調査までの時間はまだ若干ありますので準備をしつつ皆さんに報告します
誰か、既に入られた方は是非、ご教示して下さい
探検
税務調査に入られる時読むスレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
調査までの時間はまだ若干ありますので準備をしつつ皆さんに報告します
誰か、既に入られた方は是非、ご教示して下さい
お願いいたします
すみません、聞いてください。
俺、決算書提出して、それに不備があったんで（売上の計上漏れがあったので、ちゃんと直した）、もう提出期限過ぎてるのに、更生でいいですよって一旦受け入れてくれたんだわ。
で、後日電話がかかってきて、署に来てほしいと。
で、俺も怖かったから何か言われるかと思ったら、
課長か部長クラスの人が出てきて、
「大変申し訳ありません。一旦決算の印を押した以上、更生をの取り下げを、お願いできないでしょうかときた。」
後から聞いたら最初の担当者はド新人だったらしい。
ただし、俺はもう次の期に入ってたので、今後すべてがずれてくるし、独力ながら、せっかく今まで完璧にやってたのに、なんでそんなことになったのかと問い詰めた。
そしたら、
この分は「署が責任を持ちますから、今回は決算前のもので行って、オーバー分は未来に送りましょう！繰り越しはこちらで書きますので、これを利益の出た時にでも出してください」
ってな具合だった。
なんか、黙っててくれ感がひしひしと感じられたわ。
これって、うちとしては弱み握ったことになるんですかね？
なんかアヤつけてきたら、この時のことを引き合いに出すつもりです。
あっちが書いた指示の計算メモとか、更生の取消願いを書かされた書類も全部保管してます。
よく分かんないんだけど、申告書提出した後に別表じゃなくて決算書を修正して再提出したってこと？？
向こうは弱みともなんとも思ってないよ。一週間もすりゃ絶対忘れてる。そんなの日常茶飯事
あいつらは会計も税法も素人だからね。基本的に言うこと信用しちゃいかんよ
腹の子供ストレスで流産。
お前らならどーするよ
俺ならやる
3年分の帳簿を用意する様に言われたのですが経理処理を前妻がしており離婚の際に帳簿も領収書を全て捨ててしまっていました。
この場合税務調査時に通帳写し以外に何か用意するべきものはありますか？
また、追徴課税はどのくらいになるのでしょうか？
心配で仕事も手に付きません・・・
個人事業5年目、白色申告、年収800万
年収？年商じゃなくて？
800が所得額なら売上高もお願い。
帳簿が無いのは何年前から何年前までのもの？
今年の分はあるよね？
業種は何？通帳から拾える経費とか、領収書や請求書を再発行してくれる取引先とかある？
白色か
帳簿の保管は義務付けられているけど、それで追徴税などの罰則がある訳ではない。
正直に話して、毎年の申告に間違いはないと言えばいい。
調査員はここぞとばかりに推計した課税額を言ってくるけど気にするな。
向こうの言い分は帳簿がないから確かめようがない、って事になるが
じゃあ、こちらの申告が間違っている証明をできるのかって事になる。
とにかくビビらず一歩も引くなよ。
納得のいかない修正はせずに、向こうに更生させろ。
脅し文句を言ってくるが気にするな。
>>857が言ってる事そのままで大丈夫です。
去年11月うちの会社税務調査来たけど、パソコン壊れて帳簿はないわ、請求書伝票ないわでどうしようもなかったけど。正直に話したら記録残ってる過去1年分だけの調査で終わったよ。次からは書面で残してくださいってきつく言われたけど、終わればこっちのもんだし。
税務署の中の人も人間って思ったね
現金商売とかだと何にもないと収入から確定しなきゃならないし、その作業が気が遠くなるほど大変
売上経費等推計したとしても税額が上回る保証がないからね
それを2年分するより分かってる1年分で切り上げた方が楽と言う温情と言うより都合で下した判断じゃないかな
ある意味人間らしいね
更正処分にしない理由ってあるの？
なんだかんだ納税者の味方みたいな事を言っていても
最終的には税務署の意に沿って更生は避ける
税理士なんてそんなもん
1結果が出るのが遅いので、気持ち悪い
2依頼人が修正申告したがる
3更正の方が高くなる可能性が捨てきれない
例えば500万追徴だと言われて、でも法律に照らし合わせれば100万くらいが妥当としよう。それを100万まで負かした後、修正申告するから50万にまけてって交渉するわけだ。
依頼人は最初吹っ掛けられた500万にビビってるから、50どころか100でも手をうって終わりにしたいと考える人が多い
こっちも50で修正申告でかたがつくのに、更正にして100請求されたら依頼人の信頼を失う。
更正しろやと言うけども、実際更正になったことないから審査請求や裁判のノウハウなんて無いしね。
依頼人が納得して、俺は変なリスク負わず、調査官も「納税者を納得させた」っていう最低限のお土産をもって帰る。
まぁ、依頼人が更正がいいっていうなら更正するよ。俺はよくも悪くも依頼人の言いなりだから。金払うのは依頼人だし。
納税者が望むのなら仕方ないね
妥当かどうかの判断がようわからんけど
例えば100万売上計上し忘れていたとしよう
更正なら間違いなく100万の計上漏れを指摘される事になるだろうけど
これを修正申告なら50万にまけるなんて事は通常ありえない
そんな事会計検査院に告げ口されたら大問題になるから
確定している事実について国税は譲歩出来ないと言ってもいい
実際にそう言う事をしているならどちらも危ない橋渡る事になる
そう言う事を納税者も含めて自覚してやってるのか心配
グレーゾーンについては国税が事実を立証出来るか立証出来たとして法律の射程かどうか
前者は事実なら譲る必要がないけど後者は弁護士の分野だから税理士が及び腰になるのは仕方ないかな
わいも税理士だけど、調査で発覚した所得の漏れのうち一部のみ修正申告で落としどころを付けるっていうのは普通だよ。
確実に課税できるものでも調査官の裁量で見逃したり注意にとどめたりは日常茶飯事。
会計検査院にバレればやり直しで全部取られるけどね
そう言うのがまかり通る事自体問題
リスク説明しとかないとやり直しになった時に訴えられる可能性もあるし
じゃあ全部更正して貰おう
更正どころか調査結果の報告書作成も面倒と調査官が思ってるから適当なところで落としどころを付けるわけで、全て更正なんて面倒くさすぎて余程のことがないかぎりやらんよ。
戸籍の束の原本は記念品としておうちに保管できるようになったのがいいよね
戸籍謄本が何枚必要になるかくよくよびくびくしながら複数枚の交付申請しなくてすむからほんと素晴らしいよね
じゃあやっぱり更正の方がいいって事じゃん
場合によっては税理士への報酬の方が高くなるかもしれんから注意必要やけど
言いがかりをつけてくるのが税務調査なんで
何も税務調査イコール増税って訳じゃない
普段からちゃんと申告してるんだから
240万の三回のうち1回は添付してるのに意味不明
まさか100万以上うちに負担させる気じゃねえだろうなあw
信じられねー
添付し忘れただけだろ？
事情話して証明書再発行して貰えばいいだけじゃね？
税務署が無くしたんじゃないの？
税務署は申告書対面で受け取ってるんだからその時確認してるはずだし
郵送とかなら添付書類ないの指摘してなきゃおかしいし
添付書類がないのは税務署の責任
他にケチつけるところがなかったから悪あがきしてるだけ
修正申告は保留にして税務署に調べさせるか証明書再発行して貰うから待ってろでオーケー
＞つまり、原則的には「誤りのない適用額明細書の提出」をすればいいのです。
税務署帰った後に担当が税理士に私のミスですって言ってたのよ
ぶったまげたw
他には社長が個人口座で小遣い稼ぎしてて売上除外してたのばれて銃火でせめぎ合い中
おいらは専務
5年調査なのに8年前のおいらの口座の取引までチェックされてて笑ったw
前回も銃火 今回も銃火なら今後は2年ぐらいでくんのかなw
おいらに関係ないとこで出てきてムッチャ萎えるわw
そんな明確な規定はない。うちの親父は40年間自営の歯科技工所を経営していたが、一度もなかった。
本当に適当に申告してたよ。
800〜900/年で、5年目に来た。
他県のアパートを経費計上していた事が理由と言われたが？
社長の個人的な小遣い稼ぎ会社は関係なくね？
社長個人は銃火あるかもしれないが
請求書全部出力するのめんどい
基本正直にやってるはずだから少し楽しみ
自営5年目でここ3年で年商2500万
源泉還付が350万あるから普通じゃないし来ると思ってた
会社の物品横流しとかしてたら、会社で売り上げ計上&役員賞与の損金不算入
税理士同伴じゃないとその場で書類書かされて修正申告させられるの目に見えてるぞ
税理士同伴しても税理士が税務署の味方すれば一緒だけどな
呼び出しなんて応じるもんじゃない
百害あって一利なし
呼び出しに応じるくらいなら税務調査受けた方がなんぼかマシ
出向いたらほぼ間違いなく税務調査になるけど
間違いが無いならいいけど一応もう一度確認して間違いあったらさっさと修正申告しちまいな
来てもらって録音する事
掃除するのも面倒だしいいかなと思ってしまった
外注費の期ズレが去年ちょっとあるかな程度で
修正めんどいし、未計上の光熱費や通信費がたんまりあるから
差し引きでそんなに大ケガにはならないと思ってた
売上隠しはないし、経費は全部説明できる
出向くのの大きなデメリットって何ですか？
密室でやるし強引にくるよ
修正申告するしないに関わらず期ズレのとこだけ分かればそれに対して更正して減額分は勝手に更正の請求しろって形
行くのオススメしないかな
やっぱりうち来てちゃんと調査してください、あと見直したら計上し忘れた経費あるから減額更正になりますって言ったらじゃあいいですってなるかもね
税務調査になった時もちゃんと減額部分の主張した証拠残しておいて指摘しないと無視される可能性あるけどね
税理士挟むのが確実と言いたいところだけど駄目な税理士はホント駄目だからな…
それでも用件をはっきりと言わずに来て欲しいと言われたら
「じゃあ行けたら行きますね♡」
と言ってすっぽかしOK
相手が用件言わないんだからすっぽかしても調査拒否にはならない
あと呼び出しは基本的に調査じゃないよ
事前通知された？事前通知わからなかったら調べてね
税務署は基本的にちゃんと手続きをとって調査をしないと帳簿や書類を見たり更正したり出来ないんだけど
わかってる事に関しては調査しなくても更正していいことになってるから
呼び出しをして帳簿や書類を“自主的に”提示させてそれで分かったことに対して“自主的に”修正申告させたり更正するのが目的
簡単に言うと税務署が見たい部分だけ見て（アドバイスとして）修正申告勧めたり更正出来るって事
調査じゃないから減額部分なんて見ないよ
いくら主張したってそれは更正の請求して下さいと言われるだけだろうね
減額更正は目的ではないからまずやらないと思うよ
この時期は減額更正なんかやってる暇ないだろうし
まあ行くのはオススメ出来ないかなぁ
呼び出しの日に帳簿書類忘れて行ってもなんも問題ないし、当日経費のやつだけ持ってって更正の請求したいんだけどどうすればいいですか？って聞いたら面食らうかもねｗ
事前通知はされたわ。決まっているので1分くらい聞いてくださいって言われた
うーん、家に来てくださいってお願いしようかな
やっぱその日いけないつって別日指定して来てもらう方がいいかも
ちょっと気合い入れて、くる前に修正申告出そうと思います
で海にぽい
録画
戦闘訓練
仮に税務調査があっても絶対に譲らなければ認められる可能性高いし否認されて更正されても否認理由が書いてなければ審査請求して争えば勝つ可能性は高い。
否認理由がない=税務署は立証しきれなかったって事だからね。
審判所で改めて正当な経費であると主張して争って税務署が経費でない事を立証出来なければ勝ち。
審判所も国税の息かかったやつ多いからなんとか経費での争いを取り下げさせようとするけどね。
ちなみに税務署が立証してなければこちらは経費であることを主張するだけ。
審判所から立証要求されても税務署が立証すれば反証するからまず税務署に立証させろでいいし、
審判所の質問や呼び出しも応じるかどうかは自由で罰則なし。
立証してきたら反証すればいい。
書面でのやりとりを要求すれば全て書面のやりとりで済むから楽。
断って罰則適用されても最高裁の判例出して罰金1万円
時は金なり
何もかもやり方が酷い、弱い者を
徹底して痛め付ける。
100点満点です！って言ってもらえて終わりだった。嬉しい
アドバイス下さった方ありがとう
調査になったなら是認通知貰って初めて100点満点
是認通知貰わなかったらただ無駄な時間を過ごしただけ
訴訟しても国が相手じゃ勝てないだろから、めーめーたな。一年たってもおさまんねーよ。調査前に民生委員など二人目について聞いてきた奴もグルなんだろうな。民生委員ってのもふざけたもんだな
あと必ず調査前に店にくるからな。
のってた日本人の課税状況報告まだ？
我々は忘れていないぞ
訴訟が無駄とも言えないよ
仮に負けるとしても訴訟すれば少なくとも関係者の聞き取りはあるし訴訟の時期を税務署の税務調査の繁忙期掻き入れ時にぶち込めばその分仕事が手につかなくなるだろうし
普通に考えても訴訟起こされるだけでダメージでしょ
自分が訴訟起こされた事考えてみなよ
確実に勝てるとしても無駄な時間を割くことになる
◯◯系弁護士なんかがよく使う手
税務調査されて否認事項があったら更正させて審査請求で争って裁判もして国賠訴訟が出来るならそれもやる
理想だけどね
調査に行くかどうか決めるのはヒラのサラリーマンなんですよ
そこまで粘着質にやる奴のところに営業に行きたいですか？
いくつも渡される案件の中でわざわざその案件を選びたいですか？
ヤクザの税務調査が少ないのは選ばれないからなんですよ
わかりますか？
税務調査があったら徹底的に戦う
徹底的に戦うために帳簿はしっかり仕上げておく
なんの準備もなしに戦っちゃ駄目だよ
帳簿はしっかり仕上げておかないとね
お金じゃないんだよ。
命がなくなったんだ。
訴訟に勝てても帰らない
ttp://www.frontier-soken.com/jituwa.htm
セクハラ事務次官なんかやったかどうかも定かでないのに
名前を検索すればセクハラと紐付けられて悲惨なもんです
簡単に裏情報が表にでてくるからな。武蔵野税務署職員、納税者にコンクリートブロック投げつけた奴いたぞ。事件ででました。
録画 録音しておく事
帳簿等見せる→質問は後日書面で返答します→覚えてたやつだけ返答→足りない→
足りない部分を書面にして送って下さい→会いたい→なんのために？→会いたい→
理由が無いのなら会いません→話がしたい→内容を書面で、必要なら会う→会いたいと言う書面→
なんのために会うのかを書面で→会って話す→その内容を書面で、もう会いたいと言う内容のだけの書面は送るな、以降同じ内容の書面を送れば行政手続法違反→
家まで来る→会わない→来たのに居ない、連絡が欲しいの置き手紙→用事がないのに来るな→話がしたい→
だからその内容を書面で送れ、何のために会いたいのかも話せないのか、話せないなら会う必要がないと判断する、もう書面で会う必要がある事及びその内容を示すまで家にも来るな、それをせずにする訪問は行政手続法違反
馬鹿を相手にしているみたいです
勉強になります。
行政指導は応じなくても罰則はないし応じなかった事について不利益な扱いもしてはならない事になっている。
これを書面でしようとすると行政指導であれば少なくとも行政指導である事を記述する事は必須で、
対応する事は任意で拒否も出来ることを記述しなければならないのでほぼ対応は期待できない。
また、税務調査として行う事であるならば質問検査権の権限において行う事を記述しなければならず、
その記述の中に質問検査権外の行為を記述すれば（帳簿等法定文書以外の書面を見せろだとか、
家の中を見せろとか）違法であり、それが書面として相手の手のうちに残る事になり後々問題になるから書面に出来ない。
基本的に質問検査権は帳簿等法定文書を観覧し“それについて質問する”だけの権利なので相当制限されている。
元々不正を見つけたりするための権限ではない。
でもなんとか不正を見つけたいから、口頭で行政指導として行為を行い、“それを知らない”相手に“任意で”応じさせると言う手法をとる（家の中を見せろ等最たる例）。
こちらからの質問やして欲しい事は、相当の期限を設定して書面で返答する事、そうしなかった場合こちらとしてはどう判断するかを内容証明郵便で送る。
そうすると対応しなかった場合、審査請求や裁判の段階でこちらに有利な証拠が出来る。
役所にはある程度のテンプレはあるがそれから外れる対応を書面にするのは相当ハードルが高い。
なので書面攻撃は非常に有効。
店や会社行ってやりあってんだよ？
こんなとこで教えてもらった知識で
素人がケンカできるわけねーじゃん。
やるならそれなりの覚悟をもってな、
ビビりながら反抗したってすぐ見抜かれるから
まったく知識がない連中を相手にガンガンやるのは赤子の手をひねるように簡単だが、
ここで知識を付けたレベル程度だったとしても、積極的に反論されたり、正当な理由に基づいて拒否されたりしたら
だいぶやりにくくなるだろうけどね。
今まではよく知らない奴相手だったからそんな風に出来てただけでしょ。
質問されても「良く考えて後日返答します」って答えて
後日よく考えて答えればいい
その場のやりとりで粗探しされるのを防ぐ究極の方法
調査当日は税理士いれば税理士置いて離席でいいし
税理士いなくても帳簿だけ出して仕事してて構わない
何時間も付き合ってらんないしね
答える時は不必要な情報を省いて必要最低限の回答を心がける
余計な事は話さないって言うのが究極の税務調査対策じゃないかね
未経験者が多いの？
事業主は誰もが必ず何度か受けるの？
年間30件で出来る経験なんてたかが知れてる
確率的には6割の人は40年間1度も税務調査を受けずに人生を終えます
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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