【脱おっぱい】大胸筋上部を鍛える【広い胸板】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1.4兆円の新型超大型空母ジェラルド・R・フォードが初めて自力航行で海上公試を行う
https://www.youtube.com/watch?v=s3tXAUKzBiU
*新型空母としては40年ぶりの建造となるジェラルド・R・フォードは、主要システムや技術の造船所による総合テストのために数日間の海上公試を行う。
空母「ジェラルド・R・フォード」就役、40年ぶりの最新鋭空母の実力は?
https://www.businessinsider.jp/post-100462 ヴィクトリアズ・シークレット2017のランウェイ直送、全ルックを公開!
世界中が待ちわびたヴィクトリアズ・シークレットのアジア初となるファッションショーが遂に11月20日(現地時間)夜、
上海のメルセデス・ベンツ・アリーナで開催。
https://womenshealth-jp.com/a-victorias-secret-2017-runway-look-171121-hns/1/
Victoria's Secret
Lingerie
https://www.victoriassecret.com/lingerie/shop-all-lingerie スミスの45度で鎖骨当たりに下ろしてボトムで負荷抜けないように意識してトップではロックしないのが上部に入りやすい コアラが紹介してた、アンダーグリッップのチェストプレスがメチャクチャ入る
これやりだしてから、明らかに変わった >>411
わかる
ただコアラは肩あげる方が入ると言ってたけど
俺は普通にやった方が入るな TWICE「TT -Japanese ver.-」Music Video
視聴回数 51,546,727回
「TT」Music Videoと異なる日本語バージョンのMusic Video公開!
https://www.youtube.com/watch?v=t35H2BVq490
TWICE "TT" M/V
視聴回数 313,452,683回
TWICE 3rd Mini Album "TWICEcoaster : LANE 1"
https://www.youtube.com/watch?v=ePpPVE-GGJw
紅白歌合戦楽屋トーク
https://www.youtube.com/watch?v=a7vV5Utn-Ng ググったらチェストプレスマシン逆手でやっても胸の上側に効くとあるけどホンマけ? ジムで筋トレ始めて半年ちょい
これまでマシントレしかしなかったけど
見た目も気にしてダンベル取り入れようと思います >>418
見た目気にしてダンベルトレ?
よくわからん おっぱいみたいになる人は鍛え方というより
元々の筋肉の形でそうなるだけなのではと
最近思っている。 ということは、インクラインとか
あまり意味はないと? おっぱいになっちゃった人が上部をやりこんで
改善されたって話を聞かないからなあ。
俺も初心者からインクラインばっかりしてるから
違いがわからん。 そっかー
あんまり意味ないのかなー
でもネットとかの解説ではインクラインは上部に効くっていうのが定説だよね。 松本人志なんかはデクラインベンチとかやってないのにオッパイ化凄い
あいつは何やってもオッパイになるんだろう なるほどー
やはり持って生まれたものが大きいということですか。 歴3年だが俺もフラットってほぼやったことなくて(3回くらい)
いつも15度のインクラインダンベルのみだけど、全体的に発達していってるよ
上部だけ肥大するって事はない 15°程度のインクラインだとほとんど変わらないね
倒し気味のショルダープレスくらいの角度にならないと大胸筋鎖骨部メインにならないみたい 15°はちょっと微妙な角度だな
30°〜45°くらいが一般的 http://tanren-dou.com/best-exercise-for-chest
この記事で紹介されている筋電図を調べた実験では意外にデクラインが上部の数値が高い
ただインクラインにすると中部下部の活動が減るから相対的により上部メインになるということらしい
この実験だけが絶対的に正しいとは限らないけど参考にはなるかもね 大胸筋が垂れて見える原因は重力と腕を下ろした姿勢に依るところが大きいと思う
前にならえのように腕を90°上げれば上部にボリュームが出て下部は薄くなる 俺も15°だけでだけでいいじゃんと思ってやってたけど
30°だとやはり鎖骨下の胸の上の方に強烈に効くね 俺は次の日が肩トレだから30°〜45°でやるなら肩トレやるかな
いつも胸は15度 >>422
これ誰ですか?
治癒したと言っても右と左の大胸筋で差が歴然ですね 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
OB35E 手幅の狭いバーベルショルダープレスを
もっとやり込めば大胸筋上部と肩のラインが
いい感じになっていくんじゃね? 2017年1〜12月に発売された雑誌、フリーペーパー、電子書籍など約1万誌の中で、表紙を飾った回数が多かった女性に贈られる
「第4回 カバーガール大賞」が4日、発表され、アイドルグループ「SUPER☆GiRLS」の浅川梨奈さんが「コミック雑誌部門」で連覇を達成した。
総合順位では3位だった。
https://mantan-web.jp/article/20180305dog00m200045000c.html
浅川梨奈(SUPER☆GiRLS)18歳のキラメキボディ【ヤングマガジン46号】
https://www.youtube.com/watch?v=EnKAZk9s_Ns
浅川梨奈主演!『人狼ゲーム マッドランド』
https://www.youtube.com/watch?v=e_vuUmPgRLc
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/e/c/ec49d12b-s.jpg 胸のメインはインクラインだね
フラットベンチ110キロ超えた辺りからほぼインクラインしかやってない
フラットはたまーにって感じ プレス
フライはやってない
たまにジムでケーブルはやってるけど 自宅トレなんでインクラインとかない
プチマッチョ一歩前くらいなら、脚上げ腕立てでもいけるかな? インクライン買った方が良いよ
ちゃんとした作りでも2万くらいだし。
脚上げ腕立てじゃ負荷軽すぎて大した筋トレできない 俺もインクラインダンベルプレス40キロでセット組めるようになって
やっと胸板厚いねって言われるレベルだし。 リバースグリップでダンベルベンチやってみたんだけど、これめっちゃ上に効きません??首のあたりまで痛くなったけどやり方間違ってるのかな >>448
リバースグリップでやるならバーベルの方が
おすすめだよ。
ただでさえ不安定なダンベルでやるから
変に首筋にも力入っちゃってるんじゃない。 リバースグリップで上部に効く理由がわからないでやっているのか?
