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スクワットを捨て、ダッシュ等で下半身を鍛えるスレ
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0001無記無記名垢版2017/10/06(金) 14:17:57.25ID:Zluwa6FW
使えない筋肉はもういらない
0314無記無記名垢版2018/10/24(水) 22:19:00.85ID:39Nshs8E
最近スクワット全然伸びないからもううんざり。
スクワットはほどほどにしてダッシュやろうかな。
坂道や階段をダッシュすれば筋力アップもできるかな。
0315無記無記名垢版2018/10/24(水) 22:47:29.75ID:EFeK+5kI
>>295高校の大会みると１１秒ちょいでも全国大会でてるね
0316無記無記名垢版2018/10/24(水) 22:56:34.17ID:yJBTFoC5
田舎の方やろ
0317無記無記名垢版2018/10/24(水) 23:05:21.86ID:M0Fz9X7+
>>314
良いと思うよ
筋力の立ち上がりと言うか、スイッチをスッと入れられるようになる感じ
0319無記無記名垢版2018/10/24(水) 23:20:49.85ID:39Nshs8E
>>317
そうか、サンクス。
0320無記無記名垢版2018/10/24(水) 23:21:42.58ID:c3MdSpah
>>315
なんか近年はそれもゼロになりつつある
今年のインターハイ出場者一覧記録みたら全員10秒台だった様な気がする
少なくとも去年の高校生10秒台は500人突破してるらしい
10年前の倍くらいに増えてる
0321無記無記名垢版2018/10/25(木) 00:28:40.80ID:hAM1GWPV
大会ってんだから地方予選とかでの記録でベストの話はしてないんじゃなかろうか
ベスト10秒9台とかじゃ普段は11秒2とか3くらいだしな
スポーツ大将に出てた高校生もベスト10秒66と10秒69が揃って11秒台だったし
0322無記無記名垢版2018/10/25(木) 09:34:23.42ID:MlxzEOQu
>>321それ あくまで大会での話
自己ベストではなく
0323無記無記名垢版2018/10/25(木) 09:39:19.23ID:MlxzEOQu
関係ないけど高校野球も普通に１４０キロ投げる投手がごまんといるようになったね
公立にもいるし
0324無記無記名垢版2018/10/25(木) 10:32:51.51ID:JsfJcNxV
それだけ練習法も確立されてきてるって事だろうね
ボルト超えるのは計算上だと30年近く無理みたいだけど
0325無記無記名垢版2018/10/25(木) 11:35:01.50ID:VBANwIvc
平均値の計算とボルトみたいなイレギュラーは違うでしょ
ポルトが出て来るちょっと前は人類の限界は9秒55くらいって言われてたけど追い風次第ではボルトはすでに破ってる計算だし
0328無記無記名垢版2018/10/25(木) 16:50:40.51ID:JDIeY4/H
>>325
平均値じゃなくて世界記録の推移からの計算上じゃなかったっけ？
0329無記無記名垢版2018/10/26(金) 01:03:33.15ID:rwOArwNH
>>326
ハングリー精神があって努力したから
ちなみにスポーツに天才はいない
強い人ほど例外なく努力してる
日本で1番努力したのが桐生で世界で1番努力したのがボルト
努力は裏切らない
0330無記無記名垢版2018/10/26(金) 01:50:19.25ID:PylBGnft
素人の自己流でこれ。
https://youtu.be/-qTAeVGl_e8?t=47
飛び方を教える人がいないらしい。
まあそれ以前にマットがないわけだがｗ
こんな化物民族が長距離走ってるからそりゃ勝てるわけない
0331無記無記名垢版2018/10/26(金) 03:00:59.47ID:rRclrlDa
>>329
真面目に何かに取り組んだことない奴の
言葉って感じだな
0332無記無記名垢版2018/10/26(金) 07:46:23.18ID:0ZRCJR8r
身体能力の限界値を技術で101%にできないからなー
身体能力を100%生かす技能だけで見えない球が見えたりできないし
0333無記無記名垢版2018/10/26(金) 07:48:24.69ID:A60LtWRF
(ステで)限界を吹き飛ばして〜♪
0334無記無記名垢版2018/10/26(金) 08:59:35.77ID:j2fhpuwQ
>>329
>>331

