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314コメント110KB
ゆうちょ銀行 IPなし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0012名無しさん
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2020/05/03(日) 21:31:03.48ID:1Tcr4Sjua
詐欺注意など
くだらねぇメールを何度も送ってくんなよ
0013名無しさん
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2020/05/04(月) 08:09:26.98ID:YwMAxOoU0
土日連続で全く同じ詐欺注意のメールが入ったがこれ本物か？
共に怪しい添付あるし

誰か添付ファイル開いた人いる？
0014名無しさん
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2020/05/04(月) 08:33:10.63ID:fVEYmE+Ga
メールの中にまれに「smime.p7s」という添付ファイルがついたメールがありませんか？
これは「電子証明書」付き、いわゆる暗号化されたメールで主に銀行などが利用しています。
「私は○○銀行からの正規のメールですよ」という証明の1つ

ちなみに「smime.p7s」の中身は暗号化されたメール本文が入っており、
「電子証明書」に対応したメーラーだと暗号が復号化される仕組みになっています。
当然、復号化されなくてもメール本文が読めるのはなぜ？という疑問があるかと思いますが、
これは未対応のメーラーのために暗号化されていない本文もメールにあわせて記載されているからです。
ですので、厳密な意味では復号化されていない本文は改ざんされていないとは言い切れません。
言い切れませんが、そこまでの成りすましメールは見かけたことがないので、ほとんどは問題ないと思います。
0015名無しさん
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2020/05/04(月) 08:34:30.09ID:fVEYmE+Ga
ゆうちょ銀行からのメールに、ファイルが添付されていますが、何ですか。
ゆうちょ銀行が送信するメールには、電子署名（デジタル署名）を付与しております。

電子署名（デジタル署名）の確認ができない一部のメールソフト(SHA-2非対応のメールソフト等)や、
受信メールをウェブブラウザで確認する場合には、「smime.p7s」というファイルが添付される場合があります。
このファイルを開いても、電子署名（デジタル署名）の確認はできませんのでご注意ください。

※電子署名（デジタル署名）は、
(1)メールの送信者がゆうちょ銀行であること、
(2)送付途中で改ざんされていないこと、この2点を証明するものです。
※電子署名（デジタル署名）を付与するメールの種類は、以下のとおりです。
　・ゆうちょダイレクトの「取扱確認メール」
　・ゆうちょダイレクトの「ワンタイムパスワードメール」
　・ゆうちょダイレクトの「入金お知らせメール」
　・ゆうちょダイレクトの「ゆうちょ銀行からのお知らせメール」
0016名無しさん
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2020/05/04(月) 08:39:09.83ID:fVEYmE+Ga
配信停止しても迷惑メール並に送りつける理由がこれ

「ゆうちょ銀行からのお知らせ」の送信を止めるには、どうしたらよいのでしょうか。
※重要なご案内については、「ゆうちょ銀行からのお知らせ」の配信停止をされたお客さまにもお送りすることがあります。
0017名無しさん
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2020/05/04(月) 21:13:07.61ID:YwMAxOoU0
ありがとう

こういう大して重要ではないメールを頻繁に送り付けてくるから
本当に不審メールが来たときリンククリックしたり添付開いたりする人がいて被害出てるのだろうな
２回送る意味もわからん
0018名無しさん
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2020/05/05(火) 22:29:54.91ID:FvmNp8G/0
推奨ログアウトがスマホないとできないってどういうこっちゃ
0019名無しさん
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2020/05/08(金) 18:18:15.02ID:U2HpseSf0
ゆうちょつまんねえわ
0022名無しさん
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2020/05/11(月) 13:13:32.37ID:k/yJal3w0
あおぞら銀行BANK支店
・普通預金の金利0.2％（業界No.1）
・ゆうちょATMが条件や制限一切無しで無料入出金が無制限で可能.
0023名無しさん
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2020/05/12(火) 07:14:48.65ID:JH/cXlzh0
トークン交換しておいて良かった
0024名無しさん
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2020/05/12(火) 07:45:24.21ID:vWu1UyV10
ゆうちょにトークンなんてあるの？
0027名無しさん
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2020/05/12(火) 09:01:03.13ID:34uMyytZ0
■新型コロナウイルス感染症にかかる盗金庫の取り組みについて

（庫露名）コロナ


　　馬肉の牛ドン

　　　　　　O　前　K　治
0029名無しさん
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2020/05/17(日) 18:18:44.38ID:w24Cqec/0
ミヂカ使ってる人いる？
あれって何が良いのかさっぱり分からん
0031名無しさん
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2020/05/18(月) 14:10:04.29ID:/ylv2tB40
ミヂカはデザインや雰囲気は悪くない
だけど単なるプリペイドカードでしかないのかな？
0032永和信用金庫から金を借りてる人は自殺させられる
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2020/05/18(月) 18:16:03.19ID:Xmd3ubE40
永和信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取って倒産させた、抗議したら全国の信用金庫がやってる事や何が悪いねんと怒鳴られる、怖すぎて腰が抜けた
0033名無しさん
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2020/05/23(土) 23:06:31.83ID:ETweo+H30
TwitchにThe Last Tinker: City of Colorが来てるな
月初に一度だけ配布してくれる方が、回収が楽なので小出しはやめてほしい
0034名無しさん
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2020/05/24(日) 00:49:18.98ID:V6dDqAh+M
誤爆？
0035永和信用金庫は金利を騙し取って零細企業をドンドン殺す
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2020/05/24(日) 05:22:32.28ID:IxILF82Z0
永和信用金庫から金を借りてる人はいよいよ倒産です、永和信用金庫は絶対に助けてくれません
0037永和信用金庫の客を殺す会オープン
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2020/05/25(月) 09:37:09.84ID:LJTbS7OK0
永和信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取って次々に倒産させた残虐な信用金庫です
0038名無しさん
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2020/05/25(月) 10:24:56.95ID:/yaU4iPD0
借入900と人は貯蓄もしてるんでしょ？
0039名無しさん
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2020/05/25(月) 10:25:13.42ID:/yaU4iPD0
900の人
0040永和信用金庫から金を借りてる人はいよいよ倒産です
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2020/05/25(月) 15:51:11.90ID:LJTbS7OK0
永和信用金庫は客から巨額の金利を騙し取って次々に倒産させた、永和信用金庫は客を絶対に助けてくれません
0041日本の信用金庫は嘘ばかり、客を騙して口座から多額の金利を騙し取り
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2020/05/25(月) 20:29:06.89ID:LJTbS7OK0
永和信用金庫から金を借りてる人はいよいよ倒産です、口座から多額の金利を騙し取られて倒産寸前
0042日本全国零細企業の倒産だらけ、全国の信用金庫は金利ドロボウだらけ
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2020/05/29(金) 01:25:06.72ID:LBRb7pjm0
永和信用金庫から金を借りたらデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利をドロボウされて倒産です、抗議したら顧問弁護士が告訴すると脅迫して来た
0043名無しさん
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2020/06/05(金) 05:32:42.46ID:lnqaP7R5r
>>29
>>31
プリペイドで決済時に不足分があれば、その不足分「のみ」オートチャージされて決済できる。
0044信用金庫は客から多額の金利を騙し取って莫大な利益
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2020/06/14(日) 04:35:22.27ID:QKAoQCAS0
信用金庫から金を借りてる人はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利を騙し取られて倒産地獄
0045名無しさん
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2020/06/17(水) 00:05:16.76ID:SUSvFVLQ0
もう駄目
0046全国の信用金庫は客から多額の金利をドロボウして莫大な利益
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2020/06/17(水) 04:56:24.42ID:r4GHgorl0
全国の信用金庫は客から多額の金利ドロボウして次々に倒産ラッシュです
0047名無しさん
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2020/06/18(木) 17:00:52.28ID:yojRqKEj0
ゆうちょツマんねえわ
0048全国の零細企業は信用金庫に金利ドロボウされて倒産させられる
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2020/06/18(木) 20:19:10.81ID:2AkwE4my0
信用金庫から金を借りてる人はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利ドロボウされて倒産させられる、信用金庫は猛烈な利益です
0049全国の零細企業は信用金庫に金利ドロボウされて倒産させられる
垢版 |
2020/06/18(木) 20:19:32.13ID:2AkwE4my0
信用金庫から金を借りてる人はデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利ドロボウされて倒産させられる、信用金庫は猛烈な利益です
0050名無しさん
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2020/06/23(火) 09:27:13.71ID:FntTrkyvr
>>1
＜生涯賃金が多い主な大学＞