肘の幅が狭くなって肩関節の屈曲の動きが大きくなるから上部の稼働が増える
ダンベルでやるなら無理にリバースにする必要はない
ニュートラルでも逆ハの字でもハの字でもいい
重要なのはグリップの向きではなく肘の幅、軌道
だからいくらリバースグリップにしていても無理して通常のベンチプレスの軌道でやると上部の刺激は増えない
カトちゃんがやってたな 日本公開中止!ジェニファー・ローレンス主演作『マザー!』は、何が衝撃なのか?<<dmenu映画>>
https://movie.smt.docomo.ne.jp/article/1094326/
アロノフスキー監督自身の過去の作品である『レスラー』や『ブラック・スワン』も同様だ。ところが『マザー!』においては、いきなり2400館で全米公開。
パラマウント側いわく、限定公開を選ぶことにより、全米の人々が作品全体を見る前に、衝撃のシーンや物議を醸す要素のみが独り歩きすることを
避けたかったからだという。
が、結果的には、公開初週末の米国内興収はわずか750万ドル、最終的には1780万ドルと、製作費3000万ドルを大きく下回ることとなった。
「(本作を)爆弾のように投下し、皆に見てもらい、感じて議論してほしかった」と自社の決断を擁護したパラマウント側だが、米国では衝撃が重すぎて、
議論や口コミにすらつながりにくかったという印象だ。
Paramount (Japan)
4月25日『マザー!』ブルーレイ+DVDセット発売!
https://www.youtube.com/watch?v=Z-qidgICRmI リバースグリップでチェストプレスしたら上部に効いた
教えてくれた人サンキュー リバースグリップでケーブルフライとかやれば上部に効くから、プレスでもリバースなら上部に効くのは当たり前 フライは別のテクニックな気がする。フラットだろうがインクラインだろうがリバースグリップだろうが、より選択的に大胸筋動かせるし。 解剖学的には無理だな。医師でもなければ専門家でもない。
具体的に言えば、インクラインのベンチプレスなんかが似たような事になる。
インクラインが大胸筋上部に効果的と言われるのは、フラットやデクラインに比べてより選択的に大胸筋上部を動かせるから、と言われている。
プレスと違って軌道が比較的自由なフライは腕を下ろす位置や単純な挙げる時の意識によってその選択がフラットのベンチプレスより行いやすい、ってだけだ。
なんかライイングフロントレイズみたいなフライのやり方なんかあったな。肩が怖くて一度しかやったことないが。 動画見つけた。これこれ。
https://youtu.be/paEjFeIxtzE
これフラットでもある程度応用して出来るよ。 >>459
> プレスと違って軌道が比較的自由なフライは腕を下ろす位置や単純な挙げる時の意識によってその選択がフラットのベンチプレスより行いやすい、ってだけだ。
まったく具体的じゃないな
プレスでもフライでも肘の軌道が同じなら大胸筋の上中下の使う割合は一緒だぞ 肘の軌道が同じだからプレスとフライの違いは
結局単関節運動か複合関節運動かだけなのか。
力のかかるベクトルとかは同じ? というよりは、動作そのものの自由度って感じのほうが近いか。 >>461
プレスの方は前腕の回内に連動して肩甲上腕関節が内旋する
つまりフライとプレスは肩関節に関して同じ運動ではない >>465
なんかズレた事言っているな
それにむしろ逆じゃないか?
