HIITについて語れ Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/11/23(木) 18:35:31.07

久しぶりに運動したら体がかゆくなった

**無記無記名** · 2017/11/26(日) 17:52:47.52

負荷ありエアロバイク
30秒全力 1分インターバルにチャレンジしてみたけど5セットで死ぬかと思った。

**無記無記名** · 2017/11/26(日) 18:51:42.32

まあスタミナつけばハンガリアンクロスでこんだけ飛ばしても2分も継続できるしな
https://www.youtube.com/watch?v=hzYz6tqmnp8
俺がやって心拍数急上昇すると感じたのは高速でやるスラスター
https://www.youtube.com/watch?v=bbUBEsrMfes

**無記無記名** · 2017/11/26(日) 19:12:52.43

>>758
すごい根性だな
それとも高負荷出せないタイプのエアロバイクだったのかな？

俺はパワーマックス30秒全力2分インターバルの一般的なミドルパワー3セットで死ねる

**無記無記名** · 2017/11/26(日) 19:57:45.32

>>760
全力いうても脳みそのストッパーは外せてないからねただあと1セットやったら多分貧血みたいになって吐いてたと思う

なんかのホームページだと全力30秒インターバル1分を8～10セットって書いてあったぞw

まだフラフラするけど、普段のストレスも燃え尽きた感覚がある

**無記無記名** · 2017/11/26(日) 20:23:16.16

ジムに踏台昇降マシンみたいなのでレベル25の30秒60秒で10セットやったら足の感覚がヤバい

**無記無記名** · 2017/11/26(日) 20:38:50.92

マウンテンクライマー20・10の8セット4分で良い？外雪積もってダッシュできん

**無記無記名** · 2017/11/26(日) 21:19:58.65

死ねるならなんでも良い

**無記無記名** · 2017/11/27(月) 00:13:19.05

ローイングエルゴメーターで20secON10secOFFでやってるけど6本目くらいで毎回吐きそうになってセットこなせない....

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 12:43:51.01

偉そうに講釈垂れてる奴がバービーバービー言っててウケるわ
お人形さんかよ

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 13:55:51.85

ハイインテンシティインターミッテントトレーニングだっけ？
誰かわかる人正確に教えて！

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 13:58:52.96

決められた時間とセットを全力でやる

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 14:04:03.21

>>768
ハイインテンシティは必ずしも全力ではない

インターバルも決められた時間とは限らない

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 14:08:20.64

だったら手抜きして勝手に楽すればいい
その代わりやる意味が半減する

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 14:29:38.45

全力を出さないのは手抜きではなく、設定した運動強度を守りたいから
設定した運動強度から遠く離れてしまったら狙った効果を得られないよ

インターバルを時間ではなく心拍数で管理する方法もある
設定した心拍数まで回復したら次のセットを開始する方法

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 14:37:32.12

強度は気にしなくても決められたセット数を全力でこなせば結果的に高強度インターバルトレーニングになってる

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 14:48:27.62

HIITには色々な種類があり、その目的も様々だ

>>772が言っているのだけがHIITの全てではないよ

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 14:51:02.18

何を言いたいのか不明だが
決められた時間とセットを疲労困憊するまでこなせないなら高強度トレーニングになってない

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:01:37.30

言いたいのはHIITの方法は一つではないということ

全力で行わず時間で設定しない方法でも狙った効果を得られればそれが正しい方法だ

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:04:53.25

だから手抜きしたいなら勝手にどうぞ
どんな方法だろうが疲労困憊まで追い込めないなら高強度インターバルトレーニングとして正しくないから効果も少ない

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:10:35.93

手抜きではない理由は>>771に書いた通りで、狙った効果を得られる正しい方法だ

>>776とは違う目的でHIITを行う場合を想像できないんだろうね
疲労困憊まで追い込むことも目的が違えば必要ない

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:15:31.68

＞疲労困憊まで追い込むことも目的が違えば必要ない

これを手抜きと言う
トレ後に死んでないならHIITをやった気分になってるだけ

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:21:25.09

目的が違うことを手抜きとは言わない

400m走者がベストタイムを出すために100mのペースで走らないことを手抜きとは言わない
100m走者がベストタイムを出すために疲労困憊まで追い込まないことを手抜きとは言わない
両者は違う目的で違う方法を選んでいる

