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Debian GNU/Linux スレッド Ver.94
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005login:Penguin垢版2020/02/15(土) 12:35:09.90ID:wfUFHDit
前スレの1とかこのスレの1とか馬鹿なの?
0010login:Penguin垢版2020/02/16(日) 15:05:56.63ID:fimM49sR
違うだろ
ワッチョイの是非は置いておくとして
ワッチョイ対応してないLinux板で呪文書いてるからだろ
違うだろ
0011login:Penguin垢版2020/02/16(日) 17:33:39.36ID:yqQtJ70k
Debian9 で使えた20年も前のLexmark-Z640というプリンタが10になって使えない。

9は、system-config-printer は1.5.7、10は1.5.11
この差はなんだ、、、、、

このプリンタはダイソウの100円インキで使えて、全く問題ない。
もう、9に戻そうか、、、、、
0012login:Penguin垢版2020/02/17(月) 13:53:21.23ID:v1qSM2UD
Debian9では20年前のLexmark-Z640というプリンタが使えた
それが10では全然動かないんだ!
みじめすぎる・・・ こんな、こんなことって・・・
0013login:Penguin垢版2020/02/17(月) 13:55:02.17ID:CtN2ZRJ5
Linuxはユーザーがいる限りサポートは終了しない
Lexmark-Z640というプリンタのユーザーがいるなら
その人がドライバを書けばいい。自分でサポートするから終了はない
0014login:Penguin垢版2020/02/17(月) 14:29:17.92ID:gixa4QcG
10ってUSBマウスが再接続を繰り返す問題は直ってるの?
0015login:Penguin垢版2020/02/17(月) 14:44:49.27ID:ZrwW77SA
>>13
「ドライバを書く」必要はないよ
差分を抽出して、動作させる障碍を見つけるだけ
0017login:Penguin垢版2020/02/17(月) 20:45:17.32ID:nu3MsVXW
プリンタは日本ではマイナーなHPにしていた俺には死角はなかった
PCL5マンセー
HPLIPマンセー
0018login:Penguin垢版2020/02/17(月) 21:00:57.18ID:EpZSNyal
うむ。LinuxにはHPが最も合っている。
Lexmark懐かしいな。自分がHPに乗り換えるきっかけになったプリンタだw
0021login:Penguin垢版2020/02/17(月) 22:14:12.76ID:+D9XfdC0
>>16
Buster 10.3
そのdeb、aptでパス指定して入れたら依存関係で19さんのライブラリ入ったよ
実機無いから動作確認は出来ないけど
0022login:Penguin垢版2020/02/18(火) 03:51:42.18ID:Q8T12O6/
Lexmark-Z640はWindows 10専用にするべきだろうな
Windows 10用ドライバはないようだが、古いWindows用のドライバで動く
さすが互換性が高いOSだ。ドライバまで互換性がある。
0024login:Penguin垢版2020/02/18(火) 08:17:05.27ID:WnMC69Bk
Linux環境でプリンタ使うならHPかBrotherの二択と相場が
0025login:Penguin垢版2020/02/18(火) 08:33:51.53ID:KE/spr1+
ブラザーのモノクロ・レーザープリンタは良いと思うよ。
実際に使ってるし、メーカーの Linux サポートもいい。
交換用トナーも比較的安いし、ユーザーの評価が高い。
0026login:Penguin垢版2020/02/18(火) 08:57:57.65ID:4FoGKeCs
持論を展開してWinに誘導する それがDebian使いに役に立つとでも思ってるのかね
0027login:Penguin垢版2020/02/18(火) 09:17:08.75ID:h/FZIXQ7
HPのプリンタやプロッタはインクがすぐに劣化してまともに使えない
A0のプロッタなんてどれだけインクを無駄にしたかわからない
ポータブルのは一度しか使えず

ブラザーは数台愛用しているが、安いくせに紙送りも信頼性も問題ない
簡単インストールはらくちん
0028login:Penguin垢版2020/02/18(火) 09:23:29.75ID:sVt5jvXL
自分もブラザー。スキャナで自動紙送りも使えて最高
あとはarm版のドライバがあれば言うことなし
0029login:Penguin垢版2020/02/18(火) 09:26:00.08ID:KE/spr1+
>ブラザーは数台愛用しているが、安いくせに紙送りも信頼性も問題ない

たまたま当たった機体の出来が悪かっただけじゃないかな。
PPC用紙は、ある程度の品質のものを使った方がいいよ。
DCP-7030 HL-2170W ともに今も問題ないが。たまに紙の二重送りは発生するけど。
0030login:Penguin垢版2020/02/18(火) 09:34:22.89ID:KE/spr1+
キャノンのインクジェットはお金の無駄遣いだった。
インクカートリッジが高すぎて話しにならない。そのうえ長持ちしないし。
0031login:Penguin垢版2020/02/18(火) 09:46:39.02ID:WnMC69Bk
自分は使わない時は2〜3か月一枚もプリントアウトしないし
使う時は数十ページだーっとプリントしてチェックに使ったりする
印字はモノクロでいい、カラーなんて年に何枚も出力しない
…という使い方なので、自宅はブラザーのモノクロレーザー複合機で
カラーが必要な時はPDFで吐いてネットプリント経由でコンビニ

インクジェットは一日一枚とか週に2〜3枚でいいからコンスタントに使い続ける人でないとすぐヘッドが詰まるし
ネットワークプリンタとかにして常時待機で通電する使い方でないと
手動でPCを起動したり休止させたりしてるとその度にヘッドクリーニングでインクを浪費する
まあFAX複合機なんかで常時通電でも毎日自動でクリーニングするけど
0032login:Penguin垢版2020/02/18(火) 11:20:31.05ID:Co6IdIo9
ねえ10はUSBマウスが切断と再接続を繰り返す問題は直ってるの?
0033login:Penguin垢版2020/02/18(火) 11:26:38.07ID:2u0U0w2L
>>29
ん?ブラザー以外はEもCもHもXもいろいろ使ってるが、
たいていは紙送りがおかしくなるかヘッドがおかしくなって終了
ブラザーは業務用レーザーから家電インクジェットまで異常に故障率が低い
堀田は地元なので何人か知り合いはブラザーにいるが、工作員ではないよ
0034login:Penguin垢版2020/02/18(火) 11:48:20.15ID:KE/spr1+
>>33
そうかな。感じ方は人いろいろだけれど、こちらは業務用として使う
わけじゃないから機械的な負担は少ないと思うな。
アマゾンのレビューでも苦情は少ないだけどね(レビューを信用するかは別だけれど)
0035login:Penguin垢版2020/02/18(火) 16:30:53.01ID:jnVroVqF
ねえ10をコンソールで使ってて
USBマウスを繋いでる人いたら
lsusbでマウスのデバイス番号がやたら大きくなってないかだけ教えろ下さい
毎分1ずつくらい増えてくかどうか教えて
0036login:Penguin垢版2020/02/18(火) 16:46:01.43ID:PamDYR3v
sidだとこんなん
これでいいのかしらんけど
$ lsusb|grep Mouse
Bus 004 Device 005: ID 046d:c051 Logitech, Inc. G3 (MX518) Optical Mouse
$ uptime
16:45:39 up 4:46, 1 user, load average: 0.72, 0.61, 0.69
0037login:Penguin垢版2020/02/18(火) 16:57:29.86ID:jnVroVqF
>>36
X起動中は増えないから確かとは言えないが
ずっとコンソールでこれなら直ってるっぽいな
ありがと
0038login:Penguin垢版2020/02/18(火) 16:58:52.69ID:OlqHphJd
あぁ、ごめんごめん
Xで使ってる
コンソールってそういうことか
0039login:Penguin垢版2020/02/18(火) 16:59:43.95ID:OlqHphJd
IDが変わっただと・・・
0040login:Penguin垢版2020/02/19(水) 05:32:42.82ID:CP1lpZOF
プリンター云々はDebianと何の関係ありませんから今後書き込みはご遠慮ください
0041login:Penguin垢版2020/02/19(水) 09:19:26.02ID:1qL+FlwL
>>40
Debian GNU/Linux におけるプリンター動作報告になってるからね
0042login:Penguin垢版2020/02/20(木) 07:50:02.21ID:KNr0UgHE
>>41
いちいち動作報告は要りませんから日記にお書き下さい
0043login:Penguin垢版2020/02/20(木) 08:02:19.57ID:bRl0Ma9j
>>42
いちいち水差しは要りませんからそんな暇があるなら負けじと有用な情報でも書いて下さい
その方がよっぽど自治になる
0044login:Penguin垢版2020/02/20(木) 09:16:46.85ID:sNDpixZU
debianユーザだけでなくlinuxユーザ全体でも、
プリンター使えなくて印刷はWindowsとか使ってる人けっこういるよね
そういう人にはプリンターってだけで目障りなんだろう
0045login:Penguin垢版2020/02/20(木) 11:17:22.37ID:sBQH+msJ
プリンタはまだ楽な方だと思う
スキャナは便利な機能が丸々死ぬのが不便

どっちにしても、とっとと挿すだけで使えるようになってほしい
0046login:Penguin垢版2020/02/20(木) 12:07:14.85ID:WjM/lNfv
PDFにしてコンビニでプリントしてる
プリンタ買ったり維持するの馬鹿らしくなったので
0047login:Penguin垢版2020/02/20(木) 12:52:55.11ID:GVC+yiGk
>>45
この界隈は使いたい人が作るんだよ
0048login:Penguin垢版2020/02/20(木) 13:01:49.47ID:aqn4fXOb
>>46
俺もずっとそう
たまにしか使わないのに使いたいときにインク詰まってたりしてめんどくさい
0049login:Penguin垢版2020/02/21(金) 05:45:37.85ID:miXs+UKR
>>43
雑談しかしてないじゃないか?消えろ
0050login:Penguin垢版2020/02/21(金) 08:49:58.34ID:pirZDAJc
いつの間にかwaylandでもJaneStyleが動くようになった。若干スクロールが怪しいが
はがきデザインキットも使える
0051login:Penguin垢版2020/02/21(金) 16:22:18.91ID:oHFu8gmN
いっそDebian雑談スレッドでも作ったら? 人口増える可能性もあるし
0052login:Penguin垢版2020/02/21(金) 18:29:51.59ID:XyCCyNBM
昔Ubuntu初心者スレという得体の知れないスレが出来てだな
本スレが
0053login:Penguin垢版2020/02/21(金) 18:52:17.36ID:9Kl1DItk
初心者質問ですみません
起動できずinitramfsが出てくるのですがそこにHDD読み込めてないよと出ます
直前に強制終了したのでそれで破損したかと思いHDDfsckすればいいんじゃないかとやってみたら
initramfsのfsckのverが古くて出来ないと言われました……