プレスで肘関節が深屈曲した状態で回内しても肩関節は内旋しない
肘関節が伸展していれば連動して内旋する
肘を深く曲げないフライの方が回内と内旋が連動しやすいだろう
まぁそんな話はしてないがな >>466
ズレたことを言ってるのはお前だろう
「肘の軌道が同じなら」などと非現実的な前提をふっかけて相手を言い負かそうとしてるだけ
実際プレスとフライで肘は同じ軌道など描かない
プレスとフライを比較してフライの方が肩内旋してるとしたらお前のフォームがおかしいだけ >>468
>>456が言っているリバースグリップのケーブルフライってのはおそらく↓
https://goo.gl/images/dnh5we
このケーブルフライだと肩の水平内転だけでなく屈曲の動きが入っているから大胸筋上部の稼働が大きくなるわけだ
大胸筋上部には肩の屈曲の働きがあるから
ベンチプレスで屈曲の動きを入れるには通常よりの肘の幅を狭くする必要がある
リバースグリップでベンチプレスすれば↑のケーブルフライのように肘の幅も狭くなって屈曲の動きが入り軌道も近くなる
だから456の言っていることは間違っていない
どちらも肩関節の水平内転と屈曲の合わさった動きで上部を狙っているんだ
それがおかしいと言うなら説明してみろと訊いたわけだよ >>468
お前は全然わかってないだろう
>プレスの方は前腕の回内に連動して肩甲上腕関節が内旋する
なんでプレスは回内に連動して内旋して、フライではそうならないのか説明してくれ
そもそもプレスで肘が深く曲がった状態で内旋はできない
できるのはトップで肘が伸びた時だろ
それはフライでも一緒
ただフライは肘が深く曲がらないからボトムでやろうと思えばできなくはない
普通はそんなことやらん
>実際プレスとフライで肘は同じ軌道など描かない
じゃダンベルベンチプレスとダンベルフラでどう違うの? >>470
話がズレてて怖いよお前
ベンチプレスは回内位で行い、フライは中間位で行う
回内しながら行うとかいう話じゃない
スタートポジションを比較するとフライの方が肩は外旋している
脳内じゃなくてちゃんと目で見て確認しろよ >>471
お前が言っているのはプレスとフライの違いではなくてグリップの向きの違いなんだよ
だからズレていると言っているわけだ
確かにトップポジション付近ではニュートラルグリップの方が多少は外旋する(その事による大胸筋上部中部下部の使う割合に与える影響は小さい)
グリップの向きが一緒ならプレス、フライ関係ないし同じプレス同士であっても差はできる
だけどこれは大胸筋各部の割合を決める重量な要素ではない
肩関節の水平内転、屈曲、内転の割合がより重要なわけだ
上部には水平内転だけでなく屈曲の作用もあるからその中間的な動きで上部の稼働率をあげたケーブルフライが>>469だ
リバースグリップのベンチプレスも同じ理屈で上部を狙っている
それはプレスでもフライでも当てはまるわけだ
お前がこだわるグリップの向きも近いだろ?
>>457はフライだから当てはまらないと思っているようだけどそうではないと言っているんだよ
そろそろ理解してくれ チェストプレスマシンで座面を一番下げてやっても効果ある フライはアイソレーション種目、プレスはコンパウンド種目
動作時の意識が全然違う なんかいろいろ難しいこと言ってるが、結局大胸筋上・中・下部の伸縮ができればいい。グリップとかはそのあとのはなし
初心者は特に、手にもつウェイトを意識するのではなく、肘の動きに意識すると、伸縮を感じやすい やっぱり胸で上げる感覚が掴めたら、バンバン入ってくるのがわかる
俺の場合、押し上げる感じでやると三頭に効いちゃってたけど、胸を内側に寄せつつ上げる感じでやると、胸に効いてる感覚を掴むことができた おっぱい感って質感もあるよね。まぁーるい感じが。
やっぱりバキバキに脂肪落とさないとダメなのかね ジャスティンビーバーもインクラインばっかやってそうな大胸筋してるよな。垂れ乳はダセェわ。 画像見てきた。薄いけどこれくらいまでが普通で良いな。
本物から言わせたらクソガリってなるけどw 立って少し脇開いてダンベル持ってから、
肘伸ばしたまま頭上まで内側に持ち上げる、ダンベルフライもどきって上部によく効くよね? 頭上じゃなくて頭の高さまでなら?
鎖骨の下硬くなるんだけど 肘が肩と同じ高さくらいが収縮が強いと思う
そのポイントを超えても負荷は抜けないけど逆に少し伸びてる 垂れ乳になるかどうかって骨格とか体脂肪率のがでかい気がする
インクラインばっかやったからって上部だけ発達した胸になるわけじゃないと思う
ナローベンチのがインクラインより上部に効いてるって人もいるし まあ骨格とか元からの筋肉の形は重要だよな
これに限らないけど まぁ究極をいえばそうだね
そこそこ良い体なら努力で手に入るがそれ以上は才能 ただひとつ言えることはガリがおっぱいになる
心配などする必要はないということ。 ダウンタウン松本は?ガリからの見事なおっぱいだよね? 個人差はあるけど大胸筋がデカい人は脱力していてノーパンプの状態では垂れて下部にボリュームがでる
松本だってポージングすればかなり見栄えは変わるはず >>491
ある日突然おっぱいになるわけじゃないんだから
変化を見つつトレ内容変えればいいだろ。 まっちゃんってあんなに脂肪ついてて67キロしかないの??
俺より全然軽いんだがw
結構小さいのかな。テレビだと分からんけど 松岡修造を会社のパーティーで見た時は超デカかったけどなw
周りより頭2つ分くらいw そりゃあの人は背が高いだろ
ていうか芸能人じゃないけど 身長低い奴と下半身が貧弱な奴は上半身の見栄えの割に体重が軽いことがほとんど 脚細くて弱い奴はダサいな
スクワットは100キロで十分!って言ってる奴は逃げ リバースグリップのが上部に聞くと聞いたんで
インクラインリバースダンベルベンチ
やってみたら翌日上部に筋肉痛きたんだけど、何故か広背筋にも筋肉痛きた
普段マシンやらで広背筋種目やり込んでるのに初めて筋肉痛きた
何でだ スタビライザーってやつさ。俺はフレンチで広背筋が筋肉痛になることあるw なるほどね。
筋肉痛にはなるけど、筋肥大はしそうにないね >>504
おろすときに広背筋でブレーキかけてるんじゃない?