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:26:04.78

もう面倒くさい
疲労困憊したくないならそう言え
なんちゃってタバタをやってろ

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:29:39.40

人によって目的が違うということを言っている

100m走者は疲労困憊したくないからタバタをやらないわけではない
100mのベストタイムを出すにはふさわしくない方法だから選ばないだけ

タバタだけがHIITの全てではない

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:37:05.50

タバタは例え
何の目的か見当もつかないが鼻歌混じりで心地よいトレーニングをやってればいい

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:44:28.85

あなたのように自分のことを話してるわけじゃない

100m走者の目的は100mのベストタイムを出すこと
100m走者の疲労困憊まで追い込まない方法は鼻歌まじりの心地よいトレーニングではない

400mｍ走者が100mのペースで走らないのも鼻歌まじりではない

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:46:47.95

自分のことを話せ
アスリート練習なら専門スレに行け

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:52:52.19

自分のことしか話せないから他人の方法を認められないんだろうね

HIITはあなたとは異なる目的の人間も行っている
それはアスリートとは限らないだろう

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 15:58:11.05

短時間の体力向上以外が目的なら疲労困憊まで追い込む必要もないしHIITである必要もない
お好きなトレーニングをどうぞ
でも完全にスレチだから他所に行け

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 16:06:53.13

繰り返し述べてきたようにHIITには様々な目的と方法がある
疲労困憊まで追い込むのだけがHIITではないからスレチではない

自分の目的と方法のHIITだけしか認められないならそれ専用のスレを立ててそこへ行けば？

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 16:11:35.67

要するに目的は疲労困憊しないHIITだろ
そんなHIITないから
単にセットをこなしてるだけだから
なんちゃってタバタスレでも立てろよ

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 16:26:19.38

いろいろな目的の人がいると言っている
疲労困憊まで追い込むのもHIITだし、100m走者の追い込まないトレーニングもHIIT

100m走者はたんにセットをこなしてるわけではない
目的に合ったトレーニングを選択している
それはなんちゃってタバタではない

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 16:36:37.48

自分の目的が疲労困憊しないことなのに
100m走の例えで無理やり誤魔化そうとしても意味不明

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 16:42:06.32

>>783に書いたように自分のことは話してない

様々な人がいるということを話している

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 16:57:05.09

>>768
ググってみます、ありがとうございます

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 17:10:35.74

>>792
いえいえ、どういたしまして

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 17:16:49.48

疲労困憊しないHIITをゴリ押しするトンデモ君にお礼を言う愚かな人間がいると思ってるところが怖い

>>792
疲労困憊しないHIITの有効性を説いてるトンデモサイトがあったら教えて

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 17:22:35.19

疲労困憊しないHIITをゴリ押しているわけじゃない

>>789に書いたように、疲労困憊まで追い込むのもHIITだし、追い込まないのもHIIT
目的に合った方法が正しいHIITだと言っている

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 17:37:34.68

＞追い込まないのもHIIT
＞目的に合った方法が正しいHIITだと言っている

そんなことを説いてるHIIT提唱者が君以外にいる？誰？

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 18:01:12.24

目的に合った方法が正しいトレーニング
私が説いているのではなく全てのトレーニングに共通することだよ

HIITはhigh-intensity intermittent-training＝高強度間欠的トレーニング
高強度で間欠的なトレーニングには追い込むものも追い込まないものもある

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 18:29:24.88

君は頭の病気か何か？
疲労困憊しないなら効果半減するだけだから好きにしろよ

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 18:39:30.24

目的があなたと同じなら疲労困憊しないトレーニングは効果が半減する
目的が100m走なら疲労困憊するトレーニングは効果が半減する

目的が違えば正しい方法も違うというのは、全てのトレーニングに共通することだよ

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 18:45:57.57

ループしすぎ
もういい加減にしろよ
目的不明のなんちゃってタバタしてろよ

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 18:54:59.57

ループしてるのはお互い様
同じようなレスしか来ないから同じようなレスを返してるだけ

私自身は目的不明のなんちゃってタバタなどしていないしタバタもしていない
目的に合ったHIITをしているし、目的に合ったHIIT以外のトレーニングもしている

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 19:07:06.52

だったらそれを書けよ

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 19:40:10.71

書くのはその目的とHIITの内容な
逃げたら疲労困憊が嫌な屁理屈野郎という事で

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 20:10:20.48

>>767の質問はHIITとは何かということだから、それに対して自分語りをしても意味がないだろ

あなたが私に対して質問があるなら、改めてお願いすれば答えてやらないこともない

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 20:14:32.24

具体的には答えられないと
逃げるならそれが全てだよ終了

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 20:22:27.40

>改めてお願いすれば答えてやらないこともない
別の言葉で言い直さないと理解できないかな？

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 20:26:52.53

疲労困憊しないHIITの有効性という独自理論を展開したいなら根拠を示せと言っているのに理解できないかな？

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 20:37:48.61

私がしているトレーニングを示すことと>>807の質問には関連性がないだろう

100ｍ走者が行っているHIITは疲労困憊まで追い込むトレーニングではない
しかし彼らが行っているトレーニングは有効である
根拠はそれによってベストタイムを更新している

