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【精神論は】安井友梨さん擁護スレ@【お断り】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001無記無記名垢版2017/09/14(木) 15:34:52.17ID:LhLd0I3v
法的には…

@JBBF競技規約に遅刻やゼッケン外しにつき減点、失格の規定はない
AJBBF競技規約に遅刻やゼッケン外しをした選手が辞退する義務の規定はない
B今回の件は審査委員に一任(包括委任)されたケース
CJBBF競技規約に結果に対する抗議、再審査請求の禁止の規定がある
(選手は上記をご確認下さい。)

…ということで、
ルール上「安井さんには責めに帰すべき事由は全くない」ことを宣言する!
0002無記無記名垢版2017/09/14(木) 15:40:01.26ID:LhLd0I3v
安井さんを感情、情緒的に責めてみたところで何も「本質」は見えてきません。
スポーツマンシップとはルールの先にあるものであって
ルール遵守した安井さんをこのような精神論で責め立てることのほうが
道理に反すると考えられます。
0003無記無記名垢版2017/09/14(木) 15:44:01.79ID:LhLd0I3v
今回の件は

実は上記のように集約することができ

ルール上これら以上でも以下でもないことを

選手を始めその関係者並びにアンチの輩も

ご確認下さい。
0004無記無記名垢版2017/09/14(木) 15:48:07.95ID:LhLd0I3v
選手は時として体調不良に陥ります。

それは誰にでも起こりうることであって

このこと自体を理由に安井さんを責めるのは

ルール上全く意味をなしていない理不尽なことである

ということも

ご確認下さい。
0005無記無記名垢版2017/09/14(木) 16:22:00.62ID:utFjdv9O
この人じゃなくてもだが、明らかな犯罪や倫理に反した行為で他人に実害与えてるなら別だけどそれ以外で粘着して非難批判繰り返す奴なんかほうっとけばいいよ。
弱いやつが鬱憤ばらし目的に粘着しているだけだから嘲ってやればいい。
可哀想な人だとな。
0006無記無記名垢版2017/09/14(木) 18:44:54.14ID:LhLd0I3v
>>5
確かにそうなんだが
憂さ晴らしの道具にされていることが許せない!
しかもよく考えればわかることだが
今回の件は安井さんにJBBF競技規約上何も責められる点はない
むしろ結果につき当時出場している選手が規約を無視して抗議サイトに
署名したりしている
いずれがルール違反をしているのかは明らかだ
しかしこういう正論を吐くものが全くいない
みんなバカなのか?
だから安井擁護スレを立てたんだ

ご理解ただければ幸いだ

別に俺は安井さんの関係者ではないので悪しからず
0007無記無記名垢版2017/09/14(木) 18:52:53.34ID:utFjdv9O
>>6
競技やってたりメディアに露出する限りは必ずタゲになるから仕方ないよ
有名税だからしゃあない
本人も理解してるだろうしそんな弱かないだろ
こういうスレわざわざ立ててもそのうちゴキブリホイホイ化するから余計に迷惑なだけだぞ
放置でいいんだよ放置で
0008無記無記名垢版2017/09/14(木) 19:01:01.62ID:LhLd0I3v
>>7
いや今回ばかりは許せん!
なんか出場選手が正義感ぶって署名サイトに誘導してみたり
(彼女をいろいろ評価するのは勝手だが)彼女に身勝手な精神論を押し付けたり
こんな女もいる
「スポーツパーソンなら辞退すべきだった。私ならそうした」などと後知恵だ
ほんとみんなバカなのか?
おまえらこそJBBF競技規約に違反してるという事実に気付けよってね

不幸中の幸いはそういう女たちの本性が見えたこと
分かりやすくってよかったよw
0009無記無記名垢版2017/09/14(木) 19:07:35.90ID:LhLd0I3v
>>7
日本人は空気に流されがちだ
それが良い方向からいいが今回のように間違った悪い方向にあるときは
このような掲示板で啓蒙することも意義がある

どうせアンチが”埋める”だろうが
>>1
>>2
>>3
>>4
を消去することはできないし
俺のように本当のことを知ったものとしては
それを不特定多数に知らせる責任があると思ってる
0010無記無記名垢版2017/09/14(木) 21:10:25.59ID:LhLd0I3v
895無記無記名2017/09/14(木) 21:00:00.53ID:zUC6a24B
競技規約に照らし合わせると突っ込める所は規定ポーズ飛ばしによる減点がなかったという一点のみだね
本気で規約を変えたいならここを突くしかない
0011無記無記名垢版2017/09/14(木) 21:54:47.23ID:LhLd0I3v
【疑問】
>>1にお示ししたC(選手は結果に対する抗議や再審査請求をしてはならない)に直接間接的に抵触している
選手が現にいると聞きました。

本当にこのような選手がいたならば
自らルール違反をしていることに無自覚な大バカものです。

このような選手(安井さんと同じクラスもしくはその他の選手)をSNS(ブログ、Facebook、Twitter)
などで目撃した方はいらっしゃるでしょうか?
0012無記無記名垢版2017/09/14(木) 22:14:47.30ID:GVn6dAsJ
来年から選手全員ゼッケン無しでゲロ吐いて遅刻しよう
0013無記無記名垢版2017/09/14(木) 22:30:21.31ID:Nru5U/qV
擁護的には安井の何に対してか謎のままの謝罪はどういう位置づけなの?
0014無記無記名垢版2017/09/14(木) 22:53:09.70ID:W7RJ+JRW
逆に個人的な感情丸出しの穴だらけの署名活動の文言に対してどう思う?
0015無記無記名垢版2017/09/14(木) 23:16:55.98ID:Nru5U/qV
質問に質問で返すってそこが弱点ですって言ってるのと同じだよ
0016無記無記名垢版2017/09/14(木) 23:28:36.83ID:W7RJ+JRW
今回の件は特例処置として大会が協会に報告して承認してもらわないとならないから場合によっては裁定が変わる可能性もあるから発言出来ないのかもね
はいそちらは?
0017無記無記名垢版2017/09/14(木) 23:39:30.48ID:W7RJ+JRW
そもそも(多分このスレ立てた人も)この人の生きざまとか趣味とかブログの内容とかどうでも良くて、感情的には完全にフラットなんだよね
署名活動してる文言を読んで競技規約と照らし合わせてみたらほとんどが感情的な私的見解に留まっていたから消去法でこちら側になっているだけだよ
0018無記無記名垢版2017/09/15(金) 00:52:59.55ID:D6Inef+E
いったい何があったか簡潔に説明頼む
0019無記無記名垢版2017/09/15(金) 04:20:13.61ID:gXM3nmpu
>>18
餅の食いすぎ+階段上り下りでグロッキーになりリバース

集合時間に現れず進行がストップ

30分後にノコノコ現れ出場を強行するもゼッケンつけ忘れに気づき退場

他の選手は舞台上で放置プレイ

結局ゼッケンみつからず

通常なら失格だが大人の事情で優勝させなくてはいけない

他の出場選手の意見ということにして優勝!
0020無記無記名垢版2017/09/15(金) 06:49:34.91ID:DcCeW+Ec
>>18
>>19

>通常なら失格だが大人の事情で優勝させなくてはいけない

この部分が嘘だからこのスレが立ってる
0021無記無記名垢版2017/09/15(金) 07:39:18.70ID:kH0Z6nn5
自ら不用意に発言して余計に迷惑を掛けてはいけないという安井さんの心遣いが美しい。
0022無記無記名垢版2017/09/15(金) 08:46:06.43ID:Os3oVRVE
【問題の本質】
今回の件をJBBF競技規約に則って説明しておく。

1.安井さんはJBBF競技規約に違反するような行為をしていない。
2.>>1記載通り、安井さんが出場を辞退する義務は何らない。
3.安井さんの遅刻、ゼッケン外しの件は、審査委員にその判断が一任されたケースである。
4.3の件につき、出場選手を含めJBBF登録選手がJBBFに対し事後的に異議を述べることも再審査を求めることも
できない。

以上ですべてを語っているのだが、法的リテラシーの欠如したものは
「なぜ4があるの???」という素朴な疑問が湧いてくるようだ。

では、なぜ4の規定をわざわざ設けているのか。
それは、審査競技を主催する側には一般的、包括的な秩序を維持する責任があるからだ。
毎回コンテストをするたびにいちいち選手から不服や異議を述べられてその都度審査基準を
変更したり事後的に順位付けを改めたりしていては主催者としての正統性を失ってしまう。
もっとも、それでも「この審査や競技進行はおかしい!」という選手はいるだろう。
そういうものは、国が仲裁機構という仲裁機関を設けているので然るべき手段を用いて
仲裁を求めることができるようになっている。
間違えても、JBBF登録選手がSNSなどで個人的に団体や審査について抗議をしたり非難したり
することは許されない。許せば競技主催団体としての正当性を失うから・・・・という社会的に
真っ当な秩序を上記>>1の4は規定しているのである。

だから、規約すらまともに読んでおらず、小中学校レベルの身勝手な正義感を燃やして、今回の抗議サイトに
署名したり誘導したりしたJBBF登録選手こそ糾弾される立場にあるのである。
(だから、JBBF側がこのような選手に対し警告や何らかの措置を控えていることを
このような大バカものどもはむしろ感謝すべきだ!)

★大人なんだから、(多分)社会人なんだから、以上に示した内容、わ か る よね?(棒
(社会では実名で内部告発したければ然るべき第三者機関にしないと正当には扱われない!)

以上
0023無記無記名垢版2017/09/15(金) 08:51:44.77ID:Os3oVRVE
アンチどもが
いろいろ妄想膨らましてグルグルしてるようだが・・・・バカにつける薬はほんとないね(笑)




つくづくそう思うわ
0024無記無記名垢版2017/09/15(金) 08:57:06.03ID:Os3oVRVE
>>21
本当は”何も語る必要はない”のだが…
今回の件について自らその経緯の一端を
ブログや雑誌を通じて話してるだけで十分過ぎるわけ
そもそも規約上何もやましいことをしたわけではないんだから
もはやこれ以上この件を安井さんが自ら語ることはなくていい
そう思う
0025無記無記名垢版2017/09/15(金) 09:05:33.12ID:D6Inef+E
>>19
ありがと

まあでもそれだけやらかしながら優勝したなら疑われても仕方ないわ
オリンピアでも最初から優勝決まってるからな
もともとそういう業界だし
0026無記無記名垢版2017/09/15(金) 09:22:31.59ID:Os3oVRVE
>>20
嘘というよりもアンチが歪曲して表現してるってことだね

ところで…このスレをワッショイ付にしなかったのは
アンチのカキコも必要だと思ったから
それは…
こいつらの妄想や思い込みや歪曲がむしろ今回の”本質”を明確にすると思ったから
結局こいつらが”本質”からずれてることは読む人が読めばわかるからね…
こいつらは所詮安井さんを使って憂さ晴らしをしてるだけ
こんなもん、何も怖くないし恐れる必要なし!

だから>>25のようなアンチ”迷い犬”歓迎です!

おまえらはこのスレの立派な”噛ませ犬”です!w
0027無記無記名垢版2017/09/15(金) 09:32:30.81ID:Os3oVRVE
>>10
結局それを第三者が”おかしい”と外野からいうのは仕方がないのだが
JBBF登録選手がいうのは規約違反なわけ
もはや”結果”は出てしそもそもこの団体の登録選手だから
JBBF登録選手が異議や不服を事後的に申し立てるところは仲裁機構だね
これが本筋!
0028無記無記名垢版2017/09/15(金) 09:39:22.61ID:D6Inef+E
いや、俺>>5だし別にアンチでねえからw

ずっとプロボディビルを見てきたから今回は仕方ないよって思うだけで
IFBBの競技って最初から優勝が決まってる世界だからな
オリンピア何連覇させるかとかもスポンサーしだいで談合やってるし、ショービズだよショービズ
もともと黒いイメージが拭いきれない業界だから今回のような事が起これば目の敵にする奴が湧くのは仕方ないだろう
アンチという火に油そそいだようなもんだ
0029無記無記名垢版2017/09/15(金) 09:43:13.81ID:Nl3dPgxy
つまり「ゼッケンつけてなければ失格ですよ〜」ってアナウンスしてた関係者はアホということだなw
JBBF、糞!w
0030無記無記名垢版2017/09/15(金) 09:48:40.26ID:Os3oVRVE
>>28
なるほどね
傾聴に値するね
確かに”プロ”の世界はそういうロビイングのようなものが”支配”してることは事実
ただJBBFもそうかといえば
安井さんやその取り巻きにそこまでの”力”があるのかといえば疑問なわけ
俺もいろいろ当初は”妄想”してみたわけだが
そういった当初の”妄想”よりも重要なのは
最終的にはルール上安井さんには何もやましいところはないということ
むしろアンチと混ざって空騒ぎしてる選手のほうがルール違反してるわけ
だから
責められるならルール上安井さんではなくこの選手らであって…というわけだ
0031無記無記名垢版2017/09/15(金) 09:50:49.01ID:Os3oVRVE
>>29
そういう事態を含めて今回は審査委員に”一任”されてるんだから

この点に不服なら選手は”仲裁機構”に駆け込むしかない
0032無記無記名垢版2017/09/15(金) 10:10:51.78ID:D6Inef+E
>>30
お前、わかってないし思慮が浅いな
Jビーフもドーピングチェックとか甘いし昔から胡散臭い団体だろw
それに今のとこ数年は日本においてフィットネス競技の黎明期みたいなもんじゃん
業界が話題作りをして、一般人の関心を引くためにチャンプを用意したいってのが見え見えなんだよ
安井さんはそのチャンプ役広告塔を引き受けてるってところだわな

もともと審査基準も一般人には分かり辛い競技なうえ、こういう業界だからアンチがわくのは仕方ない
だから悪質なの以外はほっとけばいいんだよ
グダグダ言ってもわくなと言う方が無理だしどうしようもない
相手するだけ無駄
0033無記無記名垢版2017/09/15(金) 10:41:28.68ID:Os3oVRVE
>>32
はい、”妄想”以上でも以下でもない
証拠も糞もない愚痴

ということで…こういう”JBBFは利益ガ===”と
>>32のようなおつむの弱いのがたまにいるので
とりあえず社会の”仕組み”が理解できる人だけに簡単にお送りしよう!

そもそもJBBFはそこらの会社のような”営利”社団法人ではなく”公益”社団法人という
”非営利”団体です。
”公益”性が重んじられるので、その活動は監督官庁である文科省からそれは厳しい監督
監査を受けています。
もっとも、理事らにはその責任を全うしてもらう必要があるので
完全な手弁当ということはなく幾ばくかの報酬が支払われています。
例えばJBBFの場合、理事総数が60名、その年間報酬総額は700万円となっています。
単純に頭割りをすると…理事一人当たり年間約12万円…一か月約1万円
ブロック地方レベルにもなると、理事の方々に報酬なんぞ期待してもない!
…本当にお疲れ様です。

こういう”実態”も知らずに、
広告塔だの利益優先だの何か”陰謀”めいたことを”妄想”するのは
いかがなものかと常々思っております…(棒
0034無記無記名垢版2017/09/15(金) 10:43:33.92ID:Os3oVRVE
ちなみに…スレ主と致しましては
安井さんに対してもJBBFに対しても

”中立”

な立場でお送りしております。
0035無記無記名垢版2017/09/15(金) 10:44:27.58ID:D6Inef+E
ダメだこいつw
0036無記無記名垢版2017/09/15(金) 10:47:52.05ID:D6Inef+E
形にこだわってどうすんだって話
実態がどうかが大切なんだろ


そもそもこの業界に最初から中立なんかあるわけない
それを理解していない時点でもうねw
0037無記無記名垢版2017/09/15(金) 10:53:39.52ID:Os3oVRVE
【よくあるバカとそれに対するレス】
934無記無記名2017/09/15(金) 10:26:35.79ID:N764p2e9>>937
競技規約
http://www.jbbf.jp/Other/_Kyogi_Kitei.pdf
P17のところだけどもう20回以上改定されてるね。
1年に三度も改定してる年もあるし。

936無記無記名2017/09/15(金) 10:39:52.22ID:N764p2e9>>937
4.10 選手海外派遣規定http://www.jbbf.jp/Other/_Kyogi_Kitei.pdf
第8条〔選手厳守事項〕
(2)チームの和を大事にする
(3)スケジュールおよび時間を厳守する
ってあるね。

937無記無記名2017/09/15(金) 10:51:01.25ID:Os3oVRVE
>>934
で、”So what?”w
団体内部で規約を”改正”することが
何か問題でも?

>>936
で”禁止”とか”罰則”規定は???w
しかも”選手海外派遣規定”だしwww
0038無記無記名垢版2017/09/15(金) 10:59:40.04ID:Os3oVRVE
>>35
>>36
安井さんやJBBFに対して評価する場合に”中立”な立場です、という意味を理解できないのか?w

それから…君はルールを遵守しないのかね?
仮に”実態ガ===”正しいならと
勝手に思い込んでテロだの内ゲバだのやってる
迷惑極まりない連中がウヨウヨしてることを
知らんのかね?

君らがやってることは
いわば言葉によるテロリズムではないか

あの抗議サイトに署名した登録選手はJBBF体制転覆を狙うテロリスト(革命家)
ともいえばいえそうだけど(棒
0039無記無記名垢版2017/09/15(金) 11:07:06.37ID:vTXJtQMH
>>25
こういう物言いを「感覚で物を言う」と言います
0040無記無記名垢版2017/09/15(金) 11:12:46.49ID:Os3oVRVE
【今回の件で適用されるべき競技規約規定】
第27条
審査委員会以外のいかなる立場の者も、
審査委員の判定に抗議したり再審査を要求することは”できない”

第28条
審査委員会または審査員の3分の2以上の同意を得れば、
スポーツマンシップに反した選手またはマナーの悪い観客に
退場を命じることが”できる”

…今回の件では、おそらく安井さんの処分としての”退場”につき
審査員の3分の2以上の同意を得られなかった模様
そして
この決定につき事後的に”いかなる立場の者”も
抗議したり再審査を求めたりしてはいけない(禁止)のである

このようなルールに則って下された決定について
それでも不服がある者は
”選手限定”で救済機関である仲裁機構へ仲裁を申し立てることができる
0041無記無記名垢版2017/09/15(金) 11:18:25.35ID:SC9PsiOG
安井さんを擁護する署名を集めたらどうかな?
0042無記無記名垢版2017/09/15(金) 11:20:15.34ID:Os3oVRVE
まぁ一端の社会人をしながらストイックに”選手”として活躍したいと
希望したり自負していたりしている方々は

”法の不知はこれを許さず”(法律を知らなかったとしても
そのことによって
罪を犯す意思がなかったとすることはできない)

ということを肝に銘じて頑張って下さい。
0043無記無記名垢版2017/09/15(金) 11:22:57.54ID:Os3oVRVE
>>41
”署名”って普通は冤罪を晴らすためでしょ?
安井さんて何か正式にJBBFから”罪”を問われてますか?w
0044無記無記名垢版2017/09/15(金) 11:30:14.98ID:Os3oVRVE
>>40の続き
(ついでにいっておくと)
審査委員長が進行を中断して”協議”らしきことをしていた場面がVにあったが
これは安井さんの”処分”につき”協議”していたと推測される。
これは規約上あってもいいことで(”処分”するには”協議”することもその一部として
必要だから。”処分”を以心伝心ではできませんw)特別非難されるべきことではないですね。
0045無記無記名垢版2017/09/15(金) 11:36:59.25ID:vTXJtQMH
何度も言われていることだが、JBBFに質問出来ることは今のところ
1 規定ポーズ飛ばしによる減点がなかった点
2 海外派遣選手が安井選手になった点について疑問があればJBBFに質問して回答を求めることが出来る(倫理規定第8条より)

ざっと規定を読んだ感じはこれくらいかな
0046無記無記名垢版2017/09/15(金) 11:47:09.79ID:Os3oVRVE
>>45
2は”質問”だから問題ないが、おそらく”JBBFは選考過程については公開してません”
という回答だろうね。
1についてはそもそも減点規定がないので不問でしょう。
ただし、客観的には改正余地はあるね。
0047無記無記名垢版2017/09/15(金) 11:53:17.60ID:Os3oVRVE
【よくあるバカとそれに対するレス】
939無記無記名2017/09/15(金) 11:38:35.59ID:N764p2e9>>943
署名活動の内容にも書かれてあるけれど「禁止」「罰則」ではなく
http://www.jbbf.jp/Other/_Kyogi_Kitei.pdf
の12条にゼッケンについても書かれてる。
ゼッケン付けなければ失格とは書かれてないから問題ないではない、罰則は書かれてないからなしだよねでもないよ。
それと、審査員の審査に関して不服を言っている訳ではない。
順位云々を言っている訳でもなく、そもそもゼッケン着用規約を守ってなかったんだから決勝自体無効でしょというのが言いたいのでは?
審査員は1位を付けた。それに文句はない。ただ、規約上無効だよねって事。
「失格」にするのではなくそもそも「無効」
全裸で大会に出たら格を失う。ゼッケン無しで格は失わないが効力はなくなる。
だからオーバーオールは出場する権利無し。
カテゴリーの決勝には出場していないって事になるんだよね。

943無記無記名2017/09/15(金) 11:51:35.54ID:Os3oVRVE
>>939
バカですか?
よくある間違いですが(棒
0048無記無記名垢版2017/09/15(金) 11:54:36.89ID:Os3oVRVE
【よくあるバカとそれに対するレス】
940無記無記名2017/09/15(金) 11:43:16.65ID:CJSXFyLU>>942
>>938
規定が適用されない外野の人間は抗議も再審査の要求も出来るのですね。当たり前ですが。

941無記無記名2017/09/15(金) 11:45:17.12ID:vTXJtQMH
え?

942無記無記名2017/09/15(金) 11:50:29.06ID:Os3oVRVE
>>940
できませんよ。字が読めませんか?(棒

こいつは
”部外者が何を言っても耳を貸さない”という意味も分からないらしい…
0049無記無記名垢版2017/09/15(金) 12:02:36.37ID:CJSXFyLU
【発言が矛盾するキチガイ】
930無記無記名2017/09/15(金) 09:33:40.33ID:Os3oVRVE
>>895
結局それを第三者が”おかしい”と外野からいうのは仕方がないのだが

940無記無記名2017/09/15(金) 11:43:16.65ID:CJSXFyLU>>942
>>938
規定が適用されない外野の人間は抗議も再審査の要求も出来るのですね。当たり前ですが。

942無記無記名2017/09/15(金) 11:50:29.06ID:Os3oVRVE
>>940
できませんよ。字が読めませんか?(棒
0050無記無記名垢版2017/09/15(金) 12:08:57.79ID:vTXJtQMH
ここまで無自覚の人っているんだなぁ
0051無記無記名垢版2017/09/15(金) 12:21:20.29ID:Os3oVRVE
【よくあるバカとそれに対するレス】
948無記無記名2017/09/15(金) 12:08:04.35ID:N764p2e9>>952
日本国憲法に「言論の自由」ってあるよね。
それを覆すことができる規約なんて日本にはないよ。
規約にはごくごく常識的な内容が書かれてある。
「ゼッケンつけようね〜」「競技の最中に大事なものが見えたら駄目だよ〜」
「順位には文句言わないようにね〜」「世界大会では時間は守ろうね〜」

952無記無記名2017/09/15(金) 12:17:59.31ID:Os3oVRVE
>>948
”部分社会の法理”とか”私人間効力”とかって知ってる?
特にJBBFのようなニッチな団体内部の問題は
団体内部の秩序維持のほうが優先される場合が多いんだよねぇ〜。
今回の件でもいちいち後になってあれがおかしいこれがおかしいなんて
審査員がいちいち聞いてたら誰が審査してんだかわからなくなる
特に君みたいな中高生レベルの身勝手な正義感なんて
いちいち聞いてられないわけ。
そんなに”言論の自由”が大切ならそれをJBBFがどういう態様で抑圧してるのか
人権派弁護士でも雇って通常裁判所に訴えてみればいいw
その”言論の自由”も”公共の福祉に反しない限り”っていう相当解釈の余地の大きい
概念の限定付きの”自由”だということをお忘れなく!

★マナーの問題と規範的な問題を混同するよくあるバカ(棒
0052無記無記名垢版2017/09/15(金) 12:24:10.12ID:Os3oVRVE
>>50
そう。
こういうバカな連中がアンチなんだから
個人的には

”安井さんがかわいそぉー”

だと思ってます。

そのことを知らしめる役割もこのスレにはあるのです(キリッ
0053無記無記名垢版2017/09/15(金) 12:30:17.61ID:Os3oVRVE
【よくあるバカとそれに対するレス】
945無記無記名2017/09/15(金) 11:56:43.61ID:CJSXFyLU>>949
>>942
できない根拠は何ですか?規定が適用されないのですよ。

>”部外者が何を言っても耳を貸さない”

これってただのJBBFの方針であって法的根拠はありませんよね。

946無記無記名2017/09/15(金) 11:59:12.57ID:CJSXFyLU>>949
>>942
ああ、あなたも認めてるんですね。

>>930
>結局それを第三者が”おかしい”と外野からいうのは仕方がないのだが

949無記無記名2017/09/15(金) 12:09:16.40ID:Os3oVRVE
>>945
>>946
そういうこと。

例えば、今回の件で何らかの”権利”を侵害されたと思ってる選手がいて
(かつ)何らかのJBBF規程よりも上位法にそれが抵触するというなら
仲裁機構ではなく通常の裁判所に訴えればいい。
しかし、その埒外にある第三者ができることは抗議サイトでも作ることくらい。
でもJBBFとして”部外者のいうことなんぞ耳を貸す必要なし”ということだよね。
当たり前だけど。

★バカの習性のひとつは”前後の文脈を無視する”ということw
0054無記無記名垢版2017/09/15(金) 12:50:17.30ID:Os3oVRVE
【よくあるバカとそれに対するレス】
966無記無記名2017/09/15(金) 12:40:26.77ID:suQepVUx
>>961
JBBFのお抱えなんだから提燈記事以外書かないな。
共存共栄w

967無記無記名2017/09/15(金) 12:41:36.20ID:Os3oVRVE
>>964
パワハラって知っててつかってるのかな?w

968無記無記名2017/09/15(金) 12:44:04.20ID:suQepVUx
>>967
知ってるから使ってんだよ。知らないなら調べてこい。

969無記無記名2017/09/15(金) 12:44:20.48ID:N764p2e9
世界ボディービル連盟の規約は知らないし、恐らく国内の裁定についてどうこう言ってこないと思うけど
安井さんは世界の連盟の人間から一生「規約ねじまげて優勝を手にした選手」という目で見られるんだよね。
今回のカテゴリー優勝は安井さん本人の為にもなってないと思う。

970無記無記名2017/09/15(金) 12:45:03.20ID:Os3oVRVE
>>966
それって君の個人的な感想だよね。
客観的にルール上問題ないのに憶測であれが悪いこれが悪いって記事書く方が
拙いでしょ
そうすればJBBFがおかんむりになるのは当然だよね
君の”憶測”はその程度なのw

971無記無記名2017/09/15(金) 12:46:41.27ID:Os3oVRVE
>>968
間違えてるからどっかで調べてから書きましょう(棒

>>969
それ、君の”願望”

★バカは己の”願望”と世間の評価の区別がつかない
0055無記無記名垢版2017/09/15(金) 13:00:42.48ID:Os3oVRVE
【見識があり建設的で優れた意見の実例】
977無記無記名2017/09/15(金) 12:56:19.98ID:vTXJtQMH>>980
このように大概の人間は規約やルールよりも感情が勝ってしまうので釘を刺す文言を多く用意する必要がある
JBBFの規定は刺すべき釘が現状少なすぎるとは感じる
1発アウトの違反ポーズとドーピング以外はほとんどのアクシデントの場面で審判の裁量に委ねられる規定になっている
これは改善の余地が大いにあるだろう
ただ、それと安井選手の話は全く別。現行ルールで何か致命的な違反をしてない(あるなら規約に則って書き込みしてくれ)のだから彼女に怒りの矛先を向けるのは違う

980無記無記名2017/09/15(金) 12:57:58.18ID:Os3oVRVE
>>977
おっしゃる通り!素晴らしい(マジ
0056無記無記名垢版2017/09/15(金) 13:02:51.03ID:Os3oVRVE
どうもアンチにはマナー(倫理)の問題と規範の問題の区別がつかないのが多いんだな(呆
0057無記無記名垢版2017/09/15(金) 13:14:37.10ID:Os3oVRVE
>>53の解説

どうせアンチが難癖付けるので先回りして解説しておこう!

JBBFは「いかなる者」も抗議はできないとわざわざ規定してるのは
部外者が外で抗議するのは仕方ないがそれをJBBFは一切受け付けません(”忖度”もしない)
ということ。
つまり事実上部外者はJBBFに対し抗議をすることはできないとの同じだよね。

「それでもできるんだからできるのぉ〜!」というアンチもいるだろうが
効力のない抗議なんて始めから”JBBFとの関係”では抗議してないも同然(無効)なんだから
その点に気付こうねw
0058無記無記名垢版2017/09/15(金) 13:24:30.90ID:omEjvcgB
何1人で盛り上がってんだこの糖質は
チラ裏にでも書いとけ基地外
0059無記無記名垢版2017/09/15(金) 13:44:34.89ID:Os3oVRVE
>>58
”抗議”は論理的にお願いしますw
0060無記無記名垢版2017/09/15(金) 14:18:31.70ID:RbYq/Lct
>>23
審査委員が選手を集めて、時間いなかったら失格と言ったようなんですが。
それは嘘なんですか?
0061無記無記名垢版2017/09/15(金) 14:20:59.31ID:RbYq/Lct
>>33
お金が不透明だと数年前に指摘されてましたが、ゆるゆるなんじゃないでしょうか?
0062無記無記名垢版2017/09/15(金) 14:35:13.31ID:Os3oVRVE
>>60
嘘ではないだろうね。
しかし、それがジャッジメンツミーティングを経て最終的に下された”決定”までの
過程でどのように影響したのかは不明。
仮にこの点についてJBBFに問い合わせてみてもその予想される回答は
”決定までの経緯については公開する予定は御座いません。”とか
”決定までの経緯については当日の会場で審査委員長の発表の通りです。”とか
ということだろうね。
そもそもルール上審査結果について”蒸し返す”義務も必要もないので。

>>61
団体の性格上"ゆるゆる"にはできないんだよ。
公益社団法人は非営利だからこそ年度ごとに収支を公開しなければならないことに
法律上なってる。
君のいうのは例の前会長の件だろうけど、誰が一部のマスコミにリークしたのかは
当然わからないが、監査上は問題なかったからこそ不問なわけ。
つまりあのマネーに流れは然るべきルールに則って適式になされたものだということ。
それをことさら興味本位でアンチが騒いでみたところで
監査上はセーフなんだからそれ以上でも以下でもないんだよね。
本当に問題ならあれだけ”晒された”んだから
然るべき当局が動いてますw
0063無記無記名垢版2017/09/15(金) 14:53:55.39ID:Os3oVRVE
【よくあるアンチバカとそれに対するレス】
9無記無記名2017/09/15(金) 14:44:08.10ID:6AYl1L7s>>12
>>7
ねっ。
ここに張り付いてる暇があるなら、ブログでブログ読者に対して経緯の説明をすればいいのにね。

10無記無記名2017/09/15(金) 14:45:06.83ID:suQepVUx>>12
>>8
荒らすな、テメーの立てた擁護スレでやってろカス

11無記無記名2017/09/15(金) 14:47:30.94ID:suQepVUx
ID:Os3oVRVE
ID:Os3oVRVE

安井、荒らすなボケwww

12無記無記名2017/09/15(金) 14:49:00.41ID:Os3oVRVE
>>9
>>10
いや
それよりもタイムリーにアンチとやり合うほうが効果的。
ブログで一方的に主張するよりも”異見”と対抗的に”議論”したほうが
君たちのようなアンチはもちろん門外漢でもわかりやすいでしょw

13無記無記名2017/09/15(金) 14:52:06.47ID:Os3oVRVE
ぼくは安井さんなんだぁ〜〜〜w

てかブログって安井さんとこもそうだけど
アンチはブロックというか削除してるよね。
あとFacebookとか似非ポジで内輪で盛り上がってるだけで頭悪いしwww

やはり巨大匿名掲示板が一番だよ。
みんな言いたい放題になれるしねw
0064無記無記名垢版2017/09/15(金) 14:57:25.82ID:Os3oVRVE
>>63からわかるように
★アンチはリアルな世界では似非ポジや狭いコミュニティでしか生きられないメンタル的に脆弱なものが多いようだ
0065無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:04:24.35ID:RbYq/Lct
>>62
開始時間いないと失格から審査員の協議で何があったか不明であるなら、なぜあなたは擁護するんですか?
時間にいないと失格というのはルールではないと?
競技前に説明をしているにも関わらず審査員が後で改変できるのが普通だとでも?
ルールの元に競技をするからフェアなわけですよね?
0066無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:05:19.07ID:wX1Eg2eP
スポンサーって結構強い立場なはずなのに何もできずスポンサー降りる事もせず
ツイッターで悪口リツイートして挙句に署名活動とか大して金出してない上にJBBFに影響力もないんだろうなLANて
0067無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:15:02.84ID:RbYq/Lct
>>66
ビーフがいい加減なのはドーピングに引っかかる製品売ってるのに野放しな所からもわかりますよ。
お互い様なんでしょ。
0068無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:18:28.01ID:D6Inef+E
連投君はルールルールと言っているがルール内で談合してんのがわからないんだろうなw
アホや
0069無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:21:16.33ID:Os3oVRVE
>>65
君はJBBFの登録選手ですか?
そうでなくともJBBF規程は”公開”されてますからまずはこれをお読みください。
とりあえず日本は”法治”国家だということをご確認下さい。

まずJBBF競技規程に遅刻、ゼッケン外しが失格だという規定はありません。
次に大会当日JBBF関係者が”遅刻は失格”だといったとしても
それが直ちに法的な拘束力を有するという規定もありません。
ですから今回の件は審査を全権委任されたジャッジメンツミーティングにおいての”結論”がすべてです。
これはこの”結論”につき一部の選手に”了承”を求めたことも含めてです。

つまり、今回の件はすべて審査委員会に”一任”された事案だということです。

ついでに言っておけば
君が選手で今回の件で”JBBFは公正ではない”と考え義憤を感じてどうしようもないというならば
”仲裁機構”というものがあるのでそこに申し立ててみればいいと思います。
それでも”嫌だ”というならば
JBBFから”去る”ことが賢明でしょう。
0070無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:27:21.91ID:Os3oVRVE
>>67
"売って"ない
正確にはLANは自社製品以外”代行”してるだけ
代行の場合”買った”選手の自己責任w

>>68
君の”願望”と混同してるよぉ〜w
0071無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:29:08.14ID:Os3oVRVE
>>70のレスで観たように
★バカは各種リテラシーがあいまいで不十分な上に妄想と現実の区別がつきにくいw
0072無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:32:12.80ID:Os3oVRVE
>>65
さらについでに言っておくと

君が選手で抗議サイトで署名をするような場合
JBBF競技規程の27条に違反する可能性があるのでご注意を!
0073無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:41:28.50ID:RbYq/Lct
>>69
私は一般人ですよ。
では審査員の競技前の時間云々はなんだったのですか?
一任されたからよしとするのでしようか?ならば審査員の思惑により左右される競技ということですね。
そりゃメジャーにはなりえませんね。
0074無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:44:55.48ID:vTXJtQMH
そうだよ
JBBFの競技規定には問題がある
安井選手にはルール上の問題はない
これが重要
0075無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:45:49.21ID:RbYq/Lct
なんでそんなに必死なんですか?
普通の人なら今回の件がおかしいと思うのが普通ですよ。
あなたはスポーツ競技をやったことないのかな?
ちなみに私は署名とかもしてませんしそっちには興味なし。
ただ審査員の元に競技を行うなんておかしいと意見を書いているだけです。
ルールよりも上の審査員ではおかしいと思いませんか?
0076無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:47:53.43ID:vTXJtQMH
ルール上問題ないのに無理矢理火をつけようと必死な自分の姿を見てるのかな?
0077無記無記名垢版2017/09/15(金) 15:55:18.55ID:D6Inef+E
>>75
アイドルに粘着するキチガイと同じなんだろ
0078無記無記名垢版2017/09/15(金) 16:12:06.07ID:Os3oVRVE
>>73
メジャーになるのかどうかは君の主観なのでコメントしません。

時間云々も選手に了承を求めたこともすべて含めて最終的にジャッジメンツミーティング
で決定したという意味が分かりませんか?
どのような競技でも競技規程があります。
それに則ってなされた以上それ以上でも以下でもありません。

繰り返しますが、部外者が”おかしい”というのは勝手ですが
こと選手であれば不服に対する救済の”仕組み”があります。
その”仕組み”を利用せずただ闇雲に規程違反の事後的な”抗議”をしてみたり
SNSで団体批判をしてみたり安井さんの評価をしてみたりしても
それこそ競技規程に抵触する可能性があるということを
ご理解下さい。

なおJBBF競技規程に”不備”があることは認めますが
そうだからといって選手が救済機関を使わず漫然と法に抵触するような形で”抗議”するのはいかがなものか
これが本当に社会人のすることなのかと思わざるを得ません。
0079無記無記名垢版2017/09/15(金) 16:19:18.97ID:Os3oVRVE
>>75
2おかしな"過程を踏むことは他の競技でもあるでしょう。
そして
私は特に”必死”でもないです。
スレを立てた理由は、>>1から順に読んで確認下さい。

しかし、君の”おかしさ”をあえて言わせてもらえば
JBBF競技規程を読まず無視して
君固有の正義感とか倫理観に照らして判断していることです。

繰り返します。
この国は”法治”国家です。
JBBFにも規程規約があります。
今回の件もそれに則って最終的な結論が出されたということです。
君の義憤にいちいち付き合う義理も義務もJBBFはありません。
ましてや君は一般人です。
0080無記無記名垢版2017/09/15(金) 16:20:59.58ID:Os3oVRVE
>>75
てか
なら
なんでここにいるの?

君こそアンチのために奇特な人だねw
0081無記無記名垢版2017/09/15(金) 16:26:57.92ID:Os3oVRVE
【アンチバカとそれに対するレス】
18無記無記名2017/09/15(金) 16:03:17.03ID:H8CLhHY2>>19
なんでブログで説明しないんだろうか?

19無記無記名2017/09/15(金) 16:24:29.17ID:Os3oVRVE
>>18
何も”悪いこと”をしてないから
そもそも説明することも謝罪することも必要ない
それでも謝罪してるんだからその気持ちを汲む寛容さはないのかね?w

★バカは憂さ晴らしや身勝手な正義感と規範の問題の区別がつかないw
0082無記無記名垢版2017/09/15(金) 16:41:03.06ID:Os3oVRVE
>>75
とりあえず君のような身勝手な正義感を振り回すような人が多いので
あえて詳しく説明しておこう!

>ルールよりも上の審査員ではおかしいと思いませんか?

これは君が完全に間違ってるし君がおかしい

競技規程27条は、審査員の判定に抗議したり再審査を要求することはできない、と規定する。
つまりルールでは、競技においての審査員の判定がすべてだと規定している。
だから
ルールよりも審査員が上ではなく
ルールが特別の規定がない限りは”競技において審査員の判定がすべてであり金科玉条”だと定めているんだよ。

これって他のスポーツ競技でもそうでしょ?
試合中審判に”正しい”文句言った監督が直ちに”退場”になったり…よくあるよね?

私が君に”JBBF競技規程を読んだのか?”といった意味がお分かりか?
0083無記無記名垢版2017/09/15(金) 16:52:50.15ID:RbYq/Lct
>>82
だからそれがおかしいと言ってるんですが。その規約が一般常識からかけ離れている。
正当な抗議で即退場はないですよ。
身勝手な正義感を振り回す?いやいや一般人が感じた感想ですよ。
一人でずっと頑張ってますけど中立じゃないですよね。
0084無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:01:28.04ID:N764p2e9
ID:Os3oVRVEの頑張りぶりって尋常じゃないね。
0086無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:10:07.31ID:Os3oVRVE
あのね、ほんと己の狭い見識や身勝手な正義に基づいていろいろ難癖付ける奴が多いんだが
フィギュアスケートってあるよね?w
あれも審査競技なんだが、ロシアのプルシェンコが自分への評価が不当に低いといって
ロシア連盟に対し国際連盟に”抗議”するよう促したが、ロシア連盟は抗議しなかった。
しかし、プルシェンコは国際連盟から選手資格を剥奪されたんだよね。
一般人からすると”4回転よりも芸術性よ”ってことで審査が”おかしい”となるわけだが
(最終的にはプルシェンコの意図通りにルール改正されたわけだが)法はそれを許さない。
記者会見で”抗議”しただけで正式に国際連盟に”抗議”したわけではないが、事後的に
審査に不服を申し立てることは許されないルールは、JBBFと同様だよね。
さっき>>75が”あなたはスポーツ競技をやったことないのかな? ”と捨て台詞を吐いてたが
そのまんま君にお返しするし、それよりも”ルールとは何なのか”っていう本質的なことを
この際だからもっと学んだ方がいいだろうね。
今後のため私以外の”誰”かにやり込められないようにw
0087無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:14:25.54ID:Os3oVRVE
>>84
THX!

>>85
そう!
”中立”
しかし君にとってはアンチ
ただそれだけのことさw
0088無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:18:36.44ID:Os3oVRVE
★ここまでで
”アンチ=バカ”という確信めいたものが沸々と湧いてきたのだが…誰か骨のあるアンチはおらんのかねぇ〜www
0089無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:21:57.63ID:vTXJtQMH
あくまで規約規定に則った話をするスレなので安井選手が憎い!ムッキー!!したいだけの人はアンチスレへどうぞ
0090無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:24:49.77ID:Os3oVRVE
>>89
そのローカルルール最高!!!(マジ

THX!

”中立”の意味も変わらない>>85のようなバカを相手にするのは…面白いんだけどねぇ〜www
どSだからさ
0091無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:25:53.26ID:vTXJtQMH
競技規定がおかしい!→そうだね、ルールに不備があるけどそのルール内では問題なく競技をした安井選手が不必要に叩かれるのはかわいそうだね→わかる
競技規定がおかしい!→だから安井選手は失格にしろ!→意味不明
0092無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:28:25.92ID:RbYq/Lct
ものすごい競技団体なんですね。規約見てから感想言えってことですか?
世間ずれし過ぎですね。
0093無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:31:44.45ID:Os3oVRVE
そうなんだよねぇ〜
なんだかんだ言ってアンチは安井さんが何であろうが”叩きたい”んだよねぇ〜
今回の件はアンチにとっては格好の”燃料”だったわけだよ
なんか予選落ちとか安井さんに負けた連中が
”安井のどこがいいのかわからない”とか
”彼女を美人だとは思わない”とか
匿名ならいざ知らず
実名で赤裸々にSNSで吐き散らしてるのを確認して

”本当はこういうことを言いたかったんだろうなぁ〜”と思ったよ

今回の件になぁ〜〜〜んも関係ないジャンw

女の嫉妬ってほんと怖いよねぇ〜www
0094無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:35:23.68ID:IZnQTSde
>>93
男もいるかも。
0095無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:35:36.94ID:Os3oVRVE
>>92
君のような門外漢がいくら”愚痴”をこぼしても意味ないよ
それよりも
どんなスポーツでもルールがあることを認知できていないんだからさ
君こそ世間から相当ずれてることを確認した方がいいよw

ていうか
ほんとは”選手”なんじゃないのぉお〜〜〜www
0096無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:36:34.08ID:RbYq/Lct
安井さんの仕上がりは良かった。だからこそ審査員が事前に言った開始時間にいなかったら失格というルールを自分達で遵守すべきだったと思いませんか?
世界への派遣についてはそれこそ明文化されてないのですから始める前に言ったルールを変えなくてもよかったわけですよ。
0097無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:37:08.40ID:Os3oVRVE
>>94
選手でしかも”実名”でルールや審査結果について”抗議”してたのいたかしら?
0098無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:40:00.58ID:Os3oVRVE
>>96
思いません。
そもそも遅刻、ゼッケン外しは失格
もしくは
そのような者は自ら退場する義務がある
との”規定”はありません。

選手にルール外のことを遵守する義務はありません!

ほんといつまでも”バカ”ですかw
0100無記無記名垢版2017/09/15(金) 17:42:57.48ID:RbYq/Lct
>>98
あのね、審査員が事前に選手にそう言ったんじゃないの?じゃあそれはルールじゃないの?それともそんな話はなかったの?
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