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298コメント133KB
Androidアプリ 製作発表スレ [無断転載禁止]©2ch.net
0001創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/01/05(火) 16:29:14.81ID:1qOLtMJo
このスレはAndroidアプリを作った作者が自分のアプリを発表するスレです

◆ルール◆
作者はコテハンを設定して下さい。
コテハン無しのアプリ紹介はコテハンへの指摘レスのみとします。
アプリを紹介したい名無しはマイナーアプリスレへどうぞ。

◆まとめwiki◆
http://www55.atwiki.jp/android_appdev2ch/

◆関連スレ◆
【回答厳禁】Androidの神アプリを挙げるスレpart49
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1449142018/
0129創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/24(土) 12:22:30.41ID:r9YzxTJb
>>124
お前こそ努力しなよ↓を理解しようと努力しろよ
---↓---
例えばよ、次のようなニュースが流れたとする
『本日放火事件がありました。放火された家主はインターネット上に住所を公開しておりそれを見た1人が犯行に及んだようです』
どう思う?

俺は「キチガイこえー!だけど家主も不注意すぎだろ。自業自得だな」

ほとんどの人がそう思うんじゃない?
---------

そして俺ら一般人(消費者側)ではなく開発者(販売業者側)な
そこの自覚がちょっと足りなすぎでしょ
そりゃ一般人と言えば一般人だぞ?
だがゲームやアプリ利用してるだけの学生やマダム達とは明らかに違う立場だ
作った物売ってるのだから業者側でしょ

何にせよ住所自ら公開しててピーピー騒ぐなよ、情けない、一番ガキみたいだぞしっかりしろ
0130創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/24(土) 12:31:50.71ID:r9YzxTJb
>>126
お前は論点がおかしいぞ…

住所公開してる奴はそれなりに覚悟持ってやってるんだろという話
それでピーピー騒ぐなという話
俺には顔出ししてるYoutuberがブサイクと言われてピーピー騒いでるみたいに
ツイッターで鍵垢じゃないやつがフォローやめてと騒いでるように滑稽に見えるわけよ

何か言われて「やだ怖い」とネットの恐怖に怯えるなら2chみたいなオープンな場所で発表しなければいいし
住所知られたくないのなら無料アプリだけ作って住所登録しなけりゃいい

ちなみに俺は無料アプリで広告収入タイプなので住所は載せていない
そして2chに公開もしていない
これが自己防衛だろ?お前もそうなんじゃないのか?

もし俺がお前の言う通りに住所登録しここに載せたとする
そしてお前らに「遊びにいくね♪」と言われて「ふざんな!来るな!」と言ったとする
俺の自業自得だろ?

そういう話してるわけよ
0132創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/24(土) 13:16:29.87ID:LB6oBq8m
>>130
注意喚起だかなんだか知らないが
お前がやっていることはイタズラに開発者の恐怖心を煽り萎縮させ自由な制作発表を妨げているだけ

自分のアプリを発表する訳でもなく覚悟()を押し付けるお前はこのスレに不要
0135創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/24(土) 23:53:54.68ID:AZeCWKAf
>>129
まず、その例え話がおかしい。なんで、インターネットに住所公開しただけで放火されなきゃならんの?それを自業自得はおかしい。
何か犯罪を煽るような言動をした輩が、「ちなみに俺の家は○○な、悔しかったら放火してみい」、なんて煽ってたら、そりゃ自業自得かもしれんが。
0136創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/25(日) 16:39:56.99ID:mtNMbuRn
物をネット販売してる人が店も持ってて、ネットに書いたら凸するわと書かれる
というなら何もおかしくないけど、
アプリ開発してて住所公開してるといってもサポートはメールや電話でするもので、
開発者の家に凸するなんて全く普通じゃない。
普通じゃない行動に対してこっわというのはごく普通の感想だと思うが
0137創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 00:06:29.78ID:Urh5vpdB
>>132
そっちの言い分の方がちゃんちゃらおかしいわ
サイレントキラーの可能性が絶対無いとでも?
そんな気持ちで全世界の目に見えない何万人に住所晒してるの?
実際に酷い目にあって初めて反省するとか再発防止にもならない一番ダメなパターンじゃんそれ

言い分は俺に正義ありだよ
ニュースコメンテーターでもヤフーコメでも
一部の非常識な開発者をのぞく多くの人間が俺の方の意見に同調する自信しかないぞ
0138創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 00:12:19.69ID:Urh5vpdB
>>135
そうかなあ…?
今って別に煽らなくても隙を見せたらキチガイにやられる時代だと思うんだけどそんなにおかしいか?

・ホームに立ってたら知らない人に後ろから突き落とされた
・路上で知らない人に切り付けられた
とかニュースでまあまあやってんじゃん

それに
・ツイッターで学校特定されて大変な目にあった
・配信コメから特定されて家にデリヘル呼ばれた
・SNSが炎上した
これも結構普通じゃね?

これって中には煽ってたやつもいるが、何気なくコメントしただけでそうなったって方が多いと分析してるが
どう思う?
0139創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 00:20:58.00ID:Urh5vpdB
>>136
有料アプリを公開するには住所登録が必要=「物をネット販売してる人が店も持ってる自覚をもて

という扱いなわけさ
法律上
なのでそこら辺自覚せずにやってるのが無自覚で覚悟ねえなって話

「サポートはメールや電話でするもの」というのも
それは開発者であるあんたの勝手なマイルールの押しつけであって
消費者に強制するもんじゃないし法律上はそんなことは認められてない
消費者側有利の法則が強い
消費者が住所公開されてる開発元に訪問する可能性は別におかしな話じゃないわけよ
これがおかしいとなると

・オレオレ詐欺の事務所を見にいった
・詐欺グループ「住所公開してる所にくるの?この人怖い」
・見に行った人が悪者扱い
この方が変でしょ
これがまっとうな企業相手でも同じ事が言える


つまりここにいるほとんどが今までこの事知らなかったってことだべ?

今まで信じてた「普通」って販売側になった今は実は普通じゃないんだよって事さ
良い勉強の機会になったと思ってくれたら幸いかな
0141創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 00:26:53.74ID:Urh5vpdB
総まとめすると

・Googleに住所登録しろと言われたから登録しているだけ
・それがどういう意味を持っているか知らなかった

という連中が多いってことなのかな?
0142創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 00:28:03.30ID:Urh5vpdB
>>140
お前が本当に理解し、お前が間違っていたと反省するまでいるよw

あと、その言い方で相手が引き下がると本当に思ってる?
賢くないやりかただなw
0145創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 05:44:52.23ID:bJ+czYYX
>>138
そのキチガイのことを「コワい」って思うのが普通だろ、そういう話をしてるんだよ。あなたがずれてるって、理解できるかな?

みんな:ホームでいきなり突き落とされるなんて怖いねぇ〜
あなた:そんな覚悟もないのに駅を利用しているのか!!おれが教えてやる!!

>>139
またずれた例え話。有料アプリを配信してるだけであって、オレオレ詐欺みたいな犯罪を犯しているわけではない。
0146創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 09:39:18.80ID:+881A/jR
まとめると

アホ1名がフルボッコされるも、自分の間違いを間違いと認めたくないがために
屁理屈こねて居座っているだけ。

このスレは、スルー検定中です
0147創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 09:55:41.46ID:igQjuBxB
この業界、この程度のアスペなんて珍しくも無いんだし、目くじらを立てるほどのことでも無いでしょ
0148創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 12:52:37.87ID:X55OvKnD
まあ課金アプリ出している時点でいつキチガイが来てもおかしくないと思ってないとだめだろ。
大手は結構そういのが多いらしく、対応マニュアルがあるよ。
・来た相手より多い人数で対応
・荷物に不自然なところがないか注意
等々・・・

色々事例を知っているだけに
こない前提でお話している人は大丈夫かな?
と思ってしまう。
0149創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 13:19:10.63ID:6fzpUys7
住所晒されてるなら家に行っても良い、晒してる奴の自業自得だって意見に影響を受ける奴は一定数いる
この意見を真に受けて現地凸しちゃうような奴な

そういう輩の目を覚まさせるために来ない前提の話が必要
0150創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 13:35:11.55ID:6fzpUys7
来る来ないではなく、来させない
自宅住所が晒されてるなら凸しても良いなんて意見を書かれると
「良いって書いてあったんで来ました〜」なんて奴がマジでいる

こういう奴らが来ないように、真に受けないようにフルボッコにする必要があるってこと
0151創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 15:16:42.27ID:X55OvKnD
そうだね、そこは人それぞれの対策でオーケーでしょ。
キミは絶対にくるなよでフルボッコにする。
俺は来られてもいい様に対策する。
それだけの違い。
フルボッコ悪くないとおもいますよ。
0152創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 16:21:21.85ID:iSoNDPaX
それで良いハズなのにレンタルオフィスがどうの
覚悟がどうの余計なことを言う奴がいるから困ってるんだよ
0153創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/26(月) 17:21:38.92ID:GtJhbibF
でもおかげで何となく、Googleの意図が分かった。
つまり、住所を公開する程度のことで放火を警戒するような、何か後ろめたいこと他でやってるんじゃねえの的な輩を、開発者から排除したいってことなんだろうね。
0154創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/28(水) 00:22:56.97ID:J38yg0GB
お?メリクリ楽しんでる間に盛り上がってたようだな
ディベートの良い機会になったろお前たちw

どれどれ生徒達に採点つけていこう
0155創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/28(水) 00:32:35.35ID:W7erm7wL
>>145
0点
[採点理由]
・まだ消費者目線から抜け出せていない
・Googleが住所登録を義務付けた理由も理解できていない

キチガイがコワイ?そんなのはごもっとも
そしてそんな話は最初からしておりませんぜ
俺の>>138の回答は>>135
「インターネットに住所公開しただけで放火されなきゃならんの?それを自業自得はおかしい」
に対して『そういう事がありえる世の中ですよ今は』と言っているだけであり
『ネットで住所を知られる事はキチガイを招く行為ですよ。自覚ありますか?
 自覚ありならよろしい。
 自覚無いのならそれはダメですよ。今、世間は安全ではありません』
という事を言っております


>有料アプリを配信してるだけであって、オレオレ詐欺みたいな犯罪を犯しているわけではない。
ズレてないでーす
ズレてるのはあなたの理解の仕方でーす
Googleが有料アプリに住所登録義務付けている理由は主に次の3点からきてます
・Google自身が法の責任から逃れる為
・Google自身が色々な手続きにかかる費用から逃れる為
・有料アプリ、犯罪アプリという識別に『関係なく』
 『ストアに出品している時点』で物を売っている"全責任"は出品者が持てということ

補習頑張ってください
0156創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/28(水) 00:34:28.87ID:W7erm7wL
>>148
100点です
物を販売している者として実に正しい良識ある判断を持っていると思います
全てのアプリ作者があなたのような物事の考え方だと素敵ですね
0157創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/28(水) 00:39:27.86ID:W7erm7wL
>>149
50点

>住所晒されてるなら家に行っても良い、晒してる奴の自業自得だって意見に影響を受ける奴は一定数いる
この意見を真に受けて現地凸しちゃうような奴な

ここはその通りです。
しかしやや認識不足な部分を感じます。
あなたのその意見は「一般人の家に一般人が凸する場合」の例です
今の議論は一般人と一般人での話とはちょっと違い「消費者が開発元へ凸する」といった視点で進んでいます。


>そういう輩の目を覚まさせるために来ない前提の話が必要

「来ない前提の話が必要」は無意味です
自らが上の意見で一定数のキチガイがいると理解しておきながら
突然真逆の物言いは理解に苦しみます
「一定数いる凸者が来る可能性があると思って対策すべき」が正しいでしょう
0158創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/28(水) 00:43:46.59ID:W7erm7wL
>>152
0点

何も理解できていませんね?
ここまでの会話の流れでフルボッコとやらが無意味であると理解できるはずです。
フルボッコとは”2chでフルボッコする”事を指しているのですか?
あなたが2chで見えない仮想敵をフルボッコしてストレス解消している間にも
真のサイレントキラーは止められません
今まさに自宅に向かっているかもしれません
その事を理解して対策を練り直しましょう

151の方がおっしゃっている「人それぞれの対策」の1つが
『レンタルオフィスを借りて、自宅住所を守る』ことです
余計な事言っていますか?
自分自身を見つめ直しもっと精進しましょう
0159創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/28(水) 00:46:51.55ID:W7erm7wL
>>153
全然違うぞw

・Google自身が法の責任から逃れる為
・Google自身が色々な手続きにかかる費用から逃れる為

主にこの2点
何万人利用していたサービスでもいきなり打ち切ったりも日常茶飯事だし
場合によっては来月いきなりGooglePlay閉鎖とかも普通にやる所だw
昔から自社メリットしか考えてないしたたかな企業で
人情の欠片もないロボットみたいな企業で有名さ
0160創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/28(水) 00:48:19.89ID:W7erm7wL
ふぅ〜…生徒が増えてくると大変だぜ
だがこれも俺が始めた責任だからな
"責任もって最後まで向き合って"やらないとだぜ!
0163創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/29(木) 06:51:35.44ID:qt8ADYl1
>>162
そういう宣言をわざわざ誰かがしないと行動できない時点で
もうダメなんですよ
スルーというのは「スルー検定中」と書かれる前に実践出来てこそ本物です
時すでに遅しです

加えて言うならば
スルーしてくれて全然かまいません

それでも俺の講義は続きますw
0164創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/29(木) 06:56:34.84ID:qt8ADYl1
何故ならディベート(討論)を始めて置いてスルーするというのは
相手に対して一番失礼に値する行動で
大人として無責任な事になるからです

仕掛けて置いて都合が悪くなると耳が聞こえないふりをする
子供がよくやりますよね?w

会話相手をする=責任をもって相手に接する=相手が理解してくれるか諦めるかするまで相手の話を聞いてあげる

これが正しい大人の会話の仕方です
この基本を理解できていないと、やはり住所登録する事の自己責任についても到底理解はできないことでしょう
0165創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/29(木) 07:07:47.88ID:qt8ADYl1
ちなみに他の議題として

『客ではなく、同業者しかいない過疎っている場所で
 自分の作品を発表することのメリットとは?』

なんていう身も蓋もないものもあるぞw

作品のクオリティーUP目的だとしても客に見てもらって意見もらったほうがいいだろうし「ん?」となる
もし宣伝目的ならまったく効果がない事は俺に言われるまでもなくわかっているだろうけどさ

宣伝目的ならVIP板あたりに
「JCの妹がクソゲー作ったからお前らフルボッコにしてやってくれwww」
みたいなスレ作って釣った方がよほど効果あるぞw
0166創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/29(木) 08:59:37.93ID:Xp7WPWFU
今年も残りわずかですね。
年末はadmobの単価も上がってみなさんウハウハなことでしょう。
アプリ市場は年々、個人開発者には厳しくなるいっぽうですが、まだまだ収益をあげる余地は残されています。
みなさん良いお年を。
0167創る名無しに見る名無し
垢版 |
2016/12/29(木) 23:49:47.21ID:qt8ADYl1
収益を上げる余地の1つとして
"新年早々、有名開発者の家にピンポンダッシュしてみた"
という実験動画をYoutubeとツイッターに公開して炎上誘うなんてのはどうだ?w
Yahooニュースを巻き込めれば安上がりな宣伝になるかもよw

では良いお年を!
0170創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/01/03(火) 22:42:41.43ID:RaRg5Zbx
へー、知らなかった
いつの間にかにレーティングに性的ほのめかしが増えて
こういうのOKになってたんだ
0172創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/01/16(月) 19:10:56.27ID:5IWudGvR
>>171
shirobakamaさんシリーズいろいろ長らく使わせてもらってます
まだAndroidアプリ開発継続してくれているようで良かった
今後もお世話になります
0173創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/01/16(月) 22:51:38.21ID:XiMUv95a
>>172
ありがとうございます。しばらく多忙でしたがようやく多少時間が取れるようになってきました
少しずつでも作り続けたいと思っておりますので、よろしくお願いいたします
0177創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/07(火) 04:58:27.50ID:2wwzTIBo
晒してもDL数が1〜5とか泣けてくるな
だからここは宣伝にはならないと言っただろー

さて、久々に講義といこうか

まずゲーム作りだが〜
完全に趣味、自己満で割り切っている人は好きにやればいいと思う
言う事は何もない

だが少しでも「人気を出そう」「広告費で食っていこう」という野望があるならば
ただ普通に作るだけでは絶対にDL数は伸びない
作り手はつい盲目になる
自分の作品は面白いのに何故DLされないのかと勘違いに陥る
これが開発病だ

この病から抜け出すにはユーザー目線になってみる事が重要だ
なーに難しい事ではない
もし君がゲーム好きで、家庭用ゲーム機やゲームセンターに行くようなら次のように考えてみてくれ
0178創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/07(火) 05:04:35.89ID:2wwzTIBo
家庭用ゲーム機で、マインクラフト、FF15、グラセフ、モンハン、メタルギアなど
まあ企業ゲーというやつだが
コイツらがファミ通などのゲーム誌
TVCMなどで色々なプレイヤーに認知され浸透しているわけだが
そういったゲームを君がプレイしているなかで
わざわざ素人作品に目が振り向くかね?
せっかく出来も良く、長く遊べ、ボリューム感満載
やりこみ要素も凄く、グラフィックも凄い
オンライン対戦が熱く、日々Verアップでコンテンツが追加されていく
そんなゲームをプレイしている時に
わざわざ素人作品に目が振り向くかね?

答えはノーだ

PS4、スイッチなどでゲームをプレイしていて
企業ゲーでもマイナーな作品に目がいかない中
個人ゲーはさらに目がいかない

この点をまずよく理解しておかないと
いかに優れた作品を作った所でDL数には繋がらない

この状況はAndroid、iPhoneのアプリにも同じだ
0179創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/07(火) 05:13:53.74ID:2wwzTIBo
ではどうするかだが
当然ながら企業ゲーの開発力と宣伝力には勝てやしない
こちらは1人だが相手は数千人規模で開発している

変な話だが、君の作品がクソだったとしても
もしTVCMを出せたりファミ通に掲載されれば信じられないほどDLはされる
しかしそんな事は出来ない
出来ない事を望んでも虚しいだけだ

ただここで1つわかったはずだ
人の目に認知させることが非常に重要なのである
君もそうだろう
ポケモンGoがTVCMされ、ネットニュースで話題になったから
君はポケモンGoを知っている
だが、人知れずひっそりと発売されていたら
未だに存在すら知らないでいたかもしれない

先に説明した通り、ゲーム誌やTVCMは個人には不可能だ
そこで個人でもできる宣伝媒体を考えるべきとなる

今ならばSNS、そう、
Twitter、フェイスブック、インスタグラム
そして
Youtube、ニコ生、ツイキャスなどがこれにあたる

ただ当たり前だが普通にやっているだけでは意味がない
君は、いかにも販売目的の企業系ツイッターやYoutubeを見るかい?
俺ならば「宣伝おつ」「宣伝うぜー」とマイナスイメージしかない

興味を引き、楽しそうと思わせる事が非常に重要である

「〇〇開発中です」
「〇〇公開しました。よかったら遊んでください」
こんなTwitterはクソつまらん
誰も見ない
0180創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/07(火) 05:26:03.51ID:2wwzTIBo
もし君が女開発者ならば
卑怯な手ではあるが色気を使うといいだろう
一部には「あざとい奴だ」と嫌われるが効果は確実にある
ちなみにあざとさを感じさせないようさりげなくいくのかコツである
ゲームもデモ撮影なのにたまにチラチラ生足太ももが映りこむなど


もし君が男開発者ならば色気は使えない
頭をフル回転させ知恵を振り絞る必要がある
男は世渡りが難しい世の中だ

次にあげるのはあくまで一例だが
例えば女装するのはありだろう
女声で釣るのもありだろう
化粧で可愛い子に化けるのもありだろう

他には
「クソ難しいゲーム作って友人にやらせてみた」
などとタイトルをつけた動画をUPし
実は自分で作って自分でプレイしているという方法もありだろう
当然ながら淡々とプレイするのではなく
かつて流行ったキーボードクラッシャーのように
見ている方がわくわくするような演出は重要だ

「作ったゲームを猫にやらせてみたww」もありだろう
「ちょww婆ちゃんにゲームやらせたら大変な事にwww」もありだろう

先を見越して、炎上系キャス主になってみたり、ゲーム実況を初めて見たり
自分自身が広告塔になるのを目指すのもいいだろう
恐らく2年くらいの長期プランにはなるが結果はついてくる

このように共通して言える事は
機転をきかすことが重要である

企業はそれぞれのプロが分担している
開発者…開発に専念していればいい
広報…商品を売るための戦略を立てる

個人開発者はこれら企業がやっていることを全て1人でやらなければならない
大変なことは確かだが
これらをこなした人間が
ネットニュース記者の目に止まり記事にされ
宣伝効果をうみ
やがてブレイクに繋がってきている
0181創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/07(火) 05:28:36.26ID:2wwzTIBo
本日の講義は以上

実践し効果が出た生徒は俺に可愛い女を紹介するようにw
解散!
0182創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/07(火) 06:29:17.59ID:a8eBEDTb
長文乙

結局のところ、誰もが成功のために一番知りたい部分は「自分で考えろ」ってことだね。
0183創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/07(火) 18:45:52.75ID:G8Q2+/6M
売れる為には手段を選ばず炎上させろって事ですね!

センセーショナルな戦略は一過性だから一発芸的アプリなら効果的かもね。
0185創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/15(水) 23:21:45.16ID:5b8dnX4p
アンドロイダーって隊員いるの?
セキュロイドも死んだし時代変わったなー
0188創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/16(木) 20:13:29.03ID:SnIClaif
>>186
自前でサーバーは立ててません。
Google gamesのターンベースドマルチプレイヤーサービスを使ってます。
0189創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/16(木) 22:43:59.95ID:5+KF/YFw
>>187
オナニーが好きなのではない
SEX出来る異性がいないからオナニーするしかないんだ!!
わかったか!!
0190創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/17(金) 10:08:30.40ID:0NJKOgUH
>>188
あれ使ってるんだ!?
以前使おうとして挫折したんだけど、もし参考にしたページとかあったら教えてもらえる?
0191創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/17(金) 12:34:05.66ID:uXKwdXDX
>>190
色々見ましたが、結局は公式のリファレンスを読み込むのが一番、分かりやすくて正確でした。
たいして難しくないので再チャレンジしてみては?
0192創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/17(金) 15:10:43.87ID:0NJKOgUH
>>191
なるほど、ありがとうございます。
存在は知っていても正式な名前すら分からず、苦戦してました(笑)
ツール屋なんですけど、データのクラウド保存も調べてゲーム作るかなぁ。
0195創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/26(日) 09:09:15.79ID:i72iIN9k
>>194
ご意見ありがとうございます。
ちなみに、メールに関するアプリであれば、どのような機能のものが使いたくなるアプリでしょうか。
もし、お知恵拝借できれば幸いです。
0196創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/26(日) 09:17:31.02ID:+S81NUYR
携帯はメールよりラインが主流だと思うから、メールに関するアプリを使いたいと思わんよ
0197創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/26(日) 09:30:13.34ID:2k223nBC
これがジェネレーションギャップ…!
メールメインで使ってる人からすれば、結構便利だと思うよ
0199創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/26(日) 12:08:23.95ID:easy2xT1
>>174
この戦車ゲーム、見た限りリアリティもあるのに
10〜50DLか
なんでダウンロードされないだろう?

関連アプリとしてマカロン作るゲームが出てたけど
こっちは1000〜5000もある

戦車ゲームだと女は落とさないだろうが、男目線でも、
ガールズパンツァーみたいな、女の子が出てこないと需要が無いのかな
World of Tankみたいな硬派もあるけど、ガチ戦車好きの目に留まるには
敷居が高くて届いてないというか、

可愛い女の子が砲手で自分は指揮者で、時々砲手の女の子の頭を蹴ってしまって
「痛いです!」とかいうぐらいじゃないとニーズが無いのかもしれない
0200創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/26(日) 18:13:12.40ID:uP58gPVW
教えてあげる
世の中のほとんどの人が、そのアプリの存在にすら気付いていないからだよ。
0201創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/26(日) 18:53:29.38ID:xyODFeuC
>>197
ありがとうございます。
ラインは便利な面がありますが、会話のようなもので、情報を残し利用する使い方は、メールが適していると思いましてので作成しました。
0203創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/26(日) 23:55:51.32ID:sKDce7PQ
あと"戦車"という題材が昔から元々マニアックな題材でありユーザー層がもともと狭いんだ
電オタと近い場所にいる
戦車プラモ飾ってるやつの数を考えてみればわかるはず

仮に世の中に戦車ゲーム好き層が沢山いたのなら
大手が美少女とコラボさせてまで売ろうとはしない
層が少ないからこそこういう異種コラボなのである


現在はシューティング(特に縦シュー)、テキストアドベンチャー、落ちものパズルとかも似たような局面である
0204創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/27(月) 00:04:47.38ID:mYOBdpXk
ということで1つ案を出してやろう

美少女路線はメーカーに先行されていてもう厳しい
リアル路線も同じくメーカーに先行されてい厳しい

この2点から戦車ゲームは大きいお兄さん、大人をターゲットにするのは現在相当厳しい

ならば残りはライト層、子供、女だ

グラフィックをオモチャ的にデフォルメ化し
コミカル、可愛い、パロディ的にし
猫と犬を載せて戦う
これをGooglePlayなら「子供にも安心してお遊びいただけます」カテゴリーで出す
幼稚園、小学生低年齢層で口コミで広がり
ついでにお母さんも「あら、このネコかわいいわー」と子供と一緒にやってしまう
そしてママ友の間で口コミで広がり
さらにそのママから子供へと広がり
その子供から別の子供友達へと

口コミループの完成である
これならまだ生きる道がある
メーカーが参戦していないのでな

年齢層を考えると
キャラもの単体としてのライバルはポケモン、妖怪ウォッチ(もう廃れてるか?)、プリキュア、ハローキティープロジェクトキャラあたりだが
ゲームジャンルが被ってないのでさほど問題無いと考える
キッズ向け可愛い戦車ゲームはメーカーがまだ参戦していない空いている分野だ

どやあーw
0206創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/27(月) 00:12:18.98ID:mYOBdpXk
>>193
目の付け所はよかったが時代が遅かったな
現在需要がありそうなのは一般層ではなく
車使ってる営業や配送業だな
そこに特化したらもしかしたら
運が良ければ「業務用の定番」に化ける可能性もあるかもね
ただし今は業務でも即効性の高いLineに変わりつつある

もう既に言われているが
一般層での通信手段はLINEがシェア9割であり
メール層は45歳以上で2割くらいと思った方がいい

大学生や10代でメール使う人はほぼ0%だ
昔のポケベルのような扱いになってきてる

こういった情報からターゲット層を考え改良を加えるといいかもしれん
0207創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/27(月) 00:14:46.96ID:mYOBdpXk
>>205
そんなものはいらん
ワッチョイ導入してもスタンスは変わらん
そしてワッチョイもずっと固定ではない

俺は分かりやすく長文で連投するから
そこで判断すればよい
IDだけで事足りるであろう
不要なら貴重な情報を見逃すことになる覚悟でIDでNGにすればいいだけの話しだ

頭を使え生徒よ
0209創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/27(月) 03:31:44.67ID:rHNNYmAo
>>203 >>204
なかなか面白い考察だった

艦これにしろ、ガールズ&パンツァーにしろ、自分はカツカレーだと思っている

戦車好き+萌えのセット
どっちかだけだと、需要が足りないので、合わせてみましたみたいな。

そして、絵柄の質や物量を考えれば、大手の資金力に個人は勝てないのも確か
ソーシャルゲームの主流である大量の萌え絵カードと、大量の声優投入は
資金力勝負だから、個人は参入できない
この路線では確かに勝てない

ただ、けものフレンズみたいに、低画質の萌えで、大手に肉薄した成功例もある。
一方で、AKBの秋元がかつてアニメに参入しているが、すべて失敗している
資金力+ブランド力+企画力があって負ける例もある
0210創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/27(月) 03:36:55.60ID:rHNNYmAo
>>204
女、子供を狙うという路線は確かにありだな

女を狙う路線だと、すぐBLを思い浮かべてしまうが、

子供と子持ちママを狙い路線は確かにあると思う

絵本とか児童小説の分野は息が長くベストセーラーになりやすい
派手さはないのでマスコミで取り上げられないし、
若者が読まないから社会現象にならないなが、
静かなママ口コミが発生する
かつて一太郎を作っていたジャストシステムは、学習アプリに完全に路線変更しているが、
それも結局は教育ママと子供にターゲットをあてて成功している
0211創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/27(月) 03:42:10.56ID:rHNNYmAo
>>204

>>174 これの戦車ゲームの作者がマカロンのゲームを作っていて
これもまったくDLされてないが、このゲームの関連アプリで作られている
マカロンを女の子が作るゲームは
1000〜5000ダウンロードされている。

まさにこれが、幼女(+ママ)をターゲットにした成功例の見本だな
幼女を、大きなお友達をターゲットにするんじゃなくて、
幼女をターゲットにして作る
(ただ、偽装幼女ターゲットがばれると気持ち悪い=プリキュア)
0212創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/27(月) 03:43:56.73ID:rHNNYmAo
>>200
それだと宣伝すれば売れるってことになるので間違ってる
そのゲームを地上波で宣伝しても「絶対にDLされない」
0213創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/27(月) 03:47:50.92ID:rHNNYmAo
>>206
業務用だと 中身を開発者に見られたら困るから
ちゃんとした法人のアプリしか使わないよ
0216スパルタン講師 ◆6WZwMoBbWg
垢版 |
2017/03/27(月) 05:42:56.23ID:mYOBdpXk
>>209-211
カツカレーとは分かりやすく的を得た面白い表現だ
素晴らしい

けもフレはレアパターンだが、あれも実は黄金の法則の1つだったりもする
あとは電通の・・・・・・まあこれは語る必要はなかろう

>>212
どの程度を"売れた"というかによるが
TVCMうてばどんなクソゲーでもDLは伸びる
リピーターは見込めず一見だけかもしれんがな
宣伝とは重要
詳しくは第一回講義で説明した通り

>>213
確かにそういう部分はあるな
大手企業ほど使うアプリの製造元に気を使うのは確かだな
0217スパルタン講師 ◆6WZwMoBbWg
垢版 |
2017/03/27(月) 05:44:52.67ID:mYOBdpXk
>>214
そう思うでしょ?
と・こ・ろ・がその気持ちを逆手にとって売りさばくのが『炎上商法』である
世の中の商売連中は色々考えるのだよ。うんうんうんうん
0218創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/27(月) 06:05:05.10ID:8jMM3Kjf
歌詞や日記を次の日読み返してみたら、なんでこんなこと書いたんだろうって恥ずかしくなる、あれだ。
0219スパルタン講師 ◆6WZwMoBbWg
垢版 |
2017/03/27(月) 06:05:37.48ID:mYOBdpXk
例えばだ

今後スレにアプリがアップされる度に私が辛口評価をし続けるとしよう
すると作者はむしゃくしゃする
「コイツはなんだ?何を偉そうにほざきやがって」と印象に強く残り記憶に残る
これを繰り返すうちに、自然とこのスレで私が生徒達の1つの仮想敵に認定される
生徒側に私を倒そうと連帯感が生まれてくる
「スパルタンの野郎をいつかとっちめてやりたい」となる
メシウマの時を待ちわびている
そのうち生徒の中にブロガーや
それなりに有名なWebサイトやまとめサイト作ってるやつも含まれてくるかもしれない

そこで私がアプリをここにパッと公開するとどうなるか?
それがクソゲーならば「ザマァ!!www」と★1のラッシュ
だがDL数は短期間でそれなりにいくであろう
まとめサイトで私の名前が沢山祭り晒し上げられ
どんどん拡散していく
GoogleやYahoo検索でヒットしやすくなる

そこで突然こんな書き込みがこのスレに投稿される

「ツイキャスでお前らフルボッコにしてやんよww by スパルタン」

顔出しでキャスを開始
大量のアンチが流れてくる
人の怒りはパワーに変わる
・・・・・・画面に映る謎の女子中学生
プロフィール欄にはツイッターへのリンク
ツイッタートップには固定ツイートで第二弾のアプリが掲載
さらに相当作りこまれてなかなかの良品ときたもんだ

流れが一気に変わる

メディアも食いつくかもしれないな


どやあーw


まあ、やらないよ?w
何かを本気で売る気なら
これくらい先を見すえて挑め諸君
0222スパルタン講師 ◆6WZwMoBbWg
垢版 |
2017/03/28(火) 01:32:45.01ID:4nWzWTqS
>>218
次の日になって読み返したけど全然恥ずかしくならない!どうしよう!!

>>221
すげえべ
でも不思議な事に何故かちょっとワクワクして
その後どういった事になってるかスレを覗きたくなってる自分に気付けない?
0223スパルタン講師 ◆6WZwMoBbWg
垢版 |
2017/03/28(火) 01:44:25.05ID:4nWzWTqS
というわけで2限目の講義を開始する

1限目の内容が気になる子は「宣伝の重要性を知ろう>>177-181

2限目のタイトルは
『作る前にじっくり調査を。オナニーアプリになってはいけない』

先に登場した戦車ゲーム、メールアプリは
作者が"自分用でありDL数増やしたいとは思っていない"ような発言をしているので
本来ツッコミを入れるのは可哀想ではあるが
今回の例題として取り扱いやすいので使わせていただく。

尚、個人的に、こらら作者のコメントは、
がめつい印象を与えないために謙虚さを装っているという
人の知恵の1つだと私は思っており、作者の真意ではないと思っている事も付け加えておく。
本当に自分用ならば
ストアに公開することもなく
スレに晒して他人の意見を求めるような行動は私ならばしない

では本題にはいる

※例の如くみたくないやつはNGにでもぶっこんで個々に対処されたし
0224スパルタン講師 ◆6WZwMoBbWg
垢版 |
2017/03/28(火) 02:00:04.81ID:4nWzWTqS
どちらも「あわよくば一攫千金を狙っていた」前提で話を進める。
本当に趣味アプリのつもりで公開していたのなら
関係のない事を言っている私の講義を気にする事はない作者諸君。


若干繰り返しになるが、戦車ゲームに関してはライバルゲームを事前調査不足である。
リアル系戦車ゲームには有名なこの無料ゲームが君臨している
http://worldoftanks.asia/
これのAndroid版も提供されている
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.wargaming.wot.blitz
プレイしてみればわかるが
戦車オタやリアル好きには完璧な作りとなっており
さらに、Youtube、キャス、Yahooニュース、2ch、ツイッターなど主要どころの
あちらこちらのWeb広告で、このアプリの宣伝をよく見る。

このゲームは
無料、グラフィックリアル、豊富な戦車の数、オンライン対戦、課金アイテム、
高性能なサーバーで遅延がない、オンラインプレイヤーが豊富で対戦相手に困らない、イベント多数と
まったく付け入る隙が無い
あえて欠点をいうならば海外ユーザーが多く日本ユーザーとあまり会えない
(日本ではこういう戦争ゲームはイマイチ人口が少ない。ファンタジーRPGの方が国民性にあってる?)

正当派戦車ゲームを作って上に立ちたい場合はこのライバルを駆逐前提で挑む必要がある
恐らく国内ゲームメーカーも手を出さないだろう

なおこの戦車ゲームの恐ろしい所は、このメーカーは戦車だけにとどまらず
航空機、艦船バージョンも同時展開している
http://asia.wargaming.net/


実際に作る前にライバル状況を知り
同じ土俵では明らかに分が悪い事に気付ければ
"ライバルには出来ないこと"、"ライバルと違う路線"という違う土俵を目指せる
膨大な人生の時間を消費した後に「こんなゲームが出てたなんて知らなかった」と後悔せずにすむ
0225スパルタン講師 ◆6WZwMoBbWg
垢版 |
2017/03/28(火) 02:05:59.08ID:4nWzWTqS
続いてメールアプリの方だが

彼も肝心な事を忘れている
「メールをさらにもっと便利に使いやすくしようとして誕生したのが
 インスタントメッセージ系アプリであり、それのトップになったのがLINEである」

つまり作ったメールアプリをもっと使いやすく
利用者の意見を沢山聞いて機能を詰め込めば詰め込不ほど
限りなくLINEに近づいていくだけであり
なら、最初から全部盛りのLINE使えばいいじゃん…となるのである

歴史を逆行することになる

これらはLINEの歴史やメールの時代背景を事前に調査しておけば避けられた事と考える

ただし、ちょっと前に説明したように
大衆向けではく特定業種やスポットに絞り込むことで
つまり特定に専門特化することで生き残る可能性はあるかもしれない
大衆向けを作るより難しいことではあるがな
自分の知らない知識が沢山必要で、大抵そこの場所にニーズがあることを気付けないで終わる事の方が多い
0226スパルタン講師 ◆6WZwMoBbWg
垢版 |
2017/03/28(火) 02:15:46.25ID:4nWzWTqS
以上の事から重要なのは
それなりにヒットするアプリを目指すならば
品質や宣伝より以前の「企画の段階」も重要なのである

ここでなるべく失敗しないためには
世の中の出来事、ブーム、ニュースを、ジャンルや性別、年代問わず沢山知り
「つまらん」「くだらねー」と否定的に見るのではなく
「俺はこれ面白いと思わないけど何故ヒットしてるのだろう?」
「これは何故このジャンルの人達(例えばJKとか)には人気があるのだろう?」
と、売れている「裏の理由」を探る嗅覚が必要だ。

さらに今売れてる物の他に、過去に淘汰された物、なども
何故淘汰されたのか?何故嫌われたのか?など"理由"を探る。

そして世の中のあらゆる法則についても興味を持つ。
・イケメン、可愛い子の顔には逆三角の法則がある
・歌にはカノンコードという絶対売れる心地よいコード進行がある
・食べ物の味にもカノンコード的な法則が存在する
・映画、ストーリーには起承転結の黄金パターンがある
などなど


こうすることで自然と
「何故こういうアプリはないのだろう?」
「こういうの作ったらニーズありそうなのに企業はなぜ作らない?」
など自然と色々見えてくるはずだ
そしてそれがそのまま己の企画力に繋がる



遊びは芸の肥やしはもう古い。
遊びはアプリの肥やし。
沢山の事に興味を持ち、知れば知るほど強い武器となる。


本日の講義はここまで
以上だ。解散!
0227創る名無しに見る名無し
垢版 |
2017/03/28(火) 04:31:50.85ID:0Pv2bOKC
なんつーかメールのプログラム書けるからメールアプリ作ってみようとか、戦車のアセットがあるから戦車ゲーム作ってみたって印象なんだよな
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