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 20:54:08.78

100m走者のHIITソースは？
君は100m走者？何者？何目的？

やってることは根拠なしの妄想垂れ流しにしか見えない

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 21:12:29.78

私の話はしていないし、私は100ｍ走者ではないよ

100m走者は知名度が高いから例としてあげた
100m走者は高強度で間欠的なトレーニングを行っている
これもよく知られていることだよ

これはあなたが定義するHIITではないこともわかっている

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 21:20:27.03

100m走者ソースは？
疲労困憊しないHIITをやってる目的は？

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 21:37:57.77

あなたが体育の時間の短距離走で先生に指示されたトレーニングを思い出せばいい

400m走の場合は疲労困憊まで追い込むトレーニングが有効

100m走は競技時間が短いため追い込む必要がないし逆効果
それよりトップスピードを高めるトレーニングが有効

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 21:41:58.51

100m走者ソースは？
君が疲労困憊しないHIITをやってる目的は？

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 21:50:28.27

100m走者が追い込まないトレーニングをしているのはよく知られていることだよ
体育の授業で短距離走をやらなかったのかな？

ネット上にソースがあるかは知らないね

私の話はしていないし、私が疲労困憊しないＨＩＩＴをやっているとも言っていない

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 22:18:03.57

逃げまくり
妄想ならいらない

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 22:20:12.04

何から逃げていると言うのかな？

よく知られているといのは妄想でなないし

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 22:25:34.36

知られてるなら根拠のあるソースをどうぞ
なければ妄想

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 23:03:29.17

ソースがないから妄想というのは、それこそ妄想じゃないかな？
ネットに常識が全て語られているわけでもないし

まあ気が向いたら探してみるよ

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 23:11:10.24

結局は逃げて終わり
HIITに憧れる根性なしのくせにHIITに固執するな

**無記無記名** · 2018/01/07(日) 23:55:55.36

だから何に対して逃げてるのか聞いてるじゃない
一方的に逃げてる言われても理解できないよ

HIITに憧れてるのはあなた自身じゃない？

そんなことより、
あなたも100m走には疲労困憊まで追い込むトレーニングが有効だというソース探してよ

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 00:16:42.09

100mはそっちが勝手に出してきたのに何故こっちが探す必要があるのか
ちなみにHIITで疲労困憊するソースならいくらでもあるが
疲労困憊しないHIITのソースは見たことがない

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 00:27:22.06

だからHIITの定義があなたと私で違うと言ってるでしょう
あなたは疲労困憊まで追い込むトレーニングしか認めていない

100m走は高強度で間欠的なトレーニングを行う
それは追い込むトレーニングではない

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 00:52:51.90

独自定義の妄想にもう付き合ってられない

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 00:55:59.91

独自定義ではないよ
HIITはhigh-intensity intermittent-training＝高強度間欠的トレーニング

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 01:03:49.39

それが何
疲労困憊しないインターバルトレーニングがあるならソース

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 01:19:28.99

http://www.fujiwaratoyoki.com/page/yougo/603.php
>陸上競技の短距離走を例にとると、60mを5?7分程度の休息をとりながら10本

これは疲労困憊まで追い込まない高強度間欠的トレーニングだね
HIITという用語は使っていないが、内容は高強度で間欠的だ

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 01:32:01.15

レペティショントレーニングとインターバルトレーニングの区別もつかないから独自理論になる

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 01:42:11.97

英語が読めないのかな？
intermittentはインターバルじゃなくてインターミッテント
あなたとはそこの定義も違うようだ

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8897392
田畑教授本人もintermittentと言っている
>>767もインターミッテント

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 01:55:01.33

定義が違うって言われてるのはintervalかintermittentかとかいうクソしょうもない部分じゃないだろ

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 02:02:40.28

言われてるんじゃなくて私が自分から言ってることだよ

HIITには様々な定義があり、様々な目的があり、様々な方法がある
これが私がずっと言っていること

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 02:06:01.02

定義じゃなく別物
タバタプロトコルは短時間休息だから完全回復できない
完全回復させるならHIITとは言わないからスレチ
完全回復させたいならレペティショントレーニングスレでも立てろ

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 02:12:50.64

>タバタプロトコルは短時間休息だから完全回復できない
正しい

>完全回復させるならHIITとは言わない
「高強度で間欠的なトレーニング」に完全回復させないとは書いてない

レペティショントレーニングもHIITの一種だからスレチではない

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 02:26:48.69

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/高強度インターバルトレーニング
高強度インターバルトレーニング（こうきょうどいんたーばるとれーにんぐ、英: High-intensity interval training, HIIT, HIT）とは、
高強度間欠的運動 (HIIE) やスプリントインターバルトレーニング (SIT) や VO2maxインターバルトレーニングとも呼ばれ、インターバルトレーニングの拡張形で、不完全回復をはさみながら高強度・短時間の運動（無酸素運動）を繰り返すトレーニング方法である。
高強度インターバルトレーニングは心血管運動の一種である。

＞不完全回復をはさみながら高強度・短時間の運動（無酸素運動）を繰り返すトレーニング方法である

https://kotobank.jp/word/レペティショントレーニング-151943
レペティショントレーニング
repetition training
反復練習ともいわれ，運動のスピード養成と酸素負債能力の向上をおもな目的として行われる。このトレーニングは，各回の運動負荷の間に十分な休息の時間をとり，心身ともに疲労を完全に回復させることに特徴がある。
それぞれの運動負荷の強度は，常に各人がもっている運動能力を最高度に出した最大運動負荷とする。インターバルトレーニングとさまざまな類似点があるが，運動の強度，反復回数，休息時間などにより，両者は区別される。

＞両者は区別される。

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 02:55:31.72

>>833
それはwikiの定義だね

intermittent＝間欠的
「間欠的」とは間が欠けたという意味で、完全回復とは限らはないが完全休息を意味する
http://rikujo.taiiku.tsukuba.ac.jp/column/2014/15.html

タバタも10秒の完全休息を挟む

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 03:54:18.05

＞Tabata protocolは最大酸素摂取量の170%の強度で20秒間の自転車ペダリング運動を，10秒間の休息を挟みながら繰り返し行う方法であり，6～7セット行うと疲労困憊に至るような高強度間欠的トレーニングです．

＞Gibara法は30秒間の全力自転車ペダリング運動を，4.5分間の休憩を挟みながら4～6セット行う方法であり

結局は疲労困憊と全力だから特に結論は変わらない
完全回復させるほど効率が下がるのも変わらない
なんちゃってタバタでもやらないよりは当然向上する

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 04:25:18.57

ダメ押しでこの不毛な定義論は終了
>>834
＞HITはここに述べたもの以外にもいろいろな方法が考案され，その有効性を検討する研究がなされています．
＞HITの方法によって多少の違いはあるものの，HITの特徴としては持久走よりも少ないトレーニング量，トレーニング時間で，持久走と同じかそれよりも高いトレーニング効果が得られることが挙げられます．

一般的にHIITをやる目的は短時間の持久力向上
短距離走目的は決して一般的と言えないから結局は全力の疲労困憊で正しい

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 10:18:17.78

>>835
そのTabata法とGibara法の記述は正しい

>完全回復させるほど効率が下がる
この「効率」は目的が高強度の持久力の場合

目的が100m走なら完全回復させた方が効率は高い
目的が違えば正しい方法は違う
これが結論だよ

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 10:29:34.27

>>837
>短距離走目的は決して一般的と言えない
これは正しいだろう

>全力の疲労困憊で正しい
これも目的があなたと同じなら正しい

一般的でない100ｍ向上が目的なら疲労困憊は正しくない
目的が違えば正しい方法は違う

**無記無記名** · 2018/01/08(月) 21:34:23.68

×目的が違えば正しい方法は違う
○持久力向上が目的でないならレペティショントレーニング

**無記無記名** · 2018/01/10(水) 21:40:32.55

ドタバタできないアパートに住んでる俺のメニュー。

ダンベルショルダープレス素早く、限界まで。

10秒のインターバル

プッシュアップ素早く、限界まで。

これを5回リピートする。

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 02:37:52.05

>>840
ヨガマット敷けば音でないとおもうが
さすがにバーピーはうるさいし天井足りないからできんが

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 00:22:52.64

身長2メートルかよ

**無記無記名** · 2018/01/27(土) 22:50:48.14

飛びすぎやろ…

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 14:52:40.23

皆さん心拍数はどうやって計測してますか？
ジムのランニングマシーンについてる心拍数はあてになりませんか？

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 15:24:33.76

心拍数自体が最大酸素摂取量よりも高い運動強度ではあてにならないよ

田畑氏もそれくらいは分かってるはずなのにタバタ体操でお茶を濁してるのは印税収入のためなのかな

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 17:12:28.03

ただののデブから動けるデブには
なったが、デブから脱却できん

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 17:13:20.43

>>844
ランニングマシーンでHIITは危ない
たぶんバイクマシーンの事だろうけど特にあてにしてない
タバタなら終了後に手首で測れば充分

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 17:28:52.43

>>847
ありがとうございます
HIITでもタバタでもないかもしれないですが傾斜5％で時速9.5キロで1分、30秒時速5.5キロ、これを8回程度繰り返してます

危険なんですか？因みにあてにはならないとの事だったのであれですが心拍数は180ぐらいになります

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 17:45:50.22

高速だと10秒休憩の後に再度ランニングマシーンに飛び乗る時が死にそうになる
そこまで高速でなくても心拍数が上げられるなら良いよ

心拍数の目安
https://plan-ltd.co.jp/plog/2910
具体的には最大摂取酸素量の170%となっていますが、最終セットで220から自分の年齢を引いた数値の90%程度の心拍数になる運動を目指しましょう。

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 17:55:28.88

ここまで高速ではないにしろ疲労時に乗り損ねたら危険
https://www.youtube.com/watch?v=TV_KM8zYFsk

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 20:27:06.30

>>849
タバタ体操よりも酸素摂取量がずっと多いランニングで90%程度じゃ負荷が弱すぎる

教祖様の仰言る通りで御座いますじゃなく、運動生理学の基礎を少しは自分で勉強しろよ普通のサラリーマンさん

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 20:33:31.71

お前は自分の名前をトレーニング名にでもして好きにやってろ

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 21:00:50.41

お前は普通のサラリーマンって名前があってよかったなw
お前がやってるのは「普通のサラリーマントレーニング」だもんな

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 21:30:43.66

イミフ
お前以外は普通のタバタプロトコルやってるよ

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 21:48:31.19

運動生理学の基礎知識があればイミフなんてことにはならないの

90%HRmaxと170%VO2maxは運動の種類によって乖離する
バービー等の体操は酸素摂取量が少ないため心拍数が上がりにくく、
ランニングや自転車エルゴメータは酸素摂取量が多いため心拍数が上がりやすいからだ

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 22:16:15.74

>>855
バーピーで心拍数を上げられるだけの筋力がお前にないだけだよな

http://nikutai-repride.com/wp/article-79/
・いろんな運動を取り入れるべき
タバタ式トレーニングで取り入れるべき運動・動作はシンプルであり、さらに大きな筋群を使う運動が推奨されています。
例えば自重で行うスクワットやバービージャンプ、マウンテンクライマーなど単純であり、かつお尻や太ももなどの大きな筋肉を使う運動を一種類ないし二種類の組み合わせで行います。
腕立て伏せや腹筋では筋肉が小さく高強度の持続する運動には不適格なのです。

・重いウェイトを持って行う
タバタ式トレーニングではいかに心拍数を上げるかが重要になってきます。強度しては400mを全力ダッシュ(およそ50秒程度、最大酸素摂取量170%)の強度になります。
重いウェイトを使った筋トレでも息は切れますが、最大酸素摂取量170%、400m全力疾走まで追い込むことはできません。つまり懸垂などもタバタ式トレーニングには不向きです。
上記で述べたように単純で、かつ大きな筋群を使った運動がタバタ式トレーニングに必須なのです。

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 22:34:06.86

>>856
お前の信奉するタバタ本自体にバービーの酸素摂取量はランニングの85%しかないと書いてある
このためバービーではどんなに頑張っても90%HRmax程度までしか上がらないんだよ

ランニングや自転車エルゴメータは酸素摂取量が多いから、全力を出さなくても90%HRmaxくらいは行ってしまう

つまり両者は心拍数が同じなのに、実際の運動強度(キツさ)が違うわけだ

原理主義のバカみたいに経典のコピペばかりしてないで、少しは本質を理解しろ

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 22:53:57.37

>>857
だから筋力がない奴にはバーピーで心拍数を上げられないと書いてるだろ

＞ランニングや自転車エルゴメータは酸素摂取量が多いから、全力を出さなくても90%HRmaxくらいは行ってしまう
手を抜いて20秒10秒6セットで90%までいく特異体質の話なんか知るかよ

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 23:04:05.70

バービーで100%HRmaxまで上げられる方が特異体質だわ

ランニングや自転車エルゴメータなら全力を出しきれば100%HRmax行くんだよ
お前は理解もせず経典読んでるから100%の意味がわかってないだろ

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 23:30:53.97

一般サラリーマンより体力があるという意味では特異体質になるのかもな
多分お前さんは逆
体力なさすぎか病気だよ
https://baqn.info/post-1161/
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13109476578?ccode=ofv&;pos=1

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 23:43:35.15

やはり100%HRmaxの意味を理解できてない馬鹿か

100%HRmax=最大心拍数の実測値はどうやって計測するのかググってみろ
どこを見てもランニングか自転車で計測するようになってる
バービー()なんてどこにもないから
どうせお前は220マイナス年齢の推測値しか知らないんだろ？

バービーはランニングや自転車エルゴメータより心拍数が上がらない
経典に書いてなくとも、これが事実だ

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 23:48:46.67

誰もバーピーがランより心拍数上がるなんて言ってないし

もういいよ
甲状腺異常あたりかな？
噛み付いて悪かった
お大事に

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 23:53:22.78

敗北宣言かw
いつもそうやって逃げるんだな普通のサラリーマンさんは
引用がアホー知恵遅れってのも「普通」で微笑ましかったよw

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 23:56:23.51

心拍数がすぐ上がる相談者は多いようだからお仲間を探すと治療法が見つかるかもよ

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 23:58:07.22

情弱は健康板に帰って二度と戻って来んなよ
来るときは運動生理学の基礎を勉強してからだ
分かったな？

**無記無記名** · 2018/02/12(月) 23:59:03.25

あと普通の人は最大心拍数まで上がらないから気をつけないと本当に死ぬかもよ

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 00:00:17.75

出た
普通普通w

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 00:02:13.28

いいから最大心拍数の実測値の計測方法をググって来い
それが出来ないのは体力なさすぎか病気の奴だw

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 00:17:23.52

タバタを実行するとなぜ最大酸素摂取量が増大するのか
それはタバタの終盤では最大酸素摂取量に達する(最大心拍数に達することとほぼ同義)からだ
これは田畑教授自身が述べていること

最大酸素摂取量の85%にしか達しないバービー()では効果もその分減弱してしまうんだよ
実際田畑教授はバービーなんかでは体力向上の実験を行っていない
普通のサラリーマンに気を使ってバービーでお茶を濁す方法まで書いちゃってるけどなw

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 00:29:13.39

誰と戦ってるのか不明だが
バーピーは室内用だろ
全力疾走が最も簡単に心拍数を上げやすいのは本を読むまでもなく体感で誰でも分かる

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 07:02:04.19

戦ってるってw
馬鹿に教えて差し上げてるんだよw

室内用もワロエル
田畑教授が行ったエルゴメータの実験もジムのランニングマシンも室内だわ

気を使って欠陥バービー()のために設けた90%HRmaxを、ランニングや自転車にまで持ち込むんじゃねえよ普通の情弱サラリーマンさん

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 07:52:05.78

自宅内でやる人向けのタバタと解釈しようよ、、、日本人なら

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 10:46:10.91

バー"ビ"ーってなんだ

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 21:07:26.15

たった5分だけで45分の有酸素運動と同じ効果の「SITトレーニング」がスゴすぎ - 文化系ハック http://www.bunkakeihack.com/entry/sit-undou

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 21:36:03.30

こいつらまたやってるのか
脳に酸素回ってないんだろうな

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 22:01:05.51

まあ20秒全力走に比べるとバーピーは心拍数は上がらんだろうね
コバックスが高速でクリーン＋プッシュ＋バーピーやってるがこれでもランレベルには達しない
https://www.youtube.com/watch?v=hzYz6tqmnp8
俺がやった体感だと、こういう高速バーベルスラスターだと20秒でもランレベルに心拍数は一気に跳ね上がる
https://www.youtube.com/watch?v=bbUBEsrMfes

有酸素の頂点レベルに達すると最大心拍数でも回復が一瞬だね
ハーフのラストスパートで顔歪めながら全力猛烈ダッシュをし追いつかれていくが僅差で勝利。
しかしゴールした瞬間にはもう呼吸が落ち着いてるベケレ
https://youtu.be/ZG93u_PTfDA?t=300

俺は中長距離やってるが、ここまで回復早いやつは見たことない
スパートすると心拍数は最大レベルに跳ね上がるが、ゴール後は10秒ほどは動けない
心臓マックス限界スパートでも10秒すれば呼吸は落ち着いて鼻呼吸で間に合うけど、べケレはゴール直後だもんな。

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 22:05:32.70

中長距離のガリが何故ウエイト板に？

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 22:31:28.35

マラソンしてる奴もいるのに中距離くらい珍しくないだろ
甲状腺異常？や>>848の体力でウ板のHIITスレにいるほうが珍しい

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 23:05:02.97

>>872
俺は自宅内でエルゴメータこいでますが？

>>873
ゴメン、素で間違えてたわ

>>876
このスレで初めてまともなレスがついた、ありがとう
やっばアスリートはまともだわ
俺は遅いなりにロングスプリントやってるけど10秒で鼻呼吸は無理
たぶんラストスパートとロングスプリントでは酸素の借り方がだいぶ違うんだろうね

>>878
俺が甲状腺異常じゃないと自我が保てないのか普通のチキンサラリーマンさんw

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 23:18:26.63

うん
お前さんにとってHIITはマジで危険
不整脈は出てない？
このスレより同じように心拍数がすぐ上がる相談でも熟読したほうがいい

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 23:31:12.38

情弱は早く健康板に帰れって言っただろw

お前の心拍数が上がりにくいのは欠陥種目やってるからなの
自転車エルゴメータやランニングなら健康な人間こそほぼ最大心拍数まで達するんだよ

お前は早く最大心拍数の実測方法を熟読して来いw
それまでここへ書き込むことを禁ずる
分かったな？

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 23:49:54.21

>>881
>>870
＞全力疾走が最も簡単に心拍数を上げやすいのは本を読むまでもなく体感で誰でも分かる

健康のためにHIITをやり始めたんだろうがそのHIITのせいで不健康にならないようにな
自重スレでもスクワットをタバタでやってギックリ腰になってる奴がいたし
身の丈に合わない運動は怪我の元

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 23:54:59.74

だったらなんで俺だけ特別心拍数の上がりやすい体質にしなきゃ気が済まないんだよw
ほんと、みっともねえチキン野郎だなw

**無記無記名** · 2018/02/13(火) 23:58:48.67

普通の人は最大心拍数まで上がらないとかほざいてたのはどうした？
ぼくちゃん普通より上のサラリーマンなのってかw

**無記無記名** · 2018/02/18(日) 09:50:32.40

毎回似たような話で争ってんのなｗｗ

**無記無記名** · 2018/02/18(日) 11:03:43.84

HIITやっても脳みそは成長しないからな

**無記無記名** · 2018/02/18(日) 18:36:35.68

ダイエットで最近よく聞くけど、
脂肪燃焼は素直に有酸素運動しといたほうがいいんかな？

**無記無記名** · 2018/02/18(日) 18:52:02.72

>>1から数レスくらい読んで決めたら

**無記無記名** · 2018/02/19(月) 06:23:33.17

久しぶりにきたらなんか自分宛のレスに違う人がレスしてそれを俺と勘違い
論争始まってたwくだらね

**無記無記名** · 2018/02/19(月) 13:01:28.24

お前と俺しかいないのに他人のふりすんなよw

**無記無記名** · 2018/02/19(月) 13:50:40.23

>>878
毎年人間ドックしてるけど甲状腺も心電図も問題なしだし不整脈？それも大丈夫。引っかかった病気はない。
あなたは医者かなにか？

**無記無記名** · 2018/02/19(月) 14:50:24.69

図星ゆえの必死さ

**無記無記名** · 2018/02/19(月) 19:08:49.33

単発IDばかり

**無記無記名** · 2018/02/19(月) 23:50:14.18

>>891
そうやって俺になりすましたら気味悪がると思ったの？
さすがチキンサラリーマン素敵結婚してw

**無記無記名** · 2018/02/19(月) 23:59:32.58

君悪いスレ

**無記無記名** · 2018/02/23(金) 23:34:29.83

トレッドミル3℃傾斜 200mダッシュ 12km/tしてたけど、HIITトレの平均とか中級者レベルの指針になる数字とかないのかな？

筋トレなら重量が目標になってモチベに繋がるのに。

**無記無記名** · 2018/02/24(土) 00:12:46.26

200m走の記録を目標にする

**無記無記名** · 2018/02/24(土) 00:31:15.95

エルゴメータならパワー測れるから自分のレベルが客観的にわかる

**無記無記名** · 2018/02/26(月) 02:19:16.82

僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
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**無記無記名** · 2018/02/28(水) 17:17:29.71

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**無記無記名** · 2018/03/09(金) 22:25:05.80

始めてから半年近く経ったけど、
サッカー選手みたいな体型になってきた。

**無記無記名** · 2018/03/20(火) 15:32:35.73

久々にやったら心拍数202まで上がった
自分でもビックリした

**無記無記名** · 2018/03/20(火) 15:45:09.14

なんか変な論争してる人いるけど、バイクで20秒10秒8セットしてればまず間違いないのに
なにをそんな必死になってんだろ

**無記無記名** · 2018/03/20(火) 22:25:58.82

うむ
普通のサラリーマンはなにをそんな必死になってんだろうなｗ

**無記無記名** · 2018/03/20(火) 22:37:08.92

20セットやるとして強弱は30秒：30秒よりタバタ式の20秒対10秒の方が効果高そうですか？

**無記無記名** · 2018/03/20(火) 23:08:01.82

そういう決まった秒数の競技があるなら別だが
一般的な体力向上のためなら終了時に心拍数が上がってれば細かい秒数の違いにあまり意味はないだろうな

**無記無記名** · 2018/03/20(火) 23:11:50.36

それ以前に20セットもやるなら本来のタバタと全く違うから比較しても意味がない

**無記無記名** · 2018/03/20(火) 23:15:15.02

タバタで20セットもやったら死ぬわ
逆に20セットも出来たらタバタでは無く、単なる秒数のカウントだな

**無記無記名** · 2018/03/20(火) 23:18:50.40

タバタと20セット3030を比較するならタバタのほうが無酸素機能に効果ある

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 00:27:02.65

>>909
無酸素機能ってなんですか？

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 00:52:43.93

http://www.ritsumei.ac.jp/rs/category/tokushu/151106/
身体には「有酸素性エネルギー（酸素を取り込んでできるエネルギー）」と
「無酸素性エネルギー（酸素を使わずにできるエネルギー）」の2つのエネルギー供給機構があります。 「有酸素性エネルギー」は、ジョギングやエアロビクスなどの有酸素性運動で鍛えることができ、持久力が上がります。
「無酸素性エネルギー」は、中距離走のような運動で鍛えることができます。

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 10:18:41.04

>>911
短距離走で無酸素機能は鍛えられないんですね
ありがとうございました

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 14:12:07.55

こういう間違った情報がどんどん拡散されるのがネットの面白さだなw

立命館大学スボーツ健康科学部の偏差値52.5か
東大出身の田畑教授も大変だなw

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 14:16:34.78

無酸素運動（むさんそうんどう、Anaerobics）とは、有酸素運動ではない運動であり、以下の2種類を含む。

乳酸系 - 解糖系により、グリコーゲンを酸素を使わずに乳酸に分解し、エネルギーを生成させる。
陸上競技のロングスプリントと呼ばれる400メートル競走や中距離走は主にこれをエネルギー源とする。

非乳酸系 - 、クレアチンリン酸(Creatine phosphate:CP)の分解によりADPからの無酸素的なATPの生成に使われ、ATPをエネルギー源とする瞬発力。
陸上競技の100メートル競走では、主にこれをエネルギー源とする。

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 14:37:20.82

何のコピペだか知らんが
400mは乳酸系が主だが800mから上の中距離走は有酸素系からのエネルギーが主

ネット情報ばかり鵜呑みにしてないで八田秀雄教授が書いた教科書でも読んでみろ

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 14:43:40.90

あっそ
そんな厳密な話してんのか

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 14:48:14.02

間違いを指摘してやったら「厳密」で逃げるとかw
普通のサラリーマンの相手は大変だわw

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 14:53:17.58

マウントに必死なお前が色々と病んでるのは分かった

http://runrunrun.wp.xdomain.jp/2016/02/17/中距離、長距離種目とエネルギー供給のしくみ/
わかりやすくするために種目と距離でそれぞれのエネルギー供給系の説明してをしました。誤解しないで欲しい点は、ある距離で突然切り替わる訳ではありません。それぞれのエネルギー供給系は運動時間と運動強度によって、無段階的に身体の中で自動で作用しています。

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 15:01:23.92

マウントに必死でコピペしてるのはお前だろw

800mの解糖系が60%で通用したのは20世紀まで
現在の研究ではもっと有酸素系の割合が増えてる
詳しくは八田教授の教科書を読め

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 15:05:46.96

普通のサラリーマンにはそんな細いこと関係ないから
体弱いのに頭の中でそんなに専門議論したいなら陸上板でやれよ

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 15:11:50.50

ほらまた「体弱い」とか無理矢理マウントしてくるw
どんだけ必死なんだよチキン野郎wwwwww

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 01:23:01.34

上半身メインのメニューだと
心拍数が上がり切らない。
筋力が足りないせいか？

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 08:02:35.23

上半身メインに限らずバーピーなどの体操は、酸素消費が走運動やペダリングに比べて小さいから心拍数が上がり切らない

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 12:16:09.64

>>922
そういうこと
高重量ベンチプレスで心拍数を上げようとしても上がる前に筋肉が根を上げる

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 13:20:22.67

筋力が足りないからじゃないよ
ベンチプレスの世界記録保持者だろうと心拍数は上がり切らない

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 14:02:40.49

http://nikutai-repride.com/wp/article-79/
・いろんな運動を取り入れるべき
タバタ式トレーニングで取り入れるべき運動・動作はシンプルであり、さらに大きな筋群を使う運動が推奨されています。
例えば自重で行うスクワットやバービージャンプ、マウンテンクライマーなど単純であり、かつお尻や太ももなどの大きな筋肉を使う運動を一種類ないし二種類の組み合わせで行います。
腕立て伏せや腹筋では筋肉が小さく高強度の持続する運動には不適格なのです。

・重いウェイトを持って行う
タバタ式トレーニングではいかに心拍数を上げるかが重要になってきます。強度しては400mを全力ダッシュ(およそ50秒程度、最大酸素摂取量170%)の強度になります。
重いウェイトを使った筋トレでも息は切れますが、最大酸素摂取量170%、400m全力疾走まで追い込むことはできません。つまり懸垂などもタバタ式トレーニングには不向きです。
上記で述べたように単純で、かつ大きな筋群を使った運動がタバタ式トレーニングに必須なのです。

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 14:59:48.63

いろんな運動を取り入れるべき？

心拍数上げたいなら400mダッシュや自転車こげばいいだけじゃん
環境が難しければジムにトレッドミルやエルゴメーターもあるし
引きこもりならしょうがないけど

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 15:17:07.24

うん
もちろんそれでも良いな
ところで無理矢理にでもマウントとらないと死ぬ病気なのか？

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 15:57:31.99

自分がマウントとりたかったくせに人のせいにすんなよチキン野郎wwwwww

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 16:04:57.29

リンク先はお前が開設してるアフィサイトか？
ご苦労なこったなw
タバタ先生も喜んで下さってるよ、誤解を解消したいから本まで出したのにってな

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 18:25:15.86

>>928
喧嘩腰でしか喋れないかわいそうな人だよな

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 19:24:14.23

まーた自演かよw
質問者を装って突然登場するのも毎度のこと
ご苦労さま、ほんとに頭が下がりますわwwwwww

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 19:30:40.87

いつも見えない敵と戦うのは心の病

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 22:26:26.33

なーにが見えない敵だよw
お前の憎っくき敵の俺は見えるのか？

**無記無記名** · 2018/03/24(土) 22:28:21.10

心の病とか無理矢理マウントしないと保てないノミの自尊心w
タバタで自尊心も鍛えられといいなw

**無記無記名** · 2018/03/25(日) 06:00:13.34

ウエイトトレ板自体攻撃的な奴多い印象
リアルで鬱屈してるからネットで暴れるしかないんだろうなー

**無記無記名** · 2018/03/25(日) 19:16:01.89

暴れてないだろw
俺はスレの内容にそったレスをしてるからな

それを毎回マウントだの普通のサラリーマンには関係ないだの煽って来るから、律儀に応えて差し上げてるだけ

**無記無記名** · 2018/03/25(日) 19:46:43.64

自覚がないのは心の病

**無記無記名** · 2018/03/25(日) 20:36:33.32

また心の病とかマウントしてくるしw
どんだけ心狭いんやw

**無記無記名** · 2018/04/10(火) 08:19:08.36

>>939
まぁまぁお茶でも飲んで落ち着こう

**無記無記名** · 2018/04/11(水) 18:57:28.41

タバタやってると普通にランニングするのが馬鹿らしくなってくるな
時間を無駄にして筋肉削ってる気がしてくる、それでいて肝心の体力はなかなか向上しないみたいな
陸上5000mくらいまでならずっとタバタとトラックで無酸素系トレ続けてれば対応できそう

**無記無記名** · 2018/04/11(水) 20:55:19.25

何の体力？
ランニングでも持久力なら普通に向上するが時間ないならタバタ1択になる

**無記無記名** · 2018/04/11(水) 22:27:51.87

ランニングという名のジョギングと比較すればタバタの方が少しはマシだろうな
まあ本気で陸上やってるわけじゃなさそうだし

**無記無記名** · 2018/04/13(金) 10:42:03.82

5000ｍのトラックでのポイント練習でもタバタは出来るよ
20秒全力で走って10秒休憩すればタバタ

こいった時間走はベケレがやってたな

**無記無記名** · 2018/04/13(金) 20:16:49.30

ラストスパートや急なペースアップへの対応なんかはTABATAで良くなるだろうな
そればっかりじゃ逆にタイム悪くなるだろうけど
まあ初心者なら何やっても速くなるだろう

**無記無記名** · 2018/04/15(日) 11:32:13.81

心拍数を目安に強度を高めるやり方でいいのか？
全力でペダル漕いだら最大心拍数の100%になって吐きそうになるんだけど。

**無記無記名** · 2018/04/15(日) 11:38:13.99

それの心拍数のまま6セット行けるならいい

**無記無記名** · 2018/04/15(日) 13:44:30.63

>>947
ありがとう。
一応最大心拍数の90%目標にトレーニングしてるんだけど、
しんどい事はしんどいけど決して全力ではないんだな。
休憩時間も80-85%までしか下がらないからちょっと頑張っただけですぐ90オーバーしちゃう。
10-15セットやっているけどこんなのでいいのかな

**無記無記名** · 2018/04/15(日) 14:02:55.63

健康じゃないならリスク満載
https://www.nagasaki-clinic.com/_m/obesity/#sports

**無記無記名** · 2018/04/15(日) 15:45:44.59

>>949
一応持病とかはない。

**無記無記名** · 2018/04/15(日) 16:18:46.29

>>948
90%はバーピーなど心拍数の上がりにくい運動でタバタをやる場合の目安でしかない

自転車やランなど心拍数が上がりやすい運動でタバタをやるなら100%目指さないと効果落ちるよ
心拍数100%に達することで心肺にMAXの負荷を加えられるんだから

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 22:28:43.97

>>942
中距離に必要な無酸素系の体力ですね。
高校まで陸上やってたのである程度知識も経験もあるのですが、下手にランニングするよりもタバタの方が効率的に追い込めてる気がします。
筋トレも並行してるからなるべくランで筋肉落としたくないんですよ。

**無記無記名** · 2018/04/17(火) 22:51:37.17

高校まで陸上中距離やってたなら普通にインターバルトレーニングやってたはずだろ
なんだランニングって
嘘くせえ

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 02:05:36.73

>>953
こんなことでわざわざ嘘つく必要ないだろ
今はもう本気で競技やってるわけでもないからインターバルなんてほぼやらないし、走ることの総称としてランニングって言葉を使っただけ
なんでそんな揚げ足取りに必死なのか知らんけど

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 02:11:38.32

甲状腺異常の嘘つきが粘着してるから

**無記無記名** · 2018/04/18(水) 07:20:13.90

>>955
粘着はお前だろｗ

深夜に954のたった6分後にレスとか嘘くせえｗ

>>952だけ「。」が付いて>>941と>>954は「。」無し
自演するならもうちょっとうまくやれｗ