努力の方向性、質の問題も大いにあるからな

自分では、あるいは周りから見てもあの人めちゃくちゃ努力してがんばってると評価されたとしても
その努力の内容が効果的なものじゃなければ、少ししか努力してないように見えても、ものすごく効率的で最短距離で目的達成しようとしている人に負ける可能性はある

寿司職人とかも良い例
数年修行して、昔からの伝統的な指導方法等で、最初の1年は下仕事しかさせてもらえなくて、見て覚えろ的な空気があったりして覚えていった職人よりも
ホリエモンが話題にしていた半年間の寿司職人養成所で、最初から寿司の握り方や調理方法等きっちり教えられて最短距離で寿司職人になったほうが結果が出ていることもあるし
実際に☆も取ってるんだよね　10年修行しても☆レベルにならない職人だっているのにね

だから年数、努力量＝結果　ではないな　どんだけ頑張っても、無駄なことやったら意味ないから
0335無記無記名垢版2018/10/26(金) 09:50:25.14ID:0ZRCJR8r
>>334
概ね同意
1トンのパンチが打てても当たらないと非力女の猫パンチと同等になるから当てる技術を練習して身体能力を100%生かす
0336無記無記名垢版2018/10/26(金) 09:51:43.82ID:0ZRCJR8r
当てるセンスが無いと当てる技術が必要なので努力しないとせっかくの身体能力が無駄になる
0337無記無記名垢版2018/10/27(土) 08:16:58.31ID:m3QoPOPI
日本式の見て覚えろ的な非合理性も、いい部分はあるんだけどな
0338無記無記名垢版2018/10/28(日) 08:05:04.06ID:RodVBuvF
見て覚えたらすぐに実践してエラー＆トライしないと意味ない
0339無記無記名垢版2018/10/28(日) 13:04:19.52ID:64Mueo8n
技術のありがたみとか教えてもらうありがたみとか、
そういうのはすぐ提供されちゃうとわかんなくなるんだよ。
朝鮮とか中国とかそうだろ？
とくに朝鮮。
基礎研究おざなりにしてるから産業を創造することができない。
先進国からの技術輸出がなければすぐに没落してしまう。
やっぱり丁稚期間は必要だよ。
0340無記無記名垢版2018/10/30(火) 06:55:02.61ID:x6p2HOj2
レッグカールで追い込んだ後に、坂道ダッシュをしたら、ハムストリングが筋肉痛になって歩けないくらい痛い
0342無記無記名垢版2018/11/01(木) 13:50:01.08ID:qArHIxDQ
ふくらはぎが痛い。ストレッチしても揉んでも温めても湿布しても。
なんか病気？
0343無記無記名垢版2018/11/01(木) 17:01:15.90ID:nhiUHEod
病気です
0344無記無記名垢版2018/11/01(木) 22:52:40.51ID:A7dc9MXk
シューズが悪いんだろうね
クッションが効きすぎて柔らかいシューズ履いてるとそうなる
0346無記無記名垢版2018/11/02(金) 02:46:57.51ID:OaXzbWpW
みぞおち位の高さにその場から飛び乗るのを
5回5セットとデプスジャンプ5回５セットやったら下半身じゃなくて僧帽筋が筋肉痛になった…
0347無記無記名垢版2018/11/02(金) 11:36:31.34ID:PKzxY04B
だいたいスクワットしてるのに階段で息切れするとか体力ない奴はしゃがみが浅すぎるし、回数が少なすぎる。
重量で見栄張りてーのもわかるが、思い切って重量を半分にしてフルスクワットで20レップ×3セットやってみなよ。
日常生活で疲れることはまずなくなるし、階段駆け上がっても息あがらなくなるよ。走る必要なんてない。
0348無記無記名垢版2018/11/02(金) 12:59:31.72ID:+5c+SPRL
ただし走りたいなら走っても良い
0349無記無記名垢版2018/11/02(金) 13:35:05.40ID:cvWpZ7MV
わからない知らない世界を否定できる想像力の持ち主>>305
0350無記無記名垢版2018/11/02(金) 13:43:08.63ID:8dMT1gzc
どっちかというと脊柱起立筋と腸腰筋が重要
歳取るほど走りの差でその違いが顕著に現れ、ハムケツだけで走ろうとする

まず腰が弱いと反発に耐えられない
腸腰筋が弱いとガニ股傾向、かつ足が流れやすく、もつれやすくなる
0351無記無記名垢版2018/11/02(金) 14:54:46.41ID:s+eahtH3
>>306
RFDなんか下がらんだろ
RFDが下がるならWL選手がフルやったら
極端な話競技力下がるって事にもなりかねない
ハーフより垂直跳びの数値が上がった
エビデンスはしっかりあるって言うのに…
あのエリートS&Cトレーナー河森氏も
フルスクワット推し
まぁあまりアホな事を言うのはほどほどにね
(・∀・)
0352無記無記名垢版2018/11/02(金) 16:40:12.20ID:OaXzbWpW
どちらもやるのが良いんだろうね
0353無記無記名垢版2018/11/02(金) 17:53:00.26ID:f/EJehNx
>>351
お前みたいなカワモラー（失笑）のチンカス信者はどこにも湧くなw

あいつらの言うフルって、お前の考えるフルとは全く違うぞ
0354無記無記名垢版2018/11/02(金) 18:04:43.21ID:s+eahtH3
>>353
まともな反論来たらすぐチンカスやら信者か…

>>あいつらの言うフルって、
お前の考えるフルとは全く違うぞ
コレを詳しく説明してくれませんか？


ちなみに俺はQSやHSに否定的ではないからね
まぁ出来るならフルもやるべきかなとは思うけど
フルをやるとRFD低下って発言が
？？？って思って横からレスしただけだからさ
0355無記無記名垢版2018/11/02(金) 20:28:20.30ID:f/EJehNx
加賀の塾で教わってこいよ低脳ガリ
0356無記無記名垢版2018/11/02(金) 21:27:48.99ID:V89BeZUW
大ケガ招くメソッドやってくれっからw
0357無記無記名垢版2018/11/02(金) 22:02:59.56ID:jrInmxkD
>>351
ウエイトリフティングは単に競技特性上フルスクワットも必要ってだけだろ
RFDが下がらない根拠にも反論にもなってない
クリーンやスナッチの力発揮の時間よりスプリントの方が短いってのも重要
だからウエイトリフティング選手はフルスクワットやり込んでも深刻に弊害が出るって事はないかもしれんが、
スプリントは違う
0358無記無記名垢版2018/11/02(金) 22:49:16.98ID:XtEU0tlj
綺麗に走るって難しいね
中学時代とかも途中フォーム乱れまくりだったよ…
0359無記無記名垢版2018/11/03(土) 00:07:46.13ID:mXbs+7kl
競技によって違うんだろうね
俺は100ｍやってたけどスクワットはハーフかパラレルだけだったけどそこそこのタイム出てたし
ちなみにデッドもやってなかった
0360無記無記名垢版2018/11/03(土) 00:53:28.98ID:iw3TP6dw
つうかフルスクワットでRFD下がるのが「？？？」なんて奴いるんだな
RFDって言葉分かる人なら全員知ってるor容易に想像出来ると思うんだが
0361無記無記名垢版2018/11/03(土) 01:05:58.16ID:iw3TP6dw
あと当たり前だけどトレーニングも人の動きも様々な要素がある
RFDが多少下がってもそれ以上に筋力向上すればクリーンやスナッチではプラスになるだろうし(RFDという一要素がマイナスになったからと言って競技力全体が下がるとは限らない)、陸上短距離選手でもフルスクワットでタイム伸びるケースだってそりゃあるだろ
ただ上のレスにある様な理由で日本の短距離トップ選手でフルスクワットやり込んでる奴は少ない
0362無記無記名垢版2018/11/03(土) 13:10:53.40ID:XRkib6pg
勉強になるわ。
0363無記無記名垢版2018/11/03(土) 21:26:06.22ID:ZS+DSH8R
>>361
ションベン臭い重さしか持てないオタクが知った風なこと言ってるぜｗ
SNなんてSQでいうフルボトムポジションからのRFDが全て
この場合RFDだけでなくSSCも考えないと童貞が女語るみたいなことになる

RFDって言葉分かる人とは到底思えないんだがｗ
ガリオタなんて所詮この程度だわ
0364無記無記名垢版2018/11/03(土) 22:42:09.90ID:iw3TP6dw
>>363
それはフルスクワットでRFDが下がらない理由にはならないね
0365無記無記名垢版2018/11/03(土) 22:55:42.28ID:iw3TP6dw
>>351
つうかなんでいきなり煽り口調なの？
幼稚過ぎだろ
マナー守れ
0366無記無記名垢版2018/11/03(土) 22:59:16.67ID:IwnAkrMr
>>357
なんで勝手にスプリントの話にしてるんだよw
もうフルがクォーターよりジャンプ力が
あがりましたってデータもあるんだから
必ずしもフルがRFD低下にはならないって事でしょ。
0367無記無記名垢版2018/11/03(土) 23:05:06.37ID:mXbs+7kl
そこはフル、パラレル、ハーフ。クォーター全部で比べてみないと何とも言えなくないか
とりあえずフル＞クォーターってだけでフルが最適解とは限るまい
0368無記無記名垢版2018/11/03(土) 23:09:57.65ID:iw3TP6dw
>>366
それは>>305くらいから始まったから
垂直跳びは忘れたがスプリントなどではクォーターやハーフの方が速くなるという研究結果がある。実際トップ選手達は深いスクワットあまりやらないし

しかしトレーニング初心者の場合はフルの方が速くなるという結果だったそうだ
0369無記無記名垢版2018/11/03(土) 23:14:09.49ID:iw3TP6dw
何度も言うがトレーニングは一要素ではない
RFDという一要素が下がるからって全てがマイナスになるとは限らない
筋力が向上すればジャンプ力が上がっても不思議じゃない
それに当然だがジャンプ力向上狙うにしてもスクワットのみじゃすぐ頭打ちする
実際のジャンプとかプライオとか色んなトレーニングと併用しなきゃ
0370無記無記名垢版2018/11/03(土) 23:14:30.62ID:X44D0fmZ
グリーンモーリスは
良いフルスクワットしてたけどなあ
ハイジャンのステファンホルムなんて
ATGスタイルでやってた
0371無記無記名垢版2018/11/03(土) 23:19:13.42ID:iw3TP6dw
上のレスで言ってるがグリーンは黒人だからでしょ
0372無記無記名垢版2018/11/04(日) 10:46:39.57ID:zWj2bN3m
話題ズレにはなるが走り等の機動力を鍛えたい場合、
自分のマックスで出来るプッシュプレスでトルク(工夫して担ぎジャンプ、プッシュでフォロースルーにしてる。)、
エアロバイクでケイデンス、
トレッドミルMAX×maxでRFD(アキレスには気を付けてちょ。)って感じかな。
初心者やよっぽどレベル上げたくなったら基礎上げスタビライジング柔軟性のフルATG及びスクワットだろうけど機動力ならランクルじゃないよね。
0373無記無記名垢版2018/11/04(日) 22:27:20.60ID:dUk+L/mJ
>>372
そういうの、よく見ますねえ
バッタみたいな半端な体の3流ランナーが、屁みたいなウェイトで
トレーニングもどきをやってるんすよ

それ見てID:iw3TP6dwみたいなメガネオタクが意味ありげに首をひねるんですよ
アスリート風オタクってどこにもいるんすよねえ
0374無記無記名垢版2018/11/04(日) 22:35:45.28ID:3bAZBe0S
走る時の、膝と股関節の屈曲の程度がだいたいクォーターとかハーフスクワットくらいだから、競技特性でそれだけやれば良いと思いがち。
フルスクワット程の可動域は使わないんだからやる必要ないと思っちゃうんだろうが、それは素人考えだ。
0375無記無記名垢版2018/11/04(日) 22:40:17.91ID:GsQovWjn
短距離のトップ選手とコーチに言ってあげてください
0377無記無記名垢版2018/11/04(日) 22:55:13.14ID:yg2bl4Qw
>>355 のやつとかなw
0378無記無記名垢版2018/11/04(日) 22:56:37.87ID:NtCs4w3H
>>374
ほう
では具体的にどんなトレーニングメニューを組めばいいか例を挙げてくれ
君の今のレスは陸上知識皆無のウエイトオンリーの典型的な意見だから
本当によくある
この手の奴は浅はかな知識でアスリートを見下して失笑されてる
0379無記無記名垢版2018/11/05(月) 00:06:29.49ID:puhelaOz
>>374
河森さんも同じこと言ってたな
0380無記無記名垢版2018/11/05(月) 00:34:44.37ID:6A+cDMns
スクワットのしゃがみの深さなんてどうでもいい。
黒人のスクワットと日本人のスクワットは違う。
それが問題なのです。
0381無記無記名垢版2018/11/05(月) 00:45:59.91ID:puhelaOz
肌の色も違う
0382無記無記名垢版2018/11/05(月) 01:44:03.05ID:VG9aH9Ut
>>372自己
せっかくだからもうチョット書こうかな。
エアロバイクは高回転で回すと不安定になるから、それを脚筋でスタビライジングする感覚と引き付けによるスタポジ戻しと踏み込みのスピードバランスを身につけるのに役立ったと思う。
パワーマックス、スーパートレッドミルじゃない時点で専門的でないのは確かだね。陸上やった事無いし。
筋力というならエアロバイク、トレッドミルだけでつく。自分はウェイトやんなかったけど、やったらエクステ、カール、レッグプレスのマシン位ならフルマーク余裕だったから。
ただ、最初はどれもあまり上がらなかった位。一週間後位に全部最重量余裕になってた。筋力がそう簡単に上がる訳ないから多分潜在筋力だろうと。
プレスはしばらくトレやってなかったんでそれを取り戻そうとこうしたらいいんじゃないか？って感じでやってるね。悪くないと思ってる。クリーンやスクワットやるよりは。
あくまで機動力という事に関してとアマレベルの話だけど。
0383無記無記名垢版2018/11/05(月) 12:50:38.08ID:rY3hWWd7
> 陸上やった事無いし
> 陸上やった事無いし
> 陸上やった事無いし
> 陸上やった事無いし
> 陸上やった事無いし


じゃあ黙ってろよチンカス 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0384無記無記名垢版2018/11/05(月) 13:05:35.78ID:jKzWuCoT
>>374
違うんだよ
スプリンターがそういう理由でフルをやらないのではなく筋肉の特性。
羽状筋の特性を考えると可動域よりも高重量を扱うことに重点をおいたほうがいいから。
0385無記無記名垢版2018/11/05(月) 13:20:44.14ID:JzZr2HDr
フルだけやってても
パーシャルで高重量扱うのは簡単

逆はまるで難しい

両方やるのが良いに決まってる

フルだけは有りだが
パーシャルだけはどうしようもない
0386無記無記名垢版2018/11/05(月) 13:23:44.29ID:JzZr2HDr
>>376
フルもやってる外人は
ここでフル無駄おマヌケ理論満開のヲタ以下なのかと、なｗ
0388無記無記名垢版2018/11/05(月) 17:25:13.86ID:puhelaOz
>>387
このフロントスクワットヤバくないか？！
上体が前に倒れすぎ&爪先浮きすぎで
脹脛に凄い不可かかってそう
0390無記無記名垢版2018/11/05(月) 20:47:40.31ID:pB6xWcwk
俺はやりたい人はフルでもいいと思うがその二本の動画だとほとんどがハーフかクォーターだね
パラレルが二人くらいでパラレルよりちょい深めが一人って感じでは？
0391無記無記名垢版2018/11/05(月) 22:43:37.70ID:OtOOmWEO
ちゃんとスレ読んでたら自分の言ってる事があまりにも的外れと分かるはずなんだけどな
いちいち突っ込むのすらアホらしくなる
0392無記無記名垢版2018/11/05(月) 22:50:17.87ID:pB6xWcwk
やってる人が少ないって事はいい結果が出ない人が多いって事でやる必然性が無い
なんかもう意地になってるだけだね
0393無記無記名垢版2018/11/05(月) 22:50:27.02ID:OtOOmWEO
あ
>>389とかに対してね
0395無記無記名垢版2018/11/06(火) 00:14:59.76ID:1sn9f9HN
>>394
いや、これ以上の根拠はないだろ
逆にこれ以上の根拠があるなら聞きたいレベル
0396無記無記名垢版2018/11/06(火) 00:18:15.39ID:1sn9f9HN
世の中だいたいがそうだよ
机上の理論で物事が進む事なんて少ない
だいたいはこれをやったら結果が出た。その理由は何だろ？って事ばかり
または机上の理論からでも、実際に結果が出たらそのまま広まっていく。
しかし机上の理論ではいくら正しくても実際にやって結果が出ないならみんなやらなくなる
0397無記無記名垢版2018/11/06(火) 00:36:13.74ID:Y6uVdB9W
私はアスリートのトレーニングの現場にいますが、みんなフルスクワットやりますよ。
0398無記無記名垢版2018/11/06(火) 00:39:55.19ID:pRXDEzA4
バカの壁作って、自分の嫌いなことは敢えて見ないようにしてるだけ。
ようするに、愚かな思考停止にするのが好きなだけだ。

頻度は少なかろうが、ハーフよりは軽いのだろうが、外人選手は深いのもやってるのが多い。（そういう場面の動画がいくらでもある）

一方、深いのは一切やらない派がほとんどだ、という証明は事実上不可能。
0399無記無記名垢版2018/11/06(火) 00:41:23.64ID:L8L5opox
>>395
お前も含めて、世の中には馬鹿が多数いるんだよ
0401無記無記名垢版2018/11/06(火) 03:12:38.10ID:DaOmSDSL
パワリフやビルダーマニアはフルスクワットというこだわった世界観をスプリンターに押し付けたいだけに過ぎない
0402無記無記名垢版2018/11/06(火) 10:16:44.27ID:Y6uVdB9W
結果を出す奴は何やらしても結果を出す
トップアスリート並べて実験しても参考にならなそう
運動神経悪いのを集めて実験したら一番効果が出る種目が分かるんじゃないか？
0404無記無記名垢版2018/11/06(火) 12:23:50.21ID:TfzTNniI
>>398
グリーン始め外人スプリンターは何故フルでも大丈夫かとっくに説明してるしフルは一切やらないなんて抜かしてる奴もいないだろ
0405無記無記名垢版2018/11/06(火) 12:25:51.19ID:TfzTNniI
頭悪過ぎて話にならん
人が言ってる事半分しか聞かずに意味わからん妄想混ぜてわけわからん話作って勝手に暴れてくる
0406無記無記名垢版2018/11/06(火) 21:56:45.96ID:GWR+Qkx7
スレチスレチ
ここはスクワットを捨てた人々の集落なんだから、フルだろうがクォーターだろうがスクワットを推す奴は出てってくれ
0407無記無記名垢版2018/11/06(火) 22:07:42.34ID:dh9gCqpZ
現実的にはフルもハーフもやるってだけ
クォーターだけハーフだけをやるなんて
まずないから
0408無記無記名垢版2018/11/07(水) 00:12:59.73ID:cPTcaDyn
いや陸上選手ならフルなんて全くやらない人多いだろ
そもそもウエイト自体そこまでやり込んでない人も多いのだし
あとハーフとかクォーターと言うより初動負荷や伊東浩司の本に載ってる股関節スクワットだな
つうかまあ陸上選手って言っても何千何万とも いるしトレーニング法なんて千差万別だろうな
正しい正しくないは別として
0409無記無記名垢版2018/11/07(水) 00:56:22.66ID:w1NRJV/z
陸上やってるやつで10代20代とか若い人だと今の時代フルでやってるやつは見たことないぞ
0410無記無記名垢版2018/11/07(水) 01:12:45.61ID:Rd+Llxdo
>>409
小さな世界しか見たこと無いのに
よく若い人はフルやってないと言えるな
0411無記無記名垢版2018/11/07(水) 09:17:35.66ID:AYztJ5+F
>>398
> バカの壁作って、自分の嫌いなことは敢えて見ないようにしてるだけ。
> ようするに、愚かな思考停止にするのが好きなだけだ。


ホンコレ
0412無記無記名垢版2018/11/07(水) 20:20:55.71ID:/SRQnK/M
まぁ今どき陸上短距離なのにフルやり込んでたら結構な無知である証拠
0413無記無記名垢版2018/11/08(木) 09:08:10.25ID:aACbJ/23
てかみんな別に実際の現場に毎日いないでしょ？何の情報？テレビとか本でしょ？
一般公開とか、カメラや取材が潜入した時に手の内全部見せるかよ。
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