リバースグリップのベントローみたいな感じで ずっとベンチばっかりやってデカくしてたけど
最近、腕立ての大切さが分かってきた
ベンチと同時に腕立ても絶対に一緒にやった方がいいな
不細工な胸の形が全体的に綺麗な形になってきた
昔から腕立ての延長でベンチやる奴は胸の形が自分と違って綺麗だなって思ってたんだよな 腕立てのコツ、セットを教えてください。
取り入れるか検討中 腕立て伏せはプランク的な動作も必要で姿勢もかなり改善されるから
それでさらにベンチで胸に意識できて効きやすくなっただけじゃ? 山本義徳がおすすめしてたインクラインリバースグリップダンベルプレスやったんだけど、三角筋前部にばかり効いちゃう…
何がいけないんだろうか?( ;∀;) >>508
そりゃプッシュアップは全身運動だからね
ベンチはあくまで部分を鍛えるだけだし
全体的な体のバランス取る筋肉はつかない >>511
俺も最近やり出したけど、これまで無いぐらい三角筋めっちゃ入るんで、むしろ半分三角筋種目と捉えてる
僧帽の関与が少なくていい感じ
インクラインダンベルフライで若干アッパー気味に挙げるのは上部に効くと思ってやってるんだけど、どう? もともと三角筋と大胸筋のセパレーションがハッキリする種目って言われてたし、三角筋前部の刺激が強いのは正解なんじゃね? >>512
確かに狭かった
いろいろ手幅を試してみまっす(*`・ω・)ゞ
>>513
45度くらいだったけど、人によって効く角度違うだろうし、いろいろ試してみまっす(*`・ω・)ゞ
>>515
フライは収縮強めるために内旋してるから、アッパー気味にはしたことないなぁ
これも次試すっす(*`・ω・)ゞ
つかディップスをオールネガティブしたのもあって、肩の疲労が抜けなくて、まだ胸トレできん( ;∀;) 週1で多セットより週3で少セットのほうが、効率的!というのをどこかで読んでから、
月・水・金でベンチ3セット、その後フライ3セットってやってるんですけど、
週2のときより明らかに回数も重量も記録が落ちた。
最近の論調ではトレーニング時間は短めに、筋疲労>回復期をこまめに回数やったほうが効果あると。
それでやってみたんですが、やはり個人差や扱う重量、などなどで全然違うんでしょうかね?
もう2ヶ月くらいこのスケジュールなので、来週から週2か週1に戻してみます・・・
↓これは足で、条件の異なるデータかもしれませんが。
ttps://twitter.com/toharabrothers/status/1001320096869085184 ダンベル持って胸の前で強めに押し付け合うようにしてそのまま持ち上げる
ってのを胸トレの最後やってるんだけど、けっこう内側上部に効いてるし肥大もしてるっぽい スクイーズプレスか
俺も効きそうだと思ってやったけど、なんか三頭筋ばかり刺激されて胸には全然だったんだよなあ
何がダメだったんだろう >>523
それそれ
フラットでダンベルベンチだと外側上部だけに集中して入ってる感じがしてて、やった後になんとなく思いつきでそれやり始めた
気持ち重めの重量で胸の収縮意識してそこまで下げきらないような感じでやってる やっぱインクラインプレスは必須だと思うわ
自重メインで鍛えてるストリートワークアウトの人達って力すごいけど
下部の発達がすごくて垂れパイに見えた >>527
ちゃうねんな
鎖骨下くらいの上部がペラペラやねん
おじいちゃんみたいに見えた ストリートワークアウトの人にとって一番負荷の強い種目はディップスだし
プッシュアップも床でやると若干ディクラインに角度がつく
彼らはインクライン以前にフラットができてないんだよ ディップスは手幅狭目、前傾強目でやればボトムで上部がストレッチされて強い刺激が入る
デクラインベンチプレスでも上部はしっかり使っている
インクラインよりもデクラインの方が筋電図の数値が高かったというデータもある
http://tanren-dou.com/best-exercise-for-chest
大胸筋の大きな人が腕を下ろして脱力すれば下部にボリュームが出るのは当然なんだよな
腕を上げて前にならえのの状態で逆さ吊りになったとしたら上部にボリュームが出て下部はペラペラになるよ どのようにしても良いがおっぱいみたいになるのはカッコ悪いよね ディップスは垂れパイになるからやらないっていう人いますよね k@pKPKP@▃
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ちょいと忙しくて一週間ぶりのジムだぜ
まぁちょうどいいオフってとこだ
疲労抜けたせいかスタンドバッグプレスが軽い軽いw
110でポンポン挙げてクソガリどもをまたもや威圧する結果になったわ
横のラックでゴミみたいな重量でスクワットやってる似非マッチョも早々に退散したなwww
しかし、ふいじーくのクソガリも噴飯物だな
肩を怒らしてポ〜ジングw
鏡に写りこむようにリラックスでならんでオレの方が遥かにデカい
遥か後方に位置してんのになwww
Tシャツめくって腹筋確認するのやめろやクソガリwwwwwwww 自重腕立てだと足乗せてやれば上部に刺激入るし負荷そのものも大きくなる
さらに逆立ち状態で腕立てしたらショルダープレスと同じ部位に入るので
この2種類やっておけばいいんじゃね 鏡見ながらやってると、アーノルドプレスのスタート位置から挙げ始めた辺りが胸筋上部にビシビシと効いてる感じ。
だから上でも何度か出てるけど、リバースグリップでのインクラインナロープレスかな。 インクラインベンチの重量ってフラットベンチの8割くらいが目安? >>530そういったこと言っててもディップスでは下部ばっかりで
インクラインなら上部にどうやってもなるのは変わらんよ
アンダーグリップベンチはインクラインよりも上部の稼働率高いとかも言われてるけど
実際ビルダーは上部には何よりインクラインやるんだから
何々の研究ではどうたらこうたらより結果が重要だろ >>539
実際にやればどこに効いているかわかるだろ?
