税務調査に入られる時読むスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
法人を複数持って消費税回避したり、
法人と個人に分けて消費税回避出きるじゃないですか。
でも実際にやると取り締まりがありますよね。
キャバのオーナーが会社分けて利益分散しいたけど、経営も従業員も実態は一つの法人だとして脱税で摘発されたりって話を見たことがあります。
でも消費税の制度上は可能なんですよね。
これってどこからがグレーゾーンを出てしまうのでしょうか?
私も個人と法人で利益別けています。
個人と法人で取引先を分けてるんですが、調査でなんと言われるでしょうか? 事業内容が違えば文句なし
取引先を分けているだけでは難しいね
その取引先が同業種だったりしたら >>825
ありがとうございます。
個人:常駐の仕事
法人:単発、不定期の仕事
てな具合です。
仕事内容は大きな括りではwebサービスの開発ですが、細かく分けると契約毎に作業そのものが違います。 >>826
常駐と不定期請負なら別法人でイケる
実際に俺は常駐案件を個人事業主として受けて
不定期請負を法人で受けてるから 個人事業主で自宅にあんまりいないんだが、税務調査不在でずっとやり過ごしてたらどうなんの? 連絡取れなかったら税務調査出来ないよね
調査なしに課税してはいけないことになってるね
そんなことより住所のない人はどうするんだろうね
貸家に住所移してその後貸家が解体、同時に住所不定になった場合とかどうなるのかな
申告書に住所なしって書くのかな 国家権力と言っても税務署が出来るのは帳簿等法定文書の観覧とそれについての質問だけだぞ
質問だって表面的な薄っぺらいことしか聞けないし
証拠を出せとか机の中見せろとかあんなもんは税務署員が勝手に言ってるだけでそんな権限ないからな
ゴチャゴチャ言って来てもお前にそんな権限ないだろボケで済む
質問検査権がかなり制限された権限だと言うことを知れば税務調査なんか全然怖くない
不正をしていないのが前提だけどな >>831
金庫の中みせろ
お金はどこにしまってる
まー、黙っていたから、調子にのるよな。
あと通帳は、銀行からすべて見られてますよ!
個人情報なんかありゃしないな!
ストレスで嫁は流産。
領収証提出してないから、向こうは、流産したことも知らないと思う。
めにはめを それって通帳見るってこと?
それとも裏で法の元に銀行から口座情報開示させてるってこと? 調査始まれば見る事は出来るけど一応本人に確認しなければならないし
調査前に調べるのは厳密には違法だね
今後は税務署が覗いたかどうかマイナポータルで確認できるようになるから
事前確認すると人権派弁護士に訴えられるかもね 書斎のパソコンに保存されているHな動画は、削除しておくべきだろうか? 税務署は怖くないけど、市役所は未申告。こっちが怖い うっかりパソコンの中に帳簿書類のデータがあるって言わない限りは見せる必要ないし
言っても任意だから拒否出来る
罰則適用するためにはパソコン内に帳簿書類のデータがあることを立証しなきゃならないけど
令状のある捜査と違ってパソコン押収したりできないから立証は不可能
パソコンにロックかけて中見せなきゃオッケー 年収1000万前後の個人事業だぞ。
そんなところがはいるんだからなww >>840
働いてないことになってる。
商売してるのは別の市 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1521113812/561
後ろ暗い繋がりだから顔つなぎは大事だよね。
ちょっぴり金出す奴にはバカでも簡単に出来る一見安全っぽい節税を、
ガッポリ金出す奴には生温かい還流を提供するシステム。
機材も人材も現地業者に丸投げ調達で日程ギリギリまで山に貼り付いて資金は全部消費しましたって体を演出。
現地業者からの還流で懐はポカポカで帰国。
winwinな関係って素晴らしいよね!