東京六大学で比較

東京大学　4億6126万円
慶應義塾　4億3983万円
早稲田大　3億8785万円
法政大学　3億8103万円
明治大学　3億7688万円
立教大学　3億7551万円

大卒平均　2億8653万円
(日刊SPA！2017.7.16)
0051日本全国の信用金庫が零細企業をジャンジャン倒産させた
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2020/06/24(水) 01:43:19.49ID:ypiGyAK20
信用金庫から金を借りたらデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利をドロボウされて倒産です、信用金庫は客から暴利をむさぼります
0052名無しさん
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2020/06/24(水) 18:50:54.15ID:LEXBekyL0
悪性真菌コロナに

　　　感染しますタ！


◆収入印紙横領のメルパルク仙台元郵便局長、書類送検
　──宮城県下の郵便局では貯金無断払戻、窃取事件も！

メルパルク仙台郵便局の収入印紙を盗んで販売したとさ
れる事件で、仙台東署は6月3日、元郵便局長（50歳）＝
懲戒解雇＝を業務上横領の疑いで書類送検した。


事件は昨年11月、同局で販売用として保管していた収入
印紙２０万円相当を横領したというもの。当時局長だっ
た容疑者が２万円の収入印紙１０枚を業者に売って、そ
の代金計１８万９０００円を横領。それを「借金返済や
生活費に使った」という。

発覚後、局長はそれを全額弁済し、昨年12月に懲戒解雇
された。日本郵便東北支社は今年5月、元局長を刑事告
訴、厳しい姿勢を示した。
0053名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:51:06.65ID:LEXBekyL0
■不祥事発覚時のニュースリリース
https://www.post.japanpost.jp/

また、東北支社では6月18日、宮城県内の秋法郵便局
（栗原市）の４０代の女性主任が、客から預かっていた
キャッシュカードを使って、貯金から５０万円を無断で
引き出して盗んでいたと公表した。

今年５月、客の家族から「身に覚えがない払い出しがあ
る」と同郵便局に申告があり、主任が認めて発覚したと
いう（窃盗は3月に他局のATMで引き出し、窃取されたと
いう）。

日本郵便東北支社は所轄の警察署に相談中という。主任
に対しては「社内規定により厳正に処分する」としてい
る。

日本郵政グループでは、会社ぐるみともいえる「かんぽ
不正」が大きな問題になっているが、ほかにもまだまだ
多くの問題が。これらはその氷山のごく一角…。

■窃取のニュースリリース
https://www.post.japanpost.jp/
0054名無しさん
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2020/06/28(日) 21:44:34.28ID:tTwIkSana
送金など限度額を引き上げるのは書面提出かよ
ネットの方では受付できねーって何だよ
クソすぎるな

スマホアプリの評価コメントが酷いな
ネット関係は対応がお粗末すぎる
0055名無しさん
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2020/06/29(月) 01:17:46.43ID:v4IexTlGr
安全第一
0056名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 03:48:06.93ID:SKlgM2qD0
現在、他行からの振込が1時間も入金されないんだけど
支店名口座番号名義全部合ってるから間違いはない

今日は他の多くの銀行がメンテやってるみたいだが、ゆうちょもステルスメンテやってね？
0057名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 03:49:56.40ID:SKlgM2qD0
現在、他行からの振込が1時間も入金されないんだけど
支店名口座番号名義全部合ってるから間違いはない

今日は他の多くの銀行がメンテやってるみたいだが、ゆうちょもステルスメンテやってね？
0058名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 04:51:57.75ID:3oeqYqFQr
>>56-57
こちらも反映されていないが、27日分の引き落としが土日の関係で本日29日月曜日になっているから、ま、混んでるんだろうな。
0059名無しさん
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2020/06/29(月) 05:00:16.09ID:SKlgM2qD0
>>58
なるほどなあ
でも2時間以上も振り込みされないってどうなんだろうね
システム混雑にしても混みすぎてるように思うが...
自分も引き落としあるし、ニュース沙汰にならないか心配だ
0060名無しさん
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2020/06/29(月) 06:01:37.16ID:cBzvSQU7M
まさか、ゆうちょも人海戦術？
0061名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 07:04:21.61ID:SKlgM2qD0
4時間経つがまだ入金されてない...
0062名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 08:37:32.97ID:SKlgM2qD0
ちょうど8時半に振り込まれた
モアタイムシステム切ってるならちゃんと事前に予告してほしいわ
0063信用金庫から金を借りてる人がドンドン倒産して居ます
垢版 |
2020/06/29(月) 09:51:34.41ID:oXoBzTXd0
信用金庫から金を借りたら多額の金利をドロボウされて倒産です
0064名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 11:52:43.89ID:nc6vRJjq0
■新型コロナウイルス感染症にかかる盗金庫の取り組みについて

（庫露名）コロナ

旧大痔真菌（おうじ　しんきん）合併症

　　馬肉の牛ドン

　　　　　　O　前　K　治
0065信用金庫から金を借りたら物凄い倒産です
垢版 |
2020/07/07(火) 19:43:49.65ID:nc2GDrMK00707
全国の信用金庫は客から多額の金利をドロボウして物凄い利益です
0066全国信用金庫協会緊急事態宣言
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2020/07/08(水) 06:37:38.60ID:FpSJGCgh0
私達信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利をドロボウする事を宣言致します
0067名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 22:39:24.90ID:/Cdxo7M0r
ファッションハウスクローバーおかどめ幸福駅
0068全国の信用金庫は嘘だらけ、信用金庫と銀行は全然違う
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2020/07/21(火) 00:37:10.19ID:snbpbwlC0
信用金庫から金を借りたら客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から多額の金利をドロボウされて破滅です
0069名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 18:55:50.85ID:XnpL3blV0
そうですかそれはソワサンヌフですね
0070日本国民は全員信用金庫に巨額の金利をドロボウされて下さい
垢版 |
2020/07/26(日) 23:33:42.43ID:xifppPSB0
信用金庫は見事に客の口座から多額の金利をドロボウして零細企業をドンドン殺してくれます
0072名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:03:53.06ID:DTl2xO2/0
■しんきんは地域に生まれ、地域と共に生きる金融機関です■

新型コロナウイルスに乗じた犯罪等にご注意ください

一般社団法人全国信用金庫協会
www.shinkin.org
0073名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 11:22:57.33ID:ezR/Tw2L0
　狂 　道　 組　織　菌　 有 　危 　患　
　きょうどう 　そしき 　きんゆう　 きかん

一 　杯 　謝 　団 　呆　 人　　 全　 黒　　屎　 尿 　菌 　庫　 狂　 会
いっぱい　しゃだん　ほうじん　ぜんこく　しにょうきんこ　きょうかい

　　　 　　 　　　 ＜真　 菌　 相 　談　 所＞
　　　　　　　　 　　しんきん そうだん じょ 　
0074東京の信用金庫から金を借りた不動産屋は悲惨です
垢版 |
2020/08/11(火) 06:09:31.57ID:Th8Em7ND0
信用金庫から金を借りたら騙されてデタラメな金銭消費貸借証書を悪用されて口座から猛烈に金利をドロボウされて無茶苦茶苦しめられて倒産させられる
0075名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 17:09:01.08ID:GcZCQD4i0
■新型コロナウイルス感染症にかかる盗金庫の取り組みについて

（庫露名）コロナ

旧大痔真菌（おうじ　しんきん）合併症

　　馬肉の牛ドン

　　　　　　O　前　K　治
0076名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 07:15:05.65ID:rljCHZ7v0
ゆうちょ全然使わなくなったわ
デビットカードのミヂカも発行してもらったけどまだ一度も使ってない
メルカリやヤフオクの発送で郵便局の窓口はちょくちょく行くので、そのついでに金の入出金が出来るのは便利かなとは思うけどね
0077大阪の信用金庫はコロナで客から猛烈に金利ドロボウ
垢版 |
2020/08/16(日) 10:02:11.96ID:fCB99wqU0
信用金庫は世にも恐ろしい金利ドロボウ犯罪金融機関です
0078名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 08:00:10.33ID:e3lf+9Ij0
<信用金庫に勤める俺の話を聞いてくれ）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1582887237/l50

信金犯罪

≪信用金庫では　店長が端末機を悪用　勝手に振り込んで　着服します≫

　　　　　　【信用金庫　電子機器使用　詐欺罪】 判例

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━

■オンラインによる電信為替送金のシステムを悪用して、勤務先の電算機の端末から不正の振込発信をし、
これと接続している被仕向（振込先）銀行の電算機に接続された磁気ディスクに記憶された預金口座の
預金残高を書き換えた行為が電子計算機使用詐欺罪に当たる （東京地裁八王子支部平成2年4月23日判決)

■「虚偽の情報」とは、電子計算機を使用する当該事務処理システムにおいて予定されている
事務処理の目的に照らし、その内容が真実に反する情報をいい、信用金庫の支店長が、
情を知らない支店職員に命じてオンラインシステムの端末機を操作させ、振込入金等の事実がない
にもかかわらず、自己の預金口座または自己の債権者の預金口座に入金させた場合も、「虚偽の情報」
を与えたものである（東京高裁平5･6･29判決、高刑集46-2-189）。

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━ 　　
0079信用金庫に騙されて金利をドロボウされてコロナで倒産
垢版 |
2020/08/17(月) 16:57:53.21ID:UpZjmr2Z0
信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から物凄い金利をドロボウして無茶苦茶苦しめて倒産させます
0080信用金庫から金を借りて投資マンション建築して破滅や
垢版 |
2020/08/19(水) 10:19:19.98ID:0mMOuPbY0
信用金庫から金を借りて投資マンション建築して口座から物凄い金利をドロボウされて倒産や、馬鹿かお前は
0081名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 10:33:26.32ID:bCwTqLAJ0
■新型コロナウイルスに乗じた犯罪等にご注意ください



一般社団法人全国信用金庫協会
www.shinkin.org
0082信用金庫から金を借りて不動産投資する奴が次々に倒産して居ます
垢版 |
2020/08/22(土) 21:53:01.00ID:+RXIfSXB0
信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から猛烈な金利をドロボウして居ます
0083名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 12:13:56.88ID:mnKEOAtk0
ゆうちょPAY、mijicaなど付帯サービスを色々展開してるけど今ひとつ人気が出ないのかな？
今は切手やレターパックをクレカ、デビカ、各種PAYで購入できるようにまでなったけど
ゆうちょ銀行は年配層には根強い人気があるとは思うけどね
0084永和信用金庫の貸出し金利は最初だけ安い
垢版 |
2020/09/07(月) 05:51:21.40ID:Ko+e9efI0
永和信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から無茶苦茶金利をドロボウする残虐な信用金庫です
0085名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 08:58:48.07ID:O7lpImBa0
>>81
ハイ

Twitter

ツイッターする！？

悪徳　真菌　バイ菌庫

大痔しんきん　バイキン愚

　　　　　Ｏ　前　K　治　は　腐　っ　た　悪　徳　ジ　ジ　イ！

　( ´･A･) ))　　 (( (･T･` )　　 (´・N・`) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ (´・O・`)

■ 盗っても 取らない　痔庫責任　■

　Oh, My Bad！

　　　　　Ｆａｃｅ 　To　　Ｆａｃｅ

　ＤＱＮ　　To　　 ＤＱＮ
0087名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 11:08:03.89ID:BCwVTP9C0
もうだめだあおしまいだあ…
0088名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 20:17:27.75ID:+iYUIwdZa
>>87
支出　ドコモコウザ　300,000円
0089名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 10:07:27.60ID:Z4XYYh2f0
880 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9944-DQ40 [124.140.124.166])[sage] 投稿日：2020/09/11(金) 02:09:06.50 ID:1MYvcsGC0
今日親に数百万を積立用の別口座に移動させたけど
毎月の引き落としがゆうちょだから100万だけ普通口座に残してる
何でチャージ停止してくれないの？
被害にあってない地銀も停止してるのに
ゆうちょが一番停止しないと駄目だと思うんだけど
理由だけでも教えて欲しい
0091名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 14:31:49.97ID:fgTxbeRs0
ドコモ口座へのチャージ停止したよ。
0092名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 14:50:44.04ID:cPqeivJxM
とりあえず全額引き出して
安全なネットバンクへ入れた
0093名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:20:00.51ID:5mlJJ89R0
こういうときに限って、便乗詐欺が流行るから、年寄に注意喚起しろ
0095名無しさん
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2020/09/11(金) 20:08:29.19ID:BG2LLSk/0
>>81
媒介（ばいかい）

　　　真菌バイキン

　　　　　　徘徊中

ご注意ください

一 　杯 　謝 　団 　呆　 人　　 全　 黒　　屎　 尿 　菌 　庫　 狂　 会
いっぱい　しゃだん　ほうじん　ぜんこく　しにょうきんこ　きょうかい
0096名無しさん
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2020/09/12(土) 15:47:53.18ID:DAJTVeNO0
窓口行って色々確認した
安全が確認出来なかったので下ろしたわ
0097名無しさん
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2020/09/12(土) 18:40:39.95ID:U3ADEioV0
2段階認証、10月導入予定だったんだな。今回は間に合わなかった。

ドコモ口座被害７３件１９９０万円に拡大　ゆうちょ銀も補償に協力（産経新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7e3c61c7b6e3084f74901b22548e95a8a7a1403
被害が確認されたゆうちょ銀行の池田憲人社長は同日の記者会見で、ドコモ口座と連携する際、なりすましを防止する２段階認証を行っていなかったと説明。「お客さまに対し心配をおかけし、深くおわび申し上げます」と陳謝した。被害件数や額については明らかにしなかったが、ドコモと連携して被害者への補償は行っていく。

　ゆうちょ銀によると、今年７月にドコモ側と２段階認証を導入する方向で合意し、１０月の導入に向けて準備していたが対策が間に合わなかったという。
0099名無しさん
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2020/09/15(火) 13:49:44.20ID:Nr0NBAt70
高市早苗総務相は１５日の閣議後記者会見で、電子決済サービス「ドコモ口座」を使って預金が不正に引き出された問題に関連し、ゆうちょ銀行が同様の即時振り替えサービスで提携している事業者のうち、ＮＴＴドコモを含む６社で被害が発生していたことを明らかにした。
0102名無しさん
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2020/09/15(火) 19:14:40.67ID:0JHbREae0
PayPayかよ
0106名無しさん
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2020/09/15(火) 19:34:19.40ID:hrEmFfSu0
【速報】PayPayも不正利用　#ゆうちょ銀行 [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600165110/

あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！)
0107名無しさん
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2020/09/15(火) 21:56:16.75ID:ZZiQ5zox0
ゆうちょ銀行　公式ＨＰより

2020年09月15日
決済事業者さまへのアカウントへの口座登録及びチャージ（入金）の一時停止について
　現在稼働中の決済事業者で、当行の本人認証方法である2要素認証を未導入の8事業者※において、準備出来次第、速やかに以下のサービスを停止します。

　＜即時振替サービス＞
　　１） 新規口座登録及び口座変更
　　２） 振替（チャージ）

　当行においては、2要素認証の導入に全力で取り組むとともに、各事業者様と連携して、お客さまの安全確保に努めて参ります。

　何卒ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。

　※ヤフー（PayPay）、LINEPay、PayPal、ウエルネット、楽天Edy、ビリングシステム、メルペイ、ゆめカード
0108名無しさん
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2020/09/15(火) 21:58:05.02ID:ZZiQ5zox0
2020年09月09日
「ドコモ口座」への口座登録、口座変更およびチャージ（入金）の一時停止について（9月14日更新）
（2020年9月14日に一部内容を変更して掲載しております）

　当行では、株式会社ＮＴＴドコモが提供するウォレットサービス「ドコモ口座」の新規口座登録、口座変更およびドコモ口座へのチャージ（入金）を、当面の間停止いたします。

　なお、当行のシステムから口座情報やキャッシュカード暗証番号等のお客さま情報が漏洩した事実はございません。

　「ドコモ口座」による身に覚えのない取引があった場合、株式会社ＮＴＴドコモと連携し、必要な調査を踏まえた上で、全額補償を行う方針です。

　お客さまにはご不便をおかけいたしますが、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

　万一、お客さまの口座に身に覚えのないお取引があった場合は、ゆうちょコールセンターまでご連絡をお願いいたします。
「ドコモ口座」に関するよくあるご質問はこちらをご覧ください。（PDF/166KB）
0109名無しさん
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2020/09/15(火) 22:53:09.69ID:Nr0NBAt70
ゆうちょ銀行、決済１０社と連携停止　ペイペイなど５社でも被害―不正出金
0110名無しさん
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2020/09/16(水) 01:39:14.55ID:+PvzlPx20
マスク拒否　福岡銀行員　あー
0111名無しさん
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2020/09/16(水) 06:17:02.32ID:2Bo97+OSp
ゆうちょ銀、2要素認証未導入の8事業者の登録とチャージを順次停止へ（Impress Watch） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200915-00000186-impress-sci
サービスを順次停止する決済事業者（サービス名）は、PayPay、LINE Pay、PayPal、ウェルネット（支払秘書）、楽天Edy、ビリングシステム（PayB）、メルペイ、ゆめカード（ゆめか）。
0112名無しさん
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2020/09/16(水) 08:19:19.98ID:HLg11Geq0
わあああああああああああああああああああ！！！！！！！！！
0114名無しさん
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2020/09/16(水) 19:15:48.21ID:poiJ6yjva
ATMでカードの暗証番号を変更しようとしたらエラー
窓口営業時間に窓口に来てくれという紙が出てきた
生態認証カードはATMで変更できないみたいだ
0115名無しさん
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2020/09/16(水) 19:41:17.24ID:wbnBVU/q0
これは口座解約する人が増えるのかな？
0116名無しさん
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2020/09/17(木) 02:45:38.51ID:dNRQVe1l0
ＳＢＩ証券で不正流出 “顧客資産”９８６４万円
https://www.mbs.jp/news/zenkokunews/20200916/4079650.shtml
更新：2020-09-16 21:07

ＳＢＩ証券によりますと、ことし７月から９月初旬の間に何者かが６つの顧客の口座へ不正にアクセスし、
株式などの資産を売却。あわせて９８６４万円を不正に作成したゆうちょ銀行の５口座、三菱ＵＦＪ銀行の１口座へ送金したということです。
証券口座から銀行口座へ送金する際は本人名義の口座でなければ送金できませんが、
本人確認書類が偽装されるなどして偽の銀行口座が開設されていたということです。

（16日19:10）
0117名無しさん
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2020/09/17(木) 08:59:31.40ID:uJ1KjC2Ma
補償してくれるんだろ？だから焦ってない来週記帳する予定だ
0118名無しさん
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2020/09/17(木) 19:45:17.29ID:+OnXRzA00
でもなんかもうゆうちょ利用するのが怖いわ
0120名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 07:20:00.23ID:LO7Kw2u60
定期貯金専用口座

総合口座の定期預金を自動貸付け無しに設定

どっちが良いのー？
0121名無しさん
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2020/09/19(土) 11:30:15.29ID:lVqx/IWH0
ゆうちょって庶民的で使いやすいイメージあったんだけどな
今は疑問を感じるようになった
0122名無しさん
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2020/09/19(土) 14:00:29.83ID:3vs7qGpk0
>>120
総合口座の定期は残高丸見えだから
別の通帳にしてるよ
0123名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 18:03:52.79ID:XxT0azk60
連休初日に郵便局に通帳記帳に行って来た。
幸い、ドコモコウザ、デイバライ、も記帳されなかって良かった。

大手の証券会社の不正の払い出し先もゆうちょだったから、
どこかネットとかに穴があるか、局員が簡単に触れるとかあるのかと疑う。
ゆうちょのネットバンキングもゆうちょペイも・・どうなのかなと思う。
0124名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:02:28.01ID:lVqx/IWH0
一番安全なのは口座を解約して、また今後使う機会があれば口座を再開設するのが良いのかなと思ってしまう
mijicaも解約して、ゆうちょPAYも登録抹消しようかと思ってる
0125名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:29:04.91ID:77O2kyI+0
1,000万ほど解約して例えば三菱UFJに移動すると言ったって、現金持って行きたくないので880円かかる
これは1,000万大口定期預金の1年分の利息に相当するので解約はメリットない
0127名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:42:37.55ID:uI4Rh3Gzr
>>125
貯金小切手は？
0128名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:36:19.81ID:DvXG+UwL0
あれ、PayPayへのチャージができなくなってる
ちゃんと告知しろよ。出先だとどうにもならなかったぞ
0129名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 11:03:20.73ID:YzS2HIgb0
>>128さんへ

　>>111参照
0130名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 12:07:47.19ID:5H6s9arr0
なんかゆうちょが崩壊してるっぽいね
この先マジで大丈夫なのか？
0131名無しさん
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2020/09/20(日) 13:30:43.49ID:wfzkS6Tw0
実際に引き落とされないと
どこが口座振替契約されているのか
窓口で教えてくれん
即時振り替えの分しか前もって防護出来ない
0132名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 14:01:21.10ID:eUvJuGa70
それを防ぎたいなら口座解約するしかないのかもね
0135名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 16:05:45.94ID:RtxzsgaRd
二要素認証(2FA)、ファミペイはしてたんだな
他でもオプションオンにするだけで二要素認証使えたのにゆうちょ銀行は使ってなかった

で、ゆうちょは決済事業者に「二要素認証を強く要望」とキレてたけど
お前のセキュリティ強度の話だろと各方面から突っ込まれてる
0137名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 17:43:28.49ID:rN43fkgY0
一番先にやることは
出金があったら即時メールすることだろうに
0138名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 20:49:44.12ID:z+i3DrlFM
>>137
本当にこれ
0139名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 21:04:13.76ID:r9xn+T4l0
>>131
教えてくれたよ
通常貯金のキャッシュカードを持参して紛失停止手続きした
0140名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 21:08:15.36ID:5H6s9arr0
ゆうちょめんどくせえな
0141名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 05:42:29.81ID:f6R/WqfA0
>>130
何だかんだ言ったって郵貯と農協は不滅でしょ
0142名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 07:21:45.11ID:+otl77ES0
チャージできなくて困ってる人っていないの？
これがあったあとに、チャージのために別の口座を登録するのも嫌なんだけど。
チャージできるようになるまでどのくらいかかるんだ？
0143名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 08:05:45.97ID:X9u+wXHZ0
>>139
おかしいな
d払いとかlineペイとか見たいな即時振り替えの分しか教えてくれんかったぞ
クレジットとか電気代みたいな口座振替の方は口座番号が非公開で
教えれんと言われたんだが
お前、勘違いしてない？
0144名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 14:48:07.70ID:1qU0Ns/90
>>143
あ、勘違いかも。web即時振替分は全部教えてくれた。帳票を印刷してきたからチラ見した。通常の口座振替分は勝手に紐付けられないから、教えてもらえなくても問題なくない？
0145名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 14:49:27.92ID:YePApfxo0
ゆうちょ銀行のホームページの直営店一覧表に載ってない大きめ郵便局ってフランチャイズ？

割と大きな郵便局なのにびっくりだわぁ
0146名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 15:14:11.33ID:2VT02hPOM
>>145
ゆうちょ銀行じゃなくて日本郵便なんだろ
0147名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 15:33:23.64ID:5jrAlP1a0
>>144
お前の教えてもらったのは即時振り替えサービスのやつだけ
自動振替の分は教えてくれんだろ

カードとか通信販売とか新聞やとかいろいろある
自動振替の分もWEB受付で暗証番号とかで簡単に設定出来るんだが、
なんで勝手に紐づけされないと思い込んでいるのか？甘すぎる
0148名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 15:38:01.95ID:5jrAlP1a0
通常の口座振替分も暗証番号とかで同じように簡単にネットで紐づけされるんだから
同じように危ないと思うんだが、
ほかの銀行は親切にすべて教えてくれるんだが
なんでゆうちょだけ
教えれんのかね
もう、ゆうちょの通常貯金の方には金入れる気せんわな
0149名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 17:09:15.22ID:1qU0Ns/90
>>147
即時振替サービス・双方向即時振替サービス以外の新聞やら通販の口座振替も4桁の暗証番号でネット上で紐付けできるの？そこまでは知らなかったけど、各種の勝手に紐付け回避するため、通常貯金のキャッシュカードを持参して、紛失停止、暗証番号無効化、通帳だけで入出金してもらえるよう手続きした。このキャッシュカードをATMに挿入すると飲み込まれて銀行員が飛んできて持ち主が本人じゃない場合は数分で警察が来ることになってるから、特殊詐欺犯がうちにキャッシュカードを騙し取りに来たらこれを渡そうと、手ぐすね引いて楽しみに待っている。セキュリティー強化されるまでは、必要なら貯蓄の口座開いてカードを申し込んでダイレクトで通帳から貯蓄に振替、そっちから入出金すればいいかなと思っているけど、詳しそうだから他にも考えられる良策があったら教えて!
0150名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 17:21:12.23ID:1qU0Ns/90
あ、ダイレクトで通常貯金から貯蓄貯金に振替、貯蓄貯金のキャッシュカードで入出金。貯蓄貯金の口座は別にダイレクトに申し込まなくてもいいし。
0151名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 17:56:12.65ID:1qU0Ns/90
昔生協の端末機にゆうちょのキャッシュカードを挿入して4桁暗証番号を入力して口座振替申し込んだことあるけど、それが手元にキャッシュカードがないのに悪意の第三者がネット上でできるなら極めて問題。まぁゆうちょも、すべての紐付口座振替を開示しないのも問題だと思うけどね。そのうち、他行に倣って開示されるように改めるかも。
0152名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 18:50:36.35ID:7qI4Gjs60
>>125
郵貯から楽天銀行に無料で入金
楽天銀行から無料で他行へ振込
0153名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 19:14:54.48ID:N2vjndWsM
>>125
スーパーなどのATMコーナーだとゆうちょ銀行と他の銀行が複数あるからそこで移し替えれば大金持つのは数歩で済む

ただし何回も行ったり来たりしないといけないが
0154名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 19:17:38.24ID:N2vjndWsM
ちなみに提携銀行ならATMから出して同じATMに入れるだけ
0155名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 21:46:39.93ID:1qU0Ns/90
通帳貯金のキャッシュカードか通帳どちらか紛失届を提出すると、即時振替等暗証番号を必要とする取引ができなくなるからキャッシュカードが必要なら通帳を紛失、停止手続きで、同じ効果が得られるかも。
0156名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 22:00:05.54ID:3YyRnAV70
>>153
1日の上限50万として1,000万、、、
0157名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 22:20:55.71ID:AklDO4bEH
転勤族だと地方の水道代とかでここ維持せざるを得ないんですよね。。。
0158名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 23:38:19.68ID:1qU0Ns/90
通帳貯金のキャッシュカードか通帳どちらか紛失届を提出すると、即時振替等暗証番号を必要とする取引ができなくなるからキャッシュカードが必要なら通帳を紛失、停止手続きで、同じ効果が得られるかも。
0159名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 00:45:18.23ID:jYitH9Lv0
そもそも　ゆうちょダイレクト申し込んでいない人は
ドコモやPayPayにチャージできないようにガードかけておかないのはだめだろうが
0160名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 05:21:26.78ID:zeQHGZo6r
>>141
漁協・・・
0161名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 05:27:52.35ID:zeQHGZo6r
>>133
次スレのスレタイは、

【mijica】ゆうちょ銀行 貯金30冊目【ゆうちょPay】

……でどう？
0162名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 05:59:51.06ID:jYitH9Lv0
ここは金融板だよ
電子マネーはクレジット板の扱い
Payをつけたら板違いだよ
0163名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 08:30:53.34ID:cz5y7Glc0
有名どころの即時振り替えサービス廃止届は出したし、
ゆうちょの方でチャージなどさせるものか状態なので
しばらくは安泰かしら
0164名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 09:16:02.40ID:8kQLr5GI0
ゆうちょの通帳の引き落としで見られたらかなりまずいのがあるんだけどどうにかバレずに済む方法ないかな
コーヒー溢して汚れたから新しく発行してもらうか
その部分のページ切り取っても大丈夫かね
0165名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 09:46:20.86ID:EFMeU/OS0
キャッシュカード利用停止にするのは良いんだけれども
通帳で出し入れできるようにするってことは磁気ストライプの限度額
上げるってことだろ
磁気だと回線の途中に読み取り機設置されたら、すべての情報が丸見えなんだよな
0166名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 09:48:19.66ID:EFMeU/OS0
こういう馬鹿な事をいまだにしているのも郵貯さけなんだが、
他にどこの世界にも通帳で出金出来るみたいな馬鹿な銀行はないし
今時、磁気の部分を読み取って出金出来るようにしてること自体が危ない。
0167名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 10:22:28.52ID:o7qK5acXM
Payもここでいいよ
クレジット板にスレがあったけど落ちたのだから

そもそもゆうちょPayってクレカチャージ機能ないじゃん
0168名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 10:51:41.27ID:jYitH9Lv0
年寄りの利便性ばかり聞き入れてたから
こういう事態になってるわけだ
出金があったら直ちにメール通知
早く導入しろよ
0169名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 11:05:48.91ID:TUDXDfwh0
>>165
通帳で出し入れできるようにするってことは磁気ストライプの限度額
上げるってことだろ

通帳で出し入れ出来ると言うことは暗証番号が生きてると言う事だよね
0170名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 13:53:48.87ID:YUow9+D50
通帳で出し入れ＝磁気ストライプ＝磁気情報と暗証番号
全部、筒抜けでコピーカード作られてATMで引き出される恐れがある
ATM機械とホストPCの間のどこに読み取り機を仕掛けられるかわからん
0171名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 15:42:33.60ID:dzdrq3ag0
>>170
暗証番号変えればいいじゃん
0172名無しさん
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2020/09/22(火) 15:59:25.73ID:cmCqgUI1M
>>171
アホｗ
0173名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 17:26:42.29ID:jNVkZF+Wr
通帳オンリーでの出金は停止手続き済だわ
0174名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 18:11:43.71ID:jYitH9Lv0
>>167
社会の常識を備えていない基地h外かよ
まともな社会人目指せよ
0175名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 19:50:31.93ID:8DbefXrW0
>>169
即時振替に必要な暗証番号は無効
0176名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 20:19:33.08ID:8DbefXrW0
>>169
即時振替に必要な暗証番号は無効
0177名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 01:24:23.13ID:3nCsxwQrr
>>170
東日本貯金事務計算センター（印西高花郵便局併設）や西日本貯金事務計算センター（神戸鹿の子台郵便局併設）との間はPNETでは？
0178名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 01:26:41.85ID:3nCsxwQrr
口座振替電文に、口座名義人の氏名（カタカナ）ってのってたっけか？
0179名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 03:42:51.76ID:YsnOdIxK0
ゆうちょ使うの怖いんですけど？
気にしすぎ？
0180名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 04:17:38.85ID:MRYQ6oBFM
いやなら解約なり貯金引き上げなりすればいい
いい大人なのに自分で決められないの？
0181名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:41:15.77ID:fm3X0VdSd
>>179
嫌だったら、解約したら？
0182名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:45:50.75ID:+DbJON9p0
暗証番号変えるのって効果ありますか？
0183名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:13:54.29ID:zQKzye5S0
変えたほうがいいだろう
そして新暗証はマイナカードの4桁暗証とは
違う数字にしておくことですじゃ
0184名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 11:16:38.51ID:vwbq1xFW0
>>182
店舗に行かないと出来ないんじゃ　面倒よね
0186名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 17:48:30.28ID:fZUElLxR0
>>185
ゆうちょはいい加減にしてほしい
0187名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 07:51:09.94ID:1GowOJ2R0
お前ら、なんでスマート・ファイブみたいなクズ投信必死でセールスしてるの？
信託報酬よりも利回り低い国債ばっかりなのに・・・（爆笑）
0189名無しさん
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2020/09/24(木) 21:26:09.44ID:NnABfveP0
暗証　何度でも試せると言うんだから呆れる
どういうバカがつくるとこんな仕様になるんだ
わざとだろ
0191名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 02:43:36.43ID:WcIlcSsfr
>>189
2桁の繰り返し（「2525」「6363」）とか、子や孫の誕生年を西暦で（「196X-202X」）は相対的に多いでしょうね。
日本語版（福来い「2951」）がリリースされているのかどうかがわからん。
0201名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 02:56:56.05ID:WcIlcSsfr
>>184
ATMくらい、行こうよ。
0202名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 03:02:04.53ID:WcIlcSsfr
>>185-186
【不正利用】ゆうちょ銀行　24日以降、決済サービスと連携している約500万の顧客に順次メールなどを送り、取引状況を確認するよう促す [trick★]
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae394619816c1cd43a2f19942f0f9304fde3bb9d
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1600935036/
【不正利用】ゆうちょ銀行　不正被害6000万円に [trick★]
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200924/1000054255.html
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1600929150/

……システム更改費用との比較は許されないよなあ。あと、次の年末年始はATMもゆうちょダイレクトも全面停止で良いから、脆弱性潰しをして欲しい。
0203大阪の信用金庫から金を借りたらジャンジャン倒産です
垢版 |
2020/09/25(金) 05:15:05.90ID:zprmrh0l0
信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から物凄い金利をドロボウされて倒産です
0204名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 05:17:35.38ID:WcIlcSsfr
>>174
ここ、５ちゃんねる。
0207名無しさん
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2020/09/25(金) 09:53:29.74ID:PaejtnVp0
これは酷い(´；ω；｀)
0210名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 12:07:41.35ID:KwBSuHet0
【不正】ゆうちょ銀行の自社サービス「mijica」、口座振替登録に「二要素認証」なし [雷★]
ニュー速＋/1600921311/

【ドコモ口座など】ゆうちょ被害、380件6千万円に拡大　２２日時点★2 [孤高の旅人★]
ニュー速＋/1600971383/

【不正】ゆうちょ銀行、偽造した本人確認書類で口座が開設されていた [雷★]
ニュー速＋/1600941066/

3年前から被害→公表せず拡大　ゆうちょ銀また顧客軽視（朝日） [蚤の市★]
ニュー速＋/1600951271/

【不正引出】ゆうちょ銀行、顧客550万人に対し、被害の有無を確認するよう要請 [記憶たどり。★]
ニュー速＋/1600986663/

【不正】ゆうちょ社長「私みたいな銀行員は認証についての知識がない。素人考えだが、今数人で勉強している」 [雷★]
ニュー速＋/1601000692/
0212名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 13:31:55.25ID:Ek4Sv/Xa0
想像以上に　バカっぽいな
なんでこんなのが企業体や公共サービス機関のTOPになれるんだろう？
0213名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 13:59:17.07ID:kE8lHxnfM
システム系の部門でもない限り銀行員って認証の知識は無いんじゃね
0214名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:57:38.67ID:1l28EVcT0
近年、ゆうちょのスタッフの質が著しく低下していると感じる
民営化してから久しいが、
窓口スタッフのなかには学生バイト以下のようなのもいる
使えない！
0215名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:20:34.77ID:f9KlD/Lea
>>212
セブンペイのバカ発言した社長よりは勤勉ですよ
0216名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 11:53:42.58ID:iSuDbm9z0
何だかんだ言ったって窓口対応がテキパキしてるのは田舎のゆうちょ銀行とJAバンク
0217名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:11:49.09ID:iHyrA3Y/0
>>216
JAとゆうちょには接客は望んでいない
帯封下ろしに行った時、スムーズにしてくれればいい
0218名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:23:03.63ID:tfvo3Xsr0
地銀の窓口もネットバンキングとウエブ口座振替の違いを
わかってなくて大概だったけど、ゆうちょは中枢からだめだな
50歳代前半以下でインターネット拡大期からずっとネットに携わってた、
流れを見てきた人員が仕切らないと
0219名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:48:44.81ID:SeiArn+1M
社内に詳しい人材を置くべきなんだよな
その人が直接システム開発をしないにしても、外注先との連絡役として
0220名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:44:53.97ID:9cnCQB5f0
郵貯はATMで通帳繰越しできるようにしろよ
0221名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:55:13.29ID:nE7BC5J90
>>167
他にも銀行Payあるから、ゆうちょだけマズイんじゃない？
0222名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:57:27.28ID:nE7BC5J90
>>220
もうあるだろ。
順次更改機から、繰越機能付になるよ。
0223名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 20:19:00.58ID:ne0ykC330
システムの人が「金融業は特殊だから金融事務とシステムを繋ぐようなどちらにも精通した人材がいないと意志疎通ができなくて使えないソフトが出来上がる」と言ってたなあ
0224名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 01:09:05.58ID:Do+qfHom0
何を作りたいかが説明できないちんぷんかんぷんの人の発注で適当に作るんだから完成するものもそれなり
0225名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 06:18:08.74ID:b1eHEkMRa
ゆうちょ銀行の社長は謝罪した

しかし
イオン銀行の社長は謝罪しないな
0226大阪の信用金庫は貸出し金利が最初だけ安い
垢版 |
2020/09/27(日) 07:54:50.16ID:WEakLwsL0
しばらくすると貸出し金利をデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して無茶苦茶上げて巨額の金利をドロボウする
0227名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 08:56:36.10ID:xVFBu5R+r
>>221
クレ板、落ちるんだよ。
0228名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 12:21:47.16ID:xREITviKa
>>227
全スレ強制ワッチョイ化で利用者の多いカードでないと新スレは速攻で落ちるな
0229名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 12:50:20.24ID:GNytgSoN0
何だかんだ言ったって郵貯解約する人っていないでしょ
0230名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 13:55:34.51ID:bxigh0Mk0
>>229
なんだかんだで少ないと思う
残高数百円放置して
0231名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 18:43:19.32ID:GbYaK6Im0
道路の向かい側に某メガバンクあるんだけど、そのような至近距離でも880円払って振り込みの方がいいでしょうか？
0232名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:54:57.71ID:twn1NpCe0
男は（女も）黙って窓口通帳印鑑！
サイバー攻撃防御にはこれしか無い！
0233名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 22:13:37.71ID:HiV1ePnFa
>>231
大型ショッピングセンターや大きめなスーパーなら
ATMコーナーでメガバンと郵貯のATMが隣り合わせに設置されている
空いているときなら引き出したあと横に2歩の移動で預け入れが出来る
0234名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 03:01:55.08ID:5NepMUX40
>>233
これを何日か（限度額の関係で）繰り返せばいいね
0235名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 09:30:20.81ID:68mWW+qA0
>>233
イオンモールにもATMだけある銀行あるぞ
どこの銀行か、どこが提携しているのか考えれば、1日50万〜100万移動が可能
0236名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 09:36:55.71ID:QYUGtGVid
>>232
帯封してると職員の前で数え直し不要だね
0237名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 11:53:23.04ID:MOFSqOMPM
>>236
まだゆうちょなんか信用してるのか
俺はしっかり数えたが
0238名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 22:59:21.49ID:ctTzrG1G0
あの逆張り投資家ピーターティールが言ってる通り、
マジで技術革新は停滞してるのかもな...

去年の2019年11月に、銀行間送金網を第7次全銀システムに更新し、
セキュリティを向上させたばっかりなのに、

今のゆうちょ銀行見ろよこれ...
酷い有様だよ
楽天銀行を馬鹿にしてた時代が懐かしいぜ

日本のITは停滞どころか、衰退していた()
0239名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 00:24:27.54ID:1uLNHfeB0
これじゃあ、話にならないでしょ？
【不正】ゆうちょ銀行の自社サービス「mijica」、口座振替登録に「二要素認証」なし [雷★]
ニュー速＋/1600921311/

【ドコモ口座など】ゆうちょ被害、380件6千万円に拡大　２２日時点★2 [孤高の旅人★]
ニュー速＋/1600971383/

【不正】ゆうちょ銀行、偽造した本人確認書類で口座が開設されていた [雷★]
ニュー速＋/1600941066/

3年前から被害→公表せず拡大　ゆうちょ銀また顧客軽視（朝日） [蚤の市★]
ニュー速＋/1600951271/

【不正引出】ゆうちょ銀行、顧客550万人に対し、被害の有無を確認するよう要請 [記憶たどり。★]
ニュー速＋/1600986663/

【不正】ゆうちょ社長「私みたいな銀行員は認証についての知識がない。素人考えだが、今数人で勉強している」 [雷★]
ニュー速＋/1601000692/
0240大阪の信用金庫はエゲツナイ
垢版 |
2020/09/29(火) 08:18:16.12ID:cGiN0y6w0
大阪の信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から物凄い金利をドロボウして物凄い利益です
0242名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 10:05:11.76ID:jD73NTY60
ゆうちょダイレクトで振り込み可能状態になれば、ゆうちょ残高アプリはアンインストールしても良い？
0243名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 18:56:23.86ID:u0TFuWsf0
【決算】日本郵政、ゆうちょ銀行株の大幅下落で3兆404億円の特別損失 [記憶たどり。★]
ニュー速＋/1601450248/

【ゆうちょ】貯金不正引き出し、新たに60件の被害 [記憶たどり。★]
ニュー速＋/1601454969/
0245名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 13:12:35.75ID:6xr+onKq0
>>242
コメンゆうちょ残高アプリ

そんなアプリ有ったかな
0246名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:31:18.55ID:oTj2Ey8Rr
>>245
無かったことにしてやるなよwwwww
0247名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 16:21:03.50ID:mMCfnT/m0
しかし、電子マネーとかへのチャージできるようになるのいつごろになるんかな
10月はAmazonプライムデーとかPaypay祭とかセール多そうだけど
それにも間に合わないんか？
みんな困ってないの？
0248名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 19:42:04.55ID:iSbYKfR10
何だかんだ言ったってゆうちょ銀行とJAバンクが良いね
更にあおぞら銀行BANK支店の口座開設で全方位隙なしだ
0249名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 21:26:10.98ID:eVsVN8PIM
ゆうちょはネットバンキングのセキュリティガバガバだぞ
SSLがForward Secrecyに対応してないし
0251名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 21:38:49.55ID:uOUFuo08M
ゆうちょのメリットってゆうちょ宛に振り込むのが無料なだけじゃん
他にメリットある？
セキュリティガバガバだから皆無だよね
0252名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 21:41:03.46ID:eP4zZ2dnr
>>251
あるから使ってる。
0253名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 21:56:11.93ID:YGhW5aSX0
曜日時間を気にしないで入出金ができるということ
手数料を気にしなくていいというのが最大のメリットだよ
0254名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 22:08:57.79ID:oRC7A2bnM
>>252
セキュリティガバガバなのに？
0257名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 07:10:22.39ID:L1Pc4pTKr
>>254
信用棄損罪の構成要件該当、乙。
0258名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 13:02:42.98ID:nxEXpmz+M
>>257

ガバガバの根拠は>>249
0259名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 13:05:03.44ID:nxEXpmz+M
セキュリティガバガバの根拠貼っとくね
https://archive.is/pMkzD

Forward Secrecyに対応してないのだからガバガバだよ
0260名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 13:09:08.85ID:nxEXpmz+M
「ゆうちょ銀行」で不正引き出し被害が拡大…“ドコモ口座”だけではない理由と対策を聞いた
https://news.yahoo.co.jp/articles/60a9edd220e62b9600b534c340957e79dcdfa81e

「Kyash」、ゆうちょ銀行口座連携で不正利用を確認、入金停止
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1277233.html

相次ぐゆうちょ銀行での不正引き出し、今度はデビットカードで不正送金
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08782/

ゆうちょ銀行「mijica」サイトに不正アクセス 個人情報流出か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201003/k10012647081000.html


不正引き出しや不正送金だけではないんだぞ
個人情報の流出をやらかしてる
それでもまだ使うの？
0261名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 14:16:36.91ID:GQUc9K3y0
総合口座定期貯金に手書き『♯』付けてもらえば安心だね
0263名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 06:41:57.22ID:pGAZf7uk0
デジタル庁「アイデアボックス」で意見募集　平井担当相
2020.10.2 12:51
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/201002/mca2010021251016-n1.htm

平井卓也デジタル改革担当相は２日の記者会見で、
デジタル庁創設に向けて
国民から広く意見を募る「アイデアボックス」を
来週設置することを明らかにした。
「ウェブサイト上に専門家を含む
全ての国民が投稿できるようにする」ことで、
多様な意見を年末に取りまとめる
デジタル庁創設の基本方針に生かしたい考えだ。
0264名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:52:43.28ID:dwFKHIWh0
>>209
ブレイクアウト

Ｆａｃｅ　ｔｏ　Ｆａｃｅ

>>81
ハイエナ

　　　真菌バイキン庫

■新型コロナウイルス感染症にかかる盗金庫の取り組みについて

（庫露名）コロナ

旧大痔真菌（おうじ　しんきん）合併症

　　馬肉の牛ドン

　　　　　　O　前　K　治
0268大阪の信用金庫はエゲツナイ
垢版 |
2020/10/06(火) 06:20:14.68ID:+VuIW41C0
大阪の信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から物凄い金利をドロボウして物凄い利益です
0269名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 07:53:56.80ID:+DsZM2Yg0
宇宙の彼方のアンドロイドメガバンクよりも
近所にあるゆうちょ銀行だろう。
メガバンクは口座ロックされたら面倒だぞ。
0270大阪の信用金庫から金を借りたら殺される
垢版 |
2020/10/06(火) 17:32:23.18ID:+VuIW41C0
大阪の信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から物凄い金利をドロボウされて殺される
0272名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 21:05:39.24ID:vxvm/y+N0
ゆうちょ銀行は6日、同行が発行するプリペイド機能付きデビットカード「mijica（ミヂカ）」が不正に作成され、利用された疑いがある事例を3件確認したと発表した。公表済みの貯金の不正引き出しとは異なる手口。

　ミヂカは申し込み後、カードが自宅に届くまでに専用サイト上で下4桁の番号と有効期限を確認できる。残りのカード番号を特定すれば不正利用が可能という。2件は、カードが届くまでの10日程度の間に電子商取引サイトで決済されていた。

どう見ても内部犯行だろ
0274名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 01:50:42.57ID:PcQCW6djr
>>272
4728-8100-XXXX-(下4桁の番号)
ルーンアルゴリズム
0275名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 15:38:54.08ID:E7Z6ltui0
悪材料の無限引き出しやめてーーー
池田さんにここが上場企業だと教えてやってほしい
たぶん気づいてない
0277名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 12:34:26.89ID:+9twC3CR0
ゆうちょは色々大変だな
0278名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 17:16:44.94ID:NjI+zyPK0
【信金不祥事】


■川崎信用金庫「不祥事、預かり現金着服を公表

川崎信用金庫は、元職員が在職中に顧客から預かった現金を着服していたことが判明、公表した。

六ッ川支店の元職員（営業係・男性・28 歳）が在職中に、現金を受領証を発行せずに持ち帰り、着服していた。

横領金額は、300万円。

https://www.kawashin.co.jp/info/__icsFiles/afieldfile
0279名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 19:49:54.40ID:rsQVPZixr
>>277
郵便局の貯金窓口の中の人、どえらい迷惑だろうね。
0280大阪の信用金庫は巨額の金利をドロボウする恐ろしい犯罪金融機関です
垢版 |
2020/10/12(月) 18:38:35.21ID:K84/vV0p0
大阪の信用金庫の貸出し金利は最初だけ無茶苦茶安い、しばらくすると貸出し金利をドンドン上げて巨額の金利をドロボウ致します
0281名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 23:20:31.02ID:ZTykpxNP0
この銀行は、無能ばかり
俺が居たんだから、間違いないw
0282名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 16:31:49.05ID:zfhJHUK80
　

>>264
不労死（ふろうし）　　

<信用金庫に勤める俺の話を聞いてくれ）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1582887237/l50

信金犯罪

≪信用金庫では　店長が端末機を悪用　勝手に振り込んで　着服します≫

　　　　　　【信用金庫　電子機器使用　詐欺罪】 判例

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━

■オンラインによる電信為替送金のシステムを悪用して、勤務先の電算機の端末から不正の振込発信をし、
これと接続している被仕向（振込先）銀行の電算機に接続された磁気ディスクに記憶された預金口座の
預金残高を書き換えた行為が電子計算機使用詐欺罪に当たる （東京地裁八王子支部平成2年4月23日判決)

■「虚偽の情報」とは、電子計算機を使用する当該事務処理システムにおいて予定されている
事務処理の目的に照らし、その内容が真実に反する情報をいい、信用金庫の支店長が、
情を知らない支店職員に命じてオンラインシステムの端末機を操作させ、振込入金等の事実がない
にもかかわらず、自己の預金口座または自己の債権者の預金口座に入金させた場合も、「虚偽の情報」
を与えたものである（東京高裁平5･6･29判決、高刑集46-2-189）。

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━ 　　
0283名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 02:35:29.05ID:fAd416iUr
土管に徹してくれたらいいのに。
0285名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 14:58:34.14ID:q3HCK9Pc0
平成22年に預けた10年定期　
満期のはがきが来たから記帳に行ったら
記帳されない
平成32年じゃないからか
0287名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 16:21:45.12ID:gVTSm4k5M
>>285
窓口に行けよ
0288名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 18:04:43.64ID:v4fjDS9da
10年定期なんか有りましたかな5年が最長だった様に思いますが
0289名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 18:08:24.86ID:v4fjDS9da
いずれにしても時効消滅は無くなったんで大丈夫じゃないかな
0291名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 22:12:36.13ID:zhfE7/xba
1年定期の自動継続が最長10回で10定期と勘違いかも
0292大阪の信用金庫はエゲツナイ
垢版 |
2020/10/23(金) 02:52:06.74ID:lqOJwk540
大阪の信用金庫の貸出し金利は最初だけ無茶苦茶安い、しばらくすると貸出し金利をドンドン上げて巨額の金利をドロボウされていた
0293名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 04:43:57.60ID:d6bdskwQr
>>284
その郵便局の中や前（敷地内）にある清涼飲料水の自販機も対応してくれ。
入札条件に入れるのは無理なのか？
0294名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 08:42:49.83ID:SwYFHpe00
コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのように硬くなって収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは一度繊維化した肺はリハビリしてももう元には戻らないこと
元患者が後遺症についてブログで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり見ず知らずの他人に伝染すだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や同僚や友人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれ無いよ
0295名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 19:35:41.04ID:s+pWuZhe0
>>294
忸怩（じくじ）たる思い

（庫露名）コロナ

旧大痔真菌（おうじ　しんきん）合併症

　　馬肉の牛ドン

　　　　　　O　前　K　治
0296名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 00:25:00.45ID:zUMUBuMHrHLWN
2020年10月28日
〜ご利用いただいている金融商品のアフターフォローのお知らせ〜
現在、ゆうちょ銀行でご利用いただいている金融商品につきましては、信頼回復に向けた取り組みとして、投資信託の「投資信託アフターフォロー」、変額年金保険の「変額年金保険アフターフォロー」を実施しております。
全社を挙げて取り組んでまいりますので、ゆうちょ銀行からご連絡を差し上げた際はご理解、ご協力をお願い申し上げます。
https://www.jp-bank.japanpost.jp/news/2020/news_id001574.html
0298名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 11:52:05.01ID:o15hwV1k0
>>295
憎まれっ庫

　　　世に憚る


庫露名（コロナ） に注意！

　　　悪徳真菌バイ菌庫

　　　　　　ご注意！

-庫露名-
（コロナ）
━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━

★ちょっと 一寸と 　お客の印鑑　を　言葉巧みに 　借りると称し　お客を騙し

　　　『届出印鑑』　を　『盗捺』 　書類　を　偽造する 　王子信菌ゴキブリ★

━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━

★盗金庫では、職員がご自宅や会社等の訪問先でお客様から現金、通帳、証書、

払戻請求書等をお預かりした場合には、「受取証」・「受領証（書）」 を、

必ずお受け取りください。

★「受取証」・「受領証（書）」は内容をご確認の上、所定の手続きを確認する

までは信用出来ませんから、大切に保管してください。
0301名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 11:42:48.47ID:QGa/1CAx0
>>298
にっくきヤツ

馬肉の牛ドン

　　　　　　O　前　K　治


【汚前公示　(おまえ　こうじ)】　−汚い　ぉ前の　お死らせ　掲示板−

　悪患の大痔を手術

　　　　荒療治　太陽　日光

　　　　　　　　焼射　ジリ　痔裏

(´･A･) ))　(( (･T･` )　(´・N・`) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(´・O・`)

　Ｆａｃｅ　To　Ｆａｃｅ →　→ →　→　→　→ →　→　→　→　→　→　→　→　ＤＱＮ　To　 ＤＱＮ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　Ｏｈ，　Ｍｙ　 Ｂａｄ！
　　　　　　　　　　オオッ　前　バッド　
0305名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 23:46:17.22ID:UxwMIHcOd
セキュリティガバガバだから仕方ない
0306名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 05:52:58.66ID:C+spkI95r
>>305
技術的根拠は？
0309名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 09:29:43.09ID:ooj870N40
<信用金庫に勤める俺の話を聞いてくれ）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1582887237/l50

　犯罪信金

≪信用金庫では　店長が端末機を悪用　勝手に振り込んで　着服します≫

　　　　　　【信用金庫　電子機器使用　詐欺罪】 判例

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━

■オンラインによる電信為替送金のシステムを悪用して、勤務先の電算機の端末から不正の振込発信をし、
これと接続している被仕向（振込先）銀行の電算機に接続された磁気ディスクに記憶された預金口座の
預金残高を書き換えた行為が電子計算機使用詐欺罪に当たる （東京地裁八王子支部平成2年4月23日判決)

■「虚偽の情報」とは、電子計算機を使用する当該事務処理システムにおいて予定されている
事務処理の目的に照らし、その内容が真実に反する情報をいい、信用金庫の支店長が、
情を知らない支店職員に命じてオンラインシステムの端末機を操作させ、振込入金等の事実がない
にもかかわらず、自己の預金口座または自己の債権者の預金口座に入金させた場合も、「虚偽の情報」
を与えたものである（東京高裁平5･6･29判決、高刑集46-2-189）。

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━ 　　
0311名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 09:49:17.46ID:M/Tt39ku0
Face To Face

王　爺　真　菌（おうじ　しんきん）　

　バ　イ　菌　オ　ウ　ジ

　　　　　_-=≡::;;　　　ヾ＼
　　　　／　 　　　　　　ヾ:::＼
　　　. | 　××××|
　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡=　　=-|;;;;;/
　　 .. || ● |￣|　●　 .|── /＼
　　　 |ヽ＿/　　＼＿　　 >　/ 　＜　なんでも出てくる　大痔の痔穴　うみだらけ！
　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/ 　　俺の痔慢だ！
　　　　|　|　　｀ ´　　　　　）　|
　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |
　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /
　　　　 ＼__￣￣　　　／ 　／
　　　　　　　＼　￣￣￣ ／
　　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　　/__ノωヽ__）
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