるってこと?マイナスの事をやっていなかったら、もっと速く走れたはずだとw
なぜ、素直に事実を受け止めれないのかな。
あなたは真剣にウェイトトレーニングをやって、ある程度の結果を残したことがあるのか? >>797
走る練習しなくても速い俺と、口だけは達者な凡人のお前とでは、素質が違いすぎて理解出来ないだろうな。 >>801
俺の言っていることを妄想決めつけるのは、お前に並以下の素質しかないからだよ。他に趣味探した方がいいと思うよ。向いてないことをいつまでも続けても結果出ないよ。 陸上短距離選手のウエイト自慢はクリーンやスナッチばかり
あとはせいぜいハーフやクォーターのスクワットか
普通のデッドリフトやフルスクワットの重量自慢は無い
何故ならそれは短距離とは方向性がズレているから 脳内に50m5秒台のビルダー志望という人格を作り上げる逞しい想像力
侮れん >>804
お前、文章理解する能力あるのか?
ストップウォッチだから誤差があるかもと認めてるだろ。 >>795
https://youtu.be/thZ457SXjX0?t=133
この動画見ればわかるけどプロスポーツ界隈の50m走ストップウォッチ計測ですらメチャクチャ
この中では5秒79って言ってるけど走り出しを見てからの計測でも6秒1〜2かかってる
正式な手動計測だとおそらく6秒4〜5、電動換算で6秒60〜70がやっと
素人の計測なんて0.5〜0.8くらい速いタイムが出てると考えてもいいくらい適当
自分のリアルな足の速さ知りたいなら陸上の大会出た方がいい
夏から秋にかけて全国の主要都市でやるかけっこチャレンジなるイベントでは陸連登録しなくても1000円くらいで50mか100mの正確なタイム計れる ストップウォッチ計測で5秒台なんて野球部に何人かいないか?
本当に雑魚ばっかりだな。 5秒9もビルダー志望も口だけなんだろうな
虚言症のカスは死んだ方が良い >>808
「鈍臭い運動神経が悪い人間」って言葉が気に障ったかい?
ゴメン、謝るよ。鈍臭君。 >>807
そりゃ滅茶苦茶な計測ならわんさか5秒台出るだろ
陸上素人の手動なんてほとんど参考にならん プロ野球界1の俊足と言われてた松井稼頭央でも電動だと50m6.1とかだったからね
電動で5秒台なんて専門の人以外では相当厳しいと思う >>811
誤差があるのは認めると初めから言ってる。
小中高の体力測定なんてストップウォッチ計測が普通じゃないですか?
それとも今の学校には厳密に計測する機械が導入されてるのか?いずれにせよ、走る練習を全くやらずに筋トレのみの俺が相対的に足が速かったのは間違いない。 >>809
で、お前は何秒だったんだ?
6.5秒?7秒?
お前の実際のタイムは8秒近いんじゃないのかなw
才能ない奴は市民マラソンでもやってろ、ヒョロガリ。 なんか可哀想だな
ここでイキってないで公式の試合で走ってくればいいじゃん
そして現実を知ればいいよ >>813
その誤差がデカ過ぎて参考にならんって話
そもそも計るルール知らない人が多いからね
走り出してから時計スタートしたりヨーイドンの音聞いてから時計スタートしたり、距離がそもそも50mなかったり追い風が強かったり
ちなみにちゃんとルール分かってて慣れてる人が計っての5秒台なら手動でも文句無しに超絶速い
それを走るトレーニングどころか走る機会すらないボディービルトレオンリーの人が出したとしたら、日本トップレベルの才能を持つ超天才って事になるよ >>815
いや、別にイキってるつもりはないよ。
ただ事実を言っているだけ。タイムに誤差があるのは初めから認めている。
誰でも何かしらの才能はあるでしょ?絵が上手い、歌が上手い、数学が得意、喋るのが上手いとかなんでもいいけど何か一つぐらい特に練習したわけでもないのに秀でてるものがあるはずだよね。
俺は小学生の頃から速く走るのが得意だった。
ただそれだけ。他の事に関してはこのスレの住人よりも劣っていると思いますよ。 体育の50mで俊足自慢ってのが低レベルすぎる
匿名で粋がるならもっと設定練り直してこい ウ板ってこういう痛々しい奴が結構いるから見てて楽しいわ
珍獣ランド >>816
重要なのは5.9という数字ではないんですよ。
実際のタイムは6.5ぐらいだったのかもしれないですけど、仮にそうだとしても平均よりはかなり速い方ですよね。
で、このスレの住人の理論だとスクワットなどの筋トレをすると動きが鈍くなるんですよね?
自分は全く走る練習せずに筋トレだけで、けっして遅くはないタイムで走れた。
矛盾してないですかと。
妄想だとか叩いてくる人はこの矛盾を認めたくないから、揚げ足取りしてるだけにしか思えないです。 >>820
矛盾はしてないよ何も
スクワットやデッドリフトに走る上でのマイナス要素はあるけどプラスの要素もそりゃある
だから元々走るのが速い人なら全く運動しない状態に比べたらマシになる事もあるだろうよ
そんな例が一個出ただけでどうという事も無いが
こんな話でクイックリフトをやめてボディービルトレに移行しようなんて陸上選手もいない
競技者レベルならボディービルトレなんて愚かなだけだから あげ足取りってか否定したいってのは正直ある
俺は陸上やってるからどうすれば速くなるかを日々追求してる
そんな立場からしたら無知な素人が的外れ低レベルなトレーニングを出して「これで速くなるだろ!否定すんな!」とか言われたらムカつく
こちとらお前らの数万倍はどうしたら速くなるか?を追求してんだよ
そんな短絡的浅はかを強く推されたら低次元抜かすなと否定したくなるわ >>822
クイックリフトですか・・・
ボディビルトレのことを勘違いしてないですか?
なんかバーベルとかをゆっくり挙げ下げしてるイメージがあると思いますけど、挙げる時はなるべく速く、下ろす時は重さに逆らうように1〜2秒掛けるのが基本です。
本人は爆発的に挙上しているつもりでも、扱っているものが重いのと、対照筋に負荷をかける目的で関係の無い筋肉の関与をわざと断ち切っていて全身の力が使えない場合があるんです。
動作は遅く見えますが使っているのは、クイックリフトと同じ速筋です。 >>823
自分の例は確かに極端ですけど、スクワットやレッグカールなど走る時に必要な筋肉を鍛える種目をやって本当にマイナスになるんですか?
世界のトップ選手は筋トレやってないんですか?
あと、あなたが陸上の何の種目をやっていてどれくらいのレベルか知らないですけど、遺伝的に向いてない競技でいくら頑張っても大した結果は残せないと思いますよ。
ましてや、基礎的な筋力を養うスクワットなども否定しているわけですよね? おれはサブミッションありのレスリングやってるんだけど
補強トレでBIG3をやってたんだ確かにガタイは良くなったし重量も上がった
でも身体の動きにキレがなくなりウエイトは上がるけどそれが人間相手にはまったく反映されない
それからウエイトやめてダッシュ取り込んだらめちゃくちゃ動きが良くなったしスタミナもついた
格闘技に限って言えばバーベルスクワットよりダッシュの方が使えるよ 格闘技って上に押す運動じゃなく斜め前に力をぶつける運動なんだよ
タックルにしても踏み込みにしてもパンチもそう
だからダッシュで鍛えるのは理にかなってるってことだろうな 両方やる方がよくない?
後は量の配分の問題でどっちかに偏ったトレじゃあまり大きな成果にはならん気がするんだけど >>829
スクワットでも自重でジャンプスクワットみたいなのは
体に瞬発力つけるためには意味あると思う
でも高重量かつぎ筋肉に効かすためロックせずにゆっくりあげる
みたいなビルダー式スクワットは逆効果だな
筋肉がデカくなっても動きがおかしくなる >>827みたいな馬鹿はちょっと…
まんまやってる事はピーキングに近いもので
ウエイトでフィジカル面を強化してからの
競技練習と瞬発系トレーニングへの移行に
なってるんだから、身体へのダメージが
大きいウエイトを辞めて、その分
速い動きを取り入れて競技練習を
重ねればそりゃあパフォーマンスは上がっても
不思議ではないだろうに
格闘技に限ってはーなんて言ってしまうんだからなぁ
こう言う奴が下手に人に
教えたりしない事を願いたいわ >>831
ハイハイ
格闘技やスポーツもやったことないウエイトオンリーが
ネットから拾い集めた用語並べてせいいっぱい理論武装してるつもりだろけど
まったく説得力ないしwww >>824
そんなのは当たり前だけどいくら爆発的にあげようとしても高重量スクワットやデッドリフトだとスピード出ないだろ
だからスピードにもRFDもマイナスになるんだよ
ウエイトリフティングや陸上がクイックリフトの基礎の為にスクワットやデッドリフトもするのと、それオンリーではまるっきり違うんだよ
別に通常のウエイト一切やらないとは誰も言ってない また金も稼げないスポーチュマンがわざわざ
ウェイトオンリーマッチョを馬鹿にしにきてんのか?
哀れだな おっとスポーツも筋トレも勉強も出来ないブサメンで金金言う他力本願の野球ヲタクの登場ですか >>827
そうなんですか?