調「署に来て下さい」
私「何の用ですか?」
調「お話ししたい事があります」
私「その内容を書面にして送って下さい、読んでおきます」
調「会って話さないと…」
私「あなたが私に何かを話したいんですよね?」
調「はい」
私「こちらから話す事はありませんし話したいことがあるならその内容を書面にして送ってもらえば会う必要はありませんね?」
調「…」
私「あの、これって強制ですか?」
調「強制力はあります」
私「え、強制なんですか?この会話録音してますけど」
調「いえ、あの、調査が強制と言うことで…」
私「え、調査って強制なんですか?任意なのでは?」
調「任意ではありますが法律によって…(長い説明略)」
私「で、その法律では呼び出しに応じないと罰則があると書いてあるんですか?」
調「そういうわけでは…」
私「では私がわざわざ出向かなくても問題ないですよね?」
調「お話したい事が…」
私「あなたと話しても時間の無駄ですね、とりあえず話したい内容を書面にして送って下さい」(電話を切る)
後日、説明がしたいので会う時間を調整したいと言う手紙が届く
その説明を書面にして送ってと連絡してその後何もなし 税務調査か 懐かしいな
債務超過になって10数年
税務署からは見放されたのか
たまには調査に入ってもいいぞ
回りに自慢できる 税理士だけど、このスレは納税者の考えが分かって参考になるわ
俺は税務調査中録音もするし、場合によっては牛歩作戦みたいなこともする、多分少し珍しい税理士だけど、そういえば更正処分にしたことないなぁ
交渉の材料として「文句あるなら更正しろや」とは言うけど、なんやかんや最終的には修正申告してまうわ 更生させたらええやんけ
俺は税理士が修正に応じても突っぱねるわ
どうせ不服審判所の判断なんてクソにもならんから、最初的に裁判したいわ
調査員どもは納税者の無知をいい事に好き勝手やりすぎるわ
青色申告してようが推計課税を平気で言ってくるからな
結果、向こうがイモ引いたんで裁判できなかったけど次の調査が来たら徹底的にやりたい >>849
すみません、聞いてください。
俺、決算書提出して、それに不備があったんで(売上の計上漏れがあったので、ちゃんと直した)、もう提出期限過ぎてるのに、更生でいいですよって一旦受け入れてくれたんだわ。
で、後日電話がかかってきて、署に来てほしいと。
で、俺も怖かったから何か言われるかと思ったら、
課長か部長クラスの人が出てきて、
「大変申し訳ありません。一旦決算の印を押した以上、更生をの取り下げを、お願いできないでしょうかときた。」
後から聞いたら最初の担当者はド新人だったらしい。
ただし、俺はもう次の期に入ってたので、今後すべてがずれてくるし、独力ながら、せっかく今まで完璧にやってたのに、なんでそんなことになったのかと問い詰めた。
そしたら、
この分は「署が責任を持ちますから、今回は決算前のもので行って、オーバー分は未来に送りましょう!繰り越しはこちらで書きますので、これを利益の出た時にでも出してください」
ってな具合だった。
なんか、黙っててくれ感がひしひしと感じられたわ。
これって、うちとしては弱み握ったことになるんですかね?
なんかアヤつけてきたら、この時のことを引き合いに出すつもりです。
あっちが書いた指示の計算メモとか、更生の取消願いを書かされた書類も全部保管してます。 >>852
よく分かんないんだけど、申告書提出した後に別表じゃなくて決算書を修正して再提出したってこと??
向こうは弱みともなんとも思ってないよ。一週間もすりゃ絶対忘れてる。そんなの日常茶飯事
あいつらは会計も税法も素人だからね。基本的に言うこと信用しちゃいかんよ 今日は3000円買いにきた。許せる話じゃないからな!!!!
腹の子供ストレスで流産。
お前らならどーするよ
俺ならやる 今日、税務署から調査に入ると連絡がありました。
3年分の帳簿を用意する様に言われたのですが経理処理を前妻がしており離婚の際に帳簿も領収書を全て捨ててしまっていました。
この場合税務調査時に通帳写し以外に何か用意するべきものはありますか?
また、追徴課税はどのくらいになるのでしょうか?
心配で仕事も手に付きません・・・
個人事業5年目、白色申告、年収800万 >>855
年収?年商じゃなくて?
800が所得額なら売上高もお願い。
帳簿が無いのは何年前から何年前までのもの?
今年の分はあるよね?
業種は何?通帳から拾える経費とか、領収書や請求書を再発行してくれる取引先とかある? >>855
白色か
帳簿の保管は義務付けられているけど、それで追徴税などの罰則がある訳ではない。
正直に話して、毎年の申告に間違いはないと言えばいい。
調査員はここぞとばかりに推計した課税額を言ってくるけど気にするな。
向こうの言い分は帳簿がないから確かめようがない、って事になるが
じゃあ、こちらの申告が間違っている証明をできるのかって事になる。
とにかくビビらず一歩も引くなよ。
納得のいかない修正はせずに、向こうに更生させろ。
脅し文句を言ってくるが気にするな。 >>855
>>857が言ってる事そのままで大丈夫です。
去年11月うちの会社税務調査来たけど、パソコン壊れて帳簿はないわ、請求書伝票ないわでどうしようもなかったけど。正直に話したら記録残ってる過去1年分だけの調査で終わったよ。次からは書面で残してくださいってきつく言われたけど、終わればこっちのもんだし。
税務署の中の人も人間って思ったね >>859
現金商売とかだと何にもないと収入から確定しなきゃならないし、その作業が気が遠くなるほど大変
売上経費等推計したとしても税額が上回る保証がないからね
それを2年分するより分かってる1年分で切り上げた方が楽と言う温情と言うより都合で下した判断じゃないかな
ある意味人間らしいね >>863
なんだかんだ納税者の味方みたいな事を言っていても
最終的には税務署の意に沿って更生は避ける
税理士なんてそんなもん >>863
1結果が出るのが遅いので、気持ち悪い
2依頼人が修正申告したがる
3更正の方が高くなる可能性が捨てきれない
例えば500万追徴だと言われて、でも法律に照らし合わせれば100万くらいが妥当としよう。それを100万まで負かした後、修正申告するから50万にまけてって交渉するわけだ。
依頼人は最初吹っ掛けられた500万にビビってるから、50どころか100でも手をうって終わりにしたいと考える人が多い
こっちも50で修正申告でかたがつくのに、更正にして100請求されたら依頼人の信頼を失う。
更正しろやと言うけども、実際更正になったことないから審査請求や裁判のノウハウなんて無いしね。
依頼人が納得して、俺は変なリスク負わず、調査官も「納税者を納得させた」っていう最低限のお土産をもって帰る。
まぁ、依頼人が更正がいいっていうなら更正するよ。俺はよくも悪くも依頼人の言いなりだから。金払うのは依頼人だし。 >>865
納税者が望むのなら仕方ないね
妥当かどうかの判断がようわからんけど
例えば100万売上計上し忘れていたとしよう
更正なら間違いなく100万の計上漏れを指摘される事になるだろうけど
これを修正申告なら50万にまけるなんて事は通常ありえない
そんな事会計検査院に告げ口されたら大問題になるから
確定している事実について国税は譲歩出来ないと言ってもいい
実際にそう言う事をしているならどちらも危ない橋渡る事になる
そう言う事を納税者も含めて自覚してやってるのか心配
グレーゾーンについては国税が事実を立証出来るか立証出来たとして法律の射程かどうか
前者は事実なら譲る必要がないけど後者は弁護士の分野だから税理士が及び腰になるのは仕方ないかな >>866
わいも税理士だけど、調査で発覚した所得の漏れのうち一部のみ修正申告で落としどころを付けるっていうのは普通だよ。
確実に課税できるものでも調査官の裁量で見逃したり注意にとどめたりは日常茶飯事。 >>867
会計検査院にバレればやり直しで全部取られるけどね
そう言うのがまかり通る事自体問題
リスク説明しとかないとやり直しになった時に訴えられる可能性もあるし >>872
更正どころか調査結果の報告書作成も面倒と調査官が思ってるから適当なところで落としどころを付けるわけで、全て更正なんて面倒くさすぎて余程のことがないかぎりやらんよ。 実子か養子かきちんと記載があれば法定相続一覧図が相続税の申告に使えるようになったというのも画期的だよね
戸籍の束の原本は記念品としておうちに保管できるようになったのがいいよね
戸籍謄本が何枚必要になるかくよくよびくびくしながら複数枚の交付申請しなくてすむからほんと素晴らしいよね >>873
じゃあやっぱり更正の方がいいって事じゃん まあ正しい税額納めたい人は更正にしてもらって、それより減額したい人は(税務調査に強い)税理士に依頼すればええ
場合によっては税理士への報酬の方が高くなるかもしれんから注意必要やけど やましい事がなければ更正させればいいよ
言いがかりをつけてくるのが税務調査なんで
何も税務調査イコール増税って訳じゃない
普段からちゃんと申告してるんだから バカな担当者が倒産防止共済の添付漏れしてて480万否認されてるんだが、こいつどうするつもりだろうか
240万の三回のうち1回は添付してるのに意味不明
まさか100万以上うちに負担させる気じゃねえだろうなあw
信じられねー >>879
添付し忘れただけだろ?
事情話して証明書再発行して貰えばいいだけじゃね? そんな事態に陥ったこと無いから分からんのだけど、支払時に損金にならなかった場合は解約した時に益金にならないのかね? 本当に添付し忘れたの?
税務署が無くしたんじゃないの?
税務署は申告書対面で受け取ってるんだからその時確認してるはずだし
郵送とかなら添付書類ないの指摘してなきゃおかしいし
添付書類がないのは税務署の責任 普通は調査すれば払ったかどうかなんか分かるから添付し忘れたとしても問題にならないよ
他にケチつけるところがなかったから悪あがきしてるだけ
修正申告は保留にして税務署に調べさせるか証明書再発行して貰うから待ってろでオーケー よく考えたら添付したはずだからお前ら無くしたんじゃないのか?でもいいなw ttp://inspireconsulting.co.jp/blog/倒産防止共済に関する注意点/
>つまり、原則的には「誤りのない適用額明細書の提出」をすればいいのです。 2月調査で今月にやっと税務署の回答
税務署帰った後に担当が税理士に私のミスですって言ってたのよ
ぶったまげたw
他には社長が個人口座で小遣い稼ぎしてて売上除外してたのばれて銃火でせめぎ合い中
おいらは専務
5年調査なのに8年前のおいらの口座の取引までチェックされてて笑ったw
前回も銃火 今回も銃火なら今後は2年ぐらいでくんのかなw
おいらに関係ないとこで出てきてムッチャ萎えるわw >>889
そんな明確な規定はない。うちの親父は40年間自営の歯科技工所を経営していたが、一度もなかった。
本当に適当に申告してたよ。 売上1000万超えると来るというが、例外もある!
800〜900/年で、5年目に来た。
他県のアパートを経費計上していた事が理由と言われたが? >>886
社長の個人的な小遣い稼ぎ会社は関係なくね?
社長個人は銃火あるかもしれないが とうとう来た。来週税務署に行くわ
請求書全部出力するのめんどい
基本正直にやってるはずだから少し楽しみ
自営5年目でここ3年で年商2500万
源泉還付が350万あるから普通じゃないし来ると思ってた >>893
会社の物品横流しとかしてたら、会社で売り上げ計上&役員賞与の損金不算入 >>894
税理士同伴じゃないとその場で書類書かされて修正申告させられるの目に見えてるぞ
税理士同伴しても税理士が税務署の味方すれば一緒だけどな
呼び出しなんて応じるもんじゃない
百害あって一利なし
呼び出しに応じるくらいなら税務調査受けた方がなんぼかマシ 呼び出しはのこのこ出向くまで税務調査じゃないからな
出向いたらほぼ間違いなく税務調査になるけど
間違いが無いならいいけど一応もう一度確認して間違いあったらさっさと修正申告しちまいな 自宅よりいいでしょ? 的な言い回しだったので、
掃除するのも面倒だしいいかなと思ってしまった
外注費の期ズレが去年ちょっとあるかな程度で
修正めんどいし、未計上の光熱費や通信費がたんまりあるから
差し引きでそんなに大ケガにはならないと思ってた
売上隠しはないし、経費は全部説明できる
出向くのの大きなデメリットって何ですか? そう言う状況だと増額の分だけ指摘されて減額の分スルーって感じで終了かもね
密室でやるし強引にくるよ
修正申告するしないに関わらず期ズレのとこだけ分かればそれに対して更正して減額分は勝手に更正の請求しろって形
行くのオススメしないかな
やっぱりうち来てちゃんと調査してください、あと見直したら計上し忘れた経費あるから減額更正になりますって言ったらじゃあいいですってなるかもね
税務調査になった時もちゃんと減額部分の主張した証拠残しておいて指摘しないと無視される可能性あるけどね
税理士挟むのが確実と言いたいところだけど駄目な税理士はホント駄目だからな… 「うちは帳簿の持ち出し禁止にしているので調査なら来てもらう必要があります」
それでも用件をはっきりと言わずに来て欲しいと言われたら
「じゃあ行けたら行きますね♡」
と言ってすっぽかしOK
相手が用件言わないんだからすっぽかしても調査拒否にはならない 行くにしても録音は必須ね
あと呼び出しは基本的に調査じゃないよ
事前通知された?事前通知わからなかったら調べてね
税務署は基本的にちゃんと手続きをとって調査をしないと帳簿や書類を見たり更正したり出来ないんだけど
わかってる事に関しては調査しなくても更正していいことになってるから
呼び出しをして帳簿や書類を“自主的に”提示させてそれで分かったことに対して“自主的に”修正申告させたり更正するのが目的
簡単に言うと税務署が見たい部分だけ見て(アドバイスとして)修正申告勧めたり更正出来るって事
調査じゃないから減額部分なんて見ないよ
いくら主張したってそれは更正の請求して下さいと言われるだけだろうね
減額更正は目的ではないからまずやらないと思うよ
この時期は減額更正なんかやってる暇ないだろうし
まあ行くのはオススメ出来ないかなぁ 権限なんかないけど呼び出して帳簿書類持って来てってお願いしたら持って来てくれたからOKってだけの話だからね。
呼び出しの日に帳簿書類忘れて行ってもなんも問題ないし、当日経費のやつだけ持ってって更正の請求したいんだけどどうすればいいですか?って聞いたら面食らうかもねw >>902
事前通知はされたわ。決まっているので1分くらい聞いてくださいって言われた
うーん、家に来てくださいってお願いしようかな 事前通知してるなら時間引き伸ばして減額部分主張して修正申告拒否れば是認かもね
やっぱその日いけないつって別日指定して来てもらう方がいいかも 税務調査で、修正申告しろ→経費の入れ忘れがあったんでそれも含めて更正してください(微妙に得)→じゃあもう修正申告自体良いから次から気をつけてね、ことはあったわ 事前通知しようとしたら急に用事できたんでそれ書面にして送って下さいって言って電話切るテクもある。 為になるアドバイスありがとうございます
ちょっと気合い入れて、くる前に修正申告出そうと思います 経費はグレーゾーンだからね。
仮に税務調査があっても絶対に譲らなければ認められる可能性高いし否認されて更正されても否認理由が書いてなければ審査請求して争えば勝つ可能性は高い。
否認理由がない=税務署は立証しきれなかったって事だからね。
審判所で改めて正当な経費であると主張して争って税務署が経費でない事を立証出来なければ勝ち。
審判所も国税の息かかったやつ多いからなんとか経費での争いを取り下げさせようとするけどね。
ちなみに税務署が立証してなければこちらは経費であることを主張するだけ。
審判所から立証要求されても税務署が立証すれば反証するからまず税務署に立証させろでいいし、
審判所の質問や呼び出しも応じるかどうかは自由で罰則なし。
立証してきたら反証すればいい。
書面でのやりとりを要求すれば全て書面のやりとりで済むから楽。 嫁が妊娠中にきてストレスで流産だぜ。おまえらならどーする 嫁が妊娠しててストレス与えたくないんでまた今度にして下さいと断れば良かったのに
断って罰則適用されても最高裁の判例出して罰金1万円
時は金なり 人権なんて尊重されない。
何もかもやり方が酷い、弱い者を
徹底して痛め付ける。 行ってきた
100点満点です!って言ってもらえて終わりだった。嬉しい
アドバイス下さった方ありがとう 事前通知受けたんだから調査になってる
調査になったなら是認通知貰って初めて100点満点
是認通知貰わなかったらただ無駄な時間を過ごしただけ 色々ありがとう
訴訟しても国が相手じゃ勝てないだろから、めーめーたな。一年たってもおさまんねーよ。調査前に民生委員など二人目について聞いてきた奴もグルなんだろうな。民生委員ってのもふざけたもんだな
あと必ず調査前に店にくるからな。 パナマ文章に
のってた日本人の課税状況報告まだ?
我々は忘れていないぞ >>923
訴訟が無駄とも言えないよ
仮に負けるとしても訴訟すれば少なくとも関係者の聞き取りはあるし訴訟の時期を税務署の税務調査の繁忙期掻き入れ時にぶち込めばその分仕事が手につかなくなるだろうし
普通に考えても訴訟起こされるだけでダメージでしょ
自分が訴訟起こされた事考えてみなよ
確実に勝てるとしても無駄な時間を割くことになる
◯◯系弁護士なんかがよく使う手
税務調査されて否認事項があったら更正させて審査請求で争って裁判もして国賠訴訟が出来るならそれもやる
理想だけどね
調査に行くかどうか決めるのはヒラのサラリーマンなんですよ
そこまで粘着質にやる奴のところに営業に行きたいですか?
いくつも渡される案件の中でわざわざその案件を選びたいですか?
ヤクザの税務調査が少ないのは選ばれないからなんですよ
わかりますか?
税務調査があったら徹底的に戦う
徹底的に戦うために帳簿はしっかり仕上げておく
なんの準備もなしに戦っちゃ駄目だよ
帳簿はしっかり仕上げておかないとね >>927
お金じゃないんだよ。
命がなくなったんだ。
訴訟に勝てても帰らない 悪い公務員は実名公開がトレンドみたいですよ
ttp://www.frontier-soken.com/jituwa.htm
セクハラ事務次官なんかやったかどうかも定かでないのに
名前を検索すればセクハラと紐付けられて悲惨なもんです >>931
簡単に裏情報が表にでてくるからな。武蔵野税務署職員、納税者にコンクリートブロック投げつけた奴いたぞ。事件ででました。 無理やり書かそうとした事の事実を
録画 録音しておく事 調査以外で会う必要ない
帳簿等見せる→質問は後日書面で返答します→覚えてたやつだけ返答→足りない→
足りない部分を書面にして送って下さい→会いたい→なんのために?→会いたい→
理由が無いのなら会いません→話がしたい→内容を書面で、必要なら会う→会いたいと言う書面→
なんのために会うのかを書面で→会って話す→その内容を書面で、もう会いたいと言う内容のだけの書面は送るな、以降同じ内容の書面を送れば行政手続法違反→
家まで来る→会わない→来たのに居ない、連絡が欲しいの置き手紙→用事がないのに来るな→話がしたい→
だからその内容を書面で送れ、何のために会いたいのかも話せないのか、話せないなら会う必要がないと判断する、もう書面で会う必要がある事及びその内容を示すまで家にも来るな、それをせずにする訪問は行政手続法違反
馬鹿を相手にしているみたいです 行政機関は口頭でした行為は行政指導と言う認識で、行政指導であれば法律は関係なく相手は任意で応じているだけなので問題ない事になってる。
行政指導は応じなくても罰則はないし応じなかった事について不利益な扱いもしてはならない事になっている。
これを書面でしようとすると行政指導であれば少なくとも行政指導である事を記述する事は必須で、
対応する事は任意で拒否も出来ることを記述しなければならないのでほぼ対応は期待できない。
また、税務調査として行う事であるならば質問検査権の権限において行う事を記述しなければならず、
その記述の中に質問検査権外の行為を記述すれば(帳簿等法定文書以外の書面を見せろだとか、
家の中を見せろとか)違法であり、それが書面として相手の手のうちに残る事になり後々問題になるから書面に出来ない。
基本的に質問検査権は帳簿等法定文書を観覧し“それについて質問する”だけの権利なので相当制限されている。
元々不正を見つけたりするための権限ではない。
でもなんとか不正を見つけたいから、口頭で行政指導として行為を行い、“それを知らない”相手に“任意で”応じさせると言う手法をとる(家の中を見せろ等最たる例)。
こちらからの質問やして欲しい事は、相当の期限を設定して書面で返答する事、そうしなかった場合こちらとしてはどう判断するかを内容証明郵便で送る。
そうすると対応しなかった場合、審査請求や裁判の段階でこちらに有利な証拠が出来る。
役所にはある程度のテンプレはあるがそれから外れる対応を書面にするのは相当ハードルが高い。
なので書面攻撃は非常に有効。 うちの管轄で税務調査官が警察に助けを求めてるけど、その話も駄々漏れww 隠し事なんかできない 調査官って毎日のようにいろんな
店や会社行ってやりあってんだよ?
こんなとこで教えてもらった知識で
素人がケンカできるわけねーじゃん。
やるならそれなりの覚悟をもってな、
ビビりながら反抗したってすぐ見抜かれるから >>945
まったく知識がない連中を相手にガンガンやるのは赤子の手をひねるように簡単だが、
ここで知識を付けたレベル程度だったとしても、積極的に反論されたり、正当な理由に基づいて拒否されたりしたら
だいぶやりにくくなるだろうけどね。
今まではよく知らない奴相手だったからそんな風に出来てただけでしょ。 基本的に腰低いよ任意だし
質問されても「良く考えて後日返答します」って答えて
後日よく考えて答えればいい
その場のやりとりで粗探しされるのを防ぐ究極の方法
調査当日は税理士いれば税理士置いて離席でいいし
税理士いなくても帳簿だけ出して仕事してて構わない
何時間も付き合ってらんないしね
答える時は不必要な情報を省いて必要最低限の回答を心がける
余計な事は話さないって言うのが究極の税務調査対策じゃないかね ここは調査の経験者が多いの?
未経験者が多いの?
事業主は誰もが必ず何度か受けるの? やり合ってるって言っても1人年30件程度だよ
年間30件で出来る経験なんてたかが知れてる >>949
確率的には6割の人は40年間1度も税務調査を受けずに人生を終えます 狙われる業種ってあるからなあ。
逆に理髪店とかむずかしいよね。 >>951
6割の人っていうのは法人+個人事業主の6割っていう意味ですか? 個人です
税務調査の実調率は毎年、個人と法人を分けて公表されています
そして個人の実調率はわずか1%
毎年100人のうち1人しか税務調査されていません
ここから40年連続で調査を受けない確率は60%となります >>954
税務調査の実調率なんてものが公表されてるんですね。知りませんでした。
ググったらいろいろデータが出てきて参考になりました。
教えてくれてありがとうございます。 1パーセントとはよく聞くけど、分母はどういう基準で集計してるんだろうか 1%か、、、売上1千万未満で入られたヲイラは、超希少かw
納税場所以外の他県の家賃計上が入った理由なそうだが、3年分で、150マソ持っていかれた、泣 >>956
分母は確定申告件数(2000万件)
実際は確定申告していない無申告が税務調査の対象になることも多いだろうから
確定申告している人で税務調査を受ける確率は1%未満になるだろう 1%といっても完全にランダムというわけではなく
極端に経費や売上が増えた人や経費率が異常な人などがコンピューターで洗い出されるらしい
つまり上位1%の怪しそうな人が税務調査の対象になるとも言える
ちょっとくらいルーズに経費計上していても上位1%に喰い込まなければ税務調査の対象にはなりにくい 上位の中で税理士が付いてなくて電話かけて大人しそうな人ね
電話番号がなくて書面でのやり取りが想定されたり電話先がヤクザみたいなのは調査する方も嫌みたい
調査する人に電話するわけではなく電話してその感じで調査するか決めるみたい
手紙が来ても返事は書面で、電話は取らない サラリーマンの医療費控除とか住宅ローン控除
とかも分母に入るのなら、実際の調査割合もっと高そうね >>960
うちの親戚にヤクザ組長いるけど入ってきたよ。しかも子供流産しちゃいました。 東京のM税務署って、帰宅時にサングラスかけてるバカいんだけど目がつぶされないようにかけてるのか? >>922
是認通知書が今日届きました
調査からひと月半弱です
アドバイスありがとうございました 今日は税務署見学いってきます
お前らも、やり返してみろ 税務署って、最近残業多いみたいで警察のパトロールも増えたな。後を振り返ったりするけど何で? 352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 5
>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www
アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!自国の奴隷には増税、増税与え放題!www
自国の本当の自殺者数年間11万人以上!
まさに、まさに「美しい国」!!
http://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU 何かないとわからないんなら何か起こせばいいんだよ!! 中国の公安って見張りやく。日本で言うところでは民生委員だな! 個人情報垂れ流して自分たちは悪いことさしてまーす。ってやつだよ。気を付けろよ! 色々聞いてくるけど、あいつら信用するなよ 納税のコスト高すぎるんだよ
だから金持ちは海外移住するのさ >>971
そうだな。優秀な人材は海外へいく。そして、貧しい国の人を日本語話せないまま連れてきて仕事にならなくて辞める。で、生活保護で生きてたら母国よりいい生活ができました。どんどん働かない外国人ふえるよ 先進国で税理士が存在するの
日本だけかな
本来なら不要な職種 税理士雇わずに自分でやろうぜ
自分に関係のある税務なんてたかが知れてるだろ。税理士雇って作らせた決算書や帳簿を調べてそのまま真似れば次期以降は自分でできるだろう サラリーマンで副業してます。税務調査が来ます。確定申告で事業収支は赤字です。結果、所得税が安くなってます。
売上は架空でなく振込だったり現金だったた利します。
経費を否認された場合どんな処罰がありますか。副業が勤務先にばれるのは避けたい。逮捕とかないですよね。 まず録音は必須です。
それから脱税していなければ処罰はありません。
おそらく事業所得ではなく雑所得だから損益通算出来ないと言うようなやり取りになると思われます。
その場合は社会通念上事業と言えるだけの事実を提示して事業だと主張します。営利性・有償性、継続性・反復性…この辺は自分でググって調べて下さい。
税務署としては事業性の否認で還付した税金を取り戻すつもりで来ると思うので、そこで折り合いがつく事はまずないでしょう。
あなたの主張だけ伝え、後は「更正してください」と言う他ありません。
修正申告する場合は事業性が無いと受け入れる事になりますし、最悪それを知りながら損益通算した事にされて脱税認定される事もあり得ます。仮に受け入れるにしてもその部分は慎重に事を運んでください。
税務署があなたの主張を受け入れれば晴れて是認となります。
更正を受けたとしても、更正内容に不備があれば審査請求して同じ主張をします。最終的に何が駄目で事業性が認められなかったかがわかるので、その部分を直して、また事業所得として申告すればいいのです。
何が原因か分からないのが一番不味い結果です。
経費だけの問題であるなら税務署が否認しても経費である事を主張し税務署が否認しても折れない事です。
そうしていると最終的に税務署は経費でないことを自白したような書類(〜は家事費であるとか家事関連費であるとか)にサインを求めてくることがありますが、
それらはよく読み込んだ後、事実と違うところが一つでもあれば、「事実と違う所があります」と一言言ってサインを拒否しましょう。
そもそもそういった書面にサインを求める権限が税務署にはありません。あくまで任意で、協力する義務はありません。税務署の証拠作りに付き合わされているだけで時間の無駄です。
出てきた時点で「こう言った書類作りには協力しません。二度と持ってこないで下さい。」と断りましょう。
しつこい場合は行政手続法違反である事を指摘して統括官、税務署長、税務局とやめるまで苦情をあげて行きます。
それらもしっかり記録録音して、しつこく要求し強引に署名させようとしたと言う事実を作り上げる事が重要です。
ほとんどの税務調査の場合、売上や経費に間違いがあってもミスなのかわざとなのか、税務署には分かりません。本人がミスだと主張すれば、それを覆す証拠がない限り税務署は主張を受け入れるしかないのです。
逆を言えば証拠作りに協力し証拠を提供すればやっていなくてもやった事になります。
数字の打ち間違いなんかはありがちなミスなので間違ってたから脱税とかにはならないので安心して大丈夫です。 >>976
会社の経理にはもうバレてると思いますよ
就業規則がどうなってるか知りませんが
たかが所得税をやすくするためによくそんなリスク取りましたね >>978
普通に売上が100−300万円あるんです。無申告というわけにもいかないので。 >>977
ありがとうございます。よく読んで対応頑張ります。 >>980
こんなに教えてもらったんだから、やっぱり修正にしましたー
なんてオチはつけないでもらいたいものですね。 副業、個人にも調査は来るんだね。
最近はフリマサイトで転売して儲け
てる主婦が全国的に増えてるらしい
がいつかはその辺にも本腰を入れそ
うだね。 転売は生活用動産を主張されると非課税だし立証がなかなか難しいから
実際自分用に買っていらないものを売るのを繰り返すだけなら税金はかけられないし
一部生活用動産でなかったとしても全部がそうだとは言えないから一つ一つ生活用動産でないこと、商売としての売り上げである事を立証しなければならない
税務調査では本人に否定されたら立証するのはほぼ無理
同じ商品だけを何十回も売ってるとかならいけるかもね >>985
脱税してんの?
脱税してたら最悪起訴されるよ
脱税してなきゃ何も問題はない
事業実態があるなら赤字を事業所得として申告して損益通算するのは合法
経費も本人が経費と思って計上したのなら合法
申告ってのは本人に判断が委ねられてて仮にそれが間違ってても罪にはならないんだよ
国税が認めるかどうかはまた別の話だけど
認めなかったからと言って違法にはならない
ただ間違っていたと言うだけ 脱税で逮捕される可能性あるよ
実際に2013年に脱税指南で逮捕者が出てる
副業で経費計上して赤字を作り本業の所得税還付を受けるという手法
>>976と同じことしてる
このときは実際に還付を受けていたサラリーマン40人は逮捕されず
報酬を得ていた指南役の男だけが逮捕されニュースになった
サラリーマン40人が逮捕されたとは聞いていないが脱税と見なされたのだから当然書類送検はされたと思う
指南役に節税になると説明をうけていただろうし起訴にはならなかったかも
>>976は売上100〜300万上げてるからセーフかもしれないけど事業性があるかどうかが焦点になる
今後利益を出していくための投資ならOK
毎年、売上以上の経費を計上する意図、将来に渡っても利益を出す意志がなかったとみなされたら
還付詐欺・脱税で起訴される可能性はある
経費300万も何に掛かったのよ? まあ会社は間違いなく首だろうな
家族がいないことを祈るか >>987
その件は事業実態がない
つまり事業をしていないのにしている事にして経費を計上してたんだよ
実際に事業をしているなら合法
あと利益を出す意思がなかったとみなすには本人の自白かそれ相応の証拠が必要
本人が絶対に利益が出ると意思表示すればみなす事はほぼ出来ないんだよ
そもそも事業実態がない事業をしていない等
現実的に利益が出る可能性がない商売とかでない限りね
他に上手くやってる人が一人でもいれば利益が出ないとは言えない
そう言う曖昧なのを判断するのは裁判所だし裁判所も絶対に利益が出ないとかでない限り認めないだろうから国税もなかなか違法認定はしない
サラリーマンが起訴されなかったのも結局個人の心の中の問題を立証するだけの材料が無かったのかもね 当時政府が副業推進してサラリーマンが副業始めるあたりの頃だったけど、サラリーマンが副業始めたってそんな利益が出るわけもなく普通は赤字の方が多いと考えられて、
大量のサラリーマンが副業始めて損益通算しだしたら税収は激減、税務調査しようにも大量過ぎてほとんどの損益通算はスルーになるの目に見えてた。
なので国税はそうなる前に違法に損益通算してるサラリーマンを見せしめにしようとしたんじゃないかな。
損益通算は違法と思わせるミスリードを狙ったのかもしれない。
記事では事業実態が無かったと言われてるけど、本当に事業実態が無かったかどうかもあやしいと思う。
こんな記事の情報のリーク元がどこか考えたら…
事業所得の損益通算は今でも法律で認められているし、違法でもなんでもないよ。
大した稼ぎでもなく赤字ならとりあえず損益通算して確率的に低い税務調査が万が一あったらガッツリ争う、争って負けたら還付された金返す位の気持ちでいいと思うよ。
負けても還付された税金にちょっと付け足して返すだけだし本当の損は還付金分の加算税と延滞税だけで多少損するだけだからね。
一度争っておけば税務署も警戒するから目立ったことしなきゃ税務調査しようと思わないんじゃないかな。 >>986
脱税じゃないです。しかし、誤解したらと思いまして。帳簿見返したら家事用品が紛れていてこまったなと。 >>991
調査官が誤解したところでそれを立証出来なければ誤解は誤解止まりだから
単なる間違いなら脱税にはならない
要は事実がどうかだから
売上計上し忘れてもわざとじゃなきゃ脱税ではないし
間違った経費を計上してもわざとじゃなきゃ脱税にはならない
調査官は売上除外や架空経費にしたがるかもしれないけど
はっきりと違いますと否定すればいい
自ら脱税する意思があってやったと認めるとか
変な書類にサインしない限り脱税にはならんよ >>992
経費300万で内訳は主に旅費交通費?
そりゃ税務調査したくもなる
交通費ってことは固定費ではなく変動費なんじゃない?
つまり売上300万なら交通費300万、売上500万になったら交通費500万になりますじゃ利益出す事業構造になってるとは言えない 次スレどなたかお願いします。税務調査前に修正した方がいいですかね。うっかり報道されたらつらいです。 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 交通費かけるだけ売上あがる構造で損益分岐点があるなら問題ないと思うけどね
なんにせよ税務署は裁判官を説得できるだけの証拠材料を用意せにゃならんから
利益出す事業構造では無いと思う程度では駄目で
利益が出ない事業構造である事を立証せにゃならんのよ
ノルマ自体ギリギリでやってるのにそんな証拠集めや証拠を補完するデータ集めなんかやってる時間ないし
一つ一つの事業構造について詳しいわけでもない
立証って中々難しいから本人の自白を促して自白調書をとったり修正申告させるのが定番になってるわけ でも交通費300万も使ってたら行き先は確認されるよ
雑貨販売の仕入れと称して(家族で)海外行ってたらアウトだろうな 税務調査じゃ本人が家族で旅行しましたとか言わない限り旅行かどうかも誰が行ったかも分からないからなぁ
仕事で行きました同行者の名前は個人情報なので答えられませんでいいし
理由付けば家族でも経費になるっちゃなるし
ま、旅行行ったなら家事按分しとくのが無難だけどな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2085日 14時間 49分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。