【僧帽筋から】背中 Part.8 【脊柱起立筋まで©2ch.net

2017/09/24(日) 00:49:05.41

【僧帽筋から】背中 Part.7 【脊柱起立筋まで】(c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1493193679/

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**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-scdx) · 2018/04/20(金) 07:59:17.48

>>786
まず腕じゃなくて肩関節だしデッドで広背筋使うのはトップポジションじゃなくて股関節曲げてる時のストレッチポジションなんだよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae2-9OdM) · 2018/04/20(金) 08:05:23.28

いわゆるバーの引きつけな。その状態からバーだけさらに引けばベントオーバーローイングだ。

**無記無記名** · 2018/04/20(金) 08:26:47.87

とりあえずデッドで広背筋はオーソドックスではないしどうでもいい
誰かも言ってたけどもっといい種目あるじゃん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-BoQL) · 2018/04/20(金) 09:13:36.65

まあ広背に効かすならベントローの方がよほど優秀だしな
ただ、ボディビル的にはポージングを鍛えられるってのは上でも何人か言ってる通り
ギッさんはバックリラックスを意識してトップで静止するってのをやってたな

**無記無記名** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-VM1I) · 2018/04/20(金) 13:06:11.82

>>788
広背筋が肩の動きって言う人たまにいるけど腕の伸展でしょ？広背筋は上腕骨と背骨の方についてる。肩を下制した状態じゃないと作用しないから勘違いしてる？
https://muscle-guide.info/latissimusdorsi.html
https://m.youtube.com/watch?v=ILXcpWXLmdE

あとデッドで広背筋使うのは所謂ベントオーバーの姿勢になった時でバーの引き付けってことみたいだけど
それもう腕で引きに行ってて中途半端なベントオーバーローじゃん

普通デッド時の腕ってバーベルの保持だけでしょ

まぁどうでもいいけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-hbVD) · 2018/04/20(金) 13:13:37.40

>>785
それは極めてるレベルでやってるわ
体感のコントロールは背中弱いせいかあんまだが
腹筋はやりこんでるよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b376-B8o4) · 2018/04/20(金) 14:31:25.73

>>792
肩関節の伸展ね

あと、デッドのときは腕はぶら下げてるわけじゃないよ
デッドのセット時はバーより肩が前に出てるわけだが、広背筋で引き付けなければ（腕をぶら下げてるだけなら）バーが肩の下まで、前方にいくことになる
挙がるは挙がるが腰その他に過度な負荷がかかる
肩関節の伸展で身体側に引き付けている

**無記無記名** · 2018/04/20(金) 14:57:17.50

>>794
文句つける前に
>>792をちゃんと読めよ、、
ぶら下げてるなんて書いてないのに、、

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-scdx) · 2018/04/20(金) 15:07:06.70

>>792
腕の伸展って普通に読み解いたら肘を伸ばすことだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b376-B8o4) · 2018/04/20(金) 16:24:05.97

>>795
広背筋を使わなければスタートから腕はバーをぶら下げるだけってことになるよ、って言ってるのよ
伸展も腕じゃなくて肩
日本語ちょっとズレてるよ

**無記無記名** · 2018/04/20(金) 16:51:38.33

>>796
伸展って言ったら一つしかないと思うけど

肘をどこに伸ばすのが普通なの？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 762d-S0AI) · 2018/04/20(金) 20:20:47.71

腕の伸展て言ってる奴がいるからややこしくなってるの？
>>792自身が引用してる資料に肩関節の伸展って書いてあるじゃん
関節って観点で見てるから「腕」の伸展じゃないんだよ
腕の伸展って言われると肩・肘・手首３つの関節があるんだから何処だよって思う
広背筋の話してるから肩て察してあげられるけどさ
重箱の隅をつつくようで申し訳ないけど

デッドで広背筋を使うかって聞かれたらYESだし
効く？って言われたらその人しだいとしか言い様がない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-mCLa) · 2018/04/20(金) 20:30:42.22

ラットプルとワンハンドローが背中のメニューの中心だと思うけど
これターゲットの筋肉って違うの？
ローは広背筋だとおもうけど、プルは棘下筋や小円筋あたりがターゲット？
プルをできる環境にないんだけど、これバックレイズとかで代替できる？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7692-hWI/) · 2018/04/20(金) 20:42:32.70

その種目はフォームやらそのトレーニングの習熟度で効く部位は違うべ
自分がやってみて効いた場所としか言いようが無い
ザックリな言い方なら背中なんだろうしさ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-mCLa) · 2018/04/20(金) 21:37:10.67

いや、例えばラット（広背筋）の下部、上部あたりの差はあるだろうけど
ラットと肩周りの大円、僧帽、脊柱起立の違いはあるだろ。

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-JOUt) · 2018/04/20(金) 21:39:10.87

全部何かしらで動いてる。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-pPWg) · 2018/04/20(金) 22:39:33.50

>>800
順手のプルダウンや懸垂は大円筋によく効く
ロウイング系で大円筋に効かせるのは難しい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5acb-B8o4) · 2018/04/20(金) 22:54:10.17

肩甲骨と上腕骨を近づけるからね
上から引く種目が大円筋はやりやすい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-mCLa) · 2018/04/21(土) 01:25:45.69

よく背筋鍛えたいって言ってる奴が指す背筋って後背でしょ。
大円なんて鍛えてどうすんの？wって奴が懸垂してるのはなぜ？
なぜローイングじゃなくて懸垂をやってる？情弱なだけ？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-pPWg) · 2018/04/21(土) 09:55:20.20

情弱なのはお前だろう

**無記無記名** · 2018/04/21(土) 10:05:09.57

ロウと懸垂なら広背への刺激はどちらかのほうが強かったっていうエビあるなら見たい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b6f6-rcHW) · 2018/04/21(土) 10:35:42.47

初心者は背中の筋肉は広背筋と大円筋しか知らない

**無記無記名** · 2018/04/21(土) 10:41:56.69

大円知ってたら小円も知ってるはず

**無記無記名** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-BoQL) · 2018/04/21(土) 10:50:12.64

あーすいません、菱形筋のこと最初は「ひしがたきん」って呼んでました

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-G0UQ) · 2018/04/21(土) 12:11:37.54

>>811
蕀上筋蕀下筋もよめねえだろ？(゜∀゜)

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-JOUt) · 2018/04/21(土) 12:16:50.19

>>806
広背筋と大円筋を別個に考えようとするのが
まず無理がある。
お前はプルとロウで広背筋大円筋を使い分けれるの？w

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qUuC) · 2018/04/21(土) 13:07:26.09

>>812
肩関節が全部言える人もなかなか居ないと思うわ

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-scdx) · 2018/04/21(土) 14:05:59.19

広背筋ってないとダサいけど日常生活だとかなり邪魔だな……
ベントオーバーで150kgくらいしかできんけどスクスク発達したし、ミントのような筋肉だな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b3a7-hu1D) · 2018/04/21(土) 15:14:09.75

自慢とかマウンティングなしでトレーニングできないものかね。所詮、自己満足の塊なんだし。

**無記無記名** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-CWpk) · 2018/04/21(土) 15:22:27.00

>>813
大円筋は肩甲骨に付いてるし、広背筋とは分けてトレーニングできるのでは？

**無記無記名** · 2018/04/21(土) 15:28:35.04

>>817
そのトレを教えてください

**無記無記名** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-CWpk) · 2018/04/21(土) 16:35:59.10

>>818
ビハインドネック

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-mCLa) · 2018/04/21(土) 18:40:08.11

大円ってワキの下のデカイ筋肉？俺ここつかめるぐらいデカイ。それとも広背筋？

**無記無記名** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-CWpk) · 2018/04/21(土) 19:16:21.70

>>820
それは広背筋かと。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-mCLa) · 2018/04/22(日) 17:37:18.48

ワークアウトハッカーとかいうブログだと大円って書いてるんだけどww

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 76ff-RQzC) · 2018/04/22(日) 18:00:36.62

>>822
ええと、
ワークアウトハッカーというのは、読者の一人がたまたま掴んだだけの「ワキの下のデカイ筋肉」とやらがどの筋肉なのかを正確に判定できるような超絶ブログなの？
なに、ブログ主は神様かなにか？

**無記無記名** · 2018/04/22(日) 18:01:31.72

画像だしーや

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a5b-9jjH) · 2018/04/22(日) 18:48:24.29

ジムのTバーロウマシンにVハンドルのアタッチメントがないから
仕方なくオリシャとVハンドル使ってやってみたら僧帽中部にバシバシ効いたわ

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-BoQL) · 2018/04/22(日) 19:49:18.24

ワークアウトハッカーはデタラメなことばっか書いてるぞ
リーヘイニーのトレーニングルーチンを評価するとか大それたことやって
「広背筋のトレーニングにデッドがない」とかたわごとぬかしてたからな
よりにもよってそのトレーニングで作った広背筋でV8に君臨したヘイニーに対して広背の種目じゃないデッドが云々てお前って

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-mCLa) · 2018/04/22(日) 20:08:47.42

>>823
馬鹿に一々反論するのもあれなんだけど、
まずサイトみてきたらどうだ？
その上で疑問あるなら答えてやるわかったか？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 762d-S0AI) · 2018/04/22(日) 20:34:27.63

ttps://bodymakingtips.com/2014/05/24/anatomyofbackmuscle/
この記事？
大円筋も広背筋も停止が同じ所みたいだし掴み具合によってはどっちともいえるね

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-/aq2) · 2018/04/22(日) 20:37:43.55

そんなアフィカス糞サイト榛名や

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6d-mCLa) · 2018/04/22(日) 20:41:20.22

もしあなたが広い背中をゲットしたいなら、ここは絶対鍛えましょう。

特に広い背中を作りたいのならなおさらです。ここが横に広がっているともうめちゃくちゃかっこよいです。
大円筋は逆三角形の背中を作る上で非常に重要な部位になります。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 76ff-Qpgw) · 2018/04/22(日) 21:14:49.44

>>827
いや、サイトみるかどうか以前の問題だよ
それも分からんのかクソ馬鹿野郎はw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b376-B8o4) · 2018/04/22(日) 23:26:35.72

大円筋だけを個別に鍛えるくらいなら王道の種目をやるほうがいいと思うがなあ
どうせ広背筋も大円筋も使う
起始が違うが、引く種目では結局両方収縮させるフォームが理想（と一般的にされるフォーム）なわけだし

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-HEdf) · 2018/04/22(日) 23:46:45.14

わざと背中を丸くするフォームでやる
広背筋の稼働率が下がって大円筋は上がる（腕や胸も上がってしまうだろうけど）
それと肩甲骨を動かさないようにする

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4e4e-JOUt) · 2018/04/23(月) 02:50:09.37

>>832
それな。
素人ほど筋肉別に鍛えたがる。
普通の懸垂やってりゃいいんだよ。

**無記無記名** · 2018/04/23(月) 08:38:04.54

ビハインドネックで大円だけ入るの？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5b61-ka/K) · 2018/04/23(月) 09:18:30.11

大円筋狙いならハンマーハイロウでパッドに対して90度の体勢で引くといいよ

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-xBcN) · 2018/04/23(月) 12:23:34.32

100kgのバベルでシュラッグしたいけど先に前腕死ぬから20kgのダンベルでしかできない。

**無記無記名** · 2018/04/23(月) 12:27:06.68

前腕、、、？？

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-/wj4) · 2018/04/23(月) 13:02:17.42

握力が追いつかないってことでしょ
パワーグリップかリストストラップ使えばいいだけだけどね

**無記無記名** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-CWpk) · 2018/04/23(月) 18:43:54.92

広背筋ばっかり入って大円筋が弱点の人は、ずっとそのままになる。

**無記無記名** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-CWpk) · 2018/04/23(月) 18:45:25.30

ビハインドネックで広背筋の関与はだいぶ減らせる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae2-9OdM) · 2018/04/23(月) 22:21:31.67

逆に大円筋に入りすぎて逆手チンとか頑張らなきゃいけない人もいる。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-d9vG) · 2018/04/23(月) 23:06:21.74

最近身体が歪みすぎて左右の入り方が違う
整骨院行かなきゃ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-wKfp) · 2018/04/24(火) 02:24:49.62

ワンハンドロー何キロまで素手でいける？
40キロ超えたらキツイそして回数増えると手首にプレートが当たっていたい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-pPWg) · 2018/04/24(火) 06:49:07.36

>>843
整骨院なんて電気かけてサロメチール塗って終わりだろ
そんなんじゃ歪み取れないよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4e4e-JOUt) · 2018/04/24(火) 07:02:04.93

時空の歪みをなんとかしないと

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 766b-UFpO) · 2018/04/24(火) 07:34:11.00

>>845

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 766b-UFpO) · 2018/04/24(火) 07:35:08.18

>>845
歪みを取るには？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9bcf-Mp6C) · 2018/04/24(火) 08:19:03.33

サポーターで矯正するか椎骨に直接金属固定して矯正するか
医者曰く「歪もうがヘルニアだろうが痛み等の自覚症状が無ければ特に弄る必要ないよね」

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-cf8K) · 2018/04/24(火) 09:02:26.02

ワークアウトハッカー見てるやつ、ここにいたんだw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-hbVD) · 2018/04/25(水) 06:40:28.22

自重で脊柱起立鍛えられる方法知ってるやつはいないのね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-pPWg) · 2018/04/25(水) 06:48:12.57

いるだろｗ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-hbVD) · 2018/04/25(水) 06:52:53.44

>>852
前に聞いても答えてくれる人いなかったからな
ちなみにスーパーマンとか何の意味もないから却下だぞ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-pPWg) · 2018/04/25(水) 07:02:08.18

無視されて悔しかったのかｗ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-hbVD) · 2018/04/25(水) 07:05:19.63

>>854
違うが
無知は黙っててくれよ
スレ容量の無駄だ

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-faiA) · 2018/04/25(水) 07:10:53.90

リバースハイパーとかやれば？
自分で調べないで相手を無知だなんどと煽るのはよくないかと

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-9OdM) · 2018/04/25(水) 07:17:20.44

煽りに教えてやる必要はないだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-hbVD) · 2018/04/25(水) 07:35:11.32

>>856
それも弱くないですか？

>>857
先に煽ってきたのは向こうなんでそんなこと言われる筋合いはない

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 08:40:37.95

負荷が弱いとか言い出したら自重じゃほとんど無理になる
あとから条件追加して文句言うなよ、、

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b6f6-rcHW) · 2018/04/25(水) 09:32:54.74

>>851
ハイパーエクステンションじゃね？
自重でウエイトのような負荷求めて質問してるなら、そりゃウエイトにはかなわんよ。

もうプランクでもやれば？
https://i.ytimg.com/vi/QPV-o01raj4/hqdefault.jpg

**無記無記名** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-i2qG) · 2018/04/25(水) 09:44:19.35

まず脊柱筋より人としての礼儀を学んだ方がいいな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-QGzC) · 2018/04/25(水) 10:08:33.78

ラットプルとかローロウとかはようやく効かせられるようになってきたけど、未だにワンハンドロウだけ全く効かせられないコツを教えてください。

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-B8o4) · 2018/04/25(水) 10:38:31.01

>>862
肩甲骨下制
手・前腕は重りをひっかけてるだけ、肘を腰後ろに引く意識
二頭筋脱力するつもりで前腕は地面に垂直くらいの意識
ボトムポジションで広背筋のストレッチを感じる
体幹はある程度自然に回旋させる
スタートする時に地面に置いたダンベルつかんでさらに体を頭方向にずらして広背筋のテンション感じると自分はいい
個々人でコツはいろいろだろうね

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-JOUt) · 2018/04/25(水) 12:26:56.45

>>858
これがゆとりかあ

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-xBcN) · 2018/04/25(水) 13:43:00.34

なんでもかんでもゆとりって言っちゃうおっさん？

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdba-Qpgw) · 2018/04/25(水) 14:01:28.99

>>858
>>851が煽りのつもりじゃなかったってのなら、お前の国語力には少なからず問題がある

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-cf8K) · 2018/04/25(水) 16:22:18.72

マウントとりたいマン多いな

**無記無記名** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-fQmq) · 2018/04/25(水) 17:00:16.61

鍛えてるからマウントポジションとりたくなるんだね

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 18:13:49.41

レベル低いほど自重にこだわるよね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4e80-hbVD) · 2018/04/25(水) 20:12:49.14

>>860
ありがとう

>>866
前に同じ質問されて無視されたんで質問の仕方を変える必要があった
気に障ったなら申し訳ない

>>869
こだわってるわけじゃなく単にジムに行く気がないだけです

それでは消えます。失礼しました

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 20:21:42.28

まさかハイパー知らないとは思わなかった、、、
すまん最初からハイパーって言っておけばよかったのね

**無記無記名** · 2018/04/25(水) 20:22:32.01

>>870
自宅でもダンベルやプレートで加重することに抵抗ないならダンベル買えば？
ハイパーでもプレートや重りは利用できるよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-4lst) · 2018/04/25(水) 20:32:56.95

(?s:^(?!.*無記無記名))|(ｲ ..80)|ﾜﾝﾄﾝ|ﾗｸｯﾍ
これをNGname正規表現で登録しておけば、この板はかなり平和に過ごせる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2194-mAgC) · 2018/04/26(木) 22:32:00.05

https://i.imgur.com/p9ccUIo.jpg

こっから頑張ればジェイソンステイサムの背中みたいになるとおもいますか？

**無記無記名** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-+YMC) · 2018/04/27(金) 00:47:07.04

もうかなり出来上がってますね
肩甲骨寄せた所も見たいな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5bce-R0DR) · 2018/04/27(金) 08:38:42.94

>>875
筋トレはまだ1週間目なんですが
仕事で月に1、2度重い物を持ったりするのでそのおかげでしょうか
年齢が40なのであまり成長は期待出来ないかもしれませんが頑張ってみます

**無記無記名** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-+YMC) · 2018/04/27(金) 12:41:21.51

いやいや　なんかスポーツやってたか、やってるでしょ
月1、2位でその肩、腕、背中の逆三角形ラインは出せないですよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5bce-R0DR) · 2018/04/27(金) 13:59:54.05

まともにやったスポーツは中学生の時のソフトテニス3年間だけです
高校は帰宅部で毎日バイトしてました
1番最近では35歳の時に受けた健康診断が色々悪くて、それをきっかけにジムに3ヶ月通いましたが仕事が忙しくなり辞めてそれっきりです

仕事は板金屋やってるのでデスクワークよりは勿論力を使いますが、1番使うのがその月1,2回の仕事って感じですね

写真は背中だけですし上手く撮れたと思いますが
実際はウエストは85以上あって腹の肉がベルトに乗っかるメタボ体型です

とりあえず筋トレは1週間前にマルチホームジムを購入したのでそれで始めてます

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-ZnuE) · 2018/04/27(金) 14:37:29.00

まじかよ。
素質の塊じゃね？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-EinP) · 2018/04/27(金) 14:43:07.51

>>879
「わーすごいねー素質あるねー」を言って欲しかったんでしょ
noobによくあることじゃないかｗ

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-pqQD) · 2018/04/27(金) 15:35:34.30

ほんと、ちょっと人が誉められてるとすぐ嫉妬するんだなあ…

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ c1b8-fo8q) · 2018/04/27(金) 15:46:19.34

これで誉められるってどんだけレベル低いんだよウエイト板、、
逆に嫌味で誉めてるのかな？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b353-Xj7C) · 2018/04/27(金) 15:57:41.95

意味なく画像貼ってレスを引き伸ばしてんだから、褒めて欲しかったんでしょ
これで嫉妬はないわ勘違い甚だしいよ

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-pqQD) · 2018/04/27(金) 16:03:09.18

>>882-883
醜いなあ…

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-EinP) · 2018/04/27(金) 16:03:55.85

>>884
必死だね…ｗ

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-pqQD) · 2018/04/27(金) 16:08:50.71

>>885
そうだね
初心者がちょっと誉められてるだけなのに、
「そんなの鍛え上げた俺に比べれば大したことねえよ！」とか必死になってどうすんのって、心底思う

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b353-Xj7C) · 2018/04/27(金) 16:17:21.68

本人の図星ついてしまったんかこれ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-EinP) · 2018/04/27(金) 16:28:24.29

>>「そんなの鍛え上げた俺に比べれば大したことねえよ！」

誰も一言もこんなことをレスしていないのに物凄い妄想力だ…ホンモノ過ぎる