ディップスを手幅狭め前傾強めでやってみろよ
ボトムで上部が強くストレッチされて刺激が入るのがわかるはずだ
初心者でなければな
インクラインは肩関節内転が入らないから上部メインに当然なる
記号的に覚えているだけのやつはダメだ
解剖学的に考える事と実際に試してみて自分の体で確かめる事が大事 大胸筋下部しか発達してないやつとか
見たことないんだが・・・ >>546
確かに素晴らしく整って見えるが、証明の角度というか影の付き方による部分が大きくて実際明るいところで見たら普通な気がする >>547
そう言われるとそんな気もしてくる。
他の写真も確認したくて俳優の名前調べようとしたけどエキストラ同然の役でクレジット見ても分からないんだよな。
動画はこれの冒頭からの部分。
http://m.pandora.tv/?c=view&ch_userid=mongpa36&prgid=54970493&ref=msearch >>548
俺はAmazonプライムで観たんだけどそれだとスクショ撮れない仕組みになってて、ここに画像貼る為に動画ググッて貼っただけ。 >>546
山口祥行?
Wikiにそのドラマ(震える牛)は書いてないけどたぶんそう
クローズZERO2でオッサンなのに高校生役やってて印象に残ってる 理屈抜きの根性論が好きな脳筋体育会系が水を飲むとバテるから水を飲むなとか言ってたり、
うさぎ跳びで足腰精神を鍛えろと言って腰を痛めたりとか馬鹿やってたんだよな
挙句の果てには理屈で説明できないけど後輩が言うこと聞かないからとそうやってシバいて黙らせて殺したりな
ニュースになればそんなつもりはなかった死ぬとは思わなかったとか言い出す低能の限り
まったく体育会系という底の抜けた馬鹿は嘆かわしい限りだ >>551
検索してみたけど>>547の言う通り光の加減が大きかったみたいだ BREASTFEEDING TUTORIAL - BREASTMILK MEDICINE FOR BABY'S FLU
https://www.youtube.com/watch?v=6CxhH5ctwek ハンマーストレングスのインクラインプレス初めてやったけどなんかしっくり来ない
試行錯誤せねばならんがコツとかある? インクラインで痛めるときはたいていバーベルやダンベルが左右でズレてる気がする アッパーレイズとかいうの肘伸ばし気味にしてケーブルひくやつみたいにしてやってる
効く? >>558
じゃあお前は下はむきむきなの?
大胸筋上部と下部で段差ができてんの?
どうせ下もぺらぺらだろ?????? そんな言い方されたくなかったら
同じ話題を繰り返すなってんだよ リアルでもそういうコミュニケーションとってそう
キモッ >>563
お前みたいに2chとリアルの区別もつけられないのが
普通だと思うなよ・・・ リアルだとちゃんとしているのに、匿名掲示板だとやたら偉そうになったり
失礼になったりする人のことじゃないの?人間のクズだよ。 2chをどんなところだと思ってんだ?w
掃き溜めで一丁前気取って何になるw あんまり態度悪いのはそりゃクズだと思うけど、必要以上に丁寧なのもなんか慇懃無礼に感じるのが難しいところ 匿名や通名の時だけ悪事・・・・まるであいつらと同じ思考じゃん。 そらどの集団だって下の方の奴らは似たようなもんよ
ネットで避難されてる例の国の人の悪行は
その国でも人間的に下の方の人らがやってることだからな
この国の下の方の人らが集まりやすい5ちゃんでも、
同じような思考の人たちがいても不思議はない ダンベルフライはアイソレーション種目らしいけど三頭筋が先に限界きちゃう‥‥
三頭筋が補助筋として充分発達するまで待つしかない?それともフォームおかしいのかな? >>573
そうなんですね、ありがとう
腕が水平以下の角度のとき重くて支えきれなくなるんだ
腕伸ばしすぎなのかな 水平以下で三頭筋を使うとかあり得ないレベルでおかしい
二頭筋ならわかるが 二頭筋と三頭筋を間違ってる可能性
もしくは三角筋と三頭筋
フライはそんな肘を伸ばしてやるもんじゃないよ >>575-576
アドバイスありがと!そうなんだね
三頭じゃなくて三角後部かも?しんどくてよくわからなくなってた
とにかく胸よりも先に他のとこがへばる‥‥
今度はもっと肘曲げてやってみるよ もっと軽い重量で、ゆっくりと意識してやれば?
どこを使ってるか意識して。 >>578
次のトレ日は意識してやってみる!
フライやるのは最後の方だからね
ここで相談してよかった…みんなありがとう プレス系下手くそだから諦めてディップス極めることにした >>572ですが、今日胸のトレ日だったので教わったことを意識してインクラインダンベルフライやってみました
先に限界が来るのは三角筋前部だった…すみません
胸に効くようになるまで三角筋が鍛えられていくって考えればいいよね
早く胸やりたいから残念だけどそれまで頑張り続ける! >>583
ちゃんと肩甲骨寄せて背中にアーチ作って肩をベンチにつけたままやってるか? フライはトップまで挙げきる必要はない
負荷が逃げたり肩に入ったりするからな
挙げるときよりも降ろすときのストレッチを意識しろ >>584
肩甲骨は思いっきり寄せて下制してるけど背中にアーチは腰痛持ちだから怖くてできないでいる
腰じゃなくて背中なら安全なのかな?
