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腰痛持ちのトレーニー [無断転載禁止]©2ch.net
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0001無記無記名2017/09/07(木) 20:52:54.32ID:AKm9Y2TJ
予防や対策など情報を共有しましょう
0190無記無記名2019/01/30(水) 12:43:06.99ID:xK6zRF1F
病院に行ったわけじゃないけど坐骨神経痛だと思うのになってしまった。片方だけ腰から尻にかけて痛い。
経験者対象を教えてください。
0191無記無記名2019/01/30(水) 12:52:50.91ID:7nrelBru
大きな病変がいる可能性がある
とにかくまず病院へ行け
自分であれこれするのは、大きな病変が無いことが確認できてからでいい
行かないのなら知らん好きにしろ
0192無記無記名2019/01/30(水) 12:55:21.36ID:sOSb5dp+
>>190
ヘルニアや脊柱管狭窄症だと大変だからMRI検査しておいた方がいいかもです。
一概に言えないけど腰反らして痛み出たら狭窄症、曲げて痛ければヘルニアの可能性がある。
0193無記無記名2019/01/30(水) 16:25:38.68ID:xK6zRF1F
病院に行く保険証がない。
0194無記無記名2019/01/30(水) 17:53:19.02ID:g3oXHI8r
トレーニングする前に仕事しろよ
0195無記無記名2019/01/30(水) 22:30:11.97ID:9qor9zdm
腰椎椎間板ヘルニア持ちだけど、ハーフデッドでも重くなってくるとダメだね
痛めて一月くらいトレーニングできなかった
もうデッドリフトはやらないことにした
0196無記無記名2019/01/30(水) 22:43:23.52ID:mqqS8ncL
撫でたようなマッサージで痛みは緩和されないよ
。木棒やカッサの先端を患部に深く押し込んで強揉みしてまらうのがいちばん効く。刺激は強いが慣れるごとに病み付きになる
0197無記無記名2019/01/30(水) 22:50:50.35ID:xK6zRF1F
なにそれ、怖い。
0198無記無記名2019/01/30(水) 22:58:42.51ID:mqqS8ncL
>>197
Jinは腰
ぷろたんは痛みで動かなくなった肩に
木棒突っ込んでもらってたよ
激痛だけど驚くほど楽になるらしい
動画がまだあるんじゃないかな?
0199無記無記名2019/01/30(水) 23:03:03.93ID:wO5JOTyz
今ある痛みよりもより強烈な痛みを与えることで今ある痛みをごまかすという斬新な斜め上
0200無記無記名2019/01/30(水) 23:06:02.76ID:h3C7YMBz
きんまくなんとかってやつじゃないの?
0201無記無記名2019/01/30(水) 23:39:33.76ID:xK6zRF1F
筋トレはトレーナーいらないけどストレッチのトレーナーなら欲しい。
一人じゃうまくストレッチできないし。
肩甲骨はがしとかいうのはやってみたいな。
坐骨神経痛は何とか筋が神経を圧迫してるのが原因って聞いたけど接触してないのが正常なのに
筋と神経が接触しちゃってるのかな?棒を突っ込んで貰って離してもらえば治るのか。
0202無記無記名2019/01/31(木) 12:47:28.54ID:URUTnNpI
>>201
なんとか筋→梨状筋
坐骨神経痛の原因はそれ以外に何種類もある
0203無記無記名2019/01/31(木) 13:22:12.24ID:wgh7BWxX
>>201
1人で色んなストレッチが出来るベンチが売ってるから買えばいいよ
0204無記無記名2019/02/01(金) 04:45:48.47ID:7MR5+Le9
ストレッチポール、フォームローラー
脚付きフォームローラー
振動するフォームローラー

ゴルフボール
テニスボール
振動するボール

ゴムチューブ
青竹踏み
これだけあれば十分ですよね?
0205無記無記名2019/02/01(金) 11:59:16.03ID:AHZdxn1t
タイマッサージのひとつにトークセンていう木槌で打ち付ける手技があるよ
強いの好きな人は受けてみっといいかもね
ただし、日本人なんて講習2週間受けただけのド素人が平気でやってたりすっからちゃんと選ばないといかん
0206無記無記名2019/02/01(金) 21:55:09.04ID:vc4JiBHp
>>203
ダッチワイフみたいだな。
0207無記無記名2019/02/02(土) 13:23:34.41ID:AdRNSskG
梨状筋はストレッチ(片方あぐら片方膝立てて足交差して立てた方胸に抱く)とボール敷いてグリグリでだいぶ楽になる
梨状筋由来の坐骨神経痛なら脚トレ後に丁寧にやると次の日全然ちがう
0208無記無記名2019/02/02(土) 14:58:39.68ID:jUfRE8E6
>>206
ダッチワイフにそんなユーティリティ無いだろ!
0209無記無記名2019/02/03(日) 11:13:48.97ID:0mZZKJZy
>>190
私も同じ症状が出てましたが、気にせずトレーニングを続けてたら大変なことになりましたよ。
痛みや痺れが出ても、休み休みトレーニングを継続していたところ、ある日ベントオーバーローでぎっくり腰と似たような症状が出ました。
しばらく休んだら楽になるだろうと甘く見ていたら、一週間しても歩くことができず、坐骨神経に沿ったジンジンする鈍痛のほか、腰から足にかけての関節の節々に針で刺すような激痛が出てきました。
流石にこれはまずいだろうと思い、MRI検査を受けたところ、L5の椎間板が立派に飛び出たヘルニアと診断され、ほぼ手術が必要になるだろうと言われました。
現在は僅かながらの自然治癒の可能性にかけて、リリカとトラムセットという最強の痛み止めを毎日服用し、仙骨ブロック注射、神経根ブロック注射を毎月行っていますが、それでも痛みがひどいので、来月手術を受けようと考えてます。
大事になる前に、多くの施術をこなしている専門医のいる病院で、MRI検査を受けて適切な治療を進めたほうがいいと思いますよ。お大事になさってください。
0211無記無記名2019/02/08(金) 21:48:42.01ID:ZSRx+d1T
人生初の軽いぎっくり腰から一週間。
ぎっくり腰の鋭い痛みは無くなったけど少し変な体勢で長時間いると痛み(慢性腰痛のような)が多少ある。

この状態でトレーニング再開はスクワットやテッドは軽い重量からもちろん行うんだけど、ベンチやチンニングはやっても大丈夫かな?

あと腰痛対策でリバースハイパーエクステンションやろうと思うけど皆、多少痛い状態でこのエクササイズをやってるんだよね?
0212無記無記名2019/02/08(金) 22:13:42.63ID:XtoaAJwe
>>211
ぎっくり腰もいろんなタイプがあるからリバースハイパーが効果的か逆効果か分からないよ
0213無記無記名2019/02/22(金) 11:44:57.67ID:ufGW7h2F
反り腰のせいで常に起立筋がパンプしてて、
腰骨の上のトリガーポイントみたいなとこが常に凝ってる。
0214無記無記名2019/03/20(水) 12:15:17.70ID:asaP7+Lo
腰椎椎間板ヘルニアによる坐骨神経痛デビューした
安心安全にできる重量固定の回数を重ねるトレーニングに変えようと思う。
まだ痛みが取れないから先の話だけども。
0215無記無記名2019/03/20(水) 12:32:35.88ID:F/8PsSc1
>>214
甘いな
レップ重ねて疲労するとフォームを保てなくなってヘルニア悪化するよ
0216無記無記名2019/03/20(水) 13:45:33.41ID:asaP7+Lo
>>215
正に言う通りだと思う。でもやってみる。
少しでもダメそうならそれできっぱり筋トレやめて諦められるだろうさ。
0217無記無記名2019/03/20(水) 14:24:06.70ID:BJQAFQm7
ヘルニア持ちだけど、軽めのデッドと腹筋鍛えたら普通に歩ける様になったわ
0218無記無記名2019/03/20(水) 14:41:12.04ID:ge1j3roa
自分もヘルニアで一時は寝たきりオムツ状態だったけど
リハビリ→自転車→筋トレ(いまここ)で何ともないとこまできた
腹筋背筋関係を適度に鍛えるのも大事だけど、脚腰の柔軟性も大事

一旦ヘルニアやるとぎっくり腰になりやすいから、そっちも気をつけてね
0219無記無記名2019/03/20(水) 14:41:45.56ID:5Xt3lAhp
ヘルニアだと言いながらヘルニアではないケースもたくさんある
素人の勝手な自己診断の場合は特にその傾向が強い
そしてヘルニアがどういう病気か理解していない人もとても多い
脊髄症と神経根症の区別すらついていない人が大半
そのくせよくわからないままに勝手にあれこれやって
こうやったら治った、などと分けのわからんことだけは吹聴する
どこぞのアホ芸能人は本まで書いてみせたりする
こんなの信じてたら命がいくつあっても足らんぞ
0220無記無記名2019/03/20(水) 14:47:43.45ID:ge1j3roa
>>219
MRIでヘルニアと診断されても実は原因はヘルニアじゃないとかあるし
手術で治るのは半分以外で、手術後の安静が効いただけとかあると聞くし
ヘルニア関係はまだわからないことだらけらしいね(´・ω・`)
0221無記無記名2019/03/20(水) 14:55:32.55ID:O4FzVru/
>>220
物凄く難しい、おっしゃるとおり手術しても治らないケースも多々ある
特に神経根症だとどれほどキツくても手術しないでやり過ごした方がいいケーズも多い
極端な例だとヘルニアが存在するのにヘルニアではないケースすらある
しかもそう珍しくもない
典型的なヘルニア由来の症状に見えて実はトリガーポイントが原因だったり
ヘルニア、腰回り、背中周り、ぎっくり腰、ぎっくり背中あたりは
未だによくわかっていない事がたくさんあって魑魅魍魎
内蔵由来もあるし
体の歪みから来るものもあるし
神経が筋膜に引っ張られたせいで筋肉が萎縮しそれが原因でコリを生じさせ、それの悪化により痛みを発するとか
もうこんなんただのインチキみたいに聞こえるが
でもそうとしか思えないようなケースもある
真剣に勉強してよーーーく調べないとなかなか治らない
0222無記無記名2019/03/22(金) 21:13:15.04ID:UUi7J2/4
俺は小学生の時にヘルニアの手術した経験あるけど自分がヘルニアか怪しい症状があるなら無理して悪化させん方が良いぞ。
手術の時に脊柱に太っとい注射を打たれたけどその気持ち悪さは忘れらんねえわw
あんな気持ち悪い注射は2度と嫌だ。
お前らも腰周りはマジで気を付けろよ
0224無記無記名2019/03/24(日) 22:50:16.05ID:1EHTYVtK
減量でジョグはじめたら腰痛めた
ボロ靴で走ったのがダメだったかな...
靴下履けないくらい曲げられない
暫くデッドとスクワット封じようかと思ったけどダンベル持ってランジスクワットなら痛くないな
02252142019/03/24(日) 23:25:07.35ID:Pj+YPlNR
足の痛み辛いわ。仙骨硬膜外ブロック注射やってリリカ処方されてるけど
トラムセット提案してみようかしら
0226無記無記名2019/03/30(土) 14:43:07.15ID:FFNuDO5D
俺も腰の片側だけ痛くなったわ
前屈すると痛くて 前屈しても床まで10cmくらい手が届かない
椅子座ってるだけでも痛くなる
スクワットすら支障でるようになってしまった
0227無記無記名2019/04/07(日) 23:48:41.64ID:9lKqB9FA
痛みや痺れが出ている人は一度MRI撮ってもらった方がいいよ。ヘルニアになった後じゃ遅いよ。
0228無記無記名2019/04/08(月) 01:09:06.32ID:mnNNfxXY
腰痛を患う前のクリーンな腰の感覚はもう思い出せない
0229無記無記名2019/04/13(土) 16:17:01.40ID:99/Tt+Oi
俺ずっと>>213だわ
これどうすりゃえぇねん
0230無記無記名2019/04/18(木) 18:20:03.37ID:B2dngbwt
ヘルニア気味になってしまったらしくしばらく足トレ出来ないが、腰痛のおかげで高負荷による筋肉の痛みが分かりづらくなって上半身のトレーニング捗るわ
草生える
0232無記無記名2019/04/19(金) 01:16:22.75ID:dTKcqskA
ブリッジは腰痛にいいな 腹にプレート乗せて負荷をかけてしてる
0233無記無記名2019/04/19(金) 13:20:29.80ID:B7ELz1E0
開脚や前屈のストレッチすると坐骨神経痛になるわ
椅子に長時間座ってるとお尻と脚の付け根がジリジリ痛くなってきて座ってられなくなる
0234無記無記名2019/05/29(水) 01:43:53.86ID:0Mz7a1S3
低気圧で腰が・・・
0235無記無記名2019/06/17(月) 13:24:06.15ID:46Gcj3j+
数年前にスクワット150くらいした後日にギックリ腰して筋トレ中断、最近腰痛が全くないので筋トレ再開して2日前にスクワット60×3セットで様子見して今日またギックリ

泣きそうだ
0236無記無記名2019/06/17(月) 17:38:03.57ID:Tia7t6/h
>>235
www
スクワットもうやめなはれw
0237無記無記名2019/06/18(火) 09:23:04.03ID:iZ8rlavy
>>236
筋トレかじってるならBIG3はやっとかないとな…という思いが仇となった…

今回で腰の筋力不足が原因でギックリ腰になったと分かったから痛みが引いたらすぐトレーニング再開したいんだけど腰骨からすぐ上の腰の筋肉をソフトに鍛えるのって何がいいんだろう
0238無記無記名2019/06/18(火) 09:39:30.94ID:x0L1gyey
デッドリフト
0239無記無記名2019/06/18(火) 13:35:09.31ID:KFtW/VPN
>>237
スクワットは確かに腰を使うし疲労もするけど、怪我するって明らかにおかしいやり方してるからなんだぜ?
そこは理解してやれよ
スクワットで腰やる奴、その大半が上半身の固めかた知らなくて背中が丸まってしまうことだよ
背中が丸まれば前のめりになって、まるで釣竿がしなったような状態で腰上げをすることになるから怪我するんだわ
しっかり胸はって肩甲骨閉じた状態でラックアップからラックに戻すまで維持しろよ
それか、重過ぎる重量を使ってるかだわな
0240無記無記名2019/06/18(火) 14:12:25.99ID:vWBn2v8Q
>>235
過去に150できて60で腰痛再発とは、無念さお察しします。
スクできる環境なら、少なくともハーフデッドはできそうだから
ぜひ取り入れましょう!これに加えてフロントスクワットと
ブルガリアンで様子を見てはいかがでしょう。これで四頭と
ハムケツも起立筋と合わせて強化すれば、バックスク復帰まで
いけるんじゃないですか?
0241無記無記名2019/06/19(水) 12:35:20.54ID:x47y7U1/
>>239
それは間違いないでしょうね〜フォームの確認とリハビリなら60sくらいかな?と自分の身体を過信しすぎてた…

>>239
とりあえず痛みが引き次第軽めのデッドとこのスレで知ったリバースハイパーやっていきます
0242無記無記名2019/06/29(土) 21:13:45.09ID:bvo4OriI
> https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190618-17401021-taishu

> 加山雄三(82)が5月に自宅で筋トレ中に、
> 無理な姿勢でバーベルの重りを交換しようとしたところ、
> 腰を圧迫骨折した、と明かした。
> 診察の結果、「腰椎椎体骨折」だったという。 これは、高齢者に多い骨折だという。
0243無記無記名2019/07/01(月) 00:36:50.14ID:0AqtViOu
>>174
おまえさんよ マジでありがとう
ほんとにこの 偶然見たこの情報に感謝
尻の上のずっとゴリゴリで違和感しかなかった
ダイヤモンドのとこが 気持ちよく伸びて
めちゃスッキリした
反り腰にならなくても立ってられる
ありがとう
0244無記無記名2019/07/01(月) 00:39:50.67ID:0AqtViOu
すげえ痛いときは
フラットベンチにつかまって
膝を90度に曲げたリバースハイパーから
恐る恐る始めたけど 3日目からフルレンジでてきて
1週間で腰の違和感が半減した
リバースハイパーありがとう
0245無記無記名2019/07/01(月) 20:47:18.34ID:qHN9U6VU
いいってことよ!
0246無記無記名2019/07/01(月) 22:24:43.90ID:eaNHBV9v
俺はデリヘル呼んでリバースパイパン(まんぐり)決めてやったぜ
0247無記無記名2019/08/07(水) 20:59:24.37ID:J07HFegc
>>228
それな
過去に戻りたい
腰やる直前に
0248無記無記名2019/08/11(日) 23:17:37.34ID:COXKHwlu
今日ローバーでやってたらギックリになって潰れました
自分ではフォーム正しくしていたつもりだったし、
背中を丸めないようには気をつけてたんだけど、反りすぎて先に上体起こしちゃったのかな…
0249無記無記名2019/08/12(月) 19:15:01.55ID:RvAoUWu4
担ぎはローバーで、スタンスはノーマルでやってると腰やるね
ローバーは脚を割ったワイドでやらないと駄目だよ
0250無記無記名2019/08/13(火) 14:29:43.21ID:9/JFhw+p
俺の場合はマットレスをモットンに変えてから
腰痛めなくなったね。ちゃんとした日本製の硬めのマットレスに変えるだけで変わるよ。
0251無記無記名2019/08/13(火) 15:41:43.82ID:6zWeEGKo
バックロールと言うストレッチが、お勧めですよ。
0252無記無記名2019/08/17(土) 15:46:56.69ID:jj2dCCV1
>>250
モットンのマットレス良さそうだね〜。でも高いな。。。
0253無記無記名2019/08/23(金) 17:52:53.21ID:0PEu1xAz
>>252
でも値段に見合う価値感じてるよ。
腰痛緩和してるし、睡眠の質が間違いなく上がった。
寝る時間は人生の1/3以上だからここにお金かけるのは悪くないと思うけど。
0254無記無記名2019/08/24(土) 22:01:42.90ID:lg8kHbE/
硬めのマットレスを買う以前にマットレス無しでフローリングに布団、マジで腰痛にテキメンに効きます
0255無記無記名2019/08/24(土) 22:19:29.50ID:MIRq+xG+
>>254
自分は畳ベッド買った
初めは固くて驚いたけど、今はこれじゃなきゃってなってるw
0256無記無記名2019/08/25(日) 15:59:24.13ID:cAAKcnMk
軽く腰痛めて三日目
軽めのピリピリした違和感が取れないなあ
無視して腰をあまり使わないトレーニングやってるけどダメかなあ
0257無記無記名2019/08/31(土) 22:31:53.89ID:Da6Ab7DS
腰痛拗らせて重度のヘルニアになって、ドクターストップかかったよ。一生打ち込める趣味だと思ってたのに。空虚な日々だけが過ぎ去っていくよ。
0258無記無記名2019/09/04(水) 21:46:39.86ID:JfieBPo3
俺もモットンのマットレス使い始めて1ヵ月だけど
腰痛だいぶ楽になったよ!
安物のマットレスと全然違うね
0259無記無記名2019/09/10(火) 10:06:46.14ID:zMFOfLLF
マットレスで腰痛良くなるのかぁ。
今まで意識してなかったけど、重要そうだね。
0260無記無記名2019/09/10(火) 10:11:03.17ID:rzWjNt45
腰痛に関しては良い悪いはない
値段が高かろうが悪かろうがそれもまったく関係ない
品質が良かろうが悪かろうがそれもまったく関係ない
その人に合うか、合わないか、ただその違いがあるだけ
だから糞みたいなインチキ商品が溢れかえってる
0261無記無記名2019/09/10(火) 10:19:42.86ID:3a9rQdkq
でも柔らかくて腰が沈み込むのは悪化するみたいね
0262無記無記名2019/09/10(火) 19:50:25.11ID:HTEwUyRP
ウォーターベッドは腰痛になる
0263無記無記名2019/09/13(金) 20:34:44.19ID:fP3ecvha
>>258
どこで買いました??
0264無記無記名2019/09/13(金) 21:54:20.53ID:oR/cCqPa
ヘルニアになってマットレスや普段の姿勢とか気にするようになったな
0265無記無記名2019/09/14(土) 00:59:36.54ID:YVrdzsxV
>>264
だよな。
腰痛とマットレスの因果関係は半端じゃないよね
0266無記無記名2019/09/14(土) 01:19:40.97ID:fHFyPpd0
そもそも1日の約3分の一をベッドで過ごすんだから、安物のマットレス買ってたこと、ものすごく後悔してる
0267無記無記名2019/09/14(土) 08:26:28.01ID:6We0GJCC
寝起きはまともに動けないくらい拘縮してる
マッケンジーすると少しましになる
0268無記無記名2019/09/14(土) 09:57:00.53ID:2uTd4UlD
畳に直寝が1番と気がついた
0269無記無記名2019/09/27(金) 22:40:07.59ID:iyvXlRpO
ニッポンの超絶技巧!!直美&千鳥のこまったときのお直しさん★1
0270無記無記名2019/10/02(水) 17:38:57.55ID:H2tqxVcn
慢性的に腰痛いけど、どこ鍛えれば緩和されるのかなあ。
0271無記無記名2019/10/02(水) 17:50:04.65ID:8XjuX5UH
左の腰だけ痛い坐骨何とかって腰痛になったと思ったんだけど春夏になっていたくなくなって忘れてた。
冬になって冷えてきたらまた痛むのかな?
0272無記無記名2019/10/02(水) 17:59:53.67ID:aEEvFv8o
>>270
腹筋各種と脊柱起立筋
あと腰と股関節の柔軟性も大事
0273無記無記名2019/10/02(水) 22:03:46.21ID:gNqNENgK
>>271
坐骨神経痛。俺もなったけど、1ヶ月我慢してスクワット再開した
0274無記無記名2019/10/03(木) 06:42:01.09ID:bDWA9KMr
>>272
勉強になる。ありがとう
0275無記無記名2019/10/17(木) 19:04:42.48ID:O9jfNmVO
昨日バーベルスクワットでぎっくり腰。
今日病院行ってきたけど飛び出てはいなかった。が、隙間が少ないと言われた
やはり定期的に腰もレントゲン撮った方がいいのかね
0276無記無記名2019/10/17(木) 19:55:44.67ID:6pw+LOPf
モットンのマットレス気になるわ。
試し寝注文してみようかな。。
0277無記無記名2019/10/17(木) 23:22:59.40ID:oYuEWpvL
スクワットでぎっくり腰になるっておかしいんやでw
明らかにフォームが出来てないで無理矢理上げてるからそうなるんじゃ
0278無記無記名2019/10/18(金) 06:44:06.29ID:oyIJFQ0v
>>277
全然違う
ぎっくり腰がどういうものか全く理解できていないからそういう戯言が出てくる
0279無記無記名2019/10/18(金) 09:45:38.82ID:m2+JtHop
お前が下手くそだからだけだよw
0280無記無記名2019/10/18(金) 15:36:33.14ID:290JB5CQ
275です。
今秋1番の冷え込みだったそうで寝起きで身体が冷えてたのが1番かなと思う。
この時期は軽く汗ばむ位まで軽めの重さとストレッチしないと危険な時期、と毎年反省している気がします。
3セット目、重りは自重程度でしたが綺麗なフォームで上げられなかったことは確かです。
0281無記無記名2019/10/18(金) 18:57:51.54ID:SwO3+oGp
ぎっくり腰(ちなみにこれは腰に限らず首や背中でも同じことが起こる)は、特におかしな動作をしなくても何気ない動作から発症する
たとえば椅子から立ち上がろうとして、洗濯物を干そうと少し背伸びしたとき、後ろから呼ばれて振り返ろうとしたとき
トレーニングの上手い下手なんか全く微塵も関係ない
なにも理解できていないバカは講釈をたれなくてよろしい
0283無記無記名2019/10/20(日) 00:00:13.24ID:6ExDE8+V
俺は靴にカカト入れる時にギックリ腰なったことあるわ
0284無記無記名2019/10/21(月) 16:37:28.14ID:u5r5M5AK
モットンのマットレス購入して使っているけど
なかなか腰の負担軽減されるね。
その前まではテンピュール使ってて寝心地良かったけど
薄くなっちゃってたからか、腰への負担結構あったんだなぁ。
って実感してるよ。高反発が腰痛にはきっといいんだろね。
0285無記無記名2019/10/22(火) 08:26:35.53ID:l9+Nw9GE
スクワットやデッドは腰痛に良いらしいけど、重すぎるとヤバい?
あと、原因が分からないんだけど、もしかしたらベンチでも腰痛める?
この前初めて行った市営ジムで重さの計算間違えて130と思ってやったら140だった
あがりはしたけど余裕のつもりだったので油断してかなり全身に力みがでたんだよね。
その後からどうも左側の腰が痛くてね、、、
0286無記無記名2019/10/22(火) 08:43:54.37ID:j0tKmfET
またすごいバカが来たな
0287無記無記名2019/10/22(火) 08:47:25.30ID:l9+Nw9GE
>>286
悪いけど本当に腰痛対策の情報得たいので煽りや荒らしをしたいなら他でやれよ。
こちとら1週間トレーニング休まされて苛ついてんだよ。
0288無記無記名2019/10/22(火) 08:51:56.08ID:j0tKmfET
バカに向かってバカだと指摘したら噛み付いてきたよ
なら黙ってろ
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