実績を持つ元ビルダー、吉賀俊行氏のリハビリを応援するスレです。
BIG TOEの筋肉物語（吉賀俊行氏の公式ホームページ）
http://bigtoe-jp.com/
BIGTOEの筋肉ブログ（吉賀俊行氏の公式ブログ）
https://ameblo.jp/bigtoe-muscle55/
BIG TOEの「未来を生きるために！！」（手術前後の経過専用ブログ）
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【未来を生きる！】吉賀俊行応援スレ【BIG TOE】 [無断転載禁止]©2ch.net
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何か症状があったの？
気管が段々ふさがってきてたからね
あと数ヶ月放っておけば窒息死だったってさ
気管がガン細胞で塞がって呼吸できなくなって失神して、そこからガン発覚みたいな流れだったと思う
たしかブログに書いてた
手術そのものは成功だったようだが、果たして術式の安全性は確立されたものだったのかねぇ。
例えて言うなら、「ダンボール箱で五階建てのビル建造に成功した！難しい挑戦だったんだぞ！」と
建築家（医者）が喜んではいても、その後、三ヶ月、半年、１年、と建ち続ける（生存）かどうかは
全く考慮しないで無邪気に喜んでいる施主（患者）と同じじゃないだろうか？
つまり、この「胸に穴を開けてチューブ挿して呼吸する」っていう術式自体が
間違っていれば、いくら手術そのものが成功しても意味が無いだろう？
胸に穴を開けてチューブを通したままでも、10年、20年、と生きられた患者が
何千人、何万人もいるのなら、確かに有効な術式だったろうが、
俺が調べた限りではそういうデータも無いんだよなぁ。
ちょっとタンが詰まったくらいで死にかけて、そのたびに医者や看護士が
傍にいないといけないなら、果たして退院できるのかねぇ・・・
医者なんてのは、患者が「ガンを取り除いて下さい！」とカネを払って頼めば
いくらでも取り除いてくれるのだろうが、頼んだ患者側からすると「ガンを取り除いて
その後の人生を安心して過ごせるようにしてください」っていう気持ちが前提にあるんだが、
医者側からすると「ガンは取り除けるけど、その後で別の要因で死んでも知ったこっちゃ無いですよ」
っていう意識しかないように見受けられる。船瀬や近藤が３大療法の欺瞞を暴いているというのに
まだ「医者は患者のために存在している」と思い込んで医療過誤に直面する人が後を絶たない。
その上、まだ医者のいう事を信じて放射線照射までするというんだから
日本人の医者信仰は根が深いと思わざるを得ない。
ちょっと前まで「原発の放射能で関東の人々に甲状腺ガンが云々」言ってた人が
医者が照射すれば「治療」になるというんだから摩訶不思議だわ。
こんなこと、ブログにコメントできないから、ここに書くしかないが。
では、医者を信用しないで何を信用しろと？
民間療法？その扇動者？それとも神様仏様？？？
医療過誤がある程度の確率であるのは、この世の中のすべての科学技術にゼロリスクがないのだから仕方がないことだ。
自動車事故がゼロではないからと自動車運転を禁止するのか？
医療で助かる命は医療過誤で失う命よりも断然多い。
絶対に医療過誤を無くすことが不可能だが、それ以上に医療でずっと多くの命が救われている事実が重要。
吉賀さんが放っておけば窒息死していたかもしれないのに医療が関与することで突然死だけは免れたという事実に
向き合っている今を、お前みたいな短絡かつ単細胞な発言で邪魔するのは止めろ。
３行でまとめろ。
治療は成功してないわな。
以前みたある人のブログで、母親がガンになり一流の大学病院で治療を受けさせたが
全身チューブだらけにされた母親が苦しみ続けている姿を見て
自分は間違ったことをしたんじゃないかと後悔していたな。
吉賀さんも病院にモルモットにされなきゃいいが。
放射線で病人を石にする。
メデューサ以上の化け物じゃないか病院は。
声を失うって、どれだけの絶望があるのか
その立場じゃないから何も言えないけど、俺ならなにもせず過ごしたかも・・・わからんな
人によっては医者を信じず何もしないか民間療法に頼るのかするんだろう
所詮最後は選択の自由の問題なんで他人がどうのこうのいうのは筋違いだろう
で吉賀さんは現代医学を選択したんだからそっと見守るのが人の道なんじゃないか
他人の生き死にに関わる問題で後で惑わすようなことをいうのは卑劣だわな
いざとなれば批判してたものに頼るわけよ
スティーブ・ジョブズもガンの手術が遅れて手遅れに鳴ったことを後悔して
知り合いには｢ガンになったらすぐに手術しろ｣と言い残してた
医者とか自衛官は自分たちをボロクソに批判する連中を見ながら
｢お前らのこともいざとなったら守ってやるよ｣と思ってる
大人と子供だね
気管がただれるのが放射線の副作用なら、放射線の主作用は何？
やさぐれてんじゃねえよ、ばか
さすがの放射脳も放射線治療のヤバさに気が付き始めている。
放射線治療が正しいかどうかを医者に聞くなんて、
泥棒に「あなた、何かモノを盗んでいませんか？」と聞くのと同じだろ。
シンプルに、ガン細胞が減ったかどうかを確認してみれば良いんだよ。
もし、そんなことすら検査してくれないなら、やっぱりペテンだったんだな
と判断すれば良い。
怪しさ満点なんだよな。放射線が本当に治療になるのなら
ガン細胞が消えるまで継続すりゃ良いじゃん。
「5週間」って区切ってる時点で、どうしても船瀬のこの話↓を思い出す。
https://youtu.be/40f7sKHgMkg?t=10m40s
吉賀さんも発病前はそのことを分かっていたはずなのに病気になり判断力が低下したのか。
一時的にがん細胞が萎縮したとしても、放射線のダメージにより治療部にガン発症し巨大化するのだろう。
医者はそれを素知らぬ顔で「再発してますね」と言う。
悪魔か医者は。
なら切らず抗がん剤もせず、お金も使わずに最後だけ緩和治療だけ受けるほうが幸せに死ねると。
こんなの自明なんだけどね。
初期なら癌研か癌センターいけばいい。
末期のガンでも、20年以上増殖することが無くて
何の悪さもすることが無かったっていう研究結果が出てる。
ガン細胞の「無限増殖論」なんて大嘘だよ。
ガン細胞は、毎日、誰の身体にも発生してるし
白血球が毎日、ガン細胞を退治してくれているんだ。
歯に少し黒い粒々の虫歯があるからって、見つけるたびに
歯医者へ行って削ってたら、ほとんどの人が40歳になる前に
総入れ歯になってるわな。でも現実には、そういう虫歯を放置していても
80〜90歳くらいまで持つってのは、歯の細胞やエナメル質が毎日
破壊と再生を繰り返して虫歯菌と戦ってくれているからなんだ。
ガン細胞だって同じで、実はそんなに怖いもんじゃないんだよ。
このスレの上の方で「もう少し放置してれば吉賀さんは窒息死していた」
とか予言師じみたこと言ってる奴がいるが、何を根拠に言ってるのかねぇ。
少なくとも俺は、気管にガンが詰まって窒息死した人の話や報道は
聞いたことが無いねぇ。ただ単に病院が作ったホームページで
そう書かれているからっていうのは、ソースとは呼べないぞ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/01171559/?all=1
https://www.ncc.go.jp/jp/rcc/about/adenoid_cystic_cancer/index.html
症状は腺様嚢胞がん特有の症状はなく、発生した部位に応じた症状が出現します。
大唾液腺（耳下腺、顎下腺）
腫瘤（しこり）の自覚
鼻腔
鼻閉、鼻出血
口腔・咽頭
違和感、嚥下・構音（こうおん）障害（話しにくさ、食べにくさ）
反原発派にとっては目の上のたんこぶだな
生前ジョブズ氏は、がんを放置したことを悔いていたというが、天才的なジョブズ氏でも
見落としたことがある。肝転移のような臓器転移は、初発巣が発見されるはるか以前に成
立しているという事実だ。膵がんばかりでなく、胃がん、肺がん、前立腺がん等あらゆる
固形がんで、初発巣が検査で発見可能な大ききになる前に、がん細胞が他の臓器に転移
している。
なんだ、これ。
気管ガンになっても、これだけの症状しかでないのか。
それにしても、国立ガンセンターのサイトのくせに、気管ガンを放置した場合、
気管が詰まって死んでしまうのかどうかすら書いてないって、笑うしかないわ。
結局、ガンを見つけたら、片っ端から３大療法を受けさせてるから
そういうデータは取れないんだろうな。
気管ガンって、本当に命を脅かすようなガンなのだろうか？
大いに疑問が残る。
ソースがあるなら、誰か貼ってくれる？
腫瘍の摘出なんかはものによっては良いけど
薬や放射線は単に人体破壊だからなあ
選択的に除去できる技術がない
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!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
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医者に騙されたとか切らない方がいいとかウダウダ言ってやがるが
｢私はQOLを優先するので手術は結構です｣
と言えば医者は｢わかりました。では、緩和ケアに移りましょう｣と言うんだよ
全部自分の選択なの
医者はどっちでもいいの
ここで医学にケチつけてるバカどもがいざとなった時に弱気にならなければ何も問題は怒らないの！
医者はただのサービス業だから儲かりゃなんでも良い
薬や放射線や手術でガンガン保険点数を稼ぐよ
病院に極力通わない人のが長生きなのは常識
気管にピンポイントで照射したハズなのに
背中の皮がめくれるほど被爆するのか。
今後、肺とか胃とかに新たなガンが発生しても
俺は別に驚かない。
なんか術後の経過をブログで拝見する限り、壮絶なようすですねぇ。
ガンが発生しても医者は再発だの転移だの言って放射線のせいではないと誤魔化すのだろうなぁ。
なにもしなくてもよかったかも。
いまの状態をみるとそう思う。
医者は患者が来れば最善というか、できるかぎりを尽くすからね。本人が拒否しなければ。
手術ぜず元気なうちにポックリ逝ったほうがいいかも
手術するのであれば今がラストチャンス、今日決めてください
って悪徳セールスそのまんま
珍しい症例なので医者は手術したがっていたようにも思える。
どの道ダメだとしたら、苦しめられQOLを著しく低下させられ金まで取られて
ひどい話だが。
＞このまま放置しておけは3ヶ月くらいで窒息するだろう手術をするにしても今がぎりぎりのタイミングで
＞これ以上進行すると手術も出来ない。」とのことでした。
気管の３分の２がガンで塞がっていて、あと三ヶ月で窒息死するってことは、
逆を言えば今までの３分の２のガンは、たった６ヵ月で成長したってことなのか？
胡散臭い説明だな。10cmものガンが、たった６ヵ月で出来上がるものだろうか？
医者はガン細胞の「無限増殖論」を信じているから、そういう解釈になるのも分かるが、
無限増殖論は、150年前の古臭い理論であり、今では完全に否定されてるんだがな。
医学の教科書を超えた知識・経験を持つ医者に診てもらわないと全然ダメ
普通の医者の筋トレの知識なんてこんなもん
http://ironclinic.blog.shinobi.jp/%E5%8C%BB%E7%99%82/%E7%AD%8B%E5%8A%9B%E5%A2%97%E5%BC%B7%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E5%8C%BB%E5%B8%AB
私が医師の国家試験を受けた頃の筋力訓練で重要な知識。
「筋力増強に効果のある運動は？」の答えは「自動運動」
「自動運動」の中に○○性収縮だの、○○運動だのあるわけです。
要するに「他動運動」や「安静」を選ばなければ正解なわけです。
ガン患者も医者に騙されないよう、事前に知識をつけて
理論武装しておかなきゃ医療過誤は避けられない時代だ。
＞今までの３分の２のガンは、たった６ヵ月で成長したってことなのか？
全く違う。
気管癌は自覚症状が出るまでに相当時間（10年程度とも）かかるんだよ。
その自覚症状も風邪っぽいものだったり気管支炎ぽいものまでいろいろだから面倒だ。
気管癌自体が希少癌だから専門医が非常少ないし臨床例も当然少ない。
咳込みや呼吸のしづらさが出た時にはステージ４まで癌が進行している。
肝臓癌も自覚症状が出たら末期の場合が多い。
そうではなくても一般的に癌の進行は痛くもかゆくもなく静かで、気付いたときには手遅れだという事例が多いことを覚えておこう。
＞ボディビルダーがライザップに騙されない
ボディビルダーはライザップは必要だけの事。
全く筋トレ初心者がしかも金銭的に余裕があるものにはライザップのようなものもあっていい
そもそも筋トレを習慣化できるものは少ないんだよ。
それを飽きさせずに続けることで成果をあげられることを身をもって体験できるわけだから
そのためのトレーナー利用料としては妥当だ。
昔の個人ジムがジム使用料だけ支払えば補助を会長だとかに無料でしてもらっていた時代のほうが
過剰サービスだというのは欧米のジムに通えば理解できる。
は
ボディビルダーはライザップが必要ないだけの事。
こういう決断はしなかっただろうな。
追い詰められ、医者の言うなりだよ。
医者の手のひらで転がされてる感じ。
＞気管癌は自覚症状が出るまでに相当時間（10年程度とも）かかるんだよ。
じゃあ何で医者は「あと三ヶ月くらいで窒息死する」なんて言ったんだ？
その根拠は何だったんだ？
BIG TOE氏は何の自覚症状も無かったんだぞ。
「末期ガン」と聞くと、どうしても「避けられない死」を連想してしまうが、
よくよく考えると、誰でも、いつかは、何らかの形で死ぬ。
医者の言う「末期ガン」の定義っていうのは、あくまで
「３大療法が適用できなくなるほど進行した状態」であって、
「すぐに死んでしまうほどに進行した状態」では無い。
「あなたは、あと三ヶ月で末期ガンになります」って言われると、誰でも震え上がるが、
じゃあ三ヶ月経ったら、自覚症状が出ていたのかっていうと、相当怪しいわな。
仮に、10年先に（2027年頃に）若干の肺炎や喉に違和感などの自覚症状が出てきて、
そこで初めて病院に駆け込んで、医者から「あなたは末期ガンです」っていわれて、
そこから実際に気管が詰まって窒息してしまうのが、さらに10年先（2037年頃）
なのだとしたら、慌てて手術して、痰が詰まって何度も死にかけるよりも
放置した方がローリスクな生き方だったということになる。
FC2のサイトを開いて読んでみてくれ。
このサイトは絶対に読んでおくべきだわ。
＞じゃあ何で医者は「あと三ヶ月くらいで窒息死する」なんて言ったんだ？
死者は患部を確認してそう判断したわけで、それまでの癌の進行とは関係ないが。
わからないのかな？
それは全く関係ない。
死者の見立てを信用したのかどうか。
今葛藤してるのは思った以上に闘病生活が苦しいからでしょ。
梅澤医師のブログ記事いくつか読んだわ。
やはり日本の標準的なガン治療は問題があるといわざるをえんな。
治療に入ったほうがいいけど、
ステージ4なんて放置のほうが体の負担ちいさそうだねえ。
霊感持ってるババァの所にでも行って治療してもらえよ
どんなに痛くても救急車は呼ぶな
声を失ってもないし
吉賀さんはどうなんだろう。どういう生活を送っていたのか気になる。
こんな間違いだらけの5流の医師のいうこときいても仕方がない
近藤誠あたりの方が1億倍ぐらい詳しい
このスレには吉賀さんのお見舞いに行った人いなさそうｗ
今の状況みると手術しないほうが良かったと思う
┌─┐
│●│
├─┘
｜
／!＼
_ _/-- ::!＼ .／＼＿/"ｒ---、
/ !､__/ ヽ ヽ ＼ /ヽ / /ヽ ヾｉ＿__
,/ i_.: ヽ ＼ ! ＼ ..../;;;;;i ＼! !:::: " ヽヽ
/ /:: :::: /:::: :::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/ /ｉ ＿_ヽ
_ _ _ / / /::::::::i./ :: .＼.:::::::::''' 丶￣ヽ───""".::::.........
/ :::i _::::::::::::::::/ ＼
:::::::::::::::::￣ヽ__ ／丶--、＿＿＿−--!￣"" ｻﾞｻﾞｧ ───── …
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| | | ／ ／|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| ／＼ | ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| 祭りだ！急げ！
| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ Λ＿Λ
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ Λ＿Λ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） Λ＿Λ
| | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ）
| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿）
なてことはない
物事は正確に言えよ。
日本語できないやつがほとんどなんだから許してやれよ。
日本語できてたら東大理III受かるよ。
お前頭大丈夫か？
手術したなんて一言も書いてないぞ
日本語分かるか？
>>178
お前だろ日本語が一番出来ないアホはｗ
お前らみたいな知能指数ゼロの最底辺のゴミが気安くレスすんな
すまん、おれ、MENSAのメンバー。
すげーな、おい。
一週間、10日・・・と無ければ、また窒息しかけたのかなぁと
想像してしまう。>>182
珍しいガンみたいだし、何を根拠にという気はするな。
／ 〈
_,,,ｨ''´ _／´
_,／ テ r'´
,,（ ロ ___,r‐''´
ヽ;-､_ 国 }
〉 家 <
〈 ｀`ヽ､
･ｿ´｀` ＿＿∧
,,＜r __ ／ ﾍ
' ｀ゞソヾﾘﾊ´ ﾍ
,, 。_〈 テ ﾍ
。rfffﾐ. ロ }
<,ﾊ 支 {
ﾘ}. 援 （_,
_§ 国 /
ﾟ {= 家 /
;,゜〔 ＿r__ｨｧ-ノ
´ﾟ。 。;, 〕 ／Qo。O
‥ o ｿ∨ﾐ
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