>>585
上まで挙げないようには気をつけてるよ
下げるときもっと意識するようにしてみる! アーチはまぁ、あれとしても少し肩甲骨とベンチに隙間が出来るくらい浮かして肩甲骨寄せてウェイト持たずに肩は動かさない様にして右手を動かすなら左手で胸を触ってヘコヘコ動かしてみ?それで自分の意識と使うべき筋肉が使われているか確認しながら。 腕立て伏せだけで胸板厚くできますかね?
ベンチプレスの道具持ってないんで。
狭くて部屋にも置けないし。 >>589
筋肥大には高負荷が不可欠だからウェイト無いと不利。
どうしても腕立てでやるなら、足をテーブルに乗せて傾斜かけると少しはマシ。 非効率だが無理ではない
遅筋を使い切った後は速筋が動員されるので続けりゃ肥大する
まぁこんな質問するレベルならしばらくは腕立てでも充分高負荷だろ ダンベルが置けない部屋で腕立てができるわけない
言い訳してないでダンベルとベンチ買え でもダンベルって市販のは両方合わせてせいぜい40キロから60キロ程度でしよ?
この程度なら自重の方が高負荷じゃない? >>596
オレの体重でも、計算では20kg x 2と腕立て伏せあんま変わらんのよな。
でも、ダンベルプレス20kg x 2だと、せいぜい12回くらいなのに、腕立て伏せだと50回くらいできちゃう不思議。
人間て仰向けだと力が出ないんかなw wniの鈴木里奈の顔でかっ!
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 間違った。こっちか。
教えてくれ。
胸を前からみると、V字にはまぁまぁ肥大しているが
逆V字は貧弱だ。
どんな種目を入れたら良いと思う? 自分しかわからない単語で質問しても、自演以外の回答こないよ >>601
逆V字って大胸筋中央下部ってことやんね?自分も知りたい とりあえずおっぱいどうのこうのは
ベンチを体重の1.5倍挙げてからでいいと思います ベンチ100キロ越えたあたりから気になってくるよね それな
ベンチ80程度でおっぱいがーとか
フフッてなるわ 恥ずかしい形になってからでは遅いよ
早めに対策しとけ 他との比率だよ
肩背中腕ショボければおっぱい
あと絞って体幹細すぎても、かな >>597
腕立て伏せって腕だけで支えてる訳じゃないからなあ
体勢的にワンローにも似て背筋も少しは導入されてるだろうし ちょっと前からハンマーグリップのフライやってるけど、これフラットベンチでも上部意識しやすいし、よくストレッチするからいいわ。
ほんとはインクラインベンチでやればもっといいんだろうけど、リバースグリップに次いでフラットベンチしかない勢には助けになる種目かも。 何言ってんだ?
フラットベンチのハンマーグリップのフライって普通のダンベルフライってことか? 前腕を回内させるってことかな?
肩痛いと自然とそうなることあるけど >>616
それ。ジェイカトラーが動画でチラッとやってたやつ。 手の甲を頭側向きにしてダンベルを持ち、左右のダンベルを胸の上でゴッツンコする感じ? ゴッツンコするまで挙げないな。とにかく上部をストレッチさせて、負荷抜けない程度までしか挙げない。あと軽めでやるのがコツだと思う。重いの持つとすぐ怪我しそうだこれw チェストプレスするのにスミスマシンとバーベルとの長所短所を教えてほしいです。 通常のベンチとインクラインベンチは同日にやってる? 角度は基本45°だけど、毎回少し変えるようにしてる。
異論は認める。 >>79の解剖図?を見て想像すると、ベンチプレスだと脇を締めてすると上部で、脇を広げると下部が動員されそうなんだけど、どおかな?
逆グリップが上部に効くと言うのは、手幅が広く取れない(脇が開かない)からじゃまいか。
下からのケーブルクロスが効くのも、脇が閉まるからかも。 それよく聞くし上部の筋繊維の方向からも
納得いくんだけど
インクラインでバーベルを鎖骨あたりに降ろして
脇を広げると胸の上部に入ってる感覚があるんだが
これはどうなんだろうな 頭側に降ろすギロチンプレスやネックプレスに近いから上部に入ってる可能性が高い >>629
インクラインはショルダープレスに近くなるから三角筋前部と大胸筋の運動になる >>629
フラットのベンチプレスはブリッジを組むとトップポジションで横から見ると胸椎と上腕の角度が90度より狭くなる
つまり肩関節内転が少し入るから中部、下部の活動がやや大きくなる
インクラインで肘を広げて下ろしても肩関節は内転しないから上部がメインになる インクラインベンチでも、肩関節内転するんじゃね?