でLubuntu19.10のライブUSB作ってそこのQterminalからsudo fsck -y /dev/sda1したら、
特に異常なさそうな反応しか返ってこず、
しかしDebianを再起動してもinitramfsが起動……

これってHDD内の起動に必要な箇所が破損した訳じゃないんですかね?
0054login:Penguin垢版2020/02/21(金) 19:28:20.80ID:asKTBlsK
>>53
initramfsが記載されてる箇所にない
そのライブUSBで/etc/fstabの記載が正しいか確認
/boot/grub/grub.cfgのUUIDとかデバイス番号(hd0,gpt1のような)が正しいか確認
0055login:Penguin垢版2020/02/21(金) 19:34:00.35ID:spv6nA46
hddのパーティションのラベル名も見ときなよ
grubと/etc/fstabの内容と、それらに対応するUUID,ラベル名,デバイス名(/dev/sda1とか)をみとく
0056login:Penguin垢版2020/02/21(金) 19:46:25.67ID:9Kl1DItk
なんかLinux-imageのひとつ前の選んだら起動してちゃんと動きました
grub.cfgはこれから見てみます
みなさんありがとうございます
0057login:Penguin垢版2020/02/21(金) 20:54:19.54ID:yZehhXMh
>>56
古いので動くなら、
sudo update-initramfs -u -k `uname 新しいバージョン番号`
sudo update-grub
を試すとか
0058login:Penguin垢版2020/02/21(金) 20:58:24.03ID:9Kl1DItk
>>57
そんな手もあるんですか……>update-initramfs
もう諦めて新しい方削除しちゃいました
飯食い終わったら入れ直して試してみます、サンクスです
0059login:Penguin垢版2020/02/21(金) 21:37:21.88ID:P2l70rdN
しかし、面白いなこのコマンドとか、
魔法の呪文みたいで打ち込むだけで治っちまうの。
0060login:Penguin垢版2020/02/21(金) 21:45:49.30ID:9Kl1DItk
>>57
入れ直して試してみました
治りました!ありがとうございました!
入れ直してそのまま>>57のコマンド打って再起動したからどっちが功を奏したのか分かりませんが

あと入れ直したときにこのメッセージが何十行もバーッと出たんですが……これは私が悪い?パッケージが悪い?
depmod: ERROR: ../libkmod/libkmod.c:515 lookup_builtin_file() could not open builtin file ,/lib/modules/5.4.0-4-686-pae/modules.builtin.bin
0061login:Penguin垢版2020/02/21(金) 21:58:03.56ID:asKTBlsK
testingかsid使ってんなら自分で調べろよ
0062login:Penguin垢版2020/02/21(金) 22:34:29.58ID:RAReD2be
なんでsid使ってると自分で調べないといけないの?
006357垢版2020/02/21(金) 22:41:33.10ID:VtIXQkqc
>>60
しばらく紹介したコマンド使ってなかったから書式を間違えてしまったw失礼
正しくは、 sudo update-initramfs -u -k initramfsを更新したいバージョン番号もしくはall

あとそのエラー、該当バージョンのカーネルモジュールが無いと出るやつ
stableカーネル+firmware-linux+その他ハードウェアが使うファームウェア と言う環境ならまず出ません
初心者を名乗るならせめてbackportsやtesting、sidはトラブってもいい環境で使いましょう
0064login:Penguin垢版2020/02/21(金) 22:47:16.80ID:PtH1/5og
>62
その言葉どおりじゃないと思うよ
ふつうのユーザーはsidを使わないから。
sidを使っているのなら、その道に詳しいだろうねということかと
0065login:Penguin垢版2020/02/21(金) 23:08:04.03ID:9Kl1DItk
>>63
そうですね、今のdebianはcontrib non-freeつけてればstableでも十分いけますよね
無理してsid使い続けなくてもいいかな……
今度SSD買うつもりなんでそっちにstableで新規に入れて使ってみます

お騒がせ失礼しました、これからは身の丈にあった使い方を心がけたいと思いますm(__)m
0066login:Penguin垢版2020/02/22(土) 00:02:50.48ID:bm16bMLe
>>62
まずはsid使ってることを告げるべきでは?
その時点でおかしい

stableならやばいエラー含んだカーネルなんか出さないよ
>depmod: ERROR: ../libkmod/libkmod.c:515
でググるとバグレポート出てるようだし色々出てくるね
エラーでググるくらいは出来ないとsidは無理でしょうね
0067login:Penguin垢版2020/02/22(土) 00:10:35.25ID:koacs1JM
>>63
>初心者を名乗るなら....
初心者でも、俺は高脳だからと並みユーザーは使わないsidでも余裕で使えるという感じで使うんだよ
でも、実際は高脳ではなく、ゆとり脳でかつ低脳だから使う
0068login:Penguin垢版2020/02/22(土) 00:57:21.74ID:7hKwePam
もうカオスだな 初心者うるさくてしょうがない
俺なんか自学で全部やりこなしたけど、他人依存強すぎやしないか
0069login:Penguin垢版2020/02/22(土) 01:08:08.76ID:ke5P8mMJ
前からいる人だね
スレに張り付いて何も知らない初心者の振りして労せず情報ゲットしようと言う魂胆見え見え
で、自分がいらない情報だと「Debianに関係ないから他所でやれ」
0070login:Penguin垢版2020/02/22(土) 02:02:05.01ID:scifSyYo
俺様専用カスタマイズの要望だけ大声で叫んでそれ以外の要望を潰しまくるような、
俺様はフリーウェア作者を従えてる上司だ!みたいなアレかw
0072login:Penguin垢版2020/02/22(土) 04:02:39.60ID:VTrgaA2M
UbuntuからDebianにステップアップするスレは欲しい。
Ubuntu-restricted-extrasがどのパッケージに当たるかとか、
Oracle Javaの入れ方とか情報がまとまってると嬉しい。
0073login:Penguin垢版2020/02/22(土) 05:51:16.82ID:ZLfNeC2E
Debianスレへの嫌がらせを加速させようと
あれやこれと巡らせてる感じがする
新スレ立てて分断工作なんて嫌がらせでなくてなんだと
0074login:Penguin垢版2020/02/22(土) 06:02:14.37ID:z5TlY/P4
Linux板って糖質みたいなやつ多いよな
0075login:Penguin垢版2020/02/22(土) 06:14:33.14ID:7hKwePam
>>69
自己紹介おつ
0076login:Penguin垢版2020/02/22(土) 06:31:38.23ID:ZLfNeC2E
Ubuntuスレが粘着されてぶち壊された前例があるからな
次はDebianスレかとしか思えん
0078login:Penguin垢版2020/02/22(土) 07:41:54.92ID:IpZBlUKM
>>77
見たけどバグ報告だから、カスタマイズと違うんでね?
0079login:Penguin垢版2020/02/22(土) 19:40:42.08ID:+JVOM3U1
>>62
自分で調べて自分で解決できるだけの技能がなければ
sidを使い続けることができないから


とマジレス
0080login:Penguin垢版2020/02/22(土) 21:43:10.62ID:8OJbWbzp
だから質問してくるんじゃね?
自然な流れにしか見えない
0081login:Penguin垢版2020/02/22(土) 21:50:27.29ID:TcfHe5Ti
全部自分で頑張れとは言わないけど、
sid使ってるにしてはちょっと質問のレベルが低いかなとか思っちゃった
0082login:Penguin垢版2020/02/22(土) 21:57:23.85ID:+JVOM3U1
>>80
どうなんだろうねえ

「initrdなら知ってる」というオッサンだけど、initial ramdisk関係でエラーが出てるのは分かるんだから
適当にエラーメッセージベースでググって解決法を探しそうなもんだろうとおもう
その程度の自己解決スキルがないなら、使い続けるのは難しいんじゃないかなあ

"Debian sid" を使わなければならないという強い理由があるのならともかく
ローリングリリースの他のdistroとか、他の選択肢とか、検討すべきだとおもう



sidを使っている具体的な理由が分からんから何ともいえないけど
実際芋ヅル式に問題が出て来て自己解決できなかった様子だし何とも
0083login:Penguin垢版2020/02/22(土) 22:04:39.19ID:3sxr8xJM
>>80
初心者と言いながらsidを使ってて、しかも「今のDebianは」だの「contribやnon-freeつけてれば」だのと言葉が出て来るのを自然とは言わない
0084login:Penguin垢版2020/02/22(土) 22:19:29.06ID:8TAAXNEG
sidを昔から使ってるだけで
成長しない初心者という一番情けないパターンなんだろう
なにかトラブルがあったら再インスコ一直線とかなw
008565垢版2020/02/22(土) 23:32:07.46ID:oT+wcasa
>>84
全くもってその通りです。7か8がstableだった頃にDebian使い始めましたがほとんど進歩していません
何か起きても対処療法的に誤魔化し誤魔化しで直し、それでもダメなら再インスコして「綺麗になった!」と喜んでます

sidを使い始めた理由は、stableだとmpvに一部不具合があった時ubuntuやsidでは直っていたので我慢できずsidに上げたのがきっかけです
その時は一部パッケージだけtestingやsidから持ってくることが出来るとか知らなかったのですが、知ってからも惰性でsid使い続けてました

あまりDebian sid使ってる俺スゲー!って気はないんですが、多分無意識に思ってるんだろうと思います
LubuntuのLTSあたり使えばいいんでしょうが、そっちにいかないということはそういうことなんだと思います
0086login:Penguin垢版2020/02/22(土) 23:35:41.48ID:flPjYP+R
sidとstableじゃトラブルの質が違う
俺観の確率もsidの方が高い
人が多くないこのスレで聞くより
ネット検索で情報探す方が解決に近づくのは早いわけだから
ググれカスは正解
0087login:Penguin垢版2020/02/22(土) 23:48:15.09ID:yiVbjwwt
testingならまだしもsidを常用しようとする時点でお察しだし
現に個体識別の指標になっているレベルのアホ
008865垢版2020/02/23(日) 00:10:30.57ID:X+c3TYJf
>>87
いきなりsidに行った理由として、その頃「sidよりtestingの方が依存関係の問題起きやすい」とスレで言われてるのを見たためです
なのでtestingは使ったこともありません

依存トラブルは今はどっちがよく起きるんですか?
まぁ今後stableにする身には関係無い話ですが
0089login:Penguin垢版2020/02/23(日) 00:19:16.32ID:B19mKfSc
極端から極端へ、他人の意見で風見鶏。

おれに話し掛けるなキチガイ。
0090login:Penguin垢版2020/02/23(日) 00:24:42.72ID:XpMT9qFy
そういえば週末になるとキャラ作り込んでくるのいたよね
0091login:Penguin垢版2020/02/23(日) 00:27:05.64ID:a4w/BPH5
stableにtesting足すのは依存関係が面倒になることがある
backportを足すのが楽
backportがあるとは限らないけど
0093login:Penguin垢版2020/02/23(日) 00:36:07.38ID:XpMT9qFy
Linuxのスキルは低そうだがネットで釣るのは得意みたいだな
何一つ自分では調べない
0094login:Penguin垢版2020/02/23(日) 00:47:27.40ID:AJaho32b
>>88
>まぁ今後stableにする身
stableに行かなくても、自分の実力を上げて他よりそんなレベルでsid使うのやめれと言われないように
なれば良いだろ。
stableに行ってもどうせ碌に調べもせずに、(長い間使っているが)初心者ですと言って(ググればすぐわかる)質問をするだろ
>>86
>ググれカスは正解
なるべく自分が楽をするために自分で調べることは避ける、ついでにタダだしで、とりあえず簡単ことでも質問するだろ
で、運よく答えが得られたら楽できたラッキー
0095login:Penguin垢版2020/02/23(日) 01:07:23.28ID:8UkStKIM
この界隈って初心者をタコを呼ばわりするけど由来って何なの
自分の未熟な頃を棚に上げて蔑むのは感心しないな
しっかり者に誠意的な対応をしたり不遜な輩をぞんざいに扱うのは何もここだけじゃないし
0096login:Penguin垢版2020/02/23(日) 01:09:32.10ID:hEU4CeV0
こんな甘ったれが住み着いてたら
本当に八方塞がりで藁をも掴む思いで助けを求める人まで
邪険にされかねないね
0097login:Penguin垢版2020/02/23(日) 01:15:12.91ID:O7l6QkZv
普通のオーラの人と違うからじゃないか?
あ、僕のオーラの色はウルトラマリンです。
0098login:Penguin垢版2020/02/23(日) 01:25:19.12ID:xkLYpaQl
sidの質問されると困るヘタレがいっぱいいるな
0099login:Penguin垢版2020/02/23(日) 02:10:25.74ID:LE9/pYL6
そもそも
7か8がstableだった頃にDebian使い始めましたってあるんだから初心者じゃないでしょう
0100login:Penguin垢版2020/02/23(日) 06:34:55.01ID:4dtsn92V
>>97
マリンマリリンマリマリリンちゃん乙
0101login:Penguin垢版2020/02/23(日) 07:17:12.15ID:NQ9ofVZV
MPV よりも SMPlayer の方を使うね。自分ならね。
両方とも stabel (buster) にあるから、普通に使えるよ。
0102login:Penguin垢版2020/02/23(日) 07:51:52.08ID:4dtsn92V
これが、本場大阪の、SMプレイやー!
0103login:Penguin垢版2020/02/23(日) 08:14:13.59ID:DC+sp7lO
スタベルってカフェにMPVに乗ったSMプレイヤーが来るから色々教えてもらえるよ

あとstableでどうしても新しいパッケージが欲しかったら自分でソース取ってきてビルドしてみるのも面白い

当然自己責任でね
0104login:Penguin垢版2020/02/23(日) 17:04:38.26ID:20sqd9ZE
>>95
初心者をタコと呼ぶのは25年くらい前の名残
当時は相応に意味があった
0106login:Penguin垢版2020/02/23(日) 17:24:06.14ID:Aj+3Frl8
Windows2000が普及する前はUNIX Workstation でのお仕事がそれなりにあって、お家で商用UNIX を持ってる人もいたし、中古で買う人もいたし
作ってる方も商用だったりBSDだったりを毎日使ってたから、Linux の普及する前からプロは沢山居たんだよ。
0107login:Penguin垢版2020/02/23(日) 17:52:26.91ID:BZzzhCJJ
Windows2000やUNIX Workstation云々はDebianと何の関係ありませんから、

興味深いのでもっと聞かせて下さい先生
後学のために
ブートローダーがliloというやつだった頃の話もして下さると嬉しいです
0108login:Penguin垢版2020/02/23(日) 18:00:34.10ID:PnXl4ch/
>>104
> 当時は相応に意味があった
セクハラしてコミュニケーションだよ!っていうおっさんと同じぐらいの意味な
0109login:Penguin垢版2020/02/23(日) 18:06:49.49ID:J2e4jrVA
タコの側から初心者困ってんだから優しくしろよと
命令して良いという意味ではなかった
0110login:Penguin垢版2020/02/23(日) 18:49:30.56ID:XpMT9qFy
ミスリードしてるけど初心者がウザがられてるわけじゃなく初心者振ってる奴な
他人任せで情報小出し野郎はどこでも嫌われる
0111login:Penguin垢版2020/02/23(日) 19:08:05.97ID:hQ38nRef
最初から必要な情報を整理して全部耳揃えて出せたら
十中八九他人に聞くまでもなく調べがつくだろうしな

小出しで聞いてきて、じゃあこれやって出た結果を貼れと言って
言われた事やらずに次の質問する奴は釣りなので追い払うしかない
居るだけで他人の時間と労力を奪うモンスター
0112login:Penguin垢版2020/02/23(日) 19:36:03.61ID:20sqd9ZE
>>108
ぜんぜん違う
当時の用法と経緯、ちゃんと調べた?
0114login:Penguin垢版2020/02/23(日) 20:28:50.26ID:qTUkqzKJ
かつてMicrosoftでさえ商用UNIX出してたらしいね
0115login:Penguin垢版2020/02/23(日) 21:07:27.13ID:7OOCc9bA
ちゃんと調べた?という言い草をやめればLinuxユーザーの人、
彼氏にしてもいいかも・・・・・・
0116login:Penguin垢版2020/02/23(日) 21:13:59.30ID:20sqd9ZE
ホモはお断わりしております
0117login:Penguin垢版2020/02/23(日) 21:20:02.17ID:7OOCc9bA
あん♪ いぢわるぅ。
そもそもLinux界で初心者の事をタコと呼んでいたという事実はない。
完全な都市伝説です。
古い書籍にそういう記述は確かにあるのだけど筆者のでっちあげですね。
0119login:Penguin垢版2020/02/23(日) 21:27:44.57ID:iX85YK6c
少なくとも10年前くらいはタコと上級者の利害関係が一致していて、バランスが良かったんだけどな
特にDebianスレは良識があった

(30年前からLinux界隈で遊んでる感)
0120login:Penguin垢版2020/02/23(日) 21:34:30.00ID:GQ2V/lik
昔から初心者をタコと読んで馬鹿にしていた。
そして馬鹿にするなと言われると、
タコは悪口じゃないんですーと言い訳していた。
0122login:Penguin垢版2020/02/23(日) 21:47:35.61ID:7OOCc9bA
>>118
そもそもインターネットなどは>>117で言った本よりずっと後で一般開放されたもの。
すなわちネット上の情報などはその本自体に影響された可能性が高いので証拠とはならないのです。
タコと呼んでいた証拠、本当にありますか?
0123login:Penguin垢版2020/02/23(日) 22:08:01.10ID:ChZVHcYf
>>118
www.linux.or.jp にも書かれてあるのに何言ってるんだか。
0124login:Penguin垢版2020/02/23(日) 22:11:58.45ID:20sqd9ZE
>>117
> 事実はない

事実かどうかを示せば足り、前後関係を問わない
反証が示された以上、反論の余地がない
0125login:Penguin垢版2020/02/23(日) 22:18:47.73ID:ChZVHcYf
一般に「タコ」というのは「場違いな未熟者」くらいの 蔑称に近い
意味で用いられることが多い言葉ですが, 日本の Linux コミュニティ
では少々語感が異なっており, 「自助努力で頑張る初心者」たちのこと
を, 一種の愛情を込めて「タコ」と呼んできました.

自分では全く努力もせず, 他人に頼ってばかりで前向きに進もうとし
ない, そんな「初心者」に対しては, たしかにしてあげられることが
ありません. しかし, なんとか頑張ってみよう, たとえ間違っていて
もトライしてみよう, そんなガッツあふれる初心者(タコ)に対しては,
先達はみな手を差しのべてきました.

それどころか, 知識や経験が無いために「タコ」が起こす誤操作や誤
入力を利用した プログラムのバグ出しやそれに基づく改良, また
「タコ」の自助努力の成果としてフリー公開された各種解説/入門文書,
そしてこれを読んでもわからなかった「タコ」からの助力による記述
の改善, こういった「タコ」たちによる努力は, 現在の(日本国内の)
Linux の層を形作っている大事な要素でもあります.

したがって「タコ」という呼び名は, 知識やスキル習得のために頑張る
初心者へ向けた応援のエールでもあったわけです.

http://archive.linux.or.jp/readme.html#tako
0126login:Penguin垢版2020/02/23(日) 22:23:15.42ID:GQ2V/lik
一般に「タコ」というのは「場違いな未熟者」くらいの 蔑称に近い
意味で用いられることが多い言葉ですが, 日本の Linux コミュニティ
では少々語感が異なっており, 「自助努力で頑張る初心者」たちのこと
を, 一種の愛情を込めて「タコ」と呼んできました.

という言い訳をよく聞きますが、嘘です。
蔑称として「タコ」と呼んでいました。
0127login:Penguin垢版2020/02/23(日) 22:28:52.78ID:20sqd9ZE
まあ
一般的に、他の界隈で「タコ」と固定的に呼んでいない時点で固有性が。。。

修正主義者は何をしたいんだろう
0129login:Penguin垢版2020/02/24(月) 01:55:01.26ID:lpcB4X4Z
>>119
荒らされてるの数ヶ月くらい前から
凄くわかりやすく様変わりした

組織的、もしくは複数アカウント使い回しな荒らしかな
理由、目的があってやってるんだと思うが気味悪いね
0130login:Penguin垢版2020/02/24(月) 02:37:18.76ID:a0eIW9s8
気持ち悪い公開オナニー
0131login:Penguin垢版2020/02/24(月) 06:19:15.44ID:NuFJAumj
生越氏が流行らせようと努力するとこは見たけど、流行ったとこは一度も見てない。
0132login:Penguin垢版2020/02/24(月) 06:20:29.67ID:NuFJAumj
僕自身3年遅れで使い始めたけど、タコと呼ばれたことは一度もない。
0133login:Penguin垢版2020/02/24(月) 06:21:35.94ID:NuFJAumj
もしも実際に使われた事実があるなら陰で呼んでいたのでは。
つまり陰口。
0134login:Penguin垢版2020/02/24(月) 06:24:34.23ID:NuFJAumj
たとえば、>>133はタコだなギャハーとMLで流れてるとか。
日本のLinuxコミュニティでは往々にしてそういうことがある。
0135login:Penguin垢版2020/02/24(月) 06:25:02.26ID:eJRseTSe
けっきょく雑談になってるだろ スレ作って移動しろよ
0136login:Penguin垢版2020/02/24(月) 06:26:21.28ID:NuFJAumj
そりゃ雑談スレだし。
0137login:Penguin垢版2020/02/24(月) 06:55:07.65ID:NuFJAumj
Debianが地雷を踏みやすいディストリなのは確か。
「本物の○○は地雷を踏まない」などと言われるだろうけど、実際はそうじゃない。
「本物は地雷原を避ける」つまり「Debianを避ける」。
これが鉄即。
0138login:Penguin垢版2020/02/24(月) 07:26:26.77ID:kUzLtJFm
>>137
DebianとFedoraは地雷。
だけどFedoraは酉の性質上仕方が無いと思ってる。
0140login:Penguin垢版2020/02/24(月) 09:32:55.94ID:XkDp/FKO
>>137
>地雷を踏みやすいディストリなのは確か。

それは、Ubuntu スレでやったら良いよ。応援してあげます。
0141login:Penguin垢版2020/02/24(月) 10:01:08.55ID:NuFJAumj
Ubuntuは地雷なんてほとんどないだろ。
0144login:Penguin垢版2020/02/24(月) 12:49:43.31ID:XkDp/FKO
>>143
面白いことを書いてもらえるかも知れない。 >>141 でも十分だけど
0145login:Penguin垢版2020/02/24(月) 23:32:32.76ID:a0eIW9s8
Fedoraがdisられてるの久し振りに見たわ
0146login:Penguin垢版2020/02/25(火) 00:09:33.64ID:11akUxhF
それについては論議しないけど
なにかvsなにか の構図をちょいちょい作ろうとしてるから釣られないように
0148login:Penguin垢版2020/02/25(火) 09:12:03.93ID:GvsMhrYv
MINIXの原書とASCII版もってるし、大学からがめてきたXENIXもどっかに転がってるはず
FreeBSDいれたりvineやPlamoで遊んだり楽しかったな
0149login:Penguin垢版2020/02/25(火) 12:18:58.81ID:P/+cQUl3
fj.news.usageでvoidやmohtaに煽られて発狂してたわ
0150login:Penguin垢版2020/02/25(火) 14:00:06.01ID:BzCuBPNA
Damn Small LinuxのインストールCDを焼いたのにWindows10が立ち上がります
やること全部やってもです。おれWindows10のNEC Lavie嫌いです
0152login:Penguin垢版2020/02/25(火) 14:06:55.51ID:yigABy52
>やること全部やってもです。
何をしたのか分からない
0153login:Penguin垢版2020/02/25(火) 15:08:53.09ID:plFRa7ng
150がやったことを再現すれば、必ずWin10が立ち上がると思うww
0154login:Penguin垢版2020/02/25(火) 18:00:53.33ID:gyBHjSnH
>>150
Winに帰れって言われているんだよ
0155login:Penguin垢版2020/02/25(火) 18:53:06.52ID:6zER5DKJ
>>150
DSLは古すぎるので使うべきではありません
0156login:Penguin垢版2020/02/25(火) 18:56:32.58ID:GvsMhrYv
SSDとHDDぬいてもwindows10が立ち上がるのなら、
俺そのPC5万くらいでなら買ってもいいぞ
0159login:Penguin垢版2020/02/25(火) 20:30:50.08ID:Lf8enu1o
まずスレタイを100回音読しよう
0160login:Penguin垢版2020/02/25(火) 21:06:20.32ID:yigABy52
>>155
スタンドアロンで試すなら良いんじゃない?
なんか、最近は動きがあるようだけど。
ライブCDの部屋にもあるよ。
0163login:Penguin垢版2020/02/25(火) 22:39:35.90ID:Tl39V4TI
全部やりましたーって言ってんだろ
0165login:Penguin垢版2020/02/25(火) 22:43:53.66ID:Tl39V4TI
辞めるのもやりました〜
0166login:Penguin垢版2020/02/25(火) 22:47:00.12ID:yigABy52
>>162
みなさん、ISOイメージの焼き方には注意してね。初心者がつまずくところだから。
0167login:Penguin垢版2020/02/25(火) 23:10:38.03ID:BzCuBPNA
だから初心者がやってないことも全部やりました
0168login:Penguin垢版2020/02/25(火) 23:20:01.61ID:yigABy52
「何と、DebianのAdvanced Packaging Tool(APT)も同梱されている。
メニューを見ると、Enable Aptへのリンクがある。これでターミナル
ウィンドウを開き、ローカルのAPTリポジトリデータベースを更新
するわけだ。その後、apt-getを用いてDamn Small Linux OSを
フルサイズの最新Debianにまでアップグレードすることができる。」

https://mag.osdn.jp/07/11/15/0123257

こういうことらしいから、試したら面白いかもしれないね
0170login:Penguin垢版2020/02/26(水) 07:46:09.42ID:h+KP9pxR
前スレは94日
このスレは10日で1/6埋められてる


あらしさんのペースが凄いな
0171login:Penguin垢版2020/02/26(水) 11:36:32.56ID:jxITe4Ev
全部やったと言っているが何を全部やったのか全然わからんよ
一つずつ何をやったのか書いてみてくださいな
誰かから有益な情報を授けてくれるかもしれませんよ
0173login:Penguin垢版2020/02/27(木) 12:32:51.18ID:iYRbCOl6
>>166
最近の人はCDやDVDになんて焼かないだろ
ISOからブータブルUSBメモリ作る人が大半だと思う
0174login:Penguin垢版2020/02/27(木) 14:37:09.48ID:QGNNIEXi
rufusを嫌悪する人が居るみたいだけどアレはナニ
0175login:Penguin垢版2020/02/27(木) 15:51:28.72ID:TeYVGZlw
仕組みもわからんやつが、俺が出来ない高度なことすんなってこと
0176login:Penguin垢版2020/02/27(木) 17:18:40.23ID:w6wf9ErL
debian busterを導入中なんですがIPv6でRAを受けてアドレスをセットするけどルートはセットしない
という設定はどうすれば良いんでしょうか?

現状としては
上位のプレフィックスから分けた二つのセグメントにマルチホームで接続してるんですけど
デフォルトルートが不定なので指定したい方にメトリックで優先するようにセットしました。
ところがRAで別の同じルートが追加設定されてしまいました。
0180login:Penguin垢版2020/02/28(金) 12:50:25.67ID:GCq/ImuW
Linuxのブートusb作るためにwineでWindowsソフト立ち上げる
これもうわかんねぇな
0182login:Penguin垢版2020/02/28(金) 12:54:22.21ID:av7sXYE7
>>180
Windowsと違って、USBメモリへインストール可能やぞ。
0184login:Penguin垢版2020/02/28(金) 14:23:22.48ID:tdZzA/4G
>>180
ddで書くやつでいいんじゃねいの?
syslinuxインストールとかなんか面倒くさいじゃんね
0186login:Penguin垢版2020/02/28(金) 17:00:51.44ID:xfD1IhY7
>>178
それで解決します。いつも。ところが今度はダメ
もういい。もういいんです・・・
0187login:Penguin垢版2020/02/28(金) 17:39:01.20ID:bvRKP2Tj
>>186
俺もLaVie持ってるけど検証してあげようか?
2013モデルでWin8.1だけど
0188login:Penguin垢版2020/02/28(金) 19:51:14.36ID:bvRKP2Tj
>>186
超久々CD焼いたりUSB作ったりして検証
Windowsが立ち上がるなんてことは無かった
UEFIをBIOS互換モードにしてさえいれば
0189login:Penguin垢版2020/02/28(金) 19:53:24.36ID:ifNv9iTg
>>174
RufusはWindows使いが使う。Linux使いには無用
0190login:Penguin垢版2020/02/28(金) 21:48:21.05ID:KGzKP188
ルフスってなに?
なんか赤いの?
0191login:Penguin垢版2020/02/28(金) 22:04:02.95ID:mUbDN4r+
USB起動ができるUSBメモリを簡単に作るオープンソースアプリ
Linux使いが大好きなはずのオープンソースアプリだけど
Windows対応していてGUIがあるから嫌いというね(笑)
0192login:Penguin垢版2020/02/28(金) 22:58:16.59ID:3Iy1O1E5
debianはunetbootinは非推奨だとはっきり言ってるんだけどrufusとやらはどうなんだ?
きちんと検証する必要があるかもしれないな。
0194login:Penguin垢版2020/02/28(金) 23:48:06.18ID:UJS1wXDY
debian「unetbootinの仕組みを知らないから」
0195login:Penguin垢版2020/02/28(金) 23:48:37.21ID:TO3bSQ2X
https://www.debian.org/CD/faq/index.ja.html#write-usb
>CD/DVD/BD イメージを USB flash ドライブに書き込む

>Debian は、この作業に "unetbootin" を使わないよう忠告します。
>ブート時やインストール時に原因究明の難しい問題を引き起こすことがあるため非推奨です。
0196login:Penguin垢版2020/02/28(金) 23:58:15.19ID:UJS1wXDY
意訳

debian「俺は原因究明が出来ない無能だから」
0197login:Penguin垢版2020/02/29(土) 00:03:27.13ID:2+yt8NQc
余計なもの入れるからだろ
ddコマンド使えない人用
0198login:Penguin垢版2020/02/29(土) 00:12:46.55ID:gXhwwaaG
おれの意訳
debian「そもそも原因究明なんかする気ねえし。だってcpコマンドでもつくれるようにしてやったんだぜ。なのになんでそんなもん使うんだよ、カス」
0199login:Penguin垢版2020/02/29(土) 03:11:11.12ID:K5Dm1vr/
unetbootinは余計なブートプログラムを仕込むからあまりおすすめしないな
debianはそういうところを見てるんじゃないかな
0200login:Penguin垢版2020/02/29(土) 07:33:52.52ID:PgKXpg9C
プログラムを仕込むのはそうだろうが、それが「余計」かどうかはわからん

debian「そのままコピーすれば動く。え?動かない?BIOSのバグやろ。BIOSがクソなのが悪い。そんなの知らん!」
unetbootin「BIOSのバグも回避してるので、マジでどこでも動きます」

よくあるパターン。
EFIの初期はバグが多かったようだし、俺もDebianのISOが
デフォルト設定でEFIブートしなかったことがあるしな
(WindowsやUbuntuだとEFIブートした)
0201login:Penguin垢版2020/02/29(土) 07:38:04.34ID:Dms+p2s5
ライブUSBって198が言う様にcpで作れるの?
マウントしたisoから中身をUSBにcp

squashfsをループアタッチ→マウントしてchroot

grubをUSBのMBRにインストール
こんな感じ?
ライブUSBなんかいつもddrescueで作っちゃうからよくわかんないや
0202login:Penguin垢版2020/02/29(土) 07:50:20.62ID:PgKXpg9C
>>201
cpって言ったって書き込み先はファイルシステムじゃなくて
デバイスだからやってることはddと同じだよ。
もちろんファイルをそのままコピーしたって動かないよ。
0203login:Penguin垢版2020/02/29(土) 07:59:00.19ID:Dms+p2s5
>>202
ddrescueでなんも考えず、もしくは少々のカスタマイズしたい時はrufusでお手軽に展開してた俺に取っては
驚愕レベルです
土曜だしちょいとリサーチして作ってみたくなった。入り用もあるし
ありがとう
0204login:Penguin垢版2020/02/29(土) 08:05:30.42ID:PgKXpg9C
>>195のリンク先に書いてある

> Linux 上でイメージを USB flash ドライブにコピーするには単に cp コマンドを使ってください:
>
> cp <ファイル> <デバイス>

これの場合の話ね。
一般的なcpはもちろんファイルとしてコピーしてる
Linuxでは生のデバイスがそのまま見えるからできる芸当
0205login:Penguin垢版2020/02/29(土) 08:08:04.53ID:PgKXpg9C
↑これの<ファイル>っていうのはISOイメージファイルのこと

起動可能にしたISOイメージをそのまま
デバイスに頭から入れてるだけやね
0206login:Penguin垢版2020/02/29(土) 08:41:31.55ID:Dms+p2s5
ちょっと前のログくらい読んでみろって話だよねw失礼しました
丁寧にリンク先の説明書きを貼って頂いた上にソース・ターゲット指定も正確に説明して頂いて‥
とにかく朝食後に早速cpでライブUSB作ってみます。ありがとう!
0208login:Penguin垢版2020/02/29(土) 13:17:55.57ID:7TVRjHME
>>202 さんの書き込みを読んで、こちらも確認してみました。
cp コマンドで単にコピーするだけだと誤解していた。
単にコピーしただけじゃ、USBメモリから起動しない。

さらに、ディレクトリへコピーしたらダメ。デバイスへ直接コピーすること。
たとえば、

# cp firmware-10.1.0-amd64-netinst.iso /dev/sdb1 は間違いで

# cp firmware-10.1.0-amd64-netinst.iso /dev/sdb とするのが正解
0209login:Penguin垢版2020/02/29(土) 13:22:00.98ID:2+yt8NQc
ddだってパーティションじゃなくてデバイスだろ
0210login:Penguin垢版2020/02/29(土) 13:28:33.14ID:7TVRjHME
さっきの説明の追加です。デバイスへ直接コピーするように注意しています。

# cp <ファイル> <デバイス>

The image must be written to the whole-disk device and not a partition,
e.g. /dev/sdb and not /dev/sdb1.
Do not use tools like unetbootin which alter the image.

https://www.debian.org/releases/jessie/i386/ch04s03.html.ja

----------------------------------------------------------

『 <デバイス> は USB flash ドライブを示すデバイス。
例えば /dev/sda, /dev/sdb。 デバイス名が確実に合っているかどうか注意して
ください。 間違えた場合、このコマンドは簡単にハードディスクを上書きして
しまうからです! 』

コピー・コマンドを実行するときは、くれぐれも慎重に行ってください。
なお、デバイス名はGUIのシステムモニタでも確認できます。
0211login:Penguin垢版2020/02/29(土) 13:39:22.62ID:VWH9ul5o
by-idかby-pathで指定すればまず間違えない
0212login:Penguin垢版2020/02/29(土) 19:54:32.03ID:SA0YxnNB
redshiftが動かないと眠れない
xorgつかいたくないし
waylandサポートって難しい?
対応させたら神になれますか?
0213login:Penguin垢版2020/02/29(土) 22:05:37.95ID:IVKjZ+p9
>>188
親切な対応にお礼を言わなくてはいけませんね
ありがとうございました

>UEFIをBIOS互換モード
こういう文字列をWindowsXPの頃に見たこともないです
これは初心者には理解しにくいと思います
0215login:Penguin垢版2020/02/29(土) 22:40:34.00ID:VWH9ul5o
>>213
今DSLを使おうとする人を初心者とは言わない
0216login:Penguin垢版2020/02/29(土) 22:51:20.31ID:nZq+mGMV
Debian10において、/etc/network/interfacesの設定を用いて
固定IPアドレスを付与してたのですが、
# apt install lxqt
してからdhcpの動的IPアドレスが振られるようになってしまいました。
起動するたびに
# systemctl restart networking ifup@ens33
すれば/etc/network/interfacesが反映されるんですが、
どうすれば、この手間がなくなりますか?

lxqt入れたせいで
なにか他のネットワーク管理タスクが余計なことしてるのかなと思うのですが・・・
0217login:Penguin垢版2020/02/29(土) 23:04:49.72ID:apHIt/M8
「タコ」→「DSL使おうとする初心者」→ ...


来週のネタは何だろう
0218login:Penguin垢版2020/02/29(土) 23:13:21.64ID:GgWlf+HB
とっくにメンテも放棄された古いディストリを突っ込もうとしてUEFIのブートモード切替に難癖つけるって設定自体が筋悪すぎ
0219login:Penguin垢版2020/02/29(土) 23:42:48.95ID:4nly92KB
>>217
映画「アントラム」つべ予告編を見たので
来weekまで生きてるかどうか地震ないです><
0220login:Penguin垢版2020/03/01(日) 08:45:20.51ID:K+v+0uBP
>>216
systemctl をみてそれっぽいのをストップ
0221login:Penguin垢版2020/03/01(日) 08:49:48.42ID:sGpJpt3U
>>216
素直にそれやめてNetworkManagerとかdhcpcdとかに任せれば?楽だよ
0223login:Penguin垢版2020/03/03(火) 21:45:09.43ID:+lNPJK5y
初心者です。
インストール時の「ドメイン名を入力して下さい」には
存在しない適当なドメインを入力していいのですか?
0224login:Penguin垢版2020/03/03(火) 22:46:14.23ID:tNqkRTqt
>>223
だめです


1. 許されている特定のドメイン名を使う
example.com
example.net
example.org

2. ドメイン名の末尾に、許されているものを使う
.test
.example
.invalid
.localhost

参照:http://www.rfc-editor.org/rfc/rfc2606.txt
(日本語訳があるかどうかは知らない)
0225login:Penguin垢版2020/03/04(水) 00:20:19.88ID:Iw79pMFw
>>223
空欄でいいよ。無視してエンターキーを押す
0226223垢版2020/03/04(水) 04:35:12.89ID:4pCA3z6b
>>224-225
ありがとうございます。
0228login:Penguin垢版2020/03/04(水) 17:09:24.55ID:q49MVDhs
snapじゃないとインストールできないパッケージがあるんですが
Debianユーザーの間ではsnapはメジャーなパッケージですか?
0229login:Penguin垢版2020/03/04(水) 20:05:13.74ID:wXnJq+k3
いいえ、メジャーではありません
0230login:Penguin垢版2020/03/04(水) 20:44:34.17ID:Udw0nGjA
>>212
WaylandならGNOMEを使ってると思う
GNOMEの夜間モードでも dconf-editor で色温度をいじれば結構な効き目がある
0231login:Penguin垢版2020/03/04(水) 22:05:24.04ID:Iw79pMFw
>>228
>snapじゃないとインストールできない

何をインストールしたいかの問題
0232login:Penguin垢版2020/03/04(水) 22:21:54.66ID:Iw79pMFw
大抵のソフトは、.deb形式で提供されている
Snap storeをのぞいたけど、重複した分が多い
0233login:Penguin垢版2020/03/04(水) 23:49:10.41ID:IgF7IIAZ
gitをアップデートしてくれんかな
0234login:Penguin垢版2020/03/04(水) 23:53:15.71ID:sYV3aJ/F
アップデートしたい時はOS毎アップデートしなければならないのがLinuxですよ
0235login:Penguin垢版2020/03/05(木) 00:23:46.94ID:IBQCJdyP
なるべくそうしなくて済むようにPPAとかOBSとかが用意されたわけですがDebianは
0237login:Penguin垢版2020/03/05(木) 09:42:25.96ID:hGf6xrhX
アップデートチェックは全部が対象で1回で済むってことだろ
アプリ毎にチェックしてウザいからチェックしなくなるのがWindows
0239login:Penguin垢版2020/03/05(木) 12:15:38.58ID:Njn8cejE
それアップデートじゃなくてアップグレードだろ
0240login:Penguin垢版2020/03/05(木) 12:23:49.02ID:76FHzpFQ
>>238
> 動作保証されていません
そもそもtestingに動作保証はありませんね

git-manを除いて依存パッケージのバージョン条件はbusterでクリアできていますし、git-manは何にも依存しないので
普通に「Debian 管理者ハンドブック - 6.2.6. 複数ディストリビューションの利用」に従えば済むことでしょう
ttps://www.debian.org/doc/manuals/debian-handbook/sect.apt-get.ja.html#sect.apt-mix-distros
0241login:Penguin垢版2020/03/05(木) 13:12:22.08ID:2vbV/rnt
今インストールしているのがbusterなのかjessieなのかを
名前で取得する方法を教えてください
あくまでもバージョン番号ではなく名前で取得したいんです
0243login:Penguin垢版2020/03/05(木) 13:39:13.75ID:2vbV/rnt
それだとバージョン番号です
0244login:Penguin垢版2020/03/05(木) 13:53:50.14ID:TmnvnchE
10=buster・・ではダメなの?
0245login:Penguin垢版2020/03/05(木) 14:07:23.67ID:Y4pwVtRF
10が何かわからないなら、ガスター10と覚えればいいやろ?
0246login:Penguin垢版2020/03/05(木) 14:15:09.59ID:Y4pwVtRF
lsb-releaseなのかlsb_releaseなのかわからんくなるよなw
あれ誰が入れてるんだろ?Ubuntuだと base-files パッケージなんだが。

ああdebian-edu-configか。Dockerのdebianってデフォルトで入ってないんだな。
うはっ入れようとしたら549MBにもなったwww
lsb-releaseコマンドのほうがまだましか。
/etc/lsb-releaseぐらい入れときゃいいのに
0248login:Penguin垢版2020/03/05(木) 14:18:23.70ID:Y4pwVtRF
/etc/os-releaseはいつから存在するんだろう?
0250login:Penguin垢版2020/03/05(木) 14:32:44.14ID:AC1tfJ0U
/etc/debian_versionはバージョン番号だったか
sidだとbullseye/sidと出るから勘違いしていた
すまぬ

なら
cat /etc/os-release
とか
lsb_release -a(lsb-releaseパッケージにあるコマンド。codenameだけでいいなら-c)
でどうでしょう
0251login:Penguin垢版2020/03/05(木) 14:36:55.51ID:Y4pwVtRF
bullseye は bu ll seye。bu 11 seye
0252login:Penguin垢版2020/03/05(木) 17:21:18.30ID:WDjJBdYJ
Debianチャット部屋へ ようこそ
0255login:Penguin垢版2020/03/06(金) 12:55:36.92ID:EGYEZ/VS
screenfetchを使えばいいのでは
0256login:Penguin垢版2020/03/06(金) 16:23:33.95ID:XtqmrUwm
debian使ってて何も考えずアップグレードしたら頓死ってことはないの?
UbuntuのLTSでさえ100%安全は謳ってないからな
99%セーフでも結局は1%に当たるんだから
0259login:Penguin垢版2020/03/06(金) 18:50:27.27ID:aGAN/Q1m
9ていつまでサポートされるの
10に移行する踏ん切りがつかない
0261login:Penguin垢版2020/03/06(金) 19:06:34.48ID:prLtTssG
>>256
一部のOpenVZ VPS以外では死んだことないです

>>259
buster(10)のリリースが2019/07/06なので、stretch(9)はそこから1年間oldstableとしてサポート
その後2022/06までLTSです
ttps://wiki.debian.org/LTS
0262login:Penguin垢版2020/03/06(金) 19:24:20.87ID:phf2T9OT
>>261
OpenVZって仮想技術か
某エディタが移植されたかと思って期待してググっちまったわ
0263login:Penguin垢版2020/03/06(金) 20:17:32.24ID:5AEpbbPe
>>256
意味判ってないけど、sidで7年目
ほぼノーメンテで更新してるだけだ
インストールの方法をもう忘れていると思う
0264login:Penguin垢版2020/03/07(土) 05:21:28.10ID:+vC/miqw
/usr/local/srcにファイルを作成するには
一般ユーザーをstaffグループに追加したら行けるとのことが
https://wiki.debian.org/SystemGroups で読み取れるのですが
グループに追加してもファイルを作成できませんでした。

/usr/local以下のオーナーはroot:rootでした。

どうしたら一般ユーザーで作成できるようになるのか教えてください。
0265login:Penguin垢版2020/03/07(土) 05:59:45.76ID:UI/S2k7N
>>264
そもそも/usr/local/srcにファイルを置く理由は??

$ sudo mv hoge /usr/local/src
では駄目?
0268login:Penguin垢版2020/03/07(土) 09:00:26.61ID:pYR/3rIL
>>212
おれのモニターredshift使い物にならん。視点をちょっとずらすだけで色が違って見えちゃうから。
ふだんは全然気にならないけどredshiftを使うとそれが顕著。やっぱりTNパネルってだめなんだねえ
0269login:Penguin垢版2020/03/07(土) 10:18:01.74ID:UslHzTpt
>>264
/usr/local/src のグループが strech では staff だったのに、buster では root に
なったんだね。それなら。/usr/local/src のグループを staff にしたら。
strech と同じにするなら、こんな感じ。もちろん、自分が staff グルーブであるのは前提。

sudo chgrp staff ./src
sudo chmod 2775 ./src
0270login:Penguin垢版2020/03/07(土) 12:06:40.98ID:BX5oDiFJ
>>259
リリースから5年間サポートされるのが基本
他に一般論として2世代前のものはサポートレベルが落ちるから、11がリリースされるあたりで10に移行すると安心
0272login:Penguin垢版2020/03/07(土) 18:03:11.82ID:YrmmSPps
うぇ〜いランドか。お前ら行くの?
0273login:Penguin垢版2020/03/07(土) 18:05:20.16ID:UI/S2k7N
busterだとgnome+wayland構成だったような気がするんだが良く知らない
0274login:Penguin垢版2020/03/07(土) 21:46:22.24ID:FfnxgdrW
Debian LXDEからKubuntuに鞍替えを図ったら挫折した……orz
0277login:Penguin垢版2020/03/08(日) 18:12:56.36ID:JacqDgUx
インストール中のパーティション設定ステップで/dev/sdaが出ないのはどうかと思うぞ
0278login:Penguin垢版2020/03/08(日) 18:16:46.37ID:f/wS85dB
>>277の意味が分からない

なお buster のインストーラ任せにすると2パーティションで切って swap はメモリと同一容量になる模様
ルートと swap のみで良いならインストーラ任せで良いけどカスタマイズしたい人は別途ということでしょう
0279login:Penguin垢版2020/03/08(日) 18:23:24.14ID:/Vx9hAeA
パーテーション書き込むまでなら、手動で直せるけどできない、頭の可愛そうな娘がいるのかしら?
0280login:Penguin垢版2020/03/08(日) 18:31:09.50ID:JacqDgUx
パーティション作成のステップで、

「iSCSIボリューム変更できます」

と出ます。ここで終わりです。インストール中止
0281login:Penguin垢版2020/03/08(日) 19:07:04.26ID:F8ISfkHy
stretch使ってるけどstaffの/usr/localの仕様って変わったの?
busterに変更するのやめようかな。。。はまりそう
0282login:Penguin垢版2020/03/08(日) 19:15:16.82ID:f/wS85dB
/usr/localに何入れてるのだろうか
0284login:Penguin垢版2020/03/08(日) 19:30:28.07ID:f/wS85dB
Conectiva + Mandrake

Mandriva

Mageia

…なんだか懐かしい…
0285login:Penguin垢版2020/03/08(日) 19:39:54.27ID:Pdvpw2dJ
>>277
最近のpcはbiosでraid設定オンになってるのがあってオフにしたら出たことはある
0286login:Penguin垢版2020/03/08(日) 20:49:15.78ID:/pgPG6te
>>281
うん、うちの場合、stretch では
$ ls -ld /usr/local
drwxrwsr-x 11 root staff 4096 6月 29 2017 /usr/local
だったのが、buster では
drwxr-xr-x 10 root root 4096 10月 17 10:30 /usr/local
になってる。/usr/local 以下も同様。
でも、あまり気にしないで、自分が使いやすいように使えばいいんじゃない。
上のリンク数が違うのは、うちの stretch では辞書用に dic というディレクトリを
作っているから。
0287login:Penguin垢版2020/03/10(火) 10:49:15.01ID:QiokppZz
Debian初心者ですが質問があります
現在jessieをインストールしたPCでサーバ運用してますが、サポートが切れるのでbusterへアップグレードを考えています
ググったらjessieからstretch、stretchからbusterへのアップグレード手順はありましたが、バージョンを飛ばしての手順がいまいちわかりません
sources.listのjessieをbusterへ置換しアップグレードすればいいだけでしょうか?何か注意すべき点などありますか?
ちなみにsources.listを編集して、MySQLをMariaDBに入れ替えてPHPも7.3を入れてますが、その部分はコメントアウトしたらいいでしょうか?
0288login:Penguin垢版2020/03/10(火) 11:10:41.94ID:HvVGfEcc
バージョン飛ばしなんてできんで
0290login:Penguin垢版2020/03/10(火) 12:24:11.24ID:UI+9uCW7
>>288,289
そうなんですね、ありがとうございます
0291login:Penguin垢版2020/03/11(水) 23:54:58.76ID:9P5qVNKg
そうなの?インストールイメージにJessieしかないVPSをbusterへアップグレードしたよ。apt-key に正しい公開鍵を食べさせないとエラー出るけど
0292login:Penguin垢版2020/03/12(木) 00:46:11.02ID:2uCcloxV
>>286
何でstaffやめたのか理由って公表されてる?
0293login:Penguin垢版2020/03/12(木) 01:16:04.61ID:NB65ghN+
https://gensho.ftp.acc.umu.se/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/current/amd64/iso-cd/firmware-10.3.0-amd64-netinst.iso
これをそのままいじらずusbに焼いてインストールを行っているのですが
ネットワークハードウェアの検出で以下のファームウェアファイルが見つからないと出ます
iwlwifi-3168-29.ucode
iwlwifi-3168-28.ucode
iwlwifi-3168-27.ucode
iwlwifi-3168-26.ucode
iwlwifi-3168-25.ucode
iwlwifi-3168-24.ucode
iwlwifi-3168-23.ucode
iwlwifi-3168-22.ucode
これらのファイルが見つからないとメッセージが出るのですが
iwlwifi-3168-29.ucodeとiwlwifi-3168-22.ucodeは実際にはありました

「そのようなメディアを今利用できるのであれば、それを入れて続けてください。
リムーバブルメディアから見つからないファームウェアをロードしますか?」
で「はい」を選択して続けるを押してもロードできません。

解決策を教えてください。
0297login:Penguin垢版2020/03/12(木) 10:08:56.69ID:69kExXfq
>>291
基本メンテナは一つ前のメジャーリリースからのアップグレードしか想定していないので
パッケージの変化(新たに分割されたとか統合されたとか)ということが起きた時に
十分対応しきれていない可能性はある
もちろんたまたまうまくいく可能性もある
0298login:Penguin垢版2020/03/12(木) 21:00:38.31ID:NB65ghN+
>>296
firmwareディレクトリの中にnon freeのdebファイルをまとめて入れたら
認識できました
ただ、non free版のISOを使用したのにこの作業が本当に必要だったのか疑問に残ります
0299login:Penguin垢版2020/03/12(木) 21:19:30.09ID:6XJERErt
>>298
インストールするにしても、各人条件が違うから詳しいことは分からないけど。
認識できたのなら、それで良いんじゃないの。
もっと苦労しても認識できないことだってあるかも知れないし
0300login:Penguin垢版2020/03/13(金) 12:13:46.46ID:cB6v5W3f
>>298
non free版ISOの不具合のようだから必要な作業
0301login:Penguin垢版2020/03/14(土) 15:42:53.37ID:hVVf6Ev5
ISOの中のルートディレクトリ直下の/firmwareに入れないと認識しないようでした
ISOの中の/pool?以下に含まれているファームウェアと
別ファイルで提供されているファームウェアのみの圧縮ファイルは同じファイルが含まれているわけではなく、
バージョンが異なってたり、含まれてないファイルもあったりするのでそこでハマりました。
両方共/firmwareに入れたらインストールできました
0302login:Penguin垢版2020/03/14(土) 22:57:41.69ID:5RglWZ/l
>>297
あー、VPS だし、パッケージ削りまくってからアップグレードしたから
大丈夫だったのかな。Thx.
0303login:Penguin垢版2020/03/16(月) 15:56:47.91ID:dc6O0U8w
インストール時には有線を使うからwifiのは後で良いってことでしょ
0304login:Penguin垢版2020/03/16(月) 17:32:41.11ID:chOxqTbQ
Ubuntu 18.04 LTSをインストールした直後に行う設定 & インストールするソフト
https://sicklylife.jp/ubuntu/1804/settings.html

↑このサイトみたいに、Debianをインストールした直後に行うべき設定をまとめた
初心者向けのサイトありませんか?
0305login:Penguin垢版2020/03/16(月) 19:18:42.47ID:COJCfEZa
debian入れてunstableにしてみたらエラー出てgimpが起動しません
でtestingのpackageを指定インストールしても同じくで、stableまで下げてみてようやく起動しました
この状況でapt upgradeするとgimp関係packageがunstableにアップグレードされてしまうので、
/etc/apt/preferencesにgimp関係packageはrelease a=stable、priority: 999と書いたらアップグレードは止められました

しかし、gimp関係以外のpackageはunstableで普通にアップグレードするようにするにはunstableのpriorityをいくらにすればいいのかよくわかりません。あとtestingも
unstableが995でtestingは991とかにすればいいんでしょうか?
0307login:Penguin垢版2020/03/16(月) 20:17:28.36ID:COJCfEZa
>>306
ありがとうございます
apt-cache policyで恐らく期待通りの動作をするんじゃないかと確認できました
0309login:Penguin垢版2020/03/16(月) 20:49:54.69ID:9gbzKpS+
>>308
「Debianのデフォルトだけれども、一般的には使いにくいとされる設定を全部まとめたサイトはありませんか」
という意味だとおもう
0310login:Penguin垢版2020/03/16(月) 22:03:04.13ID:W/pffglM
>>304のサイトって多分自作のdebファイル配布してんだね
そういうの何とも思わない人が利用してんだろうな
まあubuntuはスレ違いだからいいけどさ
0311login:Penguin垢版2020/03/17(火) 00:12:33.71ID:13E74kj7
>>304
行うべき設定は無いよ。
好きに使えばいいが、それによって設定を必要とする可能性はある。しかし、そこのところを書いていないので答えようが無い。
0312login:Penguin垢版2020/03/17(火) 01:02:42.53ID:bUK/K0Ur
>>304が求めてるのは、そういう個別の話ではないとおもうがなあ
自分が使う部分について>>304と照らし合わせてみて、Debianでは違う部分を洗い出せば良いかも知れんね
ここでもどこでも良いから、そういうのをまとめて投下すれば多くの人が幸せになれるでしょう
0313login:Penguin垢版2020/03/17(火) 07:30:04.51ID:no0a0wcP
>>305
ちゃんとオンラインマニュアル読んでないんだろどうせ
stableをunstableにするには?という流れが書いたものを読んでからやれよ
0314login:Penguin垢版2020/03/17(火) 08:49:55.33ID:FbrRx+dh
stable testing sid といった3種類のリリースがあるけど、基本はちゃんぽんしない
0315login:Penguin垢版2020/03/17(火) 09:14:15.81ID:Sph3OZBN
いつもの万年初心者でしょ
その後どうせ足りないファームウェアも全部入れてないだろうし
0316login:Penguin垢版2020/03/17(火) 19:04:49.08ID:eJ7x6BF7
>>310
>>304のサイトの人はGNOMEの翻訳コミッターやってる人らしいから、
全くの無名の人物よりは信用されやすいのかもしれん。
ま、どんな活動してようが野良debのインストールは自己責任だが。
0317login:Penguin垢版2020/03/17(火) 22:28:58.56ID:LXL0MxRR
Ubuntu民はPPAで野良に慣れてるからしゃーない

>>304
多分無いので>>312が言うように>>304が作ったら喜ばれるんじゃね
0318login:Penguin垢版2020/03/17(火) 22:40:20.07ID:tvkCqovW
ubuntuの猿でもわかる手取り足取りサイトのdebian版か
0319login:Penguin垢版2020/03/18(水) 01:19:38.73ID:765T1AT0
シェルスクリプトからapt installができるようになってた
昔はコマンド実行してもメッセージが出てインストールできなかった記憶がったからapt-get使ってたんだけど
0320login:Penguin垢版2020/03/18(水) 06:39:58.38ID:cMX0FIkB
PythonとかPHPとかのランタイムの類は最新バージョン使いたいけどソースから入れるのはダルい
ビルドするときの依存パッケージだけまとめた仮想パッケージみたいなのを簡単に作れないのかな
0323login:Penguin垢版2020/03/18(水) 12:13:06.87ID:/EDzumAN
>>320
セキュリティアップデートでリビジョン(パッチバージョン)が上がるパッケージより
バージョン固定したままセキュリティアップデートしてるパッケージのほうがインパクト少ないぞ
0324login:Penguin垢版2020/03/18(水) 21:35:44.56ID:hjvkibfx
>>314
何言ってるのかわからない
stable→testing→unstableと移行させるのが基本だったが、

現在は
stable→unstableでも良いと説明されている

つまり1回目はstableをインストールしてから移行させる
0325login:Penguin垢版2020/03/18(水) 22:02:21.44ID:7zQN4GLz
>>314が言ってるのは「一部パッケージを」busterに入れるようなかんじのことではないかと
0326login:Penguin垢版2020/03/18(水) 23:14:06.44ID:LmGKpWnT
stable と unstable のチャンポンしても、大抵のアプリなら動くから、一時的にリストいじってアップデートして、バージョンアップしたいアプリだけ、インストールしたりしない?
まあ、今は比較的新しいし、アプリのバージョンアップの頻度も下がっているので、busterではしたことないけど。
0327login:Penguin垢版2020/03/18(水) 23:31:10.09ID:upriFLHU
好きにすりゃいいけどそれで「アプでしたらぶっ壊れたわdebianクソ」とか言う外耳は新打法が良い
0328login:Penguin垢版2020/03/19(木) 02:06:27.24ID:0MBwCcwG
Dockerにブッ込めばいいとおもうよ
0329login:Penguin垢版2020/03/19(木) 08:09:01.72ID:n1EnWkkD
アプリの話だったか了解

基本、レポジトリからインストールを守ろうね
stableならstable、sidならsid
もしsidの最新のアプリをインストールする局面が来たのなら、sidに移行する時期に来たんだと思って間違いない
sidは思ったよりぜんぜん怖くないよ。丸6年詰んだこともなくケイゾクしてるド素人の俺は云うから間違いない
しばらく旅に出るんで返信はしません
あんまりLinuxに傾倒するなよ?心の病、引き起こすからほどほどに ばいばい
0330login:Penguin垢版2020/03/19(木) 09:16:54.54ID:X8eVf5gk
余計なこと言って去るなよ
sidは駄目パッケージのタイミングでアップデートすれば不具合出るさ
起動に支障あるようなパッケージは次がくるのが早いから
スキップしてればトラブルあったことも知らない
0331login:Penguin垢版2020/03/19(木) 12:39:52.67ID:52P0eU+Z
そういえばちゃんぽんしない純正Stableでトラブルってなんかあったっけ?
0332login:Penguin垢版2020/03/19(木) 14:12:49.99ID:0MBwCcwG
大抵の奴が「ちゃんぽんして壊した」だから
0333login:Penguin垢版2020/03/19(木) 14:44:05.28ID:EN9VFP+U
a start job is running for lsb: raise networ
ああいうのはトラブルには入らない?
0334login:Penguin垢版2020/03/19(木) 15:21:56.30ID:FItHfz96
伝家の宝刀「何もしてないのに壊れた」
0335login:Penguin垢版2020/03/19(木) 17:50:28.01ID:wdb2XYgm
最新の機能使いたかったら大人しくubuntuにしとけばいいのに
0337login:Penguin垢版2020/03/19(木) 18:18:24.39ID:VHbTtrGd
>>334
在宅勤務だけど、今、目の前でおきてサーバにログインできない。
0338login:Penguin垢版2020/03/19(木) 18:49:15.04ID:EN9VFP+U
ちゃんとメンテナンスしないからだ
何もしないのに壊れたんじゃない
何もしないから壊れたんだ
0339login:Penguin垢版2020/03/19(木) 19:00:52.05ID:0MBwCcwG
毎月まんじゃろについていく
0340login:Penguin垢版2020/03/20(金) 10:57:27.19ID:4NzOxPq6
デバドラは充実してる方だから、いろんな機器が使いたいならDebian は良い選択の一つ。

ソフトウェアの新しいバージョンを使いたいなら、
Ubuntuが良さそうだが、Arch系も悪くない。
Arch系って、新しいバージョンが次々に流れてくる。
Manjaroが良いかどうかは、知らんけどww
0341login:Penguin垢版2020/03/20(金) 18:14:22.38ID:0bP7mWw6
busterにubuntuのパッケージをインストールしたときに
sidで使われているバージョンのパッケージがインストールされたものがあるんですが、
これらを削除するのはどうやるのでしょうか?
今はbusterとsidの両方のバージョンのパッケージがインストールされている状態です
0343login:Penguin垢版2020/03/20(金) 21:19:30.65ID:+j3ElQCb
すいません、教えて下さい。
ここで、”Ubuntu 18.04でも、後々幸せになれるibus-mozcのインストール方法”
https://www.karelie.net/install-ibus-mozc-1804/

っていうサイトが有って、Debian9でも出来るんでしょうか?
カタカナで英語って便利だから、使ってみたい。
0344login:Penguin垢版2020/03/20(金) 21:46:55.04ID:wP46/qiy
sudo apt install ibus-mozcすればいいだけだろ
0345login:Penguin垢版2020/03/20(金) 23:07:59.36ID:+j3ElQCb
>>344
それじゃダメって、書いてあるんだけど、、、

いま、Fcitx-Mozc を使っているけど、カタカナで英語変換は出来ない、
ただ単にインストールするだけで Ibus-Mozc にするだけで出来るんでしょうか?
0346login:Penguin垢版2020/03/20(金) 23:45:37.71ID:fngV8B+w
>>345
案ずるより生むが易し
1. $ sudo apt install ibus-mozc
2. $ im-config & #ダイアログでibusを選択。やっとけば確実にibusになる
3. 一旦ログアウトして再ログイン
4. mozcを追加する ※DEによって若干方法が違うが大体そのサイト通り
  us入力が入ってる場合は自分は消去する
  GNOMEの場合は日本語-日本語も入れておいた方がいい
5. タスクトレイのGUI操作かSuper+スペースでmozcに切り替える

カタカナ云々は野良debをビルド&インストールする様なので自己責任でやりましょう。
0347login:Penguin垢版2020/03/20(金) 23:50:05.99ID:yq2UIKCd
カタカナで英語に変換は標準パッケージではできない
そのblogで参照している所のソースからビルドしないといけない
0348login:Penguin垢版2020/03/20(金) 23:50:48.22ID:2HgOA/r1
>>343
stretchはgccが6ですし、ライブラリのパッケージ名も(数字が)違うものがあります
全部は見てませんが、aptで入れるパッケージにbackportsが必要なもの、buster以降でないと収録されていないものが含まれるようです
そのあたり自分で対応可能ならできるんじゃないですか
0349login:Penguin垢版2020/03/21(土) 09:04:23.66ID:RxgWdflh
>>343
Mozc UT2は辞書ファイル弄ってるだけのはずだから、
Mozc UT2内の src/data/dictionary_oss/dictionary00.txt をコピーして、
Debian9のmozcのソース落としてきて、
dictionary00.txt を置き換えてビルドすればOKなはず。
0350login:Penguin垢版2020/03/21(土) 09:55:44.05ID:lJrYJ2iu
busterのarmel版をlink stationのLS-VLに入れて、openJDK-11をapt installすると固まるのですが、
その内解決されるようなものですか?
0351login:Penguin垢版2020/03/21(土) 19:14:44.60ID:V57whsaz
stableで起動時に以下のメッセージが大量に出るんですがこれはなんでしょうか?
pstore: crypto_comp_decompress failed, ret = -22!
0352343垢版2020/03/21(土) 22:22:13.01ID:jg3LCPl6
>>346,347,348,349
ありがとうございます。

とりあえずどんな感じかなと思い、
サイトの例に習ってUbuntu18をUSBにインストールしたんだが、
なに、この使いにくい UIは、Win10と同じじゃねぇかよ、
非表示のWifi接続にすったもんだ、使いにくい。
デスクトップはMATEが最高だわ、

と言うことで、まだIbus-mozcはインストールできず、
カタカナで英語変換は体験できていない、
また分からない事が有ったら質問します。
0355login:Penguin垢版2020/03/22(日) 01:20:34.00ID:vmx3zhN8
MATE使いたいなら素直にmintじゃないかなあ
0356login:Penguin垢版2020/03/22(日) 01:21:38.93ID:8E/TXsU/
ubuntuって聞いただけで吐き気がする
あんなゴミディストリ使うカスがここにいると思うと気持ち悪い
0357login:Penguin垢版2020/03/22(日) 01:49:02.97ID:VPLiXQeB
そんなニーズに答えたLinux Mint Debian Edition4が先日出たぞ
MATEを入れればみんなハッピーだ
0358login:Penguin垢版2020/03/22(日) 08:22:50.94ID:viO7viRv
はじめから整いすぎてるのもなんか面白味が無い
0363login:Penguin垢版2020/03/22(日) 23:41:58.02ID:viO7viRv
>>362
neon、実は前から興味はあったので予備のSSDに入れてみた。
いいねえこれ。Ubuntuベースじゃなきゃ全く不満は無いね。
とにかく勧めてくれてありがとう。
0364login:Penguin垢版2020/03/23(月) 01:42:43.58ID:HNHrYfjf
Debianにパッケージを登録してもらう手順が書かれている公式ページありませんか?
0366login:Penguin垢版2020/03/23(月) 07:19:59.26ID:NcXC8Q2S
>>330
sidをつかってこそDebianデスクトップは生える
毎日使ってればトラブルをスキップ出来ることはないが、
対処は慣れとしか言いようがない
0367login:Penguin垢版2020/03/23(月) 08:07:33.32ID:EeCuoQAX
>sidをつかってこそDebianデスクトップは生える

上級者(開発者クラス) → Sid
初心者(一般ユーザー) → stable(安定版)
0368login:Penguin垢版2020/03/23(月) 11:10:22.36ID:VqcrxjiG
しかし禿げ上がって髪は生えぬ、と
0369login:Penguin垢版2020/03/24(火) 13:27:17.10ID:pTWiB+dh
故人の好みを勝手に押し付けるのはイクナイ。
0370login:Penguin垢版2020/03/24(火) 19:03:37.58ID:0pwgiWFw
Debian etch を使っているんだけど
hostsファイルかなにかで、ローカルIPアドレスの名前解決をさせないようにしたい
どういう風に書いたらいいかな

愚直に200個くらい並べて書くしかない?
0371login:Penguin垢版2020/03/24(火) 19:29:02.47ID:VE/HXjZa
ローカルIPアドレスの名前解決、とは何をどうすることか?
0372login:Penguin垢版2020/03/25(水) 00:12:14.36ID:YlzOe5T5
スリープから復帰してロックを解除した時に動くスクリプトってどこに書いたらいいんでしょう?
waylandのgnome使ってます
0373login:Penguin垢版2020/03/25(水) 00:32:21.79ID:EU8NxHrX
Debian入れてみたけど、なんかフォントが滲んでるし、
R-studio入れたらパッケージシステムが壊れてどうにも
ならなくなったんでUbuntuに戻った。
0374login:Penguin垢版2020/03/25(水) 01:28:27.51ID:SMDyJ/PI
>>371
社内LANで、hostsファイルに記述しているのをやめたいとかでは?

>>370
Unboundはいかがですか?
0375login:Penguin垢版2020/03/25(水) 07:26:44.72ID:kWlKLqdR
>>372
waylandは関係ない
普通にググれば事例が出てくるよ
0376login:Penguin垢版2020/03/25(水) 08:48:30.85ID:AOiZx6/s
MATEデスクトップ環境でインストールしたんだけど、フォントの滲みはデスクトップ環境のせい?NVidiaドライバーのせい?waylandのせい?
0377login:Penguin垢版2020/03/25(水) 09:27:41.26ID:25G3NJoW
>フォントの滲み

これが良く分からないよ。印刷したら品質が悪いということ?
商用並みの優れたフォントを探しているのだろうか
0378login:Penguin垢版2020/03/25(水) 09:31:36.33ID:AOiZx6/s
>>377
いや、同じVLフォントでも、Ubuntu MATEだとクッキリ画面表示されるのに、Debianだと
滲んでるように画面表示されるっていうこと。
0379login:Penguin垢版2020/03/25(水) 09:33:37.26ID:pUuXV+yH
>>376
そもそもMATEはWaylandセッションに対応してなくね?
Ubuntuに出戻りしたなら関係ない話だが
0380login:Penguin垢版2020/03/25(水) 09:34:50.13ID:AOiZx6/s
>>379
じゃあDebianにする場合に、今デスクトップ環境は何にするのがおすすめ?
0381login:Penguin垢版2020/03/25(水) 09:52:17.07ID:AOiZx6/s
そう言えば、NVidiaのプロプライエタリドライバ入れた時、NVidiaのX.org設定パネル開けなかった。Waylandだからかな?
0382login:Penguin垢版2020/03/25(水) 10:05:50.42ID:AOiZx6/s
自分で調べてみたら、Waylandへの対応状況は
GNOME>Enlightenment>KDE>>その他のデスクトップ環境
みたいだね
0383login:Penguin垢版2020/03/25(水) 10:32:44.19ID:25G3NJoW
>>379
Waylandセッションを使わない。これはMATEの規定じゃないから。
0384login:Penguin垢版2020/03/25(水) 10:42:42.32ID:25G3NJoW
それぞれのデスクトップ環境で最適な組み合わせが自動的に選択される。
でも複数のデスクトップ環境を入れたら、自分で選ばないとこういうことになるよ
0386login:Penguin垢版2020/03/25(水) 11:50:44.66ID:pUuXV+yH
>>383
「今のところは」ね。仮に設定こね回して強引にWaylandセッションで立ち上げる方法があっても実用レベルじゃないでしょ。
俺もMATE使いだからそのうちMATE on Wayland とか普通に出来たら面白そうだが。

>>380
Ubuntu MATEは俺もたまに使ってるがDebianとの差は俺環では実感出来ない。
フォントがぼやけて見えるならまずヒンティングの類の設定やフォントサイズ、DPI調整で折り合いをつけてみよう。
固有のDEを勧めてもニーズに合うかわからない。
お気に入りは可能ならば自分で色々試してみて見つけよう。
0387login:Penguin垢版2020/03/25(水) 13:17:13.29ID:AOiZx6/s
>>386
インテルのiGPUじゃないから、という可能性はありそうですかね?
0388login:Penguin垢版2020/03/25(水) 14:37:36.19ID:6B9z5bHD
グラボによってフォントの見栄えが変わることはあった
0389login:Penguin垢版2020/03/25(水) 16:05:47.82ID:pUuXV+yH
>>387
NVidiaってことは拡張ビデオカードかな?
可能ならばSoCのGPUで試してみたらいい
そもそも俺はグラフィックに関してはあまりこだわってないのでオンボGPUしか使ったこと無いのだがw

NVidiaのフォントに関してはぐぐれば色々出てくる
もしかしたらDebianとUbuntuでデフォルトの設定が違うのかもよ
0390login:Penguin垢版2020/03/25(水) 19:45:07.87ID:XAS6bE4P
俺も、メインはdebian BusterなMATEで、ubuntu MATE もMint MATEも使ってるが
フォントがにじむとかぼやける感じはしない
フォントがダサいというのは設定次第で感じる
0391login:Penguin垢版2020/03/25(水) 20:22:51.64ID:tzoYV8S+
違うと思うけど外観の設定のフォントの描画の種類が
モノクロとかになってる可能性は?
0392login:Penguin垢版2020/03/25(水) 20:48:58.42ID:Z1LeZimM
ウェイト5種類以上あるフリーの明朝フォントで、
Noto serif CJK JPとあおぞら明朝以外に何かありませんか?
なるべく癖がないものがいいです

それかNoto serif CJK JPをttfに変換出来る方法を教えてください
FontForgeでは