プロレスラーの船木誠勝は薬入れて筋肉増強したら試合が楽になったと言ってましたよ。
動画探せばありますよ。 >>830
ちょっと調べたらすぐに、外国スプリンターがバーベルスクワットしてる動画見つかったんだけどw
日本人はやらないってことなの?
だからいつまでたってもリレー以外結果でないのでは? >>833
いや、俺もウェイトのみでいいとは言っていない。 >>837
日本短距離界もやってるよ。
80年代以前からすでにやってたし >>836
バカか?
ダッシュトレの有効性の話してるのに
ステロイドがどうとか
スレチだよあんた >>841
さすが室伏だなこれが一流の教えだ
「高重量のバーベルスクワットやれば筋肉とパワーが付いて足が速くなる」
みたいなデタラメを教えるウエイトバカの指導者とは大違いだ >>833
クイックリフトは神経系の発達狙いですよね?
今持ってる筋肉でいかに効率良く瞬発力を発揮するかみたいな。
ただ基本的に筋力は筋肉の断面積に比例するものなので、より大きな瞬発力を得るには限界があるわけです。
であれば、走る時に必要な主働筋をボディビルトレで肥大させてポテンシャルを引き上げた後に競技に特化したトレーニングした方が効率が良くないですか?
知っていると思うけど漸進性過負荷の原則というのがあって、毎回同じ重さ、同じボリュームでは筋力は発達していかないんです。
同じドライバーならより高性能な車の方が速いよね。
軽自動車でいくら小手先の技磨いても限界あるでしょってことです。 >>835
自己紹介か?
自分では何一つ努力できない無能がよお >>845
聞いてもいないのに君が勝手に自己紹介始めたんだろ 見も知らぬ他人がブサメンだのなんだの
妄想するのは楽しいか?
そんなことでしか自尊心を保てないのは
大変だなあ >>831
レスリング君は自称足速い君の自演キャラやろ >>832
悪いが俺も格闘技経験者だよ
強いて言えば現役のボクサー
まぁ口が悪かったね
謝ります。 スクワット不要論のしゅぽーちゅ頑張ってる君達は、いつまで続けるつもりなのかな?w >>843
筋肥大トレをするにしてもあくまで走りに必要な箇所を肥大させて無駄な箇所は極力つけないようにする
だから一般的なボディービルトレはあまりやらないな
あと筋肥大しか考えてないボディービルトレでは肥大しても機能性が大きく下がるから効率悪い
ウエイトで筋肥大は成功しても遅くなる例は多い
あと特別筋肥大目的のウエイトなんかしなくても世界レベルの10秒0台は結構いる
走る練習でも結構肥大するから 確かにハムストリングスなどの走りに必要な箇所の筋断面積とタイムには相関はあるが、ある程度でしかないし、無制限に太くしていけば良いって事もない
だから結局機能性が一番重要
ウエイトで成功してる選手達も、機能性第一での肥大に取り組んでいる 一般的なビッグ3やボディービル的トレでトップクラスになった奴はいなくて、ウエイトあまりしてない人や機能性重視の考えたウエイトしてる人がトップにいる
筋肉のデカさに拘るのは典型的な陸上知識皆無の素人考え >>848
こんな妄想を真っ先に言い出したカスがよく言うわ
説得力の欠片も無い
頭がよほど悪いのかアルツハイマーなのかw
834 無記無記名 sage 2018/12/21(金) 12:27:56.50 ID:3OGBflLg
また金も稼げないスポーチュマンがわざわざ
ウェイトオンリーマッチョを馬鹿にしにきてんのか?
哀れだな >>853
あまり自分の意見に対する答えになっていないような気がするけど、まあいいです。
で、骨格的に劣る胴長短足低身長の日本人が世界レベルの記録を出すにはどうすればいいんですか?
どれだけ走り方を工夫したところですぐに限界が来ると思いますけど?そこで、走る時に特に必要な筋肉を肥大、強化するという選択肢はないのですか?
過去に具体的な失敗例でもあるなら別ですが、やりもしないで否定するのはどうかと思います。 日本人は甲野先生や高岡先生が提唱する古武術トレーニングやればいいよ
過去にもナンバ走りで成績あげた陸上選手もいたし
野球の桑田も再起した
ウエイトは使えない筋肉つくるだけ カールゴッチやヒクソンやマイクタイソン
本当に強い男たちはウエイトを否定した
野球でもウエイトバカのダルビッシュは活躍できないが
ウエイト否定のイチローは凄い成績残した スクワットで作れる脚は単に垂直にバーベルあげるだけしか役だたない
走って鍛えた脚は様々な運動やスポーツや格闘技で役立つ
それが結論だな 室伏のバーベルスクワットは相変わらず無視ですかw
世界的スプリンターのスクワット動画も探せば見つかるよ?わざわざ貼り付けるところまでやってあげなきゃダメかい?しゅぽーちゅ君w >>858
別に日本人は低身長じゃないから
身長面でのハンデは全くない
足の長さも言われるほど影響ない
さっきも言ったが肥大だけさせても意味は無いし、90年代80年代の筋肉信望の時代にウエイトしても強くならなかった例が凄い多かった事実がある
まるっきり知識ないくせに何を根拠にやりもしないでとか決めつけてんのか知らんが適当抜かすな しかしウエイトオンリーの根拠無き日本人スプリンター叩きは全部同一人物か?と思うほど皆同じ内容だ https://youtu.be/V50yzq01GKs
本当に日本人選手は貧相な身体やな。
これ見てなんとも思わないのか?
こんなヒョロイ選手どんだけ量産しても100年後もメダルは無理やなw >>866
藤光、高瀬は日本人でも特別細い2人だからな
もっとガタイ良い選手はいくらでもいるがこの2人が200m日本歴代3位と4位
五輪や世陸で準決勝進出の経験もあるし記録も世界トップクラスで決勝進出してもおかしくないレベル
筋肉量しか見てない奴には気にくわないだろうがな でも世界選手権で銅メダル獲った末續は日本人スプリンターの中でも特に細いんだけどな
でウエイトはあまりやらずひたすら200mとか走り込むタイプだった
俺は別にウエイト否定派じゃないしむしろウエイトやりまくって記録伸ばしたタイプだったけど
短距離は走り方によって筋トレが効きやすい人と効きにくい人が居ると思うし難しいよ メダルは2003年に同じ様な体格の末續が獲得してる
その大会のランキング1位で2003年の世界ランキング3位
世界ではウィアーとかジュボドワナとかンドゥレとか細い体でもメダルや上位入賞の選手はいるし >>868
ずば抜けたセンスや素質があって結果残してる選手には何も言うつもりはないよ。
このスレにいるような凡人レベルのしゅぽーちゅマン達は順調に記録伸びてるの?このまま行けば日本代表も夢ではない?
ほとんどの奴が違うだろ。自分の周りでは1番かもしれんが、記録自体は停滞してるんだろ?
コーチの教えはこうだからとか、常識ではこうだからとか言ってたらいつまでたっても進化しないよ。気が付けば平凡な選手で終わっていくのが目に見えてる。
たしかに俺は陸上知らないけど、逆に選手本人が気が付きにくい事が客観的な視点で見えるんだよ。 そもそも、スクワット否定派のキミ達は出来るの?ちゃんとしたスクワットが。
肩が痛いとか腰を痛めたとかで逃げてるだけじゃないのか?スクワットもまともに出来ないなら、本当にバランス感覚悪くて運動神経が悪いよ。しゅぽーちゅマン達が馬鹿にしているビルダー以下の素質しかない。 >>859
桑田は新ストライクゾーンがハマっただけでは? >>867
日本歴代3位とかどうでもいいよ。
実際の映像で、ヒョロイ日本人が筋肉マンの外人に負けてる。 >>872
あんな天才的な走り方出来る後継者がいるの? 都度確認して修正するのを繰り返す事だよね
これさえやれば、なんて言う万能なものなんてそうそうないと思う >>876
どうせ凡人しゅぽーちゅマン達は、あれは例外、特別、向いてただけとかで片付けるんだろ?
そして今まで通りのやり方で平凡な記録w ウエイトオンリーくん、コンプ爆発させすぎだろ
ちょっと落ち着け >>871
スクワットでバランス感覚とか運動神経を語るなよwww
それってスクワットでしか使えないバランス感覚と運動神経でしょ >>862
よく見ろ
室伏のスクワットは両端にハンマーぶら下げてるだろ
つまり感覚を磨くトレしてる
使えない筋肥大のスクワットとは別物 スクワットやれば運動が強くなるなら
ビルダーを11人集めれば最強のサッカーチームできるし
ビルダーが格闘技やれば世界最強になるってことになるだろ
なわけねーよな
スクワットいくらやっても運動神経もバランス感覚も磨かれない
筋肥大=運動能力の向上みたいなオカルトから離れろよ そのとおり
スクワットなんてやってる一流スポーツ選手なんていない >>870
選手本人が気付きにくいってよりも単に浅はかなだけ
選手やコーチは君の短絡的な発想の10倍先を行ってんだよ
ただのボディービル的スクワットなんかやってんのは80年代の奴ら
君が思ってる100倍は陸上選手達は考えてるし進んでる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています