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[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 49
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0001名無しさん (コードモ Sa4a-NZkO [111.107.191.82])垢版2018/05/05(土) 07:33:59.81ID:0URDQrwla0505
新しい投資スタイルとしてますますの注目を集めているソーシャルレンディング(投資型クラウドファンディング)のスレッドです。
寄付型・購買型クラウドファンディングは別板でお願いします。

サービス提供会社一覧>>2-4

前スレ
[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 48
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1523348864/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しさん (コードモ Sada-NZkO [111.107.191.82])垢版2018/05/05(土) 07:36:46.61ID:0URDQrwla0505
Trust Lending
https://www.trust-lending.net/

J.Lending
https://www.sociallending.jalco.co.jp/trade/home/toppage.do

Crowd Lease
https://www.crowdlease.jp/

Smart Lend
https://www.smartlend.jp/

TATERU FUNDING
https://www.tateru-funding.jp/

AMERICAN FUNDING
https://www.americanfunding.jp/

Crowd Realty
https://www.crowd-realty.com/

Green Infra Lending
https://www.greeninfra.jp/

SAKURA SOCIAL LENDING
https://www.sociallending.co.jp/

Cash Flow Finance
https://www.cf-finance.jp/
0005名無しさん (コードモ Sada-NZkO [111.107.191.82])垢版2018/05/05(土) 07:38:43.88ID:0URDQrwla0505
maneo系列 払戻し手数料 最安支店

・maneo
 三菱東京UFJ銀行 銀座支店

・グリーンインフラレンディング
 みずほ銀行 小舟町支店

・LCレンディング
 三井住友銀行 東大和支店

・ガイアファンティング
 三井住友銀行 深川支店

・スマートレンド
 三井住友銀行 錦糸町支店

・キャッシュフローファイナンス
 三井住友銀行 東京中央支店

・クラウドリース
・アメリカンファンディング
・さくらソーシャルレンディング
・アップルバンク
・プレリートファンド
 三井住友銀行 新橋支店(5事業者同一支店)
0006名無しさん (コードモ Sada-NZkO [111.107.191.82])垢版2018/05/05(土) 07:39:29.29ID:0URDQrwla0505
みんなのクレジット(現:スカイキャピタル)の話題は別スレがありますので、そちらでお願いします

既立スレッド

【318】みんなのクレジット第78案件【年収3000万】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1517119764/

【318】みんなのクレジット第81案件【年収3000万】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1517365625/

【318】みんなのクレジット第83案件【年収3000万】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521238061/

【318】みんなのクレジット第84案件【年収3000万】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521243656/

【318】みんなのクレジット第85案件【年収3000万】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521333592/
0007名無しさん (コードモW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/05(土) 08:03:42.33ID:eWO7FFbL00505
ラッキーバンクのやる気、動機だよね。
債権譲渡が一番簡単なんだから。
0009名無しさん (コードモWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/05(土) 08:15:28.36ID:Aaxmr2I/00505
半年後にx社倒産 一年後にサービーサへの売却 そしてミドルライスコインで保証って感じだろう
0011名無しさん (コードモ Sada-NZkO [111.107.191.82])垢版2018/05/05(土) 09:20:25.42ID:0URDQrwla0505
>サービサーへの債権売却も、最終的な選択肢にはありますが

これわざわざメールに書く必要あったんかね
任意売却や競売で債権回収頑張ります、とは書いてるものの、サービサーを終着点としたシナリオに持っていきたいんだろうなって感じがして印象悪い
というかこういう時の嫌な勘って妙に当たるから、最終的にはみんクレと同じくサービサー行きかもな
0013名無しさん (コードモ 5e29-a7mP [153.136.188.202])垢版2018/05/05(土) 09:23:59.65ID:BJl7m83o00505
もしくは、担保物権を、市場価格より大幅に割安で身内業社に売却
という事もできるのでは。
投資家への返済は少く、身内への利益を大きくできる。

各物件に何らかの問題があるかのような通知が、いま行われているが、
これが市場価格より割安で売却することを正当化するための仕込みだとすれば。
そこまで悪質ではないと思いたいが
0014名無しさん (コードモW d5a4-vr04 [218.41.122.119])垢版2018/05/05(土) 09:27:52.66ID:TVOKWcNm00505
普通に考えれば損は投資家に被ってもらって身内が得する様に動くのが当たり前だよな
おそらく仲間企業に格安で担保売って自分らはキックバックって線が強いよね
0016名無しさん (コードモWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/05(土) 09:35:10.41ID:Aaxmr2I/00505
何かしらの問題点を文章に入れてるのは格安に売却する為の仕込みでしょ x社にズブズブ融資 x社の粉飾決算が表面化した時にもうダメだと思ったけど
みんくれを真似してサービーサとか言い出したのでかなり悪質だよ、もう金返す気がないな
0017名無しさん (コードモ Sada-NZkO [111.107.191.82])垢版2018/05/05(土) 09:43:08.93ID:0URDQrwla0505
ラキバンとしては、みんクレっていう前例があるからやりやすいだろうな
ラキバンがサービサー売却シナリオになったとしても、「ああまたか」「結局みんクレと同じか」ってね
これがみんクレ事件がなくてラキバンがSL初だとしたらより大騒ぎになるだろうけど
0018名無しさん (コードモWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/05(土) 09:51:46.62ID:Aaxmr2I/00505
ウィングトラストの田中社長ってラキバンと繋がりあるの?
0026名無しさん (コードモ 8219-G8ur [117.104.49.43])垢版2018/05/05(土) 10:44:14.94ID:2lYPvI8b00505
>>19
金額で負けたくないって意味だと思うけど、
比較対象が他の投資家という時点で、この結末は時間の問題だったな。

比較すべきは事業者や案件であって、このスレはその為のものだろう?
0032名無しさん (コードモ 5ea5-XJxX [153.187.129.167])垢版2018/05/05(土) 11:01:11.61ID:TKpj7HHR00505
ロドスタ氏も敗戦モードに入ってきた。
当初は担保があるから大丈夫とか言って楽観的だったけどな。
きちんと担保処分されるかどうかは、ラッキーバンクの「誠実さ」とやらに期待するしかないというのが、SLの悲しい現実だな。
0036名無しさん (コードモWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/05(土) 11:31:39.83ID:Aaxmr2I/00505
月曜日にキチンとしたプレスリリースがなかったら終了
0037名無しさん (コードモWW 9261-08Jl [61.24.151.21])垢版2018/05/05(土) 11:46:23.04ID:JXoNAoJG00505
ソシャレンのハイリスクハイリターンは、ハイリスクが程度問題じゃなくて、すべてを取られるリスクに対しての10%だからな。
ソシャレンのハイリスクに比べたら10%なんてローリターンだろ。
0041名無しさん (コードモ Sa31-J/1V [182.251.149.229])垢版2018/05/05(土) 12:41:41.18ID:mwr3eRY3a0505
>>33
俺が投資してるのは8%なんだが
230のうちどれくらい返ってくるのか?
0048名無しさん (コードモ MMa6-nnO9 [163.49.204.153])垢版2018/05/05(土) 13:16:41.18ID:U5biezObM0505
個人的には全部回避してきたので被害は無い。

クラウドバンク→40万投資したが対象の案件では無かったので被害0円
アクシュ→個人向けとか危ないので回避。
ラッキーバンク→200万円ほどいれてたが、なんか怪しいので去年撤退済。
みんくれ→そもそも怪し過ぎて眼中になかった
maneo虎→無担保ラーメンとかありえないと思って回避
0051名無しさん (コードモ MMb2-NrvC [49.239.70.189])垢版2018/05/05(土) 13:49:15.14ID:xx7d6s6DM0505
匿名組合契約になっているうちは、不正のリスクを大きく見積もらざるを得ないな。記載事項の裏が取れないし。
貸付先のX社の財務状態が事前に分かれば最初から投資しなかった。

こういうリスクばかりを負わされる契約になっている間は投資を控えるか。
損失が出ても税も控除されないしな。
0052名無しさん (コードモ 5ead-Vi6S [153.203.147.123])垢版2018/05/05(土) 14:02:02.05ID:YypexLiQ00505
売れそうな物件もあるんだから落ち着いて担保物件の任意売却をしていけばいいんじゃね?
0054名無しさん (コードモ 5ea5-XJxX [153.187.129.167])垢版2018/05/05(土) 14:25:49.27ID:TKpj7HHR00505
>>52

田中一族の利益最大化を図るには、投資家への分配の最小化が必要。

匿名組合員であるSL投資家は担保処分方法に口を挟めないので、誠意のあるふりしつつ、親族企業に安値売却し、あとでキックバック。

これが有力かな。後は、金融庁がどれだけ投資家保護のために頑張ってくれるか。
0055名無しさん (コードモ 5ead-Vi6S [153.203.147.123])垢版2018/05/05(土) 14:31:34.84ID:YypexLiQ00505
>>54
なるほど。安値ってどのくらい?
0056名無しさん (コードモ Spf9-fSeP [126.152.2.88])垢版2018/05/05(土) 14:35:03.66ID:rAbzyOZbp0505
ラッキーバンクの特徴は何と言っても不動産に特化している点です。全ファンドに不動産担保をつけることで保全性を高めています。宅建業を取得していますので、万一の場合には、サービサーに頼らず、自分たちの手で速やかに不動産売却を行うことができます。
0057名無しさん (コードモ 31c0-pRpi [180.220.157.20])垢版2018/05/05(土) 14:41:47.25ID:du1RHAxr00505
全案件、不動産担保を設定!高い保全性が期待できます。

本ファンドは、主に国内の不動産事業者向けに不動産を担保とした貸付け事業を行うことを目的とするファンドです。 対象とする不動産は、立地条件・規模・収益性等一定の基準を満たした不動産としています。
0058名無しさん (コードモW d501-4Vp3 [218.46.26.169])垢版2018/05/05(土) 14:44:25.70ID:CeX6o/h700505
もう半分でいいから帰ってきてお願い
0059名無しさん (コードモWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/05(土) 14:54:06.55ID:Aaxmr2I/00505
半分は諦めろ良くて10パーセントそんな親切心があったら身内でズブズブやってない
0060名無しさん (コードモ 5ead-Vi6S [153.203.147.123])垢版2018/05/05(土) 14:56:16.70ID:YypexLiQ00505
>>56
だよな。どうせ新規案件募集できないんだから一緒になって売ればいい。
もしかしたらそうしろと指導されたのかも?
0063名無しさん (コードモW d501-4Vp3 [218.46.26.169])垢版2018/05/05(土) 15:09:07.57ID:CeX6o/h700505
不動産仲介経営してっから全力凸るわ
0065名無しさん (コードモW d501-4Vp3 [218.46.26.169])垢版2018/05/05(土) 15:16:14.75ID:CeX6o/h700505
こちとら3000万も逝ってるから必死だからな

でもまぁ案件内容見る限り売れそうではあるから、サービサー案件にさえならなければ最低50%にはなると思ってる、希望だけどな
0067名無しさん (コードモ 8219-G8ur [117.104.49.43])垢版2018/05/05(土) 16:44:42.20ID:2lYPvI8b00505
>>66
ラキバンは資金が尽きて債務超過になっててもおかしくない頃だし、
もう、そういう状況じゃないと思う。

6月頃に決算出すと思うけど、ギブアップ宣言するんじゃねーかな?
0068名無しさん (コードモW 594c-zZCa [118.241.155.162])垢版2018/05/05(土) 16:50:55.01ID:bjjtxyub00505
撤退中だったが130万間に合わなかった
今後は事業者選別は当然として期間も出来る限り短いの選ばんといかんと痛感
0070名無しさん (コードモT Sab9-NrvC [36.12.32.149])垢版2018/05/05(土) 17:09:18.86ID:FQt065EKa0505
>引き続き状況に進捗がありました場合には、弊社ウェブサイトを通じ随時告知して
参りますので、よろしくお願いいたします。

『従って、これからは放置させてもらいます』ってことか。くっそ。諦めねえぞ。

>69
メシウマか。
いままで余程まともなもの食ってこなかったんだな。可哀想に。
0071名無しさん (コードモWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/05(土) 17:11:48.83ID:Aaxmr2I/00505
任意売却、市場売買、サービーサの選択肢を自分で選べるんだから自分が儲かるところで処理する。
俺がラキバンの社長だったら見ず知らずのお前らの事なんてどうでも良いので、サービーサでサクッと処理して終わりにする。
それか知り合いの業者に一括で激安で渡してバックもらう。1つ1つ売却するの面倒
0072名無しさん (コードモWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/05(土) 17:15:31.85ID:Aaxmr2I/00505
そもそも、回収困難な債権ですから、例えば1000万円の債権をサービーサーに対して100万円で売っても10万円で売ってもかまわないのです。
仮に1000万円の債権を10万円で売却したなら990万円損したことになり、自動的に売却損として事務処理が出来てしまうのです。

ラキパンにとって税金対策にもなるんだよなw
0073名無しさん (コードモT Sab9-NrvC [36.12.32.149])垢版2018/05/05(土) 17:22:14.59ID:FQt065EKa0505
約款
第5条第2項

また、本匿名組合員は、本約款に明示的に定める場合を除き、本営業の遂行に
一切の関与をすることはできないものとします〜

第2条1項1号
「本営業」とは、営業者が行う個別の金銭の貸付けに関する事業をいいます。
********
これを読み解く限り、営業者以外でも回収の最大化に向けて手を貸すことは
十分可能やろ。ただ、俺はイグジット最大化のノウハウがない。だから、
3千万の闘志、頼む、ラキバンに知恵を授けて?くれ。(なゆきち化は堪忍)
0074名無しさん (コードモ 5ead-Vi6S [153.203.147.123])垢版2018/05/05(土) 17:32:06.18ID:YypexLiQ00505
>>67
SLギブアップするならなおのこと宅建業者として任意売却に注力すればいい。
社長が親族だというのならタダ働きでもやるべき。
0082名無しさん (コードモ Sdb2-IS6v [49.98.142.200])垢版2018/05/05(土) 18:21:07.72ID:DN9INZL5d0505
みんくれと違って担保が勝手に処分されて気付いた時には何にもないって訳じゃないからサービサー行きだとしても3%ってことはなさそう

相場感ないが20%くらいか?
0084名無しさん (コードモ 5ead-Vi6S [153.203.147.123])垢版2018/05/05(土) 19:10:47.42ID:YypexLiQ00505
>>79
それをさせないようにみんなで行動するべし
0085名無しさん (コードモ 2db8-aXUu [114.185.83.108])垢版2018/05/05(土) 19:49:00.09ID:FAZnqNoz00505
俺の会社、日本橋なので本日12時50分にラキバンのビル行った。
1階のドアはALSOKの青いランプがある所に入館証をタッチしないと鍵が開かないようになっていたよ。
もしかしたらタッチじゃなくてふたを開けて解除ナンバーを打ち込むのかもしれないが。
ビル全体には人影がなかった。
GWだから当然だが、昨日のメールはどこかの自宅で操作したのだろう。
月曜日に行く方は突然行くのじゃなくて電話してからじゃないと入れないはずだから携帯に番号記憶させておこう。
それでも殺到して電話通じないかもしれないから、最悪、お昼時に人の出入りの多い時に行くといいかもね。
今のうちお問い合わせの欄に「月曜行きます」と連絡しておくといいかも。
俺は水曜に行こうと思うが、月曜行った方はご報告お願いいたします。
0089名無しさん (コードモ Spf9-fSeP [126.152.2.88])垢版2018/05/05(土) 20:17:28.89ID:rAbzyOZbp0505
トラストはラキバンにならない事を祈る
0092名無しさん (コードモ 6e6b-HSUF [113.144.174.29])垢版2018/05/05(土) 20:30:50.05ID:6aJqNIkY00505
クリック下手でSBIあきらめ、ラキバンにしたのが命取りだった。
0093名無しさん (コードモ 2db8-aXUu [114.185.83.108])垢版2018/05/05(土) 20:31:11.13ID:FAZnqNoz00505
1人当たりの最大投資額はいくらだろう?
俺は700。この5年SLで稼いできたのが全部パーどころかマイナス100になる恐れあり。
これをプラスに持っていくためにはサービサー譲渡阻止しかない。
何か協力する事があればするけど、不動産売買経験ゼロだから何すればいいかな。
会社のフロアにモップ掛けて掃除する位しかないけど、本気でやってもいいぞ、監視にもなるしw
株では今まで1000超えているからトータルではプラスだが株とSLは分けているから気分は大損、今回はいい勉強になった。
0094名無しさん (コードモ 8d73-XJxX [210.156.123.69])垢版2018/05/05(土) 20:43:24.98ID:NGcC8fnq00505
>>93
やはり単独ベンチャーでやってるところは第三者の監視が無いから中で何やってるか
分からんね。トラレンも検査クリアしたとはいえ、やはりその点が怖い。今50万だけいれてるが
同じ高リスクでやるなマネオファミリーの方がいいだろうな。マネオ本体がチェック入れてるって
どっかで見たような。瀧本さんのブログだったかな。いきなり事業者が飛ぶリスクはゼロじゃないが
少なくとも詐欺みたいな事はないだろう。
0096名無しさん (コードモ Sxf9-7Ggd [126.201.167.219])垢版2018/05/05(土) 21:04:07.30ID:r3UrMG8Tx0505
トラレンはお偉いさんの天下り先になってるから下手なことは出来ない
0098名無しさん (コードモ 2db8-aXUu [114.185.83.108])垢版2018/05/05(土) 21:10:33.96ID:FAZnqNoz00505
出資者の中で不動産売買関係者は何人いるのだろう。
ラキバンがめんどくさがってサービサーに全投げするのを阻止するにはどうすればいいのかな。
出資者が感情的になって怒鳴り散らすと逃げたくなって、8人の社員やる気ゼロになるだろうから、とにかく月曜日は冷静にお願い!!
0099名無しさん (コードモ Sxf9-7Ggd [126.201.167.219])垢版2018/05/05(土) 21:10:43.30ID:r3UrMG8Tx0505
とりあえず今後は分散するのやめるわ
0101名無しさん (コードモWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/05(土) 21:16:36.48ID:Aaxmr2I/00505
激安で売却する時は、一回二回、クッションで中間省略登記を使うので横領背任逃れが出来るんだ!
破産する不動産屋が良く使うんだけど間に善意の第三者が絡むと法律的に訴追できない。
キックバックも関連会社に振り込ませれば税務署も把握できない。
今回の事件で1番の問題は関連業者が身内、昔からの仲間という事。ラキパンのママはプロの不動産屋だから上手く絵を描いてた確信犯なんだろな。
40億は引っ張ったので死ぬまで遊んで暮らせる
0102名無しさん (コードモ 2db8-aXUu [114.185.83.108])垢版2018/05/05(土) 21:24:36.74ID:FAZnqNoz00505
その40億をママに吐き出させる方法は?
0103名無しさん (コードモWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/05(土) 21:29:36.47ID:Aaxmr2I/00505
俺はラキパンには投資してないけど不動産屋を20年やってるから分からない事は質問してね!

擁壁の問題があって売却できないってのがあったけど、それが募集1億の土地。
ラキパンの仮装担保評価が1億でも擁壁工事に5000万かかるとしたらいくらで買う?
担保評価も実際は7000万なら、俺は500〜1000で買う。サービーサなら50万円なのかな?かぼちゃの馬車もそうだけど素人の人を焼き尽くす不動産詐欺が多いのがムカつく!
0105名無しさん (コードモW d5a4-vr04 [218.41.122.119])垢版2018/05/05(土) 21:46:59.30ID:TVOKWcNm00505
サービサーに債権譲渡した場合ラッキーバンクは楽だろうけどx社はしっかりお金の返済の必要があるよね?
ズブズブであるラッキーバンクとx社が得するには仲間の不動産会社に激安で担保を売り払ってその代わりにキックバックを受け取れば一番徳な気がするけど違うの?
0106名無しさん (コードモ 5ead-Vi6S [153.203.147.123])垢版2018/05/05(土) 21:47:25.86ID:YypexLiQ00505
>>102
代表取締役社長による個人保証契約付き案件なら吐き出すだろ
0107名無しさん (コードモ 6e6b-HSUF [113.144.174.29])垢版2018/05/05(土) 21:49:25.69ID:6aJqNIkY00505
ラキバンの売りは、不動産担保評価額を記載した書類の画像だったからね
担保ビル 首都圏の超高層
抵抗権  第一順位の連発
これでなびかない素人(しろうと)はいないんじゃない
実は我れも、しろうと
0112名無しさん (コードモW d5ce-4Vp3 [218.226.162.220])垢版2018/05/05(土) 21:59:24.36ID:A/RZsRkE00505
3000万の人だが
俺は月曜日に弁護士、会計士に相談と
電凸とアポ取りしてみるから

今は酒でも飲んで過ごすしかない
0113名無しさん (アウアウウーT Sa4d-a7mP [106.154.53.150])垢版2018/05/05(土) 22:00:23.46ID:Kw08jaV3a
ラキバンを見てると詐欺だなんだと騒がれてたコインチェックって誠実だったなんだなぁ
0114名無しさん (ワッチョイ 89b8-LOtc [220.60.158.118])垢版2018/05/05(土) 22:01:08.54ID:3Yxe9V9m0
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0115名無しさん (ワッチョイ 353f-KYvT [58.85.147.50])垢版2018/05/05(土) 22:02:07.80ID:js+JGtwK0
身内に格安で任意売却して終了か
田中、許さないよ
0118名無しさん (ワッチョイW d5ce-4Vp3 [218.226.162.220])垢版2018/05/05(土) 22:24:02.02ID:A/RZsRkE0
しねーよ
こっちは担保処分さえちゃんとすればそれでいいんだよ
0119名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/05(土) 22:28:37.01ID:Aaxmr2I/0
ラキパン(お母さん)のスキームはx社を破産させて詐欺の容疑を免れる所にあるんだよ 白●もそうだけど親族兄弟で会社を作っては潰したり名称変更するのが詐欺師の常套手段。た●か一族はそれで大儲け
0120名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/05(土) 22:45:07.86ID:YBnXF33/0
差し押さえ!!差し押さえ!さっさと差し押さえ!!!!
0121名無しさん (ワッチョイ 2db8-aXUu [114.185.83.108])垢版2018/05/05(土) 22:46:00.56ID:FAZnqNoz0
担保処分急がず1年以上かかってもいいから損失を最小にする出立てを考えていこう。
手伝える事があるなら無償でやってやるって人、沢山いるはずだ、俺もそう。
社長、見てるよね。末代までの恥にならないよう、誠意を持って対応しよう、男になれ!!
0122名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/05(土) 22:47:03.73ID:YBnXF33/0
もうみんクレスレにラキバン追加して
隔離したほうがよくないか?
0123名無しさん (ワッチョイ 5ead-Vi6S [153.203.147.123])垢版2018/05/05(土) 22:56:53.06ID:YypexLiQ0
>>121
禿同
0124名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/05(土) 22:56:55.98ID:5NYHeJqP0
>>96
お前はほんとにめでてえなw
0125名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/05(土) 22:59:06.69ID:5NYHeJqP0
ラッキーパンツの役員陣を見て、役員のバックグラウンドなど何の役にもたたないのだよ。社長の経歴と取り巻きみたら、どこが次にヤバイか分からないやつは、いつまでも養分だな。
0126名無しさん (ワッチョイ 31c0-pRpi [180.220.157.20])垢版2018/05/05(土) 23:03:05.33ID:du1RHAxr0
トラレンは黒字決算が続いてるから問題なさそうだな
ラキバンは赤字だけど
0128名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.39.3])垢版2018/05/05(土) 23:21:07.31ID:UkMLBRsua
>112 
ありがとう。
俺も間をおいて電話してみるわ。
0129名無しさん (ワッチョイ 6e6b-HSUF [113.144.174.29])垢版2018/05/05(土) 23:28:06.88ID:6aJqNIkY0
トラレン
12% 18か月 ですから つい乗りたくなる
今まで何事も隠されていたのが不思議なくらいで
この先、年に1社か2社アウトになるのか❓  
0130名無しさん (ワッチョイW d5ce-4Vp3 [218.226.162.220])垢版2018/05/05(土) 23:31:53.91ID:A/RZsRkE0
3000万の人です

俺の思惑はウチの会計事務所経営の不動産部で担保処分をしっかりとしていきたいと思ってる。利益造反にはならないと思うから大丈夫だと思うがその辺も含めて弁護士と相談してくる。

最終着地点は担保の極大化だから余計な訴訟とかは考えていない、自分だけ助かろうともしてない。これだけは信じてくれ。

10割〜7割になれるように最大限に掛け合ってみるわ。
0131名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/05(土) 23:33:05.04ID:eWO7FFbL0
とっくに事業継続は諦めてるから、もう社長の人間性にすがるしかない。
だとすれば、できるだけ冷静な対応が必要かと。
行く末心配な社員のやる気をくじかないように。
ラキバンが開き直ったら、こちらに勝ち目はまったくない。
0134名無しさん (ワッチョイW f64a-OQHE [119.224.222.41])垢版2018/05/05(土) 23:40:51.85ID:VdclckYn0
>>130
頼もしい!行政処分を受けたのだから、投資家の全落ち度=全損なんてのは許さない。
ラキバンが誠実に投資家保護に動かなかったら対抗するしかない。
0135名無しさん (ワッチョイWW 5ead-F9gI [153.204.177.78])垢版2018/05/05(土) 23:41:12.23ID:luBXru0x0
ラキバンに副社長待遇で招かれた元大和証券部長のおじいちゃん、元気かな
就任当時メディアに取材されていたけど、今も社内にいるのかな
晩節を汚した自覚はあるのかな
0136名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/05(土) 23:44:35.93ID:eWO7FFbL0
工作員じゃないですが、ラキバン自体が倒産したら、投資家には何の請求権もなくなるよ、たぶん。
0139名無しさん (ワッチョイW d5ce-4Vp3 [218.226.162.220])垢版2018/05/05(土) 23:53:48.14ID:A/RZsRkE0
流石に利益造反くらいは調べてくれ、、、
0142名無しさん (ワッチョイW f64a-OQHE [119.224.222.41])垢版2018/05/06(日) 00:00:25.35ID:LJ7GDHqj0
一回地雷業者踏んだら全損のリスクがあるって、ハイリスク、ミドルリターンじゃない?SL 冬の時代の到来か。

社会的悪影響を及ぼしたら、罪は加算されるんだっけ。
0143名無しさん (ワッチョイW d5ce-4Vp3 [218.226.162.220])垢版2018/05/06(日) 00:00:44.65ID:pxY98dIg0
そうそれ!
0144名無しさん (ワッチョイW d5ce-4Vp3 [218.226.162.220])垢版2018/05/06(日) 00:02:07.10ID:pxY98dIg0
用語が詳しくなくてすまんな
0147名無しさん (ワッチョイ 36e2-QU2X [143.189.6.78])垢版2018/05/06(日) 00:03:54.27ID:f4Az4JGC0
3000万のお方と不動産業20年の人が不動産業界の人かな。

俺も不動産業の経営者(零細)だけど都心不動産の
第一抵当抑えててサービサーなんてありえないよ。
0151名無しさん (ワッチョイW d5ce-4Vp3 [218.226.162.220])垢版2018/05/06(日) 00:06:02.67ID:pxY98dIg0
>>147
普通ありえないよな

みんクレがありえない前例を作ってくれたせいで、こっちは夜も眠れない
0152名無しさん (ワッチョイW d5ce-4Vp3 [218.226.162.220])垢版2018/05/06(日) 00:06:58.45ID:pxY98dIg0
ど素人で構わんよ、こちとら物件捌くのが
本業だし
0153名無しさん (ワッチョイ 36e2-QU2X [143.189.6.78])垢版2018/05/06(日) 00:08:54.54ID:f4Az4JGC0
>>151
法人で投資しているんですか?
私は法人で350万、程度です。
0155名無しさん (ワッチョイW d5ce-4Vp3 [218.226.162.220])垢版2018/05/06(日) 00:12:29.09ID:pxY98dIg0
個人で2700万 法人で300万

個人から法人の移し途中だった
0156名無しさん (ワッチョイW d5ce-4Vp3 [218.226.162.220])垢版2018/05/06(日) 00:12:29.51ID:pxY98dIg0
個人で2700万 法人で300万

個人から法人の移し途中だった
0157名無しさん (ワッチョイ 5ead-Vi6S [153.203.147.123])垢版2018/05/06(日) 00:12:48.16ID:7sG5N5us0
>>151
みんくれには都心不動産の第一抵当なんてなかった。
あったのはほぼインチキな親会社の未公開株。
0159名無しさん (ワッチョイ 36e2-QU2X [143.189.6.78])垢版2018/05/06(日) 00:15:44.00ID:f4Az4JGC0
私も個人>法人だったので償還後、法人への貸付という形で
法人からの投資に切り替えている最中です。
元金の一部毀損は仕方ないにしてもサービサーだけは許せないですね!
0162名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/06(日) 00:30:11.76ID:KSaguQej0
なゆきちみたいなラキバン被害者の会作りますなブロガーいないの?
0163名無しさん (ワッチョイ 8d73-XJxX [210.156.123.69])垢版2018/05/06(日) 00:31:55.51ID:CTWTzPRX0
ラキバンには上手い事やられた
実績、創業年数、元大手証券会社重役が副社長、東京の不動産担保、金融庁の検査
から1年経過、色んな材料が揃っていたから油断した
勉強させてもらった
0165名無しさん (ワッチョイ 36e2-QU2X [143.189.6.78])垢版2018/05/06(日) 00:35:51.37ID:f4Az4JGC0
ところで、なゆきちは結局イカサマ野郎ってことだったの?
0167名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/06(日) 01:02:58.78ID:E3/18QRF0
もうラッキーバンクは事業継続はとっくに諦めてる。
集めた60億円の金をどこに返すかは、田中社長の意志しだい。
赤字会社なんだから、自主廃業されたら、投資家には請求権は何もない。
0168名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/06(日) 01:04:45.86ID:E3/18QRF0
したがって、少しでも多く返してもらいたかったら、ラッキーバンクをあまり刺激しない方が良い。
0169名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.39.3])垢版2018/05/06(日) 01:10:43.44ID:NVw2INUYa
>130
相反は、法人の意思と個人の意思決定が真逆でなきゃ大丈夫だよ。
0175名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/06(日) 04:51:33.58ID:E3/18QRF0
金利が入って来ないわけだから、ラキバンの収入はゼロ。
倒産は近い。
倒産すれば、債権譲渡すら出来ない。
0177名無しさん (ワッチョイ 9e6b-pRpi [121.111.140.202])垢版2018/05/06(日) 06:32:58.70ID:6yc6aehG0
自分は最初から「金融庁が悪い」の方向でプレッシャーかけたほうが連中の持ち逃げを阻止できると言ってる
刺激しないほうが良い、というのはラッキーバンクの連中が投資家保護を考慮してくれた場合の話だよね
その甘さが全損を産むとも言ってるがだーれも聞く耳もってくれない悲しさがあるわ
まぁ、そもそも事業者選びが甘いからこうなってるわけで、結果を受け止めてもらうしかないが
損害を受けた人には同情してるよ
0178名無しさん (ワッチョイW d5ce-4Vp3 [218.226.162.220])垢版2018/05/06(日) 06:41:01.05ID:pxY98dIg0
俺だって余計な事はしたくないが
担保処分に力になれるなら全力で力貸したいって思ってるよ

不動産仲介なんて紹介する業者が多ければ多い方が売りやすいし、競売なら競売でそれは仕方ないと思ってる。

ただ、サービサー丸投げだけは阻止したい、結局それがまかり通るならSL業界は終わってる。
0179名無しさん (ワッチョイ 2db8-aXUu [114.185.83.108])垢版2018/05/06(日) 06:56:51.24ID:UZ3u8T3J0
ラキバン社員全員が誠実に元金の極大化に対応してくれたら、この社員の今後の転職先は明るいだろう。
それは投資家保護に全力で対応したサムライとして評価されるから。
投資家には優良企業の人が沢山いるだろうから、その働きぶりを評価して引き受けてくれる可能性が高い。
社長以下頑張れ!! 今後スキルアップ出来るか、汚辱にまみれた人生を歩むかの結節点だぞ。
投資家は、電話で感情を吹き上げないでくれ。
精神状態がおかしくなったら人間は悪い方向に進むから、社員を追い込まないで欲しい(by経験者)
0181名無しさん (ワッチョイ 2db8-aXUu [114.185.83.108])垢版2018/05/06(日) 07:23:28.01ID:UZ3u8T3J0
サービサーに譲渡したら年収200万のバイト人生で終わり。
誠実に対応したら正社員になれる。
私の会社に応募するなら口添えするからね。
一応、業界では日本一を自負する誰でも知っている会社。
0184名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/06(日) 08:06:27.18ID:YPQvpWQP0
圧力をかけても無駄ホームページのリスクの確認の所でもサービーサへの売却を謳ってるし、それに同意して申し込みをしてるのでラキパンの完全勝利 被害者の会を作って裁判が有効
0185名無しさん (ワッチョイ 5ea5-XJxX [153.187.129.167])垢版2018/05/06(日) 08:09:08.98ID:9scjIk3u0
有名ブロガーロドスタ氏、SALLOW氏も、みんクレとは違い担保がしっかりしているから大丈夫、クラウドバンクのように復活すると言い続けたが、完全に読み違いしている。
多額の投資残高があると、彼らでさえもどうしても希望的観測で判断しちゃうんだろうな。
0187名無しさん (ワッチョイ 8219-G8ur [117.104.49.43])垢版2018/05/06(日) 08:54:49.42ID:CLwS5zgb0
>>185
読み間違えたっているけど、
何も分析せず、出鱈目な判断してるだけじゃ?

それに、アフィリエイトで稼ぐスタイルだから
ポジティブな記事になるのは当然。

SALLOW氏にとっては想定の範囲内でしょ。
ロドスタ氏はマジで食らったと思うけどw
0192名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/06(日) 09:58:44.84ID:KSaguQej0
ラキバンも週明け早い者勝ちで差し押さえされて
なにもしないやつはサービサーに売られて
なけなし償還になりそうだね
0193名無しさん (ワッチョイW d23f-69DV [221.241.240.97])垢版2018/05/06(日) 10:01:14.80ID:zy6gaorE0
業界詳しい方教えてください

案件により遅延の理由が様々なようですが
異なる案件が同じタイミングで遅延した
理由として考えられるのは
どういうことでしょうか?

また遅延した理由をみると
行政処分とは関係ないように見えますが
遅延理由が適当?か
自転車がこげなくなった?
というのが考えられる理由でしょうか?
0194名無しさん (ワッチョイW d5a4-vr04 [218.41.122.119])垢版2018/05/06(日) 10:10:06.29ID:JUJpeUQE0
自転車こげなくなったってよりも
元々頃合いを見てドロンする予定だったんじゃね?
0195名無しさん (スッップ Sdb2-2re0 [49.98.139.12])垢版2018/05/06(日) 10:12:57.46ID:Zc+gbkPAd
結局金かw
いくら払わされた?
0197名無しさん (ワッチョイ 8219-G8ur [117.104.49.43])垢版2018/05/06(日) 10:26:31.00ID:CLwS5zgb0
>>190
自分が信じたSALLOW氏が投資家としては無能になると、
自分の判断が間違ったことになって、結果自分あ否定されることになる。

それを認めたくなくてそんな発想に至るんだと思うが、ヤバい思考だぞ、それ。

>186 で指摘されてる通り、完全にお花畑だぞ。
0198名無しさん (スッップ Sdb2-2re0 [49.98.139.12])垢版2018/05/06(日) 10:27:02.96ID:Zc+gbkPAd
訴訟は本当だったの?
0199名無しさん (ワッチョイ 8d73-XJxX [210.156.123.69])垢版2018/05/06(日) 10:56:09.37ID:CTWTzPRX0
こうなると益々大手に金が局所集中しそうではある
マネオファミリーは本家マネオが管理してるっていう最低限の安心感はあるだろうが
他の単独でやってるベンチャー系、トラレンやクラバンは特に影響受けそう
0201名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 11:16:08.03ID:yvHHnOHZ0
>>193
同じ会社の複数の案件にカネ貸してたんでしょ。
0202名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/06(日) 11:17:46.88ID:YPQvpWQP0
一斉遅延の理由は翼信用が利息をラキパンに払えなくなった⁇手仕舞いを始めた⁇からでしょ!真面目にやってるなら一気にクロージングには入らない。身内同士、時間をかけて利益の最大化を狙ってるよ
0204名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 11:22:37.64ID:yvHHnOHZ0
貸した先が偏っていてデフォっただけなのに、何が不思議なのか。デフォする時に、案件によって利払いがあるわけないだろ。
0205名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 11:24:12.17ID:yvHHnOHZ0
LCは、上場しているというだけで、基本構造はグリフラと同じだからな。1種免許のクラバンに信頼よせるのと同じくらい根拠レス。
0207名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/06(日) 11:29:03.68ID:KSaguQej0
自己資金でやってるとこやら上場企業で株券で調達できるとこ以外の
どんなでかい会社でも巨額な融資資金急に止められたうえ返済しろといわれたら
そりゃ破産するわなもしくわ資産切り売りして事業継続なんかできんわ
金融庁の一声で終わらせられるSLは欠陥商品やわ
0208名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 11:31:45.47ID:yvHHnOHZ0
>>206
よう、天に向かって唾吐いてどうした。
0210名無しさん (ワッチョイ 9e6b-pRpi [121.111.140.202])垢版2018/05/06(日) 11:32:23.17ID:6yc6aehG0
一種は取るのもハードルあるし維持するのにもハードルがある
勿論投資家にとって信頼性を高める意味でだ
LCだって同じ

グリフラとLC、クラバンを同列に考えるのは違う
0211名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 11:33:10.45ID:yvHHnOHZ0
経営が支配しているところにカネが回るための会社って、どこかで聞いたことある仕組みやなw 上場している点のみが違うと書いているだろうが、よく読め。
0212名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 11:36:06.89ID:yvHHnOHZ0
上場会社は最後はファイナンスお助け会社あるしなかなか資金で詰まることはないだけど、なんで銀行からカネ借りずに情弱からカネを集めてるか、よく考えろよ。
0214名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 11:42:22.17ID:yvHHnOHZ0
LCにもクラバンにもカネ入れてたが撤退中。1種免許で資本金たったの5,000万円だろ?会社経営する上で5,000万円って一年持たないからな。自己資本比率規制があるから、だめになるときはアラームがなるだけの違いと理解しているがな。
0215名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 11:43:04.40ID:yvHHnOHZ0
>>213
そうそう合理的なんだよ!よくお分かりで。
0216名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 11:45:10.02ID:yvHHnOHZ0
ダメになるとは一言も言ってない、微塵もリスクを取りたくないからSBIに振るんだ。入れたいやつが入れたらいいし、スキームが気に要らないから俺のカネは入れないだけの話だ。
0218名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 11:46:22.65ID:yvHHnOHZ0
クラバンの資本金1億円ね、訂正しとく。
0219名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 11:46:37.47ID:yvHHnOHZ0
>>217
お昼でも食べにいけよ。
0223名無しさん (ワッチョイ 12b6-NrvC [123.222.159.234])垢版2018/05/06(日) 11:55:06.43ID:7dSl96O/0
maneoに全財産入れてるけど今回の件で怖くなってきた
社是が誠実だから信じたいけれど、信じたいって思ってる時点で信じてないんだよな
たぶん、徐々に引き上げるわ
0224名無しさん (ワッチョイW e56b-fSeP [106.167.85.157])垢版2018/05/06(日) 11:55:45.03ID:K8G6jZ+g0
堅いとこばかりだったからちょっと高利回りのところにも分散させるつもりでいきなり地雷踏んだ
子供の就活資金にポンとやれば良かったと思う額だけにしょんぼり
こうなる可能性をわかってるつもりでも失っていいお金なんて実際ないからねえ
0228名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/06(日) 12:11:08.22ID:yvHHnOHZ0
>>221
クラバン、LC含め上位5社に分散していたが、案件のデフォリスクだけなら分散続けたでしょうね。事業者リスクは発生すると基本全損だから、事業者数を増やすと期待値がマイナスに寄与すると考え直した。A格なら使っていたのをAAAに絞った感覚。
0246名無しさん (ワッチョイ 5e29-a7mP [153.136.188.202])垢版2018/05/06(日) 12:35:19.25ID:/I18hKW40
これだけ一斉に遅延するわけない
個別に案件価値が下がる要素を後付ででっちあげもしている

債権売却か、または身内業社に激安転売等
どちらにしても投資家への返済は最小限になる・・
ラキバンは、投資家ではなく、身内利益の最大化のために動く
0256名無しさん (ワッチョイ 5e29-a7mP [153.136.188.202])垢版2018/05/06(日) 12:55:24.25ID:/I18hKW40
1つ2つダメになると
SL全てがダメだと思ってしまう短絡的な人も多いだろうね。
いくつかの業社はあきらかにインチキ業社ではなく、
業社リスクは回避することはできる。
個別に案件リスクは有るが
インチキ業社でなければリスクとリターンは概ね妥当なものになっている
0259名無しさん (ワッチョイW e9ea-fSeP [124.87.239.66])垢版2018/05/06(日) 13:01:08.96ID:OMVHkPd70
だけど実際ラキバンみたいな所で大口いってる奴なんているの?
あらゆる証券会社へ分散して「まさかラキバンそのものがダメになるとかw」みたいな余裕な奴はいるかもだが
0260名無しさん (ワッチョイ 5e29-a7mP [153.136.188.202])垢版2018/05/06(日) 13:05:32.45ID:/I18hKW40
例えばSBIが身内に貸し出して、計画破綻でトンズラするような事をするかどうか。
そんな事をすればSBIグループにとって、築き上げてきた信用を失う損失の方が大きい。
よってインチキ業社となることは考えにくい。
個別の案件リスクはあるがそれは受け入れ可能なリスクである。
みんクレラキバンの運営は、失う信用自体が無い連中なので、破綻を前提に無茶苦茶なことができる。
0266名無しさん (ワッチョイ 12b6-NrvC [123.222.159.234])垢版2018/05/06(日) 13:15:07.02ID:7dSl96O/0
>>260
SBIは案件が少ないから1つの案件に大金をぶっこむしかなくなる
そうすると、案件が1つこけただけでも受け入れ可能なレベルを超えてしまう
maneoは案件の分散は容易だけどSBIよりは事業者リスクが高い 難しいところだね
0268名無しさん (アウアウウーT Sa4d-a7mP [106.154.44.173])垢版2018/05/06(日) 13:34:59.46ID:sZeVGHqCa
ラキバンがみんクレ以下の詐欺師とはなぁ
今見ると田中の顔も怪しい顔してるわ
何百万も失った人が田中一族に変なことしないとええなぁ。
0269名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/06(日) 13:45:53.60ID:KSaguQej0
カードローン100万以下の場合
銀行は金利10%以上とりますよ
0275名無しさん (ワッチョイW 5ead-fSeP [153.205.12.44])垢版2018/05/06(日) 14:34:12.39ID:mw3Tt2mD0
明日も田中くんで阿鼻叫喚になるのかな
0276名無しさん (ワッチョイ 6e6b-HSUF [113.144.174.29])垢版2018/05/06(日) 14:44:34.49ID:2ajEShHB0
意外と8割くらい戻るかもしれない
0278名無しさん (アウアウカー Sa31-4Vp3 [182.250.246.200])垢版2018/05/06(日) 14:56:50.84ID:CorO/bw6a
他にする事ないから

物件特定3つくらいしてみた、謄本はとってないから確定じゃないけど

何度も言うが余計な事はするつもりはないが、担保評価自体は間違ってない、売値の7割にすれば即売れ物件ばっかだったよ
0279名無しさん (ワッチョイW 5eca-m3IJ [153.161.216.183])垢版2018/05/06(日) 15:12:11.30ID:E3/18QRF0
任意売却>競売>債権譲渡>倒産
の順で返金が大きい。
自己資本はたった5000万円。
金利収入ゼロでどんだけ保つ?
0280名無しさん (ワッチョイW 5eca-m3IJ [153.161.216.183])垢版2018/05/06(日) 15:15:28.20ID:E3/18QRF0
ちゃんとした説明とかどうでもええ。
電話対応も、そんなことに無駄な経費使うな!
0281名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/06(日) 15:26:19.86ID:YPQvpWQP0
弱小不動産屋だけどプロジェクトで金を借りる時は2パーセント。アパートローンは1パーセントでやってる、銀行から金を借りれない業者や銀行が金を出さない瑕疵物件を5〜7パーセントで街金から引くのは聞く。

10パーセント以上で借りる所はあんま聞かない。相当安く買って転売しないとそんな金利払ってたら儲からないよ

知り合いの業者がマンションを1億で買ってリフォームして1.5億で売るんだって言ってたんだけど入居者にヤクザがいてトラブルの結果夜逃げしたw 甘くないよ不動産は
0282名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/06(日) 15:33:04.32ID:KSaguQej0
週明けいち早く差し押さえたもん勝ち
0283名無しさん (ワッチョイWW 758f-+701 [122.24.79.42])垢版2018/05/06(日) 15:37:44.06ID:YRIWeIKl0
高利回り業者から消えていってるな。
安全第一ならmaneoもイシコのみ。
LCも悪臭を感じた人から順に引いてる感じかな。
上場していても消えるときは消える。
ゼファーしかり、日本総合地所しかり。
現状、セーフティーなのは
SBIとオーナーズブックだけとみる。
タテルやインテリックスも要警戒。
0284名無しさん (ワッチョイ 31c0-pRpi [180.220.157.20])垢版2018/05/06(日) 15:40:57.15ID:9R+G+WLN0
10%以上で信じられるのはトラレンだけだな
0285名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/06(日) 16:07:32.40ID:E3/18QRF0
>>284
グリフラは?
12〜13
0286グリーン (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/06(日) 16:10:08.88ID:E3/18QRF0
まあグリフラは明らかに自転車だしね。
トラレンは自転車じゃないよね。
0288名無しさん (ワッチョイ 1245-KYvT [125.4.236.105])垢版2018/05/06(日) 16:34:39.83ID:aqRIL8zY0
田中翔平の SHOWTIMEや
0289名無しさん (アウアウカー Sa31-08Jl [182.251.252.12])垢版2018/05/06(日) 16:41:48.24ID:c4PIz6isa
>>286
グリフラは自転車なの?
バイオマス案件なんて、1案件だけでインフラREITの1法人ぶんの発電能力だし、
インフラREITはそれを200億円規模の投資で取得するが、グリフラは数億円の借り入れで作るからえらく儲かるんだなぁと関心したもんだが。
0291名無しさん (ワッチョイW 5eca-m3IJ [153.161.216.183])垢版2018/05/06(日) 16:51:21.36ID:E3/18QRF0
>>289
いや確証はないです。
でも同じ案件を絶え間なく募集し、早期償還も多い。
ラキバンと似てる。
と思った。
0292名無しさん (ワッチョイ 5ead-a7mP [153.230.193.207])垢版2018/05/06(日) 17:15:17.02ID:7eM4x1YB0
ユウノシン

どうしていいかわかんないのか。
さっきからずっと・・・。

投資家

・・・(微かに頷く)

ユウノシン

俺もどうしていいかわかんねぇんだよ。
今こういう状況になって。
どうしていいかわかんねぇ
ここを見ている投資家全員
どうしていいかわかんねぇんだよ!

ユウノシン

当たり前じゃねぇからな…。
当たり前じゃねぇからなこの状況ォ
いつか誰かが
いつかラッキーバンクが
元本を返済してくれて
おれ助かる!!?
そんなことねぇからな!!
0293名無しさん (ワッチョイW 5ead-fSeP [153.205.12.44])垢版2018/05/06(日) 17:32:17.49ID:mw3Tt2mD0
田中ウシジマくん
0294名無しさん (ブーイモ MM2d-NrvC [202.214.125.104])垢版2018/05/06(日) 17:41:28.71ID:e6WgYG4XM
どれがX社案件か説明からはまず分からないしな。
maneo他は同じか違うかレベルの見分けがつくが。
抵当権設定していても今回のように共犯かつ業務改善命令にゼロ回答だと、行使せず債権売却か倒産して一緒にトンズラの線が濃厚か。
SLの担保なんて全く当てにならんね。
0295名無しさん (アウアウエー Sada-NZkO [111.107.186.40])垢版2018/05/06(日) 17:51:51.63ID:JCKkGsyFa
GWで旅行に行ったり帰省したりして、今日帰宅しようやくメール見て事態に気付く人も中にはいるんだろうなぁ
楽しい気持ちからドン底に突き落とすとか、ラキバンはとことん投資家を痛め付けたいようだ
0299名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/06(日) 18:47:40.17ID:YPQvpWQP0
2番抵当のはx社以外な気がする
0305名無しさん (ワッチョイWW 369e-xH6l [111.102.201.94])垢版2018/05/06(日) 19:17:28.51ID:gBkPeakm0
>>304
あんまよく読んでないけど
雑所得内で損益通算ていってるよね
それは内部通算といって他の事業所得、給料所得や不動産所得と損益通算できないてこと
相当な年金や他のSL収入がないとだめよ
0307名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/06(日) 19:21:50.03ID:YPQvpWQP0
x社だけだと詐欺罪に問われる可能性があるから少しまともな案件も織り交ぜてる気がする。ママはやり手なので手強い
0308名無しさん (ワッチョイ 01b8-HSUF [126.10.209.190])垢版2018/05/06(日) 19:22:36.66ID:hfcBoiRM0
>>305
だから他のSLの所得で損益通算させるんだよ
ラッキーバンク以外にも3000万位SBI等に入れてるから、一年分の所得と相殺するつもり
0310名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/06(日) 19:40:02.76ID:KSaguQej0
あきらメロン
0313名無しさん (ワッチョイWW 369e-xH6l [111.102.201.94])垢版2018/05/06(日) 19:54:23.64ID:gBkPeakm0
>>311
いや、ラキバン以外に3000万も投資してるのにたった200万てちゃんと考えてるでしょやばいって。
おれなんてsbiとmaneoとラキバンに300ずつだけど以前は詐欺師に500いってたよ
ヤバイと思って去年から撤退しようと思ってたけど捕まっちまった
0314名無しさん (アウアウウーT Sa4d-a7mP [106.154.44.173])垢版2018/05/06(日) 19:56:53.51ID:sZeVGHqCa
ラキバンに奇跡がおきて半分くらい返ってこないかなぁ
0315名無しさん (スプッッ Sdb2-GV2w [49.98.15.193])垢版2018/05/06(日) 19:59:27.17ID:j0Yazk0Cd
ラキバンは担保価値はともかく登記情報サービスみれば抵当付いてるのは確認済み
だからゼロはねーよ
0316名無しさん (アウアウウーT Sa4d-a7mP [106.154.44.173])垢版2018/05/06(日) 20:02:06.64ID:sZeVGHqCa
そりゃみんクレだってゼロではないからなぁ
抵当がついてるからどのくらい返ってくると思ってるの?
0317名無しさん (ワッチョイ 7670-B1Dm [103.2.249.179])垢版2018/05/06(日) 20:04:53.67ID:LqcwF1xQ0
いくら抵当ついてても二束三文で叩き売られちゃえば返ってこないでしょ
ラキバンが誠実に高値売却する義務なんてないからやろうと思えばどうとでもできる
0319名無しさん (アウアウウーT Sa4d-a7mP [106.154.44.173])垢版2018/05/06(日) 20:10:33.10ID:sZeVGHqCa
ラキバン自身が「サービサーへの債権売却も、最終的な選択肢にはあります」言うてるか
らなぁ。奇跡でも起こらん限り数%だと思うよ。
0321名無しさん (ワッチョイWW 926c-y0SS [219.121.57.232])垢版2018/05/06(日) 20:18:49.56ID:wUueJojt0
多額の投資をしてたらラッキーバンクみたいな正体不明の零細に投資するのが必然みたいな言い方はどうかな。まず普通は選択肢にすら入らん。
もういいよ他のスレでやってくれ。
0322名無しさん (ワッチョイW 6e6b-nyTe [113.150.41.22])垢版2018/05/06(日) 20:22:48.65ID:OTb/cCbV0
SLで損した金はSLで取り返そう!
というわけで次はグリフラ全力だよ。
ラキバンは12万しか入金してないからよかった。よくないけど…
0323名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/06(日) 20:26:38.16ID:YPQvpWQP0
サービーサへの売却で訴えても契約時に同意してるから無理だろ、適当な事を言うな!
0326名無しさん (ワッチョイW e9ea-fSeP [124.87.239.66])垢版2018/05/06(日) 21:14:52.36ID:OMVHkPd70
まあ世の中には真剣に取り組んだ事業が避けられない不運で失敗して債権者に責められ首を吊るのもいれば
お前らみたいに貸した方が悪いと言われるのもいる
不思議ですな
0327名無しさん (ワントンキン MM62-WCTq [153.236.98.22])垢版2018/05/06(日) 21:44:30.14ID:qYEUtZ/NM
サービサーに売却する前に担保の競売を行うはず
それでも売れず、ラキバンの体力が尽きた場合にサービサーに売却することになるだろうが、都内の不動産担保付き案件が2束3文で売られることはないだろう
0328名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/06(日) 21:45:53.64ID:E3/18QRF0
「月曜日に説明があるはず」とか四の五の言ってる奴多いが。
5億%そんなものはない。
0330名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/06(日) 21:51:28.67ID:E3/18QRF0
>>327
いつまで保つ?
たった5000万円の自己資本、元々赤字で、さらに金利収入なくなって。
任意売却>競売>債権譲渡>倒産
倒産したらSL投資額に請求権はなし。
社員の労働債権が最も優先でーーーー。
後は管財人の仕事
0331名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/06(日) 22:16:11.72ID:KSaguQej0
差し押さえの準備できたか?
よーいどんやで
0332名無しさん (ワッチョイ 2db8-aXUu [114.185.83.108])垢版2018/05/06(日) 22:19:18.67ID:UZ3u8T3J0
月曜日にじじいが凸して感情的になって騒いでいたら最悪。
社員が逃げたくなるだろうから明日凸する人は冷静にお願い。
騒いでいるじじいがいたら首根っこ掴んで排除してねw
0333名無しさん (ワッチョイ 6e6b-HSUF [113.144.174.29])垢版2018/05/06(日) 22:25:15.71ID:2ajEShHB0
ですね
我々は出資者であり、株主と同じ位置
よって、我々は企業倒産の一員であり何ら請求権なし
破産管財人からは、債券登録の依頼も、債権者集会の連絡もなしです

まあ、ラキバンが誠実なら行うであろう担保権の実行で結構回収で来るはずので、この金員の配分はしっかりやらせましょう
0335名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.36.97])垢版2018/05/06(日) 22:35:32.44ID:kLKiiHlUa
騒げば返金額が増えるならともかく、そんなわけないのだから。明日電凸する人だって
それくらいわかってるだろ。何かあったらWEBに告知って言ってるわけだから、電話に
出るかどうかもわからない。
0336名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/06(日) 22:45:45.38ID:E3/18QRF0
ラキバンが怖いのは投資家でなくて金融庁。
ラキバンに電話するより、金融庁に働きかける方が。
0338名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.36.97])垢版2018/05/06(日) 22:53:51.62ID:kLKiiHlUa
金融庁や財務局への苦情は言わずもがな、当然やらなきゃいかんやろ。
0339名無しさん (ワッチョイ 2db8-aXUu [114.185.83.108])垢版2018/05/06(日) 23:03:39.48ID:UZ3u8T3J0
明日、3000万の方の報告を待とう、ご活躍を祈る
0340名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.36.97])垢版2018/05/06(日) 23:08:50.13ID:kLKiiHlUa
せやな。
0343名無しさん (ワッチョイ d5ce-NrvC [218.226.162.220])垢版2018/05/06(日) 23:33:50.53ID:pxY98dIg0
3000万の俺だけど

確定ではないけど物件の特定はしてある
それをどうこうするつもりはないけど
知り合いの業者通じて動向は探ってみるつもり

リスクテイクはしてるのは自覚してるが
全財産に対しての何%だからそこはいいんだけど
やっぱり痛いもんは痛い
0345名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.36.97])垢版2018/05/06(日) 23:46:02.49ID:kLKiiHlUa
3千万の御仁は不動産畑でリーガルオピニオンは別途確認って言うてたやんか。
いちいち揚げ足とるなや。
0346名無しさん (ワッチョイ d5ce-NrvC [218.226.162.220])垢版2018/05/06(日) 23:57:55.13ID:pxY98dIg0
別に俺を叩いても構わないんだけど

結局、俺がどうにかできる問題って
担保処分する不動産をなるべく高値で
迅速に売却をする手伝いをするってことぐらいしか出来ないから
まずはラキバンがそれに掛け合ってくれることが第一歩かなと思ってるよ

うちの事務所に関してはあんまり細かく書くと特定されそうだからしないけど
今はそれ以外何もする予定はないよ、サービサー譲渡の流れになりそうだったら
即動けるように今回の件はうちの事務所の士業に相談しておく。

過度な期待されても困るけど、できる限りのことはしたい
0347名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/06(日) 23:57:57.90ID:YPQvpWQP0
ラキパンに3000万入れてギャーギャー騒いでるのはただの馬鹿だろ、田中一族の過去を調査して怪しいと思ったから俺は投資しなかった。投資リテラシーが低いカモがみんくれとラキパンにひっかっただけの話。
0348名無しさん (アウアウウー Sa4d-nyTe [106.128.17.190])垢版2018/05/07(月) 00:07:31.79ID:a//261AHa
3000万の人は色々言いたいにはわかるが、売却の手伝いが万が一そうなったと
したら周りからあらぬ疑いかけられてもおかしくないんだから、
傍観きめこめばいいのに…。まあ今日明日でどうこうって問題じゃないし
今年中に今後の方向性が出ればいいなあって感じじゃない?
0349名無しさん (ワッチョイ d5ce-NrvC [218.226.162.220])垢版2018/05/07(月) 00:12:40.54ID:mA+EeyXy0
俺も余計なことはするつもりはないよ
ただ今後の展望と方向性の確認をしたいって思うし
任意売却に関して一人でも関与してればラキバン側にも少しは
プレッシャーになるかなって考えてるだけだから

シナリオとしてはあんまりよくないけど
全部競売ぶち込んじまえばいいんだけどな、あとはラキバンの体力がもつかどうか

あと、まじで変な差し押さえとかすんなよ、売れなくなるからな
0350名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/07(月) 00:15:22.57ID:xFa81yU/0
3000万氏には頑張ってもらおう。
まず結構電話繋がると思う。
行政処分の時数回電話したが、すぐ繋がった
実際に電話する人は結構少ないものだと思った。
今回も事情は同じだろう。
0351名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.36.97])垢版2018/05/07(月) 00:27:10.01ID:7lDuJ+Lra
そうかな、俺は3000万出してるからこそとても傍観できないので電凸するん
だろうと受け取ってたし、あまり言うと申し訳ないけど、名義の件もあるから
立場上、このままダンマリを決め込むわけにいかんのやろ、と想像してた。
出し抜くつもりなら、何も言わないだろうし、この時期まで待たずに3月には
交渉を持ち込んでるだろ。

こっちは地方で簡単に動けない。ラキバンが簡単に応じることはないだろうが、
プレッシャーになるだろうし、御仁には正直、申し訳ないと思っている。 
0352名無しさん (ワッチョイ 5ead-Vi6S [153.203.147.123])垢版2018/05/07(月) 00:31:59.61ID:XoEnRFOg0
>>347
どんな過去なの?
0356名無しさん (ワッチョイ 29b8-UBB+ [60.132.43.243])垢版2018/05/07(月) 05:06:05.99ID:jaAJRfQG0
maneoの社長がブログで
「私は親にプレリートファンド薦めてる」と書いてるのを見て
maneoから撤退したくなったんだが

「社長が親に薦めるならプレリートに入れよう」
と考えるような方がとても多いのではないかと
みんクレとラキバンの件を見て思います。
0357名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/07(月) 05:49:54.98ID:xFa81yU/0
>>355
朝からメシウマにしなくても
0358名無しさん (ワッチョイ 2db8-aXUu [114.185.83.108])垢版2018/05/07(月) 06:41:13.93ID:DISeNql80
>田中一族の過去を調査して怪しいと思ったから
どんな人物?
他社で怪しい人物は?
0359名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/07(月) 06:57:17.77ID:JvO+sXNo0
ラキバン電話対応しているうちに電話しとけよ
多かろうが少なかろうが
そのうちメールでしか受け付けなるぞcontact@m-credit.j
0361名無しさん (アウアウウーT Sa4d-a7mP [106.154.46.205])垢版2018/05/07(月) 07:14:12.28ID:lrlvI5qsa
ロドスタももう諦めてるな。みんクレコースしか見えないわ。
0362名無しさん (アウアウウーT Sa4d-a7mP [106.154.46.205])垢版2018/05/07(月) 07:16:20.67ID:lrlvI5qsa
>>360
どこをどう見れば誠実に対応してくれるとは思うのか?
誠実ならほぼ全案件が遅延なんてことにはならんよ。
なんの説明もないし金は返さない強い意志しか感じないけど。
0364名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/07(月) 07:26:27.60ID:xFa81yU/0
とりあえず、ここ2ヵ月、特に前回の早期償還で大きく残高減ったので助かった。これまでの利子の方が多いな。
今後、グリフラとトラレン減らすとして、他をどうするかやね。
私募仕組み債の方が確実か、事業者risk、発行体riskがSLに比べて小さいな。
ラキバンはいつ倒産するかが焦点。純資産たった5000万円。
社員にしたって、いつまで給料払ってくれるかが最大の関心事だろう。
0367名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.161.216.183])垢版2018/05/07(月) 07:29:46.74ID:xFa81yU/0
>>366
瞬殺だと思う。
追い風はmaneo、SBISL。
逆風はその他、特にトラレン、グリフラ。
0368名無しさん (ワッチョイWW 5e29-KJUO [153.136.188.202])垢版2018/05/07(月) 07:35:19.96ID:HbA6vUZS0
赤の他人の投資家より
身内業者が大切に決まってる。
どうせ破綻で終了なんだから、守るべき信用も無い。
従業員も大半は身内や仲間だろう。
客観的に見ても、投資家に分配を多くする動機がない
0369名無しさん (ワッチョイ 8219-G8ur [117.104.49.43])垢版2018/05/07(月) 07:46:07.39ID:mZiqBIM90
ラキバンの件で、不動産が売れず、
「不動産担保」&「不動産開発」のリスクが明らかになった。

逆風になるのは、「不動産担保」&「不動産開発」
追い風になるのは、「再生可能エネルギー」、「公共事業」
だろ。
0370名無しさん (ワッチョイ 5e29-a7mP [153.136.188.202])垢版2018/05/07(月) 07:47:22.79ID:HbA6vUZS0
刺激しないように・・なんて言ってるが
ラキバンの思うつぼだな。
投資家から何もプレッシャーがなければ、粛々と自己利益を最大化するだけ。
かといって投資家側からできることもほとんど無いが・・
0372名無しさん (アウアウウー Sa4d-2NgC [106.129.165.22])垢版2018/05/07(月) 08:18:33.59ID:R4OAAtAqa
社長に富をもたらす幸せの銀行やで
0376名無しさん (アウアウカー Sa31-m3IJ [182.251.248.35])垢版2018/05/07(月) 09:13:43.23ID:WFv/92wSa
>>369
いや問題なのは過小資本と自転車。
そういう意味でグリフラが一番悪影響を受けると思う。
0380名無しさん (アウアウカー Sa31-m3IJ [182.251.248.35])垢版2018/05/07(月) 09:30:40.99ID:WFv/92wSa
>>377
何もしてないよ。
今遊んでる。
でも、誰か金融庁へのフォームとか電話番号とかやってくれないかなあ。
0383名無しさん (ササクッテロラ Spf9-fSeP [126.152.2.88])垢版2018/05/07(月) 10:04:49.02ID:YfI/dG1Tp
ラキバン電話回線解約して夜逃げするのでは
0384名無しさん (アウアウカー Sa31-m3IJ [182.251.248.35])垢版2018/05/07(月) 10:13:15.53ID:WFv/92wSa
倒産するより債権譲渡の方がまし。
3パーセントよりはかなりまし。
契約上倒産したらまったくゼロ。
0385名無しさん (ワッチョイ 353f-KYvT [58.85.147.50])垢版2018/05/07(月) 10:31:45.00ID:RhZ+lstz0
>>381
身内に破格の値段で売却してドロンです。
0386名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/07(月) 10:37:33.53ID:vgg20QgO0
メールで問い合わせしてくれって、みんくれと同じパターン
0388名無しさん (アウアウエー Sada-NZkO [111.107.191.50])垢版2018/05/07(月) 10:42:12.50ID:ZRlTZ8uba
>現在、お電話でのお問い合わせが集中しているため、お問い合わせの内容によりましては、担当者の応対、折り返しのご連絡が大変難しくなっております。
>お電話いただきましたお客さまには、大変ご迷惑をお掛けしており、誠に申し訳ございません。
>メール、またはお問い合わせフォームでのご質問に順次ご回答させていただいておりますので、大変恐れ入りますが、メール、お問い合わせフォームよりお問い合わせくださいますよう、お願い申し上げます。
0390名無しさん (アウアウカー Sa31-m3IJ [182.251.248.35])垢版2018/05/07(月) 10:50:54.60ID:WFv/92wSa
>>386
社員に迷惑かけるな!
社員もただやない。
倒産したら、もっとも強い労働債権という請求権を持つ。
お前らと立場が違う!
0396名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.41.120])垢版2018/05/07(月) 11:38:26.70ID:AiG3bwXBa
まずは音源公開ありがとう。
0399名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/07(月) 11:56:01.51ID:vgg20QgO0
音声なかなか良い質問でした、ラキパンがx社を訴えて半年先くらいにサービーサに売っておしまいって感んじに聞こえました
0400名無しさん (アウアウウーT Sa4d-a7mP [106.154.46.205])垢版2018/05/07(月) 12:08:53.66ID:lrlvI5qsa
音声ありがとうございます。
ラキバンはダメみたいですね…
0401名無しさん (スプッッ Sdb2-OQHE [49.98.14.103])垢版2018/05/07(月) 12:12:21.03ID:AeOgGI14d
つまり強権発動しないと X は返さない or 返せないということ?
経過報告では後は売り先見つかれば OK、のもあったし、未着工のもあった。
0402名無しさん (オッペケ Srf9-vr04 [126.211.120.121])垢版2018/05/07(月) 12:13:24.03ID:Mv1nEVb/r
サービサーに債権譲渡したらx社は担保の処分してサービサーにお金を返す必要があるよね?
それよりも仲間内に格安で売却、ラッキーバンクとx社は格安で売った分のキックバックを仲間内から受け取るってのが一番儲かりそうだけど
0404名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/07(月) 12:23:10.77ID:vgg20QgO0
これから裁判で壮絶な戦いが行われるんだろう。傍聴に行きたい
0410名無しさん (ワッチョイW 3125-Q37H [180.18.72.208])垢版2018/05/07(月) 13:12:41.08ID:EFaic9Su0
俺も200万ほど行っているが
半分でも返って欲しい
旅行明けでショックです
0411名無しさん (ワッチョイWW e929-vDmv [124.219.235.163])垢版2018/05/07(月) 13:23:18.91ID:4FhFqPcZ0
聞いたけど全部処分に入ってると
その中で速いもの
遅いものは出てくる
サービサーは使わない方針
弁護士を立てて処分を行うが、まだ弁護士は決まっていない

まあ半分ぐらいは戻ってくるんじゃないの?
担保は確実に存在してるわけなので
0412名無しさん (ワッチョイW 5eca-m3IJ [153.211.97.177])垢版2018/05/07(月) 13:32:12.28ID:Am06YlhX0
>>411
でも会社が保つの?
0413名無しさん (ワッチョイW 9e6b-GV2w [121.105.175.207])垢版2018/05/07(月) 13:58:37.28ID:AN9cKp/v0
売り急ぐのがいいのかどうなのか
0414名無しさん (ワッチョイ 753f-leC5 [122.215.78.192])垢版2018/05/07(月) 14:02:55.95ID:EFFny4qc0
1. X社HPに乗っている案件
<遅延物件>
■品川区戸越銀座126など
■杉並区142など
■渋谷区笹塚146など
■小平192など
■港区三田210など
■港区麻布214など
■世田谷区218など
■表参道234など
■千代田区251など
■中央区東日本橋252など
■神奈川藤沢市256など
■大田区280など
■千葉流山379など
<遅延連絡不明>
■千葉市緑区マンション 393-395
<遅延連絡なし>
なし
2. X社HPに乗っていない案件
<遅延物件>
■文京区334など
■台東区東上野371など
■埼玉足立横浜407など
■箱根436
<遅延連絡不明>
■江東区千代田区セット 254 江東区の第一順位は金融機関 HP記載なし
■千葉市船橋434 第二順位抵当 HP記載なし
<遅延連絡なし>
■中央区 205-209 他多くの第二案件1万 第一順位は金融機関
■港区 205-209 第一順位は金融機関
■大阪市421-427, 430-432,438
0416名無しさん (ラクッペ MMe9-me+K [110.165.198.216])垢版2018/05/07(月) 14:36:55.75ID:uyU8jVScM
>>414
埼玉足立横浜は遅延なの?俺んとこメール来てないけど?
0423名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/07(月) 15:25:45.83ID:JvO+sXNo0
担保売却するための会社資金がつきました→残念ですがサービサーに売ります

終わり
0424名無しさん (ラクッペ MMe9-me+K [110.165.198.216])垢版2018/05/07(月) 15:28:13.16ID:uyU8jVScM
>>417
407は遅延じゃなく延期。408は今月償還予定だから同じく延期連絡じゃないかな?
0425名無しさん (ワッチョイW 1235-69DV [123.226.227.181])垢版2018/05/07(月) 15:28:29.52ID:tCvsMpL50
>>421
ありがとうございます!

ほとんど意味をなさないということですね
あとは担保物件を評価額にできるだけ
近い価格で売ってもらうことを願うだけですね
0428名無しさん (アークセー Sxf9-7Ggd [126.202.133.83])垢版2018/05/07(月) 16:04:00.43ID:aEUG2iCwx
みんくれに続きラキバンにも引っ掛かる
600万をどぶにすてるなら株買って放置でよかった
0429名無しさん (オッペケ Srf9-vr04 [126.211.120.121])垢版2018/05/07(月) 16:23:04.20ID:Mv1nEVb/r
サービサーに債権譲渡はラッキーバンクは楽でいいけどX社は担保をそれなりの価格で処分する必要が出ちゃうでしょ?
サービサーが安値で売るのを許さないだろ
0430名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.41.120])垢版2018/05/07(月) 17:03:10.89ID:AiG3bwXBa
こわいのは本体倒産、安値転売後のキックバック・・。そして仮差押えして先取りしよう
とする投資家。
0433名無しさん (ワッチョイ 353f-KYvT [58.85.147.50])垢版2018/05/07(月) 17:28:23.74ID:RhZ+lstz0
株のほうが安全だな
0434名無しさん (ワッチョイ 36e2-QU2X [143.189.6.78])垢版2018/05/07(月) 17:31:21.71ID:Q/ZZ1BDj0
>>432
それほんと?
早期償還の中にX社は無かったのかな。

おれ不動産屋だけどX社所有の千葉のマンションは
不動産業者向けのサイトに売り情報に出てるよ。
0435名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/07(月) 17:43:29.61ID:vgg20QgO0
ちゃんとレインズに乗っけてるんだ
0436名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.211.97.177])垢版2018/05/07(月) 17:47:28.81ID:Am06YlhX0
3000万円氏はどうなった?
0437名無しさん (ワッチョイW 01b8-SLDe [126.57.191.218])垢版2018/05/07(月) 17:56:31.25ID:g31Cvxva0
3000万の俺だけど

とりあえず電話で掛け合ってみたけど実質のゼロ回答だったよ。ダメ元でメールでも送ってあるけど、時間おいてもう一度電話してみるよ。

あとは何か行動するにしても担保処分を適正に行ってくれるように促す事くらいしか出来ないから、あんまり無理に動くことも出来ないかな、、直接会えさえすれば何とか出来る自信はあるんだけど、、
0438名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.41.120])垢版2018/05/07(月) 18:18:28.87ID:AiG3bwXBa
437ありがとう。
実質のゼロ回答というのは、予想の付く話だし、あとは担保売却に
むけて無茶出鱈目しないように定期的に確認するしかないな。
当然、財務局や金融庁にも監視してもらわねばならないが、その点は
声が数多く寄せられないと。手っ取り早いのは多数の国会議員から
金融庁や財務局への照会だろうな。
0440名無しさん (ラクッペ MMe9-me+K [110.165.198.216])垢版2018/05/07(月) 18:23:16.85ID:uyU8jVScM
>>434
ぶっちゃけ俺も何件か見かけてる。お気に入り登録とかされててそれなりに反響がありそうな物件もあるにはある。
0441名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/07(月) 18:35:21.48ID:vgg20QgO0
千葉のレインズに乗ってたね。営業活動してるのにラキパンへの利息の支払いを全部一斉停止ってのは何故なんだろう。最後まで頑張ったけど駄目でしたってやりたいのか。半値で買付入れてみようかな。そしたら投資した人も3割位は帰ってくるだろうし。
0444名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.211.97.177])垢版2018/05/07(月) 18:50:39.70ID:Am06YlhX0
3000万円氏お疲れ様
詳しい方がみてるとそれなりに圧力になると思うよ。
自分のため、みんなのために処分を出した当局に電話しよう。
「指導監督よろしく、助けて」みたいな。嫌がられても。
数がものを言うと思う。

理財部証券監督第3課 電話048−600−1293 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9765d61751395a4fbfa54e86b88b16ef)
0445名無しさん (ワッチョイ 31c0-pRpi [180.220.157.20])垢版2018/05/07(月) 18:54:48.91ID:X237/Llr0
>>431
みんクレは「調整お見舞金」として返ってくる
申し込み必須だけど
0446名無しさん (ワッチョイW 5eca-m3IJ [153.211.97.177])垢版2018/05/07(月) 18:55:26.56ID:Am06YlhX0
関東財務局理財部証券監督第3課
 Tel:048-600-1293(直通)

金融庁監督局証券課
 Tel:03-3506-6000(代表)(内線2941、2668)

ここでいい?
0447名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/07(月) 19:02:05.08ID:JvO+sXNo0
ラキバンつかまったアホたちよ
ラキバン被害者の会のブログでもつくって
そっちでやってくれ
0448名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.41.120])垢版2018/05/07(月) 19:19:18.61ID:AiG3bwXBa
欲に目がくらんだアホの一人だが、しっかり学ばせてもらう。
騒ぎが大きくなれば買い叩き業者のほうからラキバンに近づいていく可能性もある
わけだし、冷静な電話対応しとくわ。
0450名無しさん (ワッチョイ 36e2-QU2X [143.189.6.78])垢版2018/05/07(月) 19:55:04.61ID:Q/ZZ1BDj0
>>440
>>441
あの価格なら売れそうですよね。

あと自分、東日本橋エリアの案件に投資しているんですが
あのビルもレインズに出ていませんか?
不整形地だけど、いちおう3方角地になってるし。

ただラキバンの査定書には整形地となっていますが・・・。
0456名無しさん (ワッチョイ 353f-KYvT [58.85.147.50])垢版2018/05/07(月) 20:41:08.01ID:RhZ+lstz0
母ちゃんの会社がピンチ→せや担保の価格てきとーに高めにしてアホどもから金集めたろ
これ詐欺罪にならないの?
0457名無しさん (ワッチョイ 6e6b-HSUF [113.144.174.29])垢版2018/05/07(月) 20:41:10.48ID:MshoOaEm0
今日になって皆様の情報特にラキバン担当者の音声公開で幾分安心しました

一見誠実そうでした

100%は無理としても、任意と競売で70%は返金してほしいもんです
0460名無しさん (アウアウイー Sab9-NZkO [36.12.8.179])垢版2018/05/07(月) 20:54:24.24ID:AdnWo6eca
ラキバン専スレ立てたらみんクレ(>>6)の二の舞になるかもね
工作員やら荒らしやらでごちゃごちゃして有益な情報は得られず、スレ乱立でどこが本スレかもはっきりせず、最終的には過疎っておしまい
0463名無しさん (ラクッペ MMe9-me+K [110.165.198.216])垢版2018/05/07(月) 21:26:20.95ID:uyU8jVScM
>>441
いままでリファイナンス前提でやってたのにそれを止められたから全案件一斉に止めたんじゃない?
0464名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/07(月) 21:29:45.24ID:vgg20QgO0
東日本橋の物件は明日確認します!翼信用の不動産オーナーズクラブがどうなってるのかが気になる。
0465名無しさん (ワッチョイW 01b8-SLDe [126.57.191.218])垢版2018/05/07(月) 21:32:03.65ID:g31Cvxva0
出来ることはやってるけど
こっちも本業があるんですまんね
0466名無しさん (ワッチョイ 9eb8-aXUu [121.116.8.63])垢版2018/05/07(月) 21:35:50.90ID:NwlK58TJ0
今日のSBIサーバー増強したのかと思うほどサクサクでまだ販売中。
ラキバンの事件でSLを見限った人が多いんだね。
他のSL会社の社長とかが見解を出して、今後どう信頼を得て発展させていくかの見通しを聞きたい。
このままじゃシュリンクするぞ。
0467名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/07(月) 21:47:20.55ID:vgg20QgO0
一般の人は性善説で物事を考えてるんだなと改めて感じた、不動産業界で生きてる人間は基本的に自分の利益しか考えてないし嘘や裏切りは日常茶飯事なんだよね。
カモから安く買ってカモに高く売るのが仕事。
財閥系の店長は毎年裏金3000位は普通。不動産屋に誠意とか誠実なんて求めない方が良い
0468高卒社長と太陽光はやめとけ と (アウアウイー Sab9-r6pk [36.12.109.62])垢版2018/05/07(月) 21:54:46.19ID:tBXAE4URa
あれほど高卒社長と太陽光はヤメトケと
ゆうたやろ

クリックがっせんでかちほこった
やつが涙目ざまぁ
0471名無しさん (ワッチョイW 01b8-SLDe [126.57.191.218])垢版2018/05/07(月) 22:13:56.31ID:g31Cvxva0
>>470
ご指摘ありがとう
で、具体的にどうしたらいいか教えてもらってもいいかな?
0472名無しさん (ワッチョイ 36e2-QU2X [143.189.6.78])垢版2018/05/07(月) 22:41:33.14ID:Q/ZZ1BDj0
>>464
よろしくお願いします。

>>471
3000万さんあおりは無視して一緒に頑張りましょう!
(by昨日少し絡ませて頂いた不動産業者です)
0474名無しさん (ワッチョイ 7696-iznq [39.111.58.200])垢版2018/05/07(月) 22:53:56.82ID:MRMiRcYd0
詳しい人居れば聞きたいんだけど、よく2回目の不渡りで倒産とか言うけど、
X社が事業で手形切らずに銀行への返済は続けてラッキーバンク向けだけデフォルトした場合、
倒産せずに銀行取引も継続できるの?
0477名無しさん (ワッチョイ 5ead-Vi6S [153.203.147.123])垢版2018/05/07(月) 23:14:05.27ID:XoEnRFOg0
>>463
過去に募集された案件詳細をみると資金使途に「利息返済」としっかり書いてある。
リファイナンスができなくなって文字通り利息返済資金が調達できなくなったわけだ。
0478名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/07(月) 23:18:51.39ID:vgg20QgO0
ラキパンへの債務不履行でのx社の不渡り倒産はないよ。
不渡り二回で倒産って良く聞くけど不動産の世界だと、1年で借りて返せなくても、
もう1年ジャンプする事はたまにある。あまりに財務状況が悪いと銀行もジャンプさせなくて強制的に任意売却で会社を飛ばすこともあるけどケースバイケース

あくまで今回はラキパンがx社にお金を貸したんだけど・利息ももらえないから出資者(一般人)に配当出せないよって事。
だからラキパンはx社を訴えて金返せって裁判を始めて裁判が長引いたら出資者に迷惑をかけるので最悪はサービーサに売却して少しでもお金を取り戻す事も視野に入れてますよって説明してる。
0479名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.41.120])垢版2018/05/07(月) 23:22:48.80ID:AiG3bwXBa
性悪で嘘や裏切りなんて不動産業界だけじゃないやんか。煽るやつもいるけど、
いくら性悪でも機嫌の利益の喪失だけでは現状では動きにくいやろ。
0480名無しさん (JP 0Ha2-aXUu [121.116.8.63])垢版2018/05/07(月) 23:34:12.26ID:NwlK58TJH
これで営業再開してクラバンのように復活したら神
0481名無しさん (ワッチョイ 7696-iznq [39.111.58.200])垢版2018/05/07(月) 23:45:50.19ID:MRMiRcYd0
>>478
レスサンクス。踏み倒しておいて生き残るとかゆるせねーんだけど。
ちなみにデフォルトの事実があっても他の金融機関は新規融資したりするの?

そんなことが出来るなら、金に困ったらペナルティーの少ないソシャレンで借りて踏み倒す
手法が蔓延しちゃうよね。
0482名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.211.97.177])垢版2018/05/07(月) 23:50:27.39ID:Am06YlhX0
電話しよう。俺もするから。

関東財務局理財部証券監督第3課
 Tel:048-600-1293(直通)

金融庁監督局証券課
 Tel:03-3506-6000(代表)(内線2941、2668) :048-600-1293(直通)
0484名無しさん (ワッチョイ 5ead-a7mP [153.230.193.207])垢版2018/05/08(火) 01:11:10.91ID:0nONMzwC0
>>483

ミラー2にどうぞ
0486名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/08(火) 01:24:50.37ID:800ZkiUK0
法律の隙間をついて絵をうまく描いたのが白石。
ラキパンはまだ分からないけど、今現在のソーシャルレンディングは合法的に数十億騙し取っても詐欺にも問われない、詐欺師にとってはいい狩場。
仮に裁判しても圧倒的に事業者が有利。
ラキパンのケースも、申し込みの段階でサービーサへの売却を同意した上でみんな投資しているので、今さら文句は言えない。
サービーサへの売却は辞めてとか言ってる奴がいるけど、契約時に明記されているのをちゃんと読んでるのかな?

どこに売ろうが全ての権利はラキパンにある。それを国が認めている。それがソーシャルレンディング。
0487名無しさん (ワッチョイ 926b-3xiy [27.94.252.232])垢版2018/05/08(火) 02:10:14.07ID:FsPdrUFu0
メールにある
本借入人は、本来の返済期限である平成30年5月1日付の利息の支払いを遅滞したため、期限の利益を喪失しました。

ってのは
X社の自転車が漕げなくなったら早速、利息だせませんってことでいいよね?

あとは担保の売却力次第か。
早期返済分がある程度から、売却実績がなにもないわけではないのが救いかねぇ
0489名無しさん (ワッチョイW d5a4-vr04 [218.41.122.119])垢版2018/05/08(火) 02:18:57.98ID:69Fqt/YY0
サービサーに売却すると投資家にはその売却分の金しか返ってこない、ラッキーバンクは手間が省けてラッキー、
X社はサービサーにお金を返すようしっかり担保とか売らされるお金を返すよう迫られるんだよね?
おれの認識違ったら指摘してください
0491名無しさん (ワッチョイ c1ef-aXUu [36.3.187.253])垢版2018/05/08(火) 03:11:05.44ID:p5NPsuxy0
ラキバンくらいしか話題がないからここでええよ
0493名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.211.97.177])垢版2018/05/08(火) 04:11:27.44ID:Jo/NMmPS0
債権譲渡をするつもりはないとはっきり言ってるのに何騒いでるの?
0494名無しさん (ワッチョイW 6e6b-nyTe [113.150.41.22])垢版2018/05/08(火) 04:29:10.23ID:Dizls67x0
ラキバン騒動の煽りでグリフラの満額成立が少なくなった…
年内にあと2、3カ所SL会社でコケるとこでてくるようだと
自転車こぎも厳しいかもな…
グリフラが逝くようだとmaneo系列にも飛び火するだろうか
0496名無しさん (ワッチョイ c1ef-aXUu [36.3.187.253])垢版2018/05/08(火) 04:50:58.35ID:p5NPsuxy0
>>493
メールには『サービサーへの債権売却も、最終的な選択肢にはあります』ってハッキリ
書いてあるんだが。
0497名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.211.97.177])垢版2018/05/08(火) 05:37:19.38ID:Jo/NMmPS0
>>496
お前な、そんなことは誰でもわかってる。
それでも、田中はそれをやらないと明言してるいうこっちゃ。
0498名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.211.97.177])垢版2018/05/08(火) 05:41:49.07ID:Jo/NMmPS0
>>494
う〜ん、これは予想通り。
後、クラバンがどうなるか。
戦々恐々やろ、クラバンは。
ほとぼりさめるまで、新案件は出てこないかも。
0499名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.211.97.177])垢版2018/05/08(火) 05:44:00.16ID:Jo/NMmPS0
クラバン→トラレンの間違い。ごめん。
朝から酒呑んでる。
0502名無しさん (ササクッテロ Spf9-e06K [126.35.214.85])垢版2018/05/08(火) 07:22:36.86ID:hws+BtR3p
>>500
SBIはサーバーサクサク&1日で16.6億集まってて絶好調やんけ。
0506名無しさん (アウアウカー Sa31-m3IJ [182.251.248.50])垢版2018/05/08(火) 08:18:17.79ID:RRAbxYsIa
>>503
1年は保つと思う。
0507名無しさん (アウアウカー Sa31-m3IJ [182.251.248.50])垢版2018/05/08(火) 08:19:40.58ID:RRAbxYsIa
>>504
かなりの部分はそうでしょう。
トラレンは違うな。
0510名無しさん (ワッチョイ 7670-B1Dm [103.2.249.179])垢版2018/05/08(火) 09:01:29.47ID:ZTaUlSeT0
グリフラは募集期間1日のとかもあるし元から満額成立ばかりってわけでもないよ
0511名無しさん (ワッチョイW 9e6b-GV2w [121.105.175.207])垢版2018/05/08(火) 09:40:38.03ID:Vpa/W8eK0
ラキバンに投資したのが愚かとはいえ、メシウマだけで何十レスも使って煽っている奴は不愉快
0513名無しさん (ワッチョイ 36e2-QU2X [143.189.6.78])垢版2018/05/08(火) 10:11:17.13ID:dTVoIs2G0
SL投資してる人で自分が投資してないからって普通は
メシウマって気持ちにならないからそいつは投資もできない奴だよ。
0515名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.211.97.177])垢版2018/05/08(火) 11:51:24.12ID:Jo/NMmPS0
>>512
まあ会社というものは債務超過になってもなかなか潰れない。
特に銀行借入がなく、流動資産が多いラキバンみたいな会社は。
要するに田中社長の胸三寸なわけ。
で、田中は事後処理を上手くやったとの評価を社会からもらうために、任意売却がすべて終了して、投資家に金を返してから、自主廃業する予定。
0516名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.211.97.177])垢版2018/05/08(火) 11:55:00.09ID:Jo/NMmPS0
>>514
LCはあかんやろ、グループ内の資金集めだし、自転車だよね。
0517名無しさん (ササクッテロラ Spf9-fSeP [126.152.4.138])垢版2018/05/08(火) 12:03:04.32ID:dttaKIyBp
お祈りしてる人多いなあw
0520名無しさん (ササクッテロラ Spf9-fSeP [126.152.4.138])垢版2018/05/08(火) 12:33:07.50ID:dttaKIyBp
>>518
引いた後
0521名無しさん (ワッチョイW 29b8-nyTe [60.105.86.190])垢版2018/05/08(火) 12:38:41.54ID:MsF6zAob0
もし、ラッキー社が、誠実会計するなら、5000万の資本金維持は、無理で貸金業返上で終了後、清算。
悪なら、投資家マネーグチャッグチャで、維持可能。その後X社が回らなくなり、清算。
要はどの道、清算しかないと推測してるがどう?
0523sage (ワッチョイW 92b8-hdwQ [219.43.184.26])垢版2018/05/08(火) 12:45:47.70ID:jZySfVB90
>>518
SBIは1%~1.5%くらいの管理手数料を引く前だよ。
maneoは管理手数料がないのが多いと思うよ。
0524名無しさん (ササクッテロラ Spf9-fSeP [126.152.4.138])垢版2018/05/08(火) 12:48:01.53ID:dttaKIyBp
真似男はガッポリ抜いた後の数字なんですけど、、、_:(´&#3904;`」 ∠):
0527名無しさん (ワッチョイ 5e29-a7mP [153.136.188.202])垢版2018/05/08(火) 13:37:46.45ID:PknVek3w0
田中は事後処理を上手くやったとの評価を社会からもらうために・・
「社会」からの評価よりも、身内の仲間からの評価が重要にならないだろうか。
どれだけ身内を利する処理をしたか、という事が評価される。
もうこの業界で仕事をしないなら、社会的な信用は必要無いわけだし
0531名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/08(火) 15:09:28.98ID:wQQbx3PL0
たなかっちは誠実だよ
おれが保証する
0532名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.211.97.177])垢版2018/05/08(火) 15:11:20.81ID:Jo/NMmPS0
>>530
上場したら欲しいね公募株。証券会社と仲良くしておこう。
0536sage (スプッッ Sd12-zZCa [1.75.209.137])垢版2018/05/08(火) 15:47:39.07ID:eyxLQIHYd
>>529
今回のメガソーラーは21円がネック。
微妙過ぎるから多くの方が様子見したと思われる。
0541名無しさん (ササクッテロ Spf9-fSeP [126.33.74.38])垢版2018/05/08(火) 16:56:30.48ID:EoZ/i3YRp
ラッキー11日は分配金でるのかな?
少しでもお返ししてくれたらありがたいが
0542名無しさん (ワッチョイW 1235-69DV [123.226.227.181])垢版2018/05/08(火) 17:13:48.63ID:65nPXEf10
>>540
マジでどうでもいい
それこそHPのお知らせに書いとけ
レベルだな
0544名無しさん (アウアウウーT Sa4d-a7mP [106.154.55.7])垢版2018/05/08(火) 18:02:48.94ID:Ts51rNm/a
運用状況にあるアイコンが、「正常」のままとなっているけど明日「遅延」に更新するから
待っててなってメールだったよ。
0547名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/08(火) 18:30:29.91ID:u72J3YZJ0
利回りみたいな基礎的な数字は自分で調べろよ。。。
0549名無しさん (ラクッペ MMe9-me+K [110.165.198.216])垢版2018/05/08(火) 19:06:57.86ID:glR4ZJSkM
>>548
え、そうなの?みんクレはいきなり止まったけど?
0550名無しさん (ワッチョイ 31c0-pRpi [180.220.157.20])垢版2018/05/08(火) 19:22:29.53ID:vIkkIFvG0
>>548

>本借入人は、本来の返済期限である平成30年5月1日付の利息の支払いを遅滞したため、期限の利益を喪失しました。

5月11日付の分配は無い.
0553名無しさん (スプッッ Sd12-IS6v [1.75.240.30])垢版2018/05/08(火) 19:30:43.73ID:Svtqg6gDd
行政処分食らってすぐに遅延てことは自転車漕げなくなったから遅延なのかなあ?

だとしたら4月までに償還された奴はラッキーだったなwww
多数の屍を食らって生き延びたようなもんw
0563名無しさん (ワッチョイW f64a-OQHE [119.224.222.41])垢版2018/05/08(火) 20:03:45.47ID:BMofYCmF0
Maneo に関してはむしろ繰り上げ返済が多い。
そういうのがもったいないから、資金をラキバンにシフトしたらこれだ。
0567名無しさん (ワッチョイWW 75f6-yVpc [122.134.105.32])垢版2018/05/08(火) 21:06:09.64ID:n6HDskMU0
ロドスタさん来てるね
0568名無しさん (ワッチョイWW 75f6-yVpc [122.134.105.32])垢版2018/05/08(火) 21:10:24.42ID:n6HDskMU0
ラキバンの延滞案件を特定して入札を促して行けばいいんじゃないかと 都内ならそこそこで売れるでしょ
0569名無しさん (ワッチョイ 6e6b-HSUF [113.144.174.29])垢版2018/05/08(火) 21:31:55.00ID:roLpxlJP0
 賃金払えない、電気代も家賃も払えなくなったと陳述しても 破産に逃げ込むことはできません 
なぜなら、X社への抵当権という債権が莫大に存在するからです
これだけ騒ぎになると裁判所が状況をキャッチしいると考えられ、、
破産申請を受けたとしても 「抵当権付き債権結構ありますね 清算貸借対照表書き直してまた来て下さい」
と言って受理しないと思われます

よって利益確保は、これから長期戦になるはずです
0570名無しさん (アウアウウー Sa4d-SLDe [106.132.80.20])垢版2018/05/08(火) 21:38:33.46ID:UpIYxBlUa
>>569
それだとサービサー譲渡が濃厚になってしまわないか?
0573名無しさん (ワッチョイ 6e6b-HSUF [113.144.174.29])垢版2018/05/08(火) 22:23:27.10ID:roLpxlJP0
570さん

569です
しかしですね
サービサーへの譲渡にしても
担保に取った不動産が市場価額1億であるならば、1000&#8419;万で譲渡ということにはならず、
相当いくでしょう
みんクレの場合、不動産担保ではなく、不明瞭な保証にすぎなかったから譲渡価額がびた一文だったのではないでしょうか。
しかもラキバンの社長は任意売却を優先させると言っているのですから一応任せて見ようではありませんか。
0574名無しさん (アウアウウー Sa4d-SLDe [106.132.80.20])垢版2018/05/08(火) 22:30:07.68ID:UpIYxBlUa
>>573
もちろん言いたい事は分かります
しかし、最悪のシナリオよ可能性はゼロでは無いので全てのシナリオを考慮した上で今後の動向を見守るしかないと思ってます

良くも悪くもSL業界の存在自体が正念場だと思いますよ、流石に最悪のケースが連続すれば他の業者に飛び火しないとも言い切れないので、、、
0575名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/08(火) 22:32:14.65ID:wQQbx3PL0
たなかっちを信じる
たなかっちを信じろ
0576名無しさん (アウアウイー Sab9-r6pk [36.12.104.235])垢版2018/05/08(火) 22:43:43.14ID:EdzH508ua
高卒社長と太陽光はやめとけ
とあれほど言われてた
0577名無しさん (ワッチョイW d23f-69DV [221.241.240.97])垢版2018/05/08(火) 22:45:18.26ID:gapNnWba0
頑張って高値で売ろうとしたが
売れなかった
粘って高値で買ってくれるところを
探し続けるのもいいが
それだといつ売れるかわからないという
投資家にとってデメリットになることを
避けるため
サービサーに売ることにしました

ってのが田中くんの
頑張った結果になると思うの
0578名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/08(火) 22:52:16.22ID:800ZkiUK0
577のパターンが濃厚な気がする
0579名無しさん (アウアウウー Sa4d-SLDe [106.132.80.20])垢版2018/05/08(火) 23:07:31.10ID:UpIYxBlUa
なんか回収業務には第三者の代理人立てるみたいだけど、吉と出るか凶とでるか
0581名無しさん (アウアウウー Sa4d-SLDe [106.132.80.20])垢版2018/05/09(水) 00:43:53.46ID:+zzRPuMva
判明してる担保物件だったら、売値の7割くらいなら即買いするかなぁ

あとは銀行の融資次第
今はS銀行がやらかしたせいで収益物件の融資厳しいんだよね
0582名無しさん (ワッチョイW 6254-QnPx [101.141.33.24])垢版2018/05/09(水) 00:51:08.12ID:XwPwCCK10
裁判所は債務者本人の申し立て(自己破産)は、基本的に受理するよ。

そして破産管財人を選任して調査させて、債務超過や支払不能がなければ手続きを終結するだけ。
0583名無しさん (ワッチョイW 5eca-Z2pG [153.211.97.177])垢版2018/05/09(水) 01:30:57.46ID:/uLBATcG0
わいはラキバンの田中やああああ!
お前ら四の五のうるさい!
債権譲渡せん言うてるやろ!
日本語わかるか、ボケッ!
0586名無しさん (ササクッテロ Spf9-e06K [126.35.214.85])垢版2018/05/09(水) 01:34:35.91ID:oOiohtl/p
田中最低だな。
マジでショックだ。


とアホレス。
0587名無しさん (ワッチョイ 5ead-Vi6S [153.203.147.123])垢版2018/05/09(水) 02:35:15.43ID:pKbbnQeC0
第204号までは代表取締役社長による個人保証契約ついてたんだけどね。
その後なくなってるのはどうして?
0589名無しさん (ワッチョイWW 75f6-yVpc [122.134.105.32])垢版2018/05/09(水) 06:37:00.24ID:LkzxArNm0
>>587
社長が何の保証をしてくれるの?
0594名無しさん (ワッチョイW 5ead-me+K [153.203.147.123])垢版2018/05/09(水) 09:23:33.35ID:pKbbnQeC0
3000万円の人何してるの?
0595名無しさん (ワッチョイW e9c5-SLDe [124.110.47.138])垢版2018/05/09(水) 09:28:41.00ID:umNsaCi50
何してるって言われても困るけど
出来る事はしてるとしか言いようがない

担保処分には第三者の代理人を立てるって言っている以上、その代理人と話す機会を作らないと次に進めない
0599名無しさん (ワッチョイ 36e2-QU2X [143.189.6.78])垢版2018/05/09(水) 10:29:40.82ID:XkRmxbD70
>>590
トラレン社員の人と口座開設の時に少し電話したんだけど
別の社員がみんクレでくらったらしく、いわく
「うちはしっかりやっているから他社も大丈夫だと思った」と言って焦ってますよ。
だって。電話したのは、みんクレの問題が発生して配当が止まる前だったかな。
0601名無しさん (ワッチョイ 5e29-a7mP [153.136.188.202])垢版2018/05/09(水) 10:51:45.75ID:fDcTSfsE0
真偽のわからない社員の個人的な投資情報をぺらぺらしゃべる。
それが本当だとすれば、
コンプライアンスのずさんそうな会社という感じを受けるね。
SBIとかならそんな社員話はしないだろう
0603名無しさん (ワッチョイ 8d9d-a7mP [210.168.211.24])垢版2018/05/09(水) 11:59:23.10ID:aAaivFhm0
こんな便所の落書きに書き込まれたことで会社の評価をきめる
>>600
はアホ
0606名無しさん (JP 0H56-QU2X [101.102.140.134])垢版2018/05/09(水) 13:42:15.50ID:LH5zVaD5H
トラレンの工作員が多すぎて笑うWW
0609名無しさん (ワッチョイW 5eca-PNeZ [153.211.97.177])垢版2018/05/09(水) 15:49:32.99ID:/uLBATcG0
>>606
ラキバンとかトラレン、○○の工作員とかすぐそういう話でるけど、たかが5chの掲示板で、経費使って工作員よかいうバイト雇うか?
しかも、こんだけ内部告発がさかんな社会で。
自意識過剰やな。
で、私は、工作員ではないですが、
トラレンは堅いと思う。
0610名無しさん (ワッチョイW 5eca-PNeZ [153.211.97.177])垢版2018/05/09(水) 15:51:11.89ID:/uLBATcG0
>>606
お前maneoの工作員?
グリフラの工作員?
0611名無しさん (ワッチョイ 9eb8-aXUu [121.116.8.63])垢版2018/05/09(水) 16:06:44.09ID:KL4nsUb30
みなさんラキバンにいくら投資してます?
俺580超絶痛い。
最高は3000さんだね。
0613名無しさん (ワッチョイW 5eca-+K1o [153.211.97.177])垢版2018/05/09(水) 16:16:56.60ID:/uLBATcG0
>>611
この質問は意味ないな。
3000万円氏も金融資産が10億あったら、痛くも痒くもない。
0615名無しさん (ワッチョイ 2921-XJxX [60.57.95.104])垢版2018/05/09(水) 17:11:26.88ID:uSztD/Z40
大手企業の後ろ盾もなく、社員も10人〜20人しかしないような中小企業以下の零細企業にお金を預けるって事自体が異常な事
実際にみんクレ、ラキバンがデフォルト済みなのに、まだ零細企業に金預けようとするバカは知的障碍者だろ
0617名無しさん (ワッチョイ 9eb8-g/9z [121.116.8.63])垢版2018/05/09(水) 18:04:51.00ID:KL4nsUb30
家康公の遺訓「勝つ事ばかり知りて、負くること知らざれば、害その身に至る」を思い出した。
SL事業者の見定めとこの業界の発展の為の法整備を働きかけないとな。
0618名無しさん (ワッチョイW 1235-C7Cb [123.226.227.181])垢版2018/05/09(水) 18:17:35.87ID:+ow4CVhG0
>>617
確かに法整備が重要だろうな

上場してるから
バックが大手だから
マネオグループだから
大丈夫なはず!
というのは、そうだと信じたいだけなので
実際はわからない

法整備をきちんとして
SL業者の不祥事というか
なあなあ経営によるリスクは
極力下げるべき
0619名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/09(水) 18:23:07.08ID:0cmO37Hl0
みんくれは工作員がすごかったね!雇ってたんだう、やるなホワイト、ラキバンも社員8人だから中小ってより極小。
それで60億の銭をこれから自由にできるとなったら
(サービーサや身内の任意売却)笑いが止まらないだろうな、誠意ある対応をとか言ってるお花畑もいるみたいだけど、そんなんだから騙されるんだよ、マミーの会社の過去を見たら簡単に分かるのに
0620名無しさん (ラクッペ MMe9-me+K [110.165.183.60])垢版2018/05/09(水) 18:31:16.88ID:s+Htk99QM
>>619
どんな過去なの?
0621名無しさん (ワッチョイ 9eb8-g/9z [121.116.8.63])垢版2018/05/09(水) 19:15:09.89ID:KL4nsUb30
AQUSHは5月15日をもって社名を「株式会社Paidy」にするって。まだ投資中だがSLやめちまうのか残念。
0623名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/09(水) 20:32:24.03ID:73djwmlA0
>>609
クッソワロタww
0625名無しさん (ワッチョイ 29b8-a7mP [60.128.237.198])垢版2018/05/09(水) 20:42:15.48ID:jo66R0HQ0
借りるのは普通
借りたのを返すのは一流
借りて返して再度借りて育て続けるのが超一流
0627名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/09(水) 20:48:27.92ID:73djwmlA0
大した資本がないような会社にカネを預けるだけで怖すぎるわ。クラバン撤退完了ー。
0629名無しさん (ワッチョイW 5ead-fSeP [153.205.12.44])垢版2018/05/09(水) 22:00:38.69ID:/vIonUTf0
https://youtu.be/L1pw3d-fmqQ

田中翔平に聴かせたい
0633名無しさん (ワッチョイ 8d7b-a7mP [210.226.226.254])垢版2018/05/09(水) 22:33:15.10ID:73djwmlA0
誠実だろうがなんだろうが、会社の米びつが空になったらアウトなんだが…。
0635名無しさん (ワッチョイWW 369e-xH6l [111.102.201.94])垢版2018/05/09(水) 22:55:42.33ID:d0FiFXY+0
>>611
ぼく200万です。
3000万さんとかやめよーぜ
あいつスレにでてきたころから気持ち悪くてどう考えても工作員としか思えなかったんだけど何で食いつくやついんのか不思議に思うわ。
おれも何もできんけどああいうあからさまなやつは放っとけ
0636名無しさん (ワッチョイWW 29b8-ad0Y [60.114.194.61])垢版2018/05/09(水) 22:55:53.00ID:0cmO37Hl0
ラッキーバンクに3000万投資する奴なんて相当な馬鹿だろ
0640名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.42.93])垢版2018/05/09(水) 23:28:52.38ID:1QLHsv6Ba
だんだん流れが落ち着いてきたな
0641名無しさん (アウアウイーT Sab9-NrvC [36.12.42.93])垢版2018/05/09(水) 23:41:19.80ID:1QLHsv6Ba
3000万氏、頑張ろうな。
0642名無しさん (ワッチョイW 26ca-6rzX [153.211.97.177])垢版2018/05/10(木) 00:03:10.14ID:5yDw1VEG0
>>633
債務超過でもなかなか倒産できないよ
0643名無しさん (ワッチョイW 26ca-6rzX [153.211.97.177])垢版2018/05/10(木) 00:21:43.86ID:5yDw1VEG0
自民党が底辺ネトウヨを安い金で雇ってるのは公然の事実だろうが。
5chで工作とか効率悪過ぎて
0644名無しさん (ワッチョイW 26ca-6rzX [153.211.97.177])垢版2018/05/10(木) 00:22:57.34ID:5yDw1VEG0
ということで、
自転車やってないトラレン最高!
0645名無しさん (ワッチョイ 917b-uwJI [210.226.226.254])垢版2018/05/10(木) 00:59:14.53ID:8eRUVO8X0
PL赤か黒かわからん会社に匿名組合でカネを入れる…アホのやることですわWW
0646名無しさん (ワッチョイW 26ca-6rzX [153.211.97.177])垢版2018/05/10(木) 03:41:05.15ID:5yDw1VEG0
>>645
SBISLかmaneoのこと?
0647名無しさん (ワッチョイ 66b8-lCcV [121.116.8.63])垢版2018/05/10(木) 04:48:12.86ID:2S1R1G9l0
3000万氏は文意からして工作員じゃないな。
今は一件一件売却を待つしかないのとラキバンに出ていた2つの苦情連絡先に報告するだけか。
売却は8人の社員じゃ来年末までかかるかな?
0649名無しさん (ワッチョイW 26ca-6rzX [153.211.97.177])垢版2018/05/10(木) 07:32:10.31ID:5yDw1VEG0
>>648
お前いくらもらってんの?
0650名無しさん (ワッチョイW 26ca-6rzX [153.211.97.177])垢版2018/05/10(木) 07:33:43.57ID:5yDw1VEG0
>>648
全部自転車多いと思うよ。
特にLC。
0653名無しさん (ワッチョイWW 766b-V2If [113.153.120.94])垢版2018/05/10(木) 07:50:32.70ID:09TUvZ7f0
いくら過去に返還実績のある優秀な企業でも、利息分までリファイナンスかけたら雪だるま式に利息が高くなってしまって返還できなくなる恐れが高い
このあたり金融庁に一定規制をお願いしたいところなんだがなぁ
0654名無しさん (ワッチョイWW 9db8-mNPN [60.114.194.61])垢版2018/05/10(木) 08:01:15.99ID:1GpelqhR0
ウシジマくんで例えるとどうなるの?
0655名無しさん (ワッチョイ 9db8-uwJI [60.128.237.198])垢版2018/05/10(木) 08:03:10.11ID:d7A0ceVq0
X社ってもう金利すら払う気ないんだな
0656名無しさん (ワッチョイ 9db8-uwJI [60.128.237.198])垢版2018/05/10(木) 08:04:47.28ID:d7A0ceVq0
金融屋なら1回目の不渡りで全額回収いけや
0658名無しさん (ワッチョイ f916-HfrX [218.185.143.32])垢版2018/05/10(木) 09:22:19.63ID:RMCiJBUf0
当該貸付(利息のみ)の返済遅延が発生しておりますのでお知らせいたします。
 
  返済中(正常)借入案件の分配予定額合計
   分配予定額が減ってる。
  (注記)
 分配予定額は、返済が正常に行われた場合の分配金額です。
 分配を保証するものではございません。

05/11の分配は大丈夫か?投資用口座が廃止なら直接振込か?
利息無しでも元本は返してくれ。(希望的観測)
0659名無しさん (ワッチョイ 95ef-lCcV [36.3.187.253])垢版2018/05/10(木) 09:47:19.26ID:5DEF50co0
とりあえず明日の遅延報告のないファンドの分配金と早期償還の元本がちゃんと振り込まれ
るのかどうかだね
0660名無しさん (ワッチョイ 9db8-uwJI [60.134.80.145])垢版2018/05/10(木) 10:51:46.57ID:y+cgoMzl0
みんな仮想通貨はやってんの?
0663名無しさん (ワッチョイ 95ef-lCcV [36.3.187.253])垢版2018/05/10(木) 11:49:17.82ID:5DEF50co0
ラキバンは万が一債権譲渡せず自分らで回収するにしても相当時間かかりそうだな。
0667名無しさん (ワッチョイ 666b-bFqk [121.111.140.202])垢版2018/05/10(木) 12:21:34.17ID:FQtWjKrz0
このスレまだそんな段階だったか…
自分は大量遅延の時に「ラキバンに問い合わせしても無意味だから金融庁に厳しくチェックしてもらう為に金融庁にプレッシャー掛けろ」と言ったけど
金融庁に嘆願するだけで終わってるんだな
それじゃみんクレと同じじゃん

2度目だからナントカしようと金融庁が自主的に監督に本腰入れてくれる可能性もあるけど
それは他社依存の偶然だわな

個人的な予想だけど「みんクレより被害額は多くて帰ってくる額は少なくなる」と思うわ
当然、担保は安く売り払われて一族は売ったお金を持ち逃げのシナリオね
0672名無しさん (ワッチョイ 919d-uwJI [210.168.211.24])垢版2018/05/10(木) 13:02:28.22ID:SR9cDQyj0
>>670

馬鹿発見
0676名無しさん (ワッチョイ b1b8-Sx4V [114.185.81.137])垢版2018/05/10(木) 14:51:58.57ID:2Xpun0600
みんくれの白石ってどこに身を隠しているの?
捕まえられてボコられないの?
俺関係ないからどうでもいいけど。
0677名無しさん (ワッチョイ 919d-uwJI [210.168.211.24])垢版2018/05/10(木) 17:25:18.65ID:SR9cDQyj0
>>674
そいつ他のブロガーをアフィカスって馬鹿にしているね。
そのくせ自分もしっかりアフィやっとる。

で大手ASPのA8ネットから弾かれているから、そこでしかアフィできない
クラウドクレジットとかトラストレンディングはひがんで馬鹿にしまくっている。

アフィリエイターの風上にもおけない置けないやつ
0679名無しさん (ワッチョイ b1b8-lCcV [114.185.81.137])垢版2018/05/10(木) 18:04:17.36ID:2Xpun0600
オナブ2分瞬殺、やはり安心業者に殺到するな
0682名無しさん (ワッチョイ b1b8-lCcV [114.185.81.137])垢版2018/05/10(木) 18:24:57.92ID:2Xpun0600
>>674
メシうまの人?
0684名無しさん (アークセー Sx5d-9Jf7 [126.201.172.176])垢版2018/05/10(木) 19:06:06.42ID:0wXFn28Rx
ラキバン明日の分配が1円なんだけど、なめてる?
0686名無しさん (ワッチョイ 9173-k37M [210.156.123.69])垢版2018/05/10(木) 19:27:27.96ID:5aHWh1ag0
SL撤退しよかなと考えながら仕事してた
法整備されるまで手を引くのが無難かもしれん
幸い短期案件中心に入れてたから今年中には大方入れた金を回収できそうだし
0690名無しさん (ワッチョイ 2a52-bFqk [61.45.94.220])垢版2018/05/10(木) 20:13:41.11ID:1JE/J1lZ0
SBI証券 [ハピタス] ※モッピーでも可

【2018年5月末まで100円⇒4000円に大幅アップ!】
口座開設+5万円入金だけで現金4,000円(1P=1円)
http://hapitas.jp/item/detail/itemid/53979/apn/service_bank
http://pc.moppy.jp/ad/detail.php?s_id=120788

※対象期間:2018/3/31(土)〜2018/5/31(木)23:59までに申し込み
※家族で4口座作れば合計16,000円

.
0693名無しさん (ワッチョイWW 9db8-8lob [60.114.194.61])垢版2018/05/10(木) 20:56:58.81ID:1GpelqhR0
良かった明日は金が入るのでソープに行く
0694名無しさん (ワッチョイW 2ae2-RCOY [27.121.128.103])垢版2018/05/10(木) 21:08:54.75ID:V7rnrdP+0
とりあえず単独融資の案件はスルーしてる
金融機関も融資してる案件しか投資してない
0695名無しさん (ワッチョイ d93f-R9Gn [58.85.147.50])垢版2018/05/10(木) 21:15:50.08ID:FSLwSTim0
問い合わせフォームから問い合わせしていたんだが、
ラッキーバンクからコピペ回答をいただきました。
とんだ悪徳業者だな。
0696名無しさん (ワッチョイ 9db8-uwJI [60.128.237.198])垢版2018/05/10(木) 21:57:35.98ID:d7A0ceVq0
たなかっちを信じろ
0700名無しさん (ワッチョイWW 9db8-8lob [60.114.194.61])垢版2018/05/10(木) 22:14:22.62ID:1GpelqhR0
みんくれよりかは多少マシだろ
0701名無しさん (ワッチョイ 26a5-k37M [153.187.129.167])垢版2018/05/10(木) 22:14:52.62ID:u9f5E4060
若社長ママの人格次第。

どういう経歴・評判を持っているのか、都内の不動産屋なら知っている人いるんじゃない。

58億円を拘束して今何を考えているか?

どの程度の悪人かで、今後の元本毀損率が決まる。
0702名無しさん (ワッチョイ d93f-R9Gn [58.85.147.50])垢版2018/05/10(木) 22:20:12.92ID:FSLwSTim0
白石 翔平様

お願いですからお金返してください。
0704名無しさん (ワッチョイWW 19f6-U5oN [122.134.105.32])垢版2018/05/10(木) 23:44:52.53ID:GjAB5baj0
ラキバンは借り換え案件とか出まくりで自転車しまくりの予定が金融庁ストップ入ったのが運のツキ 不動産絶好調の今破綻とは不運すぎる オリンピックか増税までは持つと考えてたのに
0708名無しさん (ワッチョイW 6a3f-6rzX [221.115.252.60])垢版2018/05/11(金) 06:47:31.27ID:AJQA251I0
関東財務局理財部証券監督第3課
 Tel:048-600-1293(直通)

みなさん電話してね。ここだけですよ、頼れるのは、田中が唯一怖がってるのは。
数は力!
0710名無しさん (オッペケ Sr5d-ZOQu [126.211.120.121])垢版2018/05/11(金) 07:38:31.57ID:CfpN/jW0r
とりあえず金融庁には今後の動きをチェックして欲しいと要望だしといた
0711名無しさん (ワッチョイ 9db8-uwJI [60.128.237.198])垢版2018/05/11(金) 07:55:42.41ID:bf5WqBxP0
たなかっちを信用しろ
0713名無しさん (ササクッテロ Sp5d-4Ye1 [126.35.193.187])垢版2018/05/11(金) 08:10:07.74ID:esQF7p/up
とっても!ラッキーマン
5000→380円振込まだー?
0714名無しさん (ワッチョイ d93f-R9Gn [58.85.147.50])垢版2018/05/11(金) 09:30:54.00ID:tuzwp1rg0
ラッキーバンクって詐欺罪や組織犯罪処罰法違反にならないの?
0715名無しさん (ワッチョイ 95ef-lCcV [36.3.187.253])垢版2018/05/11(金) 09:47:15.01ID:gpOKtPRg0
>>714
なるわけないだろw担保が嘘だったりしたら詐欺だけどな。X社も身内なんだからちゃんと合
法的に金を返さなくても法に触れない方法をとってくるよ。
0716名無しさん (ワッチョイ d93f-R9Gn [58.85.147.50])垢版2018/05/11(金) 09:51:30.12ID:tuzwp1rg0
>>715
中の人キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
0717名無しさん (ワッチョイ 666b-bFqk [121.111.140.202])垢版2018/05/11(金) 10:35:53.50ID:TKLYP1Uf0
ラッキーバンク取引約款
第9 条(担保権の実行)
(略)
営業者は、前項の担保権の実行を行った場合において、これに基づき金員を回収した場合には、
本匿名組合員に対し、 回収金から担保権実行に要した手数料及び費用並びに営業者に対する営業者報酬を差し引いた残額に、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本匿名組合員出資割合を乗じて得られる金額を、 本匿名組合員出資金額に満つるまでは出資金の返還として、それを超える部分については配当利益として、それぞれ分配するものとします。

↑担保が売れたとしても、「営業者報酬優先」と書いてある


ちなみにプレリートファンドは、
第10条(担保権の実行)
(略)
2 営業者は、担保権の実行を行った場合において、これに基づき金員を回収した場合には、本匿名組合員に対し、回収金から担保権実行に要した手数料及び費用を差し引い
た残額に本匿名組合員出資割合を乗じた金額を以下の順序により分配するものとします。
(i) 未分配の利益
(ii) 匿名組合出資金残金
(iii) 当該貸出債権に係る営業者報酬
(iv) 遅延損害金に係る利益


↑営業者報酬よりも我々投資家の利益と出資金を優先して返還してくれると書いてある
0718名無しさん (ワッチョイ 95ef-lCcV [36.3.187.253])垢版2018/05/11(金) 10:58:03.66ID:gpOKtPRg0
ラキバンに投資してるのはクリック合戦に夢中で約款なんか読んでないやつばっかりだろ。
0719名無しさん (ワッチョイW 7d84-u5b+ [220.247.125.168])垢版2018/05/11(金) 11:01:53.76ID:LrVrbCFW0
ラキバンさっさっと分配の1円振り込めよ
0720名無しさん (アウアウカー Saf5-MCUS [182.251.248.46])垢版2018/05/11(金) 11:20:52.11ID:qtupxntMa
トラレンから30万円の分配金頂きました。いつもありがとうございます。
0721名無しさん (ワッチョイW 2a2f-BnTF [61.210.156.239])垢版2018/05/11(金) 11:23:53.68ID:7v7O/AQB0
>>719
平成30年4月以降に発生する分配金(ご出資いただいた元本を含みます。以下同じ。)は、分配日の翌日から起算して2営業日以内にお客様にご登録いただいた銀行口座にお振込みさせていただきます。
0722名無しさん (ワッチョイWW 198f-I9eJ [122.24.79.42])垢版2018/05/11(金) 11:28:03.61ID:aocb9dBq0
ノンバンクの金利が6パーセント程度の中で
10パーで個人から集金してるのは事業として激臭プンプン丸ですよ。
それと、学歴や経歴はやっぱり大事。

SBI慶應
maneo慶應
オーナーズブック東大
クラウドクレジット東大
プレリートファン千葉大

ラッキーバンク高卒
みんなのクレジット早稲田
0724名無しさん (ワッチョイ 9db8-uwJI [60.128.237.198])垢版2018/05/11(金) 11:38:11.57ID:bf5WqBxP0
そうかコインチェックもみんクレも慶応と東大の早稲田つぶしか
0725名無しさん (アウアウカー Saf5-DLSN [182.251.140.197])垢版2018/05/11(金) 11:45:10.69ID:tWcJKaFTa
ラキバンで100万以上の被害受けた人ってどれくらいなんかな?
俺は240万、半分でも返ってきて欲しいが。
0729名無しさん (アウアウウー Sa41-U5oN [106.129.92.41])垢版2018/05/11(金) 12:15:40.48ID:yQNHsno/a
ラキバン振込は月曜か。頼むぞ!
0734名無しさん (ワッチョイW 7d84-u5b+ [220.247.125.168])垢版2018/05/11(金) 12:50:23.65ID:LrVrbCFW0
トラレンは新プロジェクト始動だってよ
やはりラキバンとは違うな
0735名無しさん (ワッチョイW 7d84-u5b+ [220.247.125.168])垢版2018/05/11(金) 12:52:05.01ID:LrVrbCFW0
レンデックスも簡易宿泊所の許可取得の連絡きたし、ラキバンと違って順調そうだ
0736名無しさん (ラクッペ MM0d-VW79 [110.165.183.60])垢版2018/05/11(金) 13:02:25.49ID:ObNas7T4M
>>726
てるみの社長は隠し財産もあったよな。代表取締役保証付案件もあるんだからちゃんと調べてしっかり搾り取る必要がある。そのための訴訟ならやむなしかもね。
0737名無しさん (JP 0Hbe-A5aB [101.102.140.134])垢版2018/05/11(金) 13:54:14.91ID:lOr0t9YMH
トラレン工作員おつおつ!
0738名無しさん (JP 0Hbe-A5aB [101.102.140.134])垢版2018/05/11(金) 14:08:04.81ID:lOr0t9YMH
maneo急にランキング案件入れてきたな。このくらいならSBI入れたほうが100倍安心。さようなら。
0739名無しさん (ササクッテロ Sp5d-4Ye1 [126.35.193.187])垢版2018/05/11(金) 14:33:57.24ID:esQF7p/up
ラッキーをトラレンに振り替える予定やったのに小銭も払えんとは
0740名無しさん (ワッチョイ 2ab8-lCcV [219.167.186.245])垢版2018/05/11(金) 14:46:25.67ID:/qRcWfJf0
ラキバン訴訟費用が無駄になるかもしれないから任意売却を1件1件処理するのを待って様子見しろや
0742名無しさん (アウアウウー Sa41-DLSN [106.154.76.200])垢版2018/05/11(金) 15:17:30.39ID:lGo/hLqPa
ラキバン分配10円だった
0744名無しさん (ワッチョイW 6a3f-6rzX [221.115.252.60])垢版2018/05/11(金) 17:10:42.16ID:AJQA251I0
maneo早期償還来たあああ!
どうせ自転車で、予定より集まり過ぎただけやろ、あほらし。
トラレンが募集してたら、そっちに移すけどなああ。
0747名無しさん (ワッチョイ 7db8-lCcV [220.109.44.15])垢版2018/05/11(金) 17:59:44.41ID:JRxwm9r20
こらー、おなぶーいきなり延期するなー、入金した分無駄になるだろアホ
0750名無しさん (ワッチョイ 9d21-k37M [60.57.95.104])垢版2018/05/11(金) 18:32:44.92ID:683Rlxct0
マジレスすると、みんクレやラキバンに1円でも投資した事がある奴は死ぬまで二度と「投資」はしないほうが良いよ
自分では気付いてないだろうけど、致命的に頭が悪い
知的障害があると自覚した方が良い
0751名無しさん (ワッチョイWW 9db8-8lob [60.114.194.61])垢版2018/05/11(金) 18:44:50.58ID:/sKRWCza0
そうだね投資するよりリーマンで奴隷として働いた方が良いと思う。
0755名無しさん (ワッチョイW 666b-ZOQu [121.105.175.207])垢版2018/05/11(金) 19:21:25.97ID:H3VH2q990
ラキバン三分の一位返済予定
喜ぶべきか
0756名無しさん (ワッチョイ 7db8-lCcV [220.109.44.15])垢版2018/05/11(金) 19:42:23.28ID:JRxwm9r20
SBI月曜36か月と長いしどうしようかな、オナブに資金移動したから玉切れだし
0757名無しさん (ワッチョイWW 9db8-8lob [60.114.194.61])垢版2018/05/11(金) 19:44:07.18ID:/sKRWCza0
sbiでサービーサファンドが来たけどラキバンのサービーサなのかな?
0761名無しさん (ワッチョイW ad38-neHZ [150.249.43.112])垢版2018/05/11(金) 21:01:10.21ID:vPnC0KAX0
>>746
営業者報酬は契約締結前書面とかに書いてあるんじゃないのか?
約款も読んでなければ契約締結前書面なんてよんでないだろうが
営業者報酬が決まってなかったら投資家への利率も決まらないから募集できんだろ
0762名無しさん (ワッチョイ d93f-R9Gn [58.85.147.50])垢版2018/05/11(金) 21:14:54.69ID:tuzwp1rg0
田中金返せ
詐欺だ
0763名無しさん (アウアウイーT Sa1d-C4gG [36.12.50.8])垢版2018/05/11(金) 21:23:11.25ID:YRp9irwfa
>750
おまえ、そもそもSLやってないやろ。
0764名無しさん (ワッチョイW 6a3f-KoN/ [221.241.240.97])垢版2018/05/11(金) 21:25:46.01ID:MSUG9ryS0
ラキバンさん
弁護士選定の時点で
だいぶ時間かかってますが
大丈夫でしょうか?

このまま弁護士選定に時間が
かかりそうなので
サービサーに売ることにしました
流れになるのではないでしょうか?
0765名無しさん (ワッチョイ 766b-HfrX [113.144.174.29])垢版2018/05/11(金) 21:46:54.66ID:DShoT4jO0
SBI はみんクレ&ラキバンショックを受けていないのでしょうか?
通常スタンスを崩していないのは、自信それとも強がり?
0768名無しさん (ワッチョイ 2629-uwJI [153.136.188.202])垢版2018/05/11(金) 22:30:54.83ID:JLzXHlRO0
身内投資で投資家のカネ抜き取ったみんクレの連中も
誰もブタ箱行ってない。
まして営業者報酬など正当な報酬、契約時に約束済みだ
どんな比率でも受け入れるしか無いのでは
0769名無しさん (アウアウイーT Sa1d-C4gG [36.12.50.8])垢版2018/05/11(金) 22:49:07.52ID:YRp9irwfa
あほなこといいなや
0770名無しさん (ワッチョイ 26ad-Cyvw [153.203.147.123])垢版2018/05/11(金) 22:49:45.36ID:xHC3drRD0
>>750
それはそうかもしれんね…
0771名無しさん (ワッチョイW 2a61-33IC [61.26.149.138])垢版2018/05/11(金) 22:56:03.60ID:gAZK1MjF0
財務局の検査が入り、内部的に指導を受けX社の財務状況が怪しいにも関わらず不当に良く見せて募集を続けていた(悪意があると見なせるのではないか)。
そして投資判断に重要な判断を与える部分で誤った認識を投資家に与えた。そのうえ、不動産担保についても公表できない数字を使っている(このことは業務改善命令にもあるとおり)
実際に投資家は、資金の提供を行った。
田中が営業者報酬を好き放題し、投資家に金を返さなかった。
金を返さない場合、詐欺の構成要件が満たされるように思えるが

確かに白石はのらりくらりやってるが、係争中であるようだし、どうなるのだろう
0772名無しさん (ワッチョイW 6a3f-6rzX [221.115.252.60])垢版2018/05/12(土) 01:01:32.31ID:yhdlkl1K0
関東財務局理財部証券監督第3課
 Tel:048-600-1293(直通)

みなさん電話してね。ここだけですよ、頼れるのは、田中が唯一怖がってるのは。
数は力!
0774名無しさん (アウアウウー Sa41-0+7M [106.128.8.13])垢版2018/05/12(土) 01:45:54.81ID:YHR5o016a
>>950
グリフラとクラリーチェ全力の俺もそう思うわ
0776名無しさん (ラクッペ MM0d-uz1P [110.165.221.240])垢版2018/05/12(土) 03:33:28.22ID:uIn6hzEqM
インデックスファンド積立(NISAとイデコは当然やってる)とSLで運用してるが割合どうしようか考え中だわ

SLは基本国内への投資だし社債みたいなもんかと捉えてるが……
普通の感覚ならインデックスファンドのドルコストがメインでSLなんて3割がいいところなのかなぁ
0778名無しさん (アウアウカー Saf5-MCUS [182.251.248.48])垢版2018/05/12(土) 07:39:35.92ID:G7g+mb0Xa
関東財務局理財部証券監督第3課
 Tel:048-600-1293(直通)

みなさん電話してね。ここだけですよ、頼れるのは、田中が唯一怖がってるのは。
数は力!
0779名無しさん (アークセー Sx5d-u5b+ [126.148.38.192])垢版2018/05/12(土) 08:06:22.43ID:XtYocY50x
白石田中金返せこら
0780名無しさん (ワッチョイW 7a47-0+7M [133.218.192.107])垢版2018/05/12(土) 09:16:18.89ID:hEydjVQX0
俺は今のところ
インデックス5割
個別株1割
仮想通貨1割
SL2割
現金1割
だな
最近はSLのリスクを目の当たりにして
もうすこしSL減らそうと思ってる
長い目で見ればインデックスの方が成績いいんじゃね?
0781名無しさん (ワッチョイ 666b-bFqk [121.111.140.202])垢版2018/05/12(土) 10:23:06.63ID:HUc0ZTF00
SLは市場の影響も受けるしね
リーマンショックの時に日本はSLなかったが、アメリカなどにはあった
遅延は勿論、貸し倒れは何割もあったと聞いてる
日本とは案件の違いがあるから何とも言えないけど、最終的には真っ当な案件で堅実な商売をするところが伸びた
だからこそ透明性を高めて真っ当かどうかを見極めさせてほしいのに、金融庁が消費者保護のための法律を盾に消費者に目隠ししてつまづかせてるんだから終わり
ラキバンもみんクレも金融庁に責任の大部分はあるよ
自分が当事者なら訴える先は金融庁になるなw
0784名無しさん (ワッチョイ 26ad-Cyvw [153.203.147.123])垢版2018/05/12(土) 11:02:03.06ID:7oy1RHlw0
いま生きてるファンドって
 第205~209号(中央区他)
 第407~408号(さいたま市他)
 第421~427、430~432、438号(大阪市他)
で良い?
0787名無しさん (ワッチョイW 7a47-0+7M [133.236.7.192])垢版2018/05/12(土) 12:09:47.76ID:vAkJ+/Zh0
ベンチャーに命金預けてる奴がいたら流石にアホとしか言いようがない
仮に今回大怪我しなくてもいずれ身を滅ぼすよ
0794名無しさん (ラクッペ MM0d-50c5 [110.165.188.12])垢版2018/05/12(土) 13:07:12.30ID:sUMbOIgSM
訴訟に動くか。でも今回のケースで口座差し押さえられるかな?
0795名無しさん (ワッチョイ 19a8-bFqk [122.255.150.76])垢版2018/05/12(土) 13:08:24.36ID:tj0gaed60
今回は逃げ切られるかもしれないが、
白石ファミリーと田中ファミリーは今後も監視対象だな。

また新たな詐欺を仕掛けてくるかもしれん。

ネットに奴らの動きを逐一書き込んで、社会的な制裁を受ければ
第二第三の詐欺ファミリーも出にくくなるだろう。
0799名無しさん (ワッチョイW 7a47-0+7M [133.236.7.192])垢版2018/05/12(土) 13:36:01.79ID:vAkJ+/Zh0
500万くらい余計に銀行から借りて
300万円分は坪数削って設備のランク落とせばなんとかなるよ
家なんて工夫次第で安く建てられる
0802名無しさん (ブーイモ MM4a-tJRg [49.239.65.47])垢版2018/05/12(土) 13:40:31.87ID:KFA8n3gzM
>>797
ウイングトラストで買いなよ
叩き値で買えるし
分配金も帰ってくる
一石二鳥だ
0805名無しさん (ワッチョイWW 2a61-GEtk [61.24.151.21])垢版2018/05/12(土) 13:58:15.33ID:JPZXJSxc0
>>797
よし、俺が800万円プレゼントするよ。
但し、購入する家の名義は800万円分俺名義ね。
あとは家賃としてこっそり、毎月に8万円くれるたけで良いよ。これで家族に損失がバレずに夢のマイホームや。
0806名無しさん (ラクッペ MM0d-50c5 [110.165.188.12])垢版2018/05/12(土) 14:05:16.50ID:sUMbOIgSM
>>795
確かに合法に見えるよな。関連会社に融資しちゃいけないルールなんてないし。でもそれが赤字会社で審査がズブズブだったならばどうだろ?
0809名無しさん (ラクッペ MM0d-50c5 [110.165.188.12])垢版2018/05/12(土) 14:17:32.42ID:sUMbOIgSM
>>807
担保の有無確認したブログは知ってるが評価額の裏とった人なんかいるの?
0812名無しさん (ワッチョイ c5c0-bFqk [180.220.157.20])垢版2018/05/12(土) 18:17:34.95ID:zv8g0gPH0
<みんなのクレジット(スカイキャピタル)>

@高金利でお金を集め、親族が経営するグループ会社に流した

A金融庁による行政処分

B償還停止

C債権をサービサーに3%で売却し、97%を踏み倒す

<ラッキーバンク>

@高金利でお金を集め、親族が経営するグループ会社に流した

A金融庁による行政処分

B償還停止

Cサービサーへの売却を検討中(Now!)

うーん、展開がそっくりですね。
0814名無しさん (ワッチョイ 1e61-k37M [119.173.68.209])垢版2018/05/12(土) 19:03:27.06ID:E6OacKXl0
私はロドスタさんのファンだったのですが、
まさに早期償還がいやになってロドスタさんを真似て
ラキバンに資金を投入しました。

ええ自己責任です。わかっています。
0815名無しさん (ワッチョイ f940-HP0+ [218.219.149.112])垢版2018/05/12(土) 19:13:27.43ID:MUSotD7M0
>>790
大変でしたね。ただ、全て失っても、大問題にならない資金でやるのが
投資だと思っています。マイホーム資金をよく使いましたね。
0816名無しさん (ワッチョイ 26a5-k37M [153.187.129.167])垢版2018/05/12(土) 19:17:46.97ID:QQZp066E0
元武富士支店長が売りのロドスタ氏も、その程度の判断でラッキーバンクに1,000万円投資していたかと思うとちょっとがっかり。
行政処分勧告後も、大量遅延メールが来るまで、みんクレとは違うと言って擁護していたし。
0819名無しさん (ワッチョイW 6a3f-6rzX [221.115.252.60])垢版2018/05/12(土) 19:59:35.29ID:yhdlkl1K0
>>812
ラキバンは今でも早期償還やってるよ、直近でも。
後一つぐらい返ってくれば、みんクレ違ういうのがわかるけどね。

トラレン一押し!
0823名無しさん (アウアウイーT Sa1d-C4gG [36.12.38.92])垢版2018/05/12(土) 20:30:27.18ID:+00qizcOa
ロドスタ氏はしっかり中立を貫いているし、かなりまとも。
他とは一線を画してる。

みんクレで先に仮差し押さえした22人に対しては、
本来同じ立場のはずの他の投資家からすれば、おかげで
返還額が減らされた可能性もあるし、22人の中には元本
以上が戻ってくるケースもあるかもしれない。他の投資家
は22人が仮差した財産の分配について弁護士を通して
協議申し出してないのかね。

ラキバンの場合で同じように特攻すれば、すべてがダメになる。
勝算もないのに煽るあほブロガーのまあ、多いこと、多いこと。
ロドスタ氏はそれをしないだけまともだよ。
0825名無しさん (ワッチョイ d93f-R9Gn [58.85.147.50])垢版2018/05/12(土) 20:35:22.94ID:IVvswdPG0
>>771
詐欺でしょう
これが詐欺でないなら何が詐欺だというのか
0827名無しさん (ワッチョイ 666b-bFqk [121.111.140.202])垢版2018/05/12(土) 20:48:54.23ID:HUc0ZTF00
ラキバンに突っ込んでもダメそうなのはみんクレを見れば分かる
だからどうするか、という話じゃないのか
だから指をくわえて見ていよう、という話になるのか

ラキバンを信じて待てば戻ってくる金が多くなるという見込みはあるのかね
少なくとも信じるに値するところがひとかけらもないんだが
0829名無しさん (ワッチョイWW 9db8-8lob [60.114.194.61])垢版2018/05/12(土) 21:33:37.77ID:FLnnqFXM0
ロドスタは行政処分後は擁護してたね、このスレで俺は危ないと散々指摘してきた。最近の彼は諦めモードなのか冷静な判断ができてるようだ
0830名無しさん (ワッチョイW 6a3f-6rzX [221.115.252.60])垢版2018/05/12(土) 21:36:57.35ID:yhdlkl1K0
信じろ!
0831名無しさん (アウアウイーT Sa1d-C4gG [36.12.38.230])垢版2018/05/12(土) 21:38:10.88ID:Ps+bNrnDa
威勢のいいのはわかるが、まず、証拠が整ってるのか?

みんなのクレジットは行政処分の中身に違法性が明らかだが、
ラキバンではそこまでになっていない。突っ込みどころがある
のはわかる。でも、十分抗弁可能な内容だ。そこで更なる証拠
があればいいが。

仮に現段階で独自証拠をつかんでいたとして、任意売却が決ま
りそうな案件をわざわざ競売に付して、より少ない金をもらうのか?

現状では、投資家が不利。ラキバンが立てるといっている
弁護士並びにその活動をみてやはり詐欺なら、その証拠を集め
るしかない。
妙な動きがでれば投資家がまとまって行動をとる必要がある。
一部で変に先走って確保しようとすれば、ラキバンに弁解の
余地を与えることになるし、後発から協議を持ち掛けられ、
決裂すれば訴えられるだろう。みんクレだって後発組が動き
だしてるだろ。違う弁護士にすればいいのに、とは思うけど。
0832名無しさん (ワッチョイ 9e70-RZDq [103.2.249.179])垢版2018/05/12(土) 21:46:28.10ID:PDXa7Ad00
SBIのサービサーファンド、毎月元金償還だから実質年利3-4%くらいか
88051/1000000/34*12/0.7958=0.039
0833名無しさん (ワッチョイ 666b-bFqk [121.111.140.202])垢版2018/05/12(土) 21:56:29.56ID:HUc0ZTF00
いや、相手は金融庁だよ
この状況で最も効果的なのは金融庁への抗議
電話だけじゃ弱いけどやらんよりはマシ

「金融庁の失策により多数の投資家が損害を出した」と雑誌に書いてもらうだけで勝率はかなり上がると思う
ようは金融庁しか頼れないのよ
そして今回ラキバンに被害を受けてないうちらもSL業界の変革で恩恵を受けられる(かどうかは分からないが)わけだ
だから言ってんのよ
みんなそれぞれのポジションでね
0834名無しさん (ワッチョイ 7db8-lCcV [220.109.44.15])垢版2018/05/12(土) 22:15:28.74ID:hDwYxdoR0
うん、ラキバンが任意売却を誠実にやるかどうかを確認してから裁判するかどうか判断すべきだ。
副社長の誠実な対応からして今は信じて待つしかないな。頼むぜラキバン8名のサムライ達よ!
0836名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/12(土) 22:49:23.28ID:nYlogIsE0
 ・フーリエは、現実の社会には、組織のような統一感が無いと感じた
   →そこで、まとまっていて統一感のある共同社会(ファランジュ)が大切だと考えた
0838名無しさん (ワッチョイW 6a3f-6rzX [221.115.252.60])垢版2018/05/12(土) 23:47:46.60ID:yhdlkl1K0
3000万氏どうなった?
0840名無しさん (ワッチョイW d9ce-AcE9 [58.0.70.8])垢版2018/05/13(日) 00:15:09.66ID:cTPhBeLP0
出来る限りの担保の特定と評価の妥当性は見てあるから、あとは弁護士の選定待ちかな

売却活動してる物件もあるから
邪魔はしないようにしてる

任売か競売かで大きく変わると思うけどね

一応ラキバンからの回答来たけど
テンプレ回答では無かったことは報告しておくよ

こんなとこでどうこう言っても仕方ないけど
ラキバンだけじゃないからね
SLはほぼ全部投資してるよ
0845名無しさん (ワッチョイ d5b8-A5aB [126.92.200.178])垢版2018/05/13(日) 09:00:14.57ID:vW5DCRbC0
アップルバンクの沈黙っぷりなんかこえーよ
0846名無しさん (アウアウウーT Sa41-uwJI [106.154.58.199])垢版2018/05/13(日) 09:11:31.62ID:7nMQVaWpa
コインチェックは詐欺師だなんだと凄い結局大騒ぎになったけど全額返済とかすごい
よなぁ
ラキバンもなんとかなんないかなぁ
0848名無しさん (ワッチョイW 6a3f-6rzX [221.115.252.60])垢版2018/05/13(日) 09:34:35.63ID:Q7D7v1jX0
>>846
みんなで大家さんも全額返金だしね。
世の中どう転ぶかわからんよ。
全額返って、メシマズになるような気がします。
0850名無しさん (ワッチョイW 26ad-4Ye1 [153.205.12.44])垢版2018/05/13(日) 10:29:43.46ID:PIJLm6KG0
みんなかぼちゃのラッキー
0851名無しさん (ワッチョイ 8db8-lCcV [118.20.114.124])垢版2018/05/13(日) 10:42:50.63ID:0H+ju3a/0
数件の担保価値を調べた人いるから、全物件の担保価値を調べてみようぜ。そうすれば返って来るおおよその割合が判明する。
0853名無しさん (ワッチョイ 666b-bFqk [121.111.140.202])垢版2018/05/13(日) 10:59:59.24ID:cOXR/qhV0
オーナーズブック「募集開始を予告していましたが、やっぱりやめますね」

前日になってのドタキャン何度目だ?
口座に振り込むタイプでこれ何度もやったらダメだわ
クリック合戦になってるんだから応募するほうも準備があるだろうし
人気があるから甘くなってるのかね
0855名無しさん (ワッチョイ 26ad-Cyvw [153.203.147.123])垢版2018/05/13(日) 11:34:18.81ID:wXqZ1PFr0
>>848
さすがに全額返金は厳しいだろ。担保物件が評価額以上で売れれば別だけど。
もしくは代表者保証がついてる案件はママんに補填させる。
0856名無しさん (ワッチョイ 917b-uwJI [210.226.226.254])垢版2018/05/13(日) 12:08:11.87ID:giIm8B150
maneoのランキング案件、千代田区の不動産転売の事業者DMって、さんざんパチのカネ集めてた貸出先じゃあね?明日の分配を折り返ししようかと思っていたが、なんか臭い…出金することにしよう。
0858名無しさん (ワッチョイ 917b-uwJI [210.226.226.254])垢版2018/05/13(日) 12:13:28.98ID:giIm8B150
公共事業系プロジェクトが安全に見えるなら、世のなかのゼネコンは絶対潰れないよな。役員に天下りがいたら安全というアホブロガーも大概ですなww そういうことだよ、騙されてない?そこの君〜
0859名無しさん (ワッチョイ 8db8-lCcV [118.20.114.124])垢版2018/05/13(日) 12:32:39.98ID:0H+ju3a/0
みんな、TATERUに投資してるよね?
0860名無しさん (ワッチョイW 6a3f-MCUS [221.115.252.60])垢版2018/05/13(日) 12:43:04.15ID:Q7D7v1jX0
>>858
潰れたいう話あまり聞かんけど。
0863名無しさん (ワッチョイ 666b-bFqk [121.111.140.202])垢版2018/05/13(日) 13:21:02.80ID:cOXR/qhV0
>>859
TATERUは一部の高額所得者に優先的に案件をまわすメールしてるらしいと聞いて登録やめた
マネオのようにランクが見える形でやるのは分かるが影でコソコソやるのは好きじゃ無い
たとえ自分が優待される側でも不審を産むから
0864名無しさん (ワッチョイ 666b-bFqk [121.111.140.202])垢版2018/05/13(日) 13:30:08.97ID:cOXR/qhV0
TATERUは出資金スライドサービスというのも高額所得者(?)にのみ提供している
これは一般の投資家は利用できないもので分配金や償還金の自動再投資みたいなもんなのかな

太い客を優遇するのはいいんだよ
だけど裏で知らんうちにやられるのはどうよ
プレスリリースもなしにさ

こういう裏でこっそり優遇するサービスって個人的には大嫌い
そういう正々堂々してない企業は残っていけないと思ってる
0867名無しさん (ワッチョイ 917b-uwJI [210.226.226.254])垢版2018/05/13(日) 14:13:22.39ID:giIm8B150
>>860
建設業はアベノミクス以降絶好調ですからね、そりゃ潰れるわけありません。
0868名無しさん (ワッチョイ 917b-uwJI [210.226.226.254])垢版2018/05/13(日) 14:14:33.76ID:giIm8B150
SLはアホが巣食う、詐欺師には恰好のターゲットなわけだが、アホは自分でアホと気づく能力がないからアホなんだよw
0869名無しさん (ワッチョイ 9d21-k37M [60.57.95.104])垢版2018/05/13(日) 14:28:05.25ID:9jHKi/SV0
>>868
みんクレ、ラキバン、かぼちゃ馬車、ジャパンライフ、どれも健常者が見ればすぐに詐欺だって気付くのに、
気付かず投資をしたバカは生きてる価値すらないアホ
さっさと死んだ方がいいよ
0872名無しさん (アウアウカー Saf5-GEtk [182.251.252.16])垢版2018/05/13(日) 15:20:42.60ID:zkhllKyUa
>>871
オレはラキバンを選ばなかった理由は適当でセンスが感じられない社名かな。
たかが社名と思うが、金融に必要な細かいところまで思考を張り巡らす気概やモチベーションの欠如が現れていると直感したから。
あとツヤツヤの苦労知らずそうな田中翔平のツラ。
いろいろと違和感あるよこの会社。
0877名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-8lob [126.199.196.51])垢版2018/05/13(日) 15:41:53.61ID:Bk8NwjQOp
不動産20年の俺はラキバンには違和感を感じた。利回り10%出すのは普通の収益では難しい。
手を加えて転売するにしてもそんなにポンポン物件を買えるほどの情報量、経験、実力があるなら普通に銀行融資を使う。
中間省略を使って売主a→売主b→x社の順番で売主bに仲間を噛ませば、いくらでも金儲けが出来る。
謄本にものらない。
最後にx社を飛ばしても売主bの儲けは莫大。あとは適当に担保処分して投資家に返済すれば完全な合法。
不動産関連の質問なら答えるよ
0880名無しさん (ワッチョイW 6aca-O+uL [221.186.64.89])垢版2018/05/13(日) 16:13:39.42ID:0XbDvlSz0
>>856
不動産事業者○○と事業者○○は別会社らしいですよ。
0885名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/13(日) 20:45:50.90ID:ztEJmZrH0
保守
0887名無しさん (ワッチョイ 4a7b-bFqk [211.127.29.176])垢版2018/05/13(日) 21:28:27.06ID:PctMhh7W0
ラキバンはサイトから情報発信する意欲が全く見えなかったのが手が出なかった理由
昨秋の段階で社長と役員の顔写真の掲載を止めたってのを見て余計にうさんくささがあった
SBIもSBIじゃなかったら絶対に手を出さない
0888名無しさん (ワッチョイW 2ae2-RCOY [27.121.128.103])垢版2018/05/13(日) 22:45:14.34ID:CBZw94PA0
俺はラキバンが突然社長が変わって口座開くのやめたな
0889名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/13(日) 23:00:00.21ID:ztEJmZrH0
34ヶ月は長い
0890名無しさん (ワッチョイW 6a3f-6rzX [221.115.252.60])垢版2018/05/13(日) 23:17:43.28ID:Q7D7v1jX0
関東財務局理財部証券監督第3課
 Tel:048-600-1293(直通)

みなさん電話してね。ここだけですよ、頼れるのは、田中が唯一怖がってるのは。
数は力!

「助けてえええ」
0893名無しさん (ワッチョイW 766b-4Ye1 [113.150.41.22])垢版2018/05/13(日) 23:38:37.80ID:Avc7wNaT0
明日はSLの分配日な所も多いだろうが
分配金何に使う?
え?弁護士費用に充てる?それは失礼。
0894名無しさん (アウアウイーT Sa1d-C4gG [36.12.44.118])垢版2018/05/14(月) 00:22:40.16ID:pk48H392a
>877
つまりは、正規の転売価値を考えれば、中間省略してもしなくても、
ボロ儲けの道があるということだよね。登記はともかく、それ以外は
記録を偽造しない限り、来歴がばれそうなものだと思うのだけど?

そもそも実務では、節税目的以外で中間省略使うケースなんて多いの?
その場合、三面契約?
まったくわからんので教えて。
0896名無しさん (ワッチョイW 6a3f-6rzX [221.115.252.60])垢版2018/05/14(月) 01:29:20.04ID:5/18Qw8i0
関東財務局理財部証券監督第3課
 Tel:048-600-1293(直通)

みなさん電話してね。ここだけですよ、頼れるのは、田中が唯一怖がってるのは。
数は力!

「助けてえええ」
0898名無しさん (ワッチョイWW 19f6-26JY [122.134.105.32])垢版2018/05/14(月) 06:05:04.54ID:sarsOZFY0
全ては金融庁のやる気次第でもある かぼちゃやスルガと同じくきっちり仕事してもらわないと
0899名無しさん (ワッチョイWW 19f6-26JY [122.134.105.32])垢版2018/05/14(月) 06:12:11.73ID:sarsOZFY0
日本人は貯蓄が異常に高いが根本的に投資先がないせいでもある。投資先の整備をきちっとやってもらえればもっと投資家が増え日本は発展するだろう
0900名無しさん (ワッチョイWW 19f6-26JY [122.134.105.32])垢版2018/05/14(月) 06:19:35.56ID:sarsOZFY0
ラキバンの田中社長は若い。若いヤツを応援してやろうと言うのも投資の魅力 若い奴はただでさえゆとりと言われて信用がないがそうでない若者も多い この難局を満額返済して歴史に名を残すくらいの気持ちで頑張って欲しい これで若者と投資全般への信用回復となる
0901名無しさん (ワッチョイWW 19f6-26JY [122.134.105.32])垢版2018/05/14(月) 06:37:51.44ID:sarsOZFY0
田中社長は魅力がある男だ ルックスもいい その証拠に150億集められたのだから 逃げずに難局を乗り越えられる力はある そして若社長として表舞台でもう一度花を咲かせてくれ
0903名無しさん (アウアウイー Sa1d-jncb [36.12.94.157])垢版2018/05/14(月) 07:13:13.61ID:kznohJ5Ja
高卒のどこが魅力あるの?
0906名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 07:50:09.64ID:KcBqHeqt0
関東財務局理財部証券監督第3課
 Tel:048-600-1293(直通)
0907名無しさん (ワッチョイWW 1e93-8lob [119.242.98.216])垢版2018/05/14(月) 08:07:38.82ID:Oo9NIJR40
かぼちゃの馬車のケースで多かったのが相場が5000万円の土地を7000万円で仲間の業者が買って、そこに4000万円のシェアハウス(原価は1500万円)を建てて総額11000万円でカモに売ってた、なので今売却しても6000万円の価値しかない。
0908名無しさん (ワッチョイW 7d84-u5b+ [220.247.125.168])垢版2018/05/14(月) 08:42:09.46ID:J9lpm8wF0
ラキバンから1円振り込まれた
0911名無しさん (JP 0Hbe-A5aB [101.102.140.134])垢版2018/05/14(月) 09:10:50.22ID:QfV1wG2eH
>>910
おめ!ぱんつですか?
0913名無しさん (ワッチョイ 95ef-lCcV [36.3.187.253])垢版2018/05/14(月) 09:45:31.69ID:nfj51mhf0
>>912
おめです!304号1本で400マンもいれてたの?凄いなぁ。
0915名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 11:14:31.94ID:KcBqHeqt0
SBI のサービサーは長いし利率低い
0916名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 11:32:31.65ID:OcOc+Pz40
>>913
だから、最後の頼みの綱だろそれ

最初から早く入れろ
クソが
0917名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 11:34:20.91ID:OcOc+Pz40
鬼畜には変わりない!!!
0918名無しさん (ワッチョイ d93f-R9Gn [58.85.147.50])垢版2018/05/14(月) 11:46:14.96ID:KncjNRzC0
>>897
そりゃあ二の足踏むわなあ
リターンが数%なのに、突然元本が0円になるリスクがあるからな
0919名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 11:49:08.84ID:OcOc+Pz40
儲けようとするからだ
少ない持ち金で
0920名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 11:50:03.81ID:OcOc+Pz40
しかも親族の金使うとか
鬼畜
0921名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 11:51:14.80ID:OcOc+Pz40
罰当たりなやつ
子供もな!!!
0922名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 11:51:52.87ID:OcOc+Pz40
そもそもお前らに与えられた資格があると思うな!
最初から
0925名無しさん (ワッチョイ d93f-R9Gn [58.85.147.50])垢版2018/05/14(月) 12:39:26.92ID:KncjNRzC0
>>923
お前が余所にいけよ
0926名無しさん (ワッチョイ d5b8-A5aB [126.92.200.178])垢版2018/05/14(月) 13:07:36.35ID:U6aL1ohL0
>>918
この事を考えるとSL自体順次撤退するのが間違いないよな 
みんクレラキバンでやられた奴はもちろんだがそうでない奴も明日は我が身
0927名無しさん (ワッチョイ 95ef-lCcV [36.3.187.253])垢版2018/05/14(月) 13:19:01.21ID:nfj51mhf0
みんなのクレジット
かぼちゃの馬車
ラッキーバンク

やっぱ名前からしてインチキ臭くて怪しいとこばっかだなぁ
0928名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 13:30:13.67ID:KcBqHeqt0
調整お見舞金支給してやれ
0929名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 13:32:19.25ID:OcOc+Pz40
思わぬ金が転がり込んできて
悪用するやつの多いことったら

働いて稼げ!!!

天は見てるってこと〜
0931名無しさん (ワッチョイ 8db8-Sx4V [118.7.144.22])垢版2018/05/14(月) 13:53:50.30ID:MdBYufYQ0
結論
ソーシャルレンディングより投資信託とかETFの方が良いよね。
0933名無しさん (ワッチョイ 8db8-Sx4V [118.7.144.22])垢版2018/05/14(月) 14:17:55.32ID:MdBYufYQ0
>>932
SL本来の投資目的である安定的な投資(実際には安心も安定もいまいち)
に照らし合わせると、
ということでの代替的な投資先は投資信託かETF(国内・海外)
0935名無しさん (ワッチョイ 95ef-lCcV [36.3.187.253])垢版2018/05/14(月) 14:39:30.23ID:nfj51mhf0
>>934
インデックスファンドとかは詐欺に近い業者が混じってたSL投資よりは遥かに安定的投資だ
と思うが
0939名無しさん (ワッチョイ 8db8-Sx4V [118.7.144.22])垢版2018/05/14(月) 14:58:52.34ID:MdBYufYQ0
東証1566とかPFFなんてどうでしょうか?
0940名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 15:10:53.54ID:KcBqHeqt0
タカラレーベンの方が
0942名無しさん (スップ Sd2a-e4Sz [1.66.97.65])垢版2018/05/14(月) 15:18:43.67ID:49bCcol2d
みんなのかぼちゃのラッキー馬車クレジットトバンク
0943名無しさん (ワッチョイW 6a3f-6rzX [221.115.252.60])垢版2018/05/14(月) 15:19:25.53ID:5/18Qw8i0
関東財務局理財部証券監督第3課
 Tel:048-600-1293(直通)

みなさん電話してね。ここだけですよ、頼れるのは、田中が唯一怖がってるのは。
数は力!

「助けてえええ」
0944名無しさん (ワッチョイ 95ef-lCcV [36.3.187.253])垢版2018/05/14(月) 15:35:02.65ID:nfj51mhf0
・かぼちゃのバンク
・ラッキークレジット
・みんなの馬車
0945名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 15:44:01.69ID:KcBqHeqt0
関東財務局理財部証券監督第3課
 Tel:048-600-1293(直通)
0946名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 15:44:18.61ID:KcBqHeqt0
関東財務局理財部証券監督第3課
 Tel:048-600-1293(直通)
0948名無しさん (ササクッテロ Sp5d-4Ye1 [126.35.193.187])垢版2018/05/14(月) 18:07:30.32ID:6fVhezgJp
ショーヘイヘイ金返せ
0950名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 18:12:44.65ID:KcBqHeqt0
950
0956名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-H7eW [126.152.0.123])垢版2018/05/14(月) 20:02:05.83ID:78XvZiYUp
投資信託・ETFは買い時が難しく悩んでしまう。
何らかのショックで暴落するし。
SLは何も考えず金入れればとりあえず1年後に7%はもらえる(見込み)。

株fx投信に疲れてこっちにも分散してる人が多いんじゃない
0958名無しさん (アウアウカー Saf5-SijC [182.251.255.1])垢版2018/05/14(月) 20:10:01.48ID:YufkD245a
元本の変動を嫌ってSLやってた人が圧倒的に多いだろうね
ここにきて元本自体が吹き飛ぶリスクがある事を改めて見せつけられてる訳だけど皆んなそれを忘れてたんだろうな
0959名無しさん (アークセー Sx5d-u5b+ [126.226.137.239])垢版2018/05/14(月) 20:12:28.36ID:ZrEPzq3Zx
株とFXに疲れてSLにしたのに、みんくれラキバンでいままでの全ての利益を吹き飛ばして赤字へ突入してしまった
0961名無しさん (ワッチョイ 9db8-uwJI [60.128.237.198])垢版2018/05/14(月) 20:13:06.35ID:rBSnR/mi0
てるみくらぶ元社長に懲役8年を求刑 融資金の詐欺罪
0962名無しさん (ワッチョイW 26ad-4Ye1 [153.205.12.44])垢版2018/05/14(月) 20:19:46.98ID:nMHBUtoh0
田中アウトータイキック
0963名無しさん (ワッチョイ 666b-bFqk [121.111.140.202])垢版2018/05/14(月) 20:21:37.66ID:Gsn8S/Zq0
ソフトバンク社債は利回り2%の社債が数分で4000億円分も売れたらしい
ソフトバンクが債務不履行にならなければ84ヶ月後には元本が返ってくる
100万円なら114万円になるというもの

SBI債も人気だけど、そっちは2年で0.5%程度
以前は1〜2%くらいだったらしいけどね

今の事業者リスクがクローズアップされているSL業界ってリスクの高い社債を買ってるような感じなのかな
0964名無しさん (アウアウウーT Sa41-uwJI [106.154.55.156])垢版2018/05/14(月) 20:23:58.93ID:oQz2iMLTa
SLは価格変動は無いが一撃の破壊力は最強だからなぁ
仮想通貨なんか可愛いもんだ
0967名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 20:31:39.41ID:KcBqHeqt0
重複?
0969名無しさん (ワッチョイW 1e4a-j0XG [119.224.222.41])垢版2018/05/14(月) 20:48:59.20ID:eUZj9sbH0
>>964
少し前まではローリスク、ミドルリターンといわれていたのにね。案件リスクは承知しても、事業者リスクなんて聞いてねー。
0970名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 20:57:44.95ID:OcOc+Pz40
おたくら自分も正体バレてることを忘れるなよ
インディアン含め堀とかいうやつもな
0971名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 20:58:25.04ID:OcOc+Pz40
含む◯
滅多なこと言ったらただじゃおかねーぞ
0973名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 21:03:32.66ID:OcOc+Pz40
公務員はこれを伝えろ
0974名無しさん (スップ Sd2a-e4Sz [1.66.97.65])垢版2018/05/14(月) 21:08:04.05ID:49bCcol2d
・田中のバンク
・白石のクレジット
・赤間の馬車
0975名無しさん (スップ Sd2a-e4Sz [1.66.97.65])垢版2018/05/14(月) 21:10:37.54ID:49bCcol2d
高卒のどこに魅力があるん?

高卒 プ
0976名無しさん (アウアウイー Sa1d-jncb [36.12.93.231])垢版2018/05/14(月) 21:23:36.73ID:v7PwBH6Za
高卒って、、、
『ぶんすう』の計算ができるん?

高卒って、円周率は『3』なんでしょ?
0977名無しさん (アウアウイー Sa1d-jncb [36.12.93.231])垢版2018/05/14(月) 21:31:29.82ID:v7PwBH6Za
お母さんも高卒?

お母さんの右のおっぱいを吸ったら、、、
何分いくつですか?


おかあさんが『牛』なら、、、




0978名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 21:37:32.43ID:OcOc+Pz40
大卒を全て同じレベルだと言ってるようなもの

バカは相手にできんだろ
0979名無しさん (ワッチョイWW b180-Tavz [114.168.7.232])垢版2018/05/14(月) 21:38:18.71ID:OcOc+Pz40
そして大卒を全て賢いと言いたいばかもいるようだw
0981名無しさん (アウアウイー Sa1d-jncb [36.12.94.57])垢版2018/05/14(月) 22:02:04.30ID:vUxHkMjSa
田中も逮〇に
なるのかな
0982名無しさん (アウアウイー Sa1d-jncb [36.12.94.57])垢版2018/05/14(月) 22:05:07.75ID:vUxHkMjSa
コネでメガバン入社して
やっぱ、こいつ高卒で
アウト
0984名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 22:15:41.17ID:KcBqHeqt0
みんくれ
0985名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 22:15:57.59ID:KcBqHeqt0
みんくれ
0986名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 22:16:14.80ID:KcBqHeqt0
みんくれ
0987名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 22:21:04.90ID:KcBqHeqt0
0988名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 22:21:28.98ID:KcBqHeqt0
0989名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 22:22:01.45ID:KcBqHeqt0
0990名無しさん (ワッチョイ 6ab8-iSle [221.46.200.138])垢版2018/05/14(月) 22:22:28.41ID:KcBqHeqt0
MC
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