要するに脇の開け閉めが内外転でしょ?
https://i.imgur.com/UOS1S3t.jpg 肩甲骨の内転は腕の水平外転と
同じ方向じゃね?あれ? >>633
インクラインの場合は肩関節内転はしない
ブリッジを組まなければむしろ逆に外転が多少入る
ダンベルショルダープレスは外転
肩関節内転でわかりやすいのは上から下に動作するケーブルクロスオーバー
https://apexcontestprep.com/wp-content/uploads/2018/04/chest-cable-cross-overs2-1024x631.png
横から見ればフィニッシュ時の腕と体の角度が小さい
フラットのベンチプレスでベタ寝でやればフィニッシュ時の腕と胸の角度は横から見て約90度だから内転していない
だけど実際にはブリッジを組むので70~80度くらいになるだろう
つまり上のケーブルクロス程ではないが少し内転していることになる
これがインクラインになるとブリッジを組んで胸と腕が90度であれば内転していない
100度だったら少し外転していることになる
>>634
少しややこしいけど肩関節の内転と肩甲骨の内転は全く別の動きだよ >>636
>>633の図で言うと、インクラインで手幅広げると、内転外転の繰り返しになるんじゃないの? >>637
インクラインだと挙げるときに外転の要素が入る
ブリッジを組むと挙げる時に内転の要素が入る
>>636はたぶん挙げる時の話しかしてないんだろ >>638
なるほど、なるほど。負荷がかかる方向が大事だからか。ありがと。
>>632に話を戻すと、インクラインで「肩関節は内転しないから上部がメインになる」て言うのは、なぜ?
解剖図?からすると、内転こそ上部が動員されるように見えるから。。。 >>632
肩の内転=大胸筋中部下部
肩の外転=大胸筋上部
って、おかしいだろ >>614
このやり方のほうが普通のダンベルフライより効いてる感あるんだけど
なぜダンベルフライのほうが知名度高いのだろ >>645
お前も筋繊維の方向から勉強し直した方がいい >>639
>>643
大胸筋下部は水平内転だけじゃなく内転の働きも強いよ
上から下に下ろすようなケーブルクロスでは下部の刺激が大きくなる
中部にも起始停止を考えれば多少は内転の作用もあるだろうな
下の図がわかりやすい
http://jump.5ch.net/?https://apexcontestprep.com/wp-content/uploads/2018/04/chest-cable-cross-overs2-1024x631.png
>肩の外転=大胸筋上部
上部が外転とは一言も言っていない
べた寝のインクラインやブリッジ以上に角度のついたインクラインであれば外転するが
それは大胸筋上部を効率的に使う事を考えれば不必要な可能性がある
https://youtu.be/Ujp-saRDMEg?t=33
この動画(30秒過ぎから)では胸が水平になるくらいが目安だとなっている
これは内転も外転もしない角度
つまりフラットのベンチプレスではブリッジを作る事で内転の動作が生じるがそれをインクラインで相殺しているわけだ
だからインクラインベンチプレス で肘を真横に下ろしても(肩関節屈曲の動作がなくても)
フラットよりも上部を使う割合が大きいと思う >>647
無駄になげーな。
ベンチでブリッジすると内転が入るって言いたいだけやないか。
>>628と>>629の疑問に全く答えられていない。 >>646
お前は肩関節の運動学をイチから勉強し直した方がいい >>654
分かってるから>>643はおかしくないと言ってるんだが ヒントを出してやろう
肩関節の外転は90°あたりで「何か」をしなければそれ以上の外転が不可能になる
こんなのは運動学の初歩の初歩だけどな >>658
おいおい、90℃からって、なに急に前提を絞り込んでんだよw >>662
℃じゃないよトンマ
お前の外転は90°で終わりなのか?
それでどうやってプレス種目やるの?
草生やす前に鏡見ろよそのトンマづらをさ お前が素直に間違いを認めて教えを乞うなら聞いてやってもいいぞ 運動学の初歩の初歩だから引っ張るほどの話じゃないんだけどね
このIDコロコロはいつになったら目が覚めるのか
なーにが筋繊維の方向だw
半端な知識が逆に誤解の元になってやがるw >>665
おいおい、誰と戦ってるんだ?
どこが、どうおかしくないのか言ってごらん
ヒントを出してやろう
筋繊維の方向と外転に動員される部位だ
初歩の初歩だけどな
https://i.imgur.com/lshNZCF.jpg
https://i.imgur.com/LvgEtoK.jpg >>667
やっぱそれだけを根拠にイキってたのか繊維の方向君はw
ダッサw
もう一度ヒントをやろう
肩関節の外転90°以上では上腕骨を外旋させて上腕骨頭を肩峰から逃がす必要がある
お前が脳内だけじゃなく生身の体があるなら以下のことを実行しろ
大胸筋鎖骨部を反対の手で触りながら肩関節を90°に外転しろ
最初は前腕を垂らした肩関節内旋位だ
次に外転90°を保ったまま前腕を挙上、つまり肩関節を外旋しろ
大胸筋鎖骨部はどうなった?
実行したらちゃんと報告しろよw >>668
また90度以上に前提すり替えてるのか。
>>629は「鎖骨まで降ろし」た場合の話をしてるのに、何言っちゃってるの。
それに対する、テメー>>632の返信読み直せよカス。
ググって自分の誤りに気付いて話の前提変えるな。 変えてないぞカス!
勝手に632認定するなやヒョロガリが お前らさあパソコンカタカタしてても
大胸筋上部は発達しないぞ? >>669
インクラインでは外転90°以下の鎖骨まで降ろしても肩関節は外旋してるんだよトンマw
肝心なポイントは肩関節が外旋しているかどうかなの
それによって大胸筋鎖骨部の収縮の有無が決まるからな
インクラインでのプレス動作は外転・外旋の要素が不可欠
デクラインでのプレス動作は内転・内旋の要素が不可欠
トンマはプレス動作の話から遠い世界に行っちゃってるけどなw
半端な知識だけでグダグダ言ってないでちゃんと直に触診しろよトンマな線維の方向君w
早く現実の世界に戻ってこ来い
あとな、俺は>>632じゃないし、トンマな>>643にレスしただけだよw あ、ついつい線維って書いちゃったわ
医学用語では繊維じゃなくて線維と書くことになってるからゴメンね ジャガーさんのハマーみたいな言い方だな
業界用語でシースーっていうんだよみたいな >>672
あれあれ?今度は外旋に話をそらしてる。
>>632ではないと逃げるし。話の前提をコロコロ変えるし、話にならない。
無駄に長いレスするだけで、中身が的外れなトコは>632そのもの。 >>675
このトンマ悔しすぎてまだ他人を俺と決めつけてやがるw
インクラインプレスで肩関節を外転するとき、外旋位以外でできるもんならやってみろw
現実逃避のお前の脳内では可能なのか?
早く現実の筋肉を触ってから出直して来いw >>676
誰も外旋の話なんてしていないのに、この人は話を逸らしたがる。
的外れな説明が無駄に多いのは、まさに>>632。
ジムにもいるよね、聞いてもいないことをドヤ顔で力説するおっさん。 >>677
お前の知識が半端だから外旋の「事実」に気づいていなかっただけだw
お前の話に出ようが出まいがインクラインプレスでは必ず外旋を伴う
インクラインプレスで必ず外転する理由と必ず外旋する理由は全く同じだ
話はインクラインプレスでなぜ大胸筋鎖骨部が使われるかという点
その話で必然的に外旋が出てきたんだぞw
外旋の事実から必死に話を逸らそうとしているのはトンマのお前だよw >>677めんどくさそうだからこれで最後にするが676は俺じゃない
俺の見解は>>632、>>647だ
内転しないから上部の割合が大きくなると言っている(必ずしも筋電図の数値が大きくなるとは限らない 割合の話)
それで629への説明になっているだとう
さらに付け足すならhttps://youtu.be/Ujp-saRDMEg?t=33この動画のように胸が水平になっていれば内転も外転もしないわけだ
この状態でバーを鎖骨に下ろすつまり肘を真横に下ろした場合鎖骨部繊維も横向きになっているから繊維の向きとも一致している(大抵の解剖図は脇を閉じた状態だから筋繊維が斜めに走っている)
https://apexcontestprep.com/wp-content/uploads/2018/04/chest-cable-cross-overs2-1024x631.png
このイラストの左側がまさにその状態
停止部の位置が解剖図と違うから筋繊維の方向も変わっている
ここから鎖骨部が収縮すれば屈曲の余地がないためほぼ水平内転だけおこる(脇を閉じた状態からなら当然屈曲する)
この位置から中部下部だけが収縮すれば水平内転だけでなく内転も入る
内転しないインクラインでは上部の割合が大きくなる
ギロチンプレスで上部を狙うのも同じ理屈 >>679
繰り返すが、無駄になげーな。
ベンチでブリッジすると内転が入るって言いたいだけやないか。
>>628と>>629の疑問に全く答えられていない。
まいど的外れ。 正直、ダンベルプレスやっとけば上部はそれなりに付くな
ただ下部の刺激が無きに等しいので絞ってカットのある状態じゃないと致命的にダサい
ディップスもやるか…… インクラインダンベルベンチで上部鍛えるって言ってもダンベルはそんなに上の方で
上げ下げしないよね?肩上がっちゃってるのか首あたりでやってる人いるけど肩も使えば
そりゃ高重量できるよね? 上部だけ肥大して下部が未発達な奴なんて見たことないわ けっこういるぞ
正面から見ると微妙だけど横から見るとシルエットがハッキリしてるタイプ それは自分で探してくれ……
別にお前が信じようと信じまいとどうでもいいから 普通逆が多くね?下部がポッコリ出てるけど上部はペタッとしてるの
まあ俺なんだけど >>688
けっこういる???
上部だけ肥大して下部が未発達な奴なんて、周りにいないし、ネット検索しても見つからない 今月のアイアンマン表紙のジェレミー
みたいになってるか否かってことだよ これ、https://twitter.com/W193Wb2347XOK6l/status/990870341843959809
有名だと思うけど、ケロリと上げてるもんなぁ・・・・
最近リフターやビルダーの動画・写真見てて思うのは、胸や肩・腕のサイズ=ベンチの重量じゃないなってこと。
どちらかといえばこの人や児玉さんは、重さの割には細めに見えるし、
長谷川さんや信田さんは、上げる重さなりに大きい体してると思う。
パワリフのベンチはいかに負荷を全身に分散させるかのテクニック勝負なんて言われるけど、
一定値まではきっと、重量=サイズだと思うんだ・・・・
できるだけ軽い重量で最大の肥大効果(≒可動域をなるべく大きく)狙わないと、関節が持たないよぉ・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いくら上部を鍛えても重力で下に落ちるんだから下部の中部と下部にボリューム感は集中するだろ
上向きおっぱいはトレでは不可能
シリコンパッドでも入れればワンチャン 701の筋肉は全て脚に集中してそうだな
しかも足首から下がめっちゃでかいw 老人になればどうせ胸は垂れるよ
大胸筋が発達した人はそれがちょっとはやくなるだけ >>705
お前らはすぐそうやってノンケのフリするよな
大胸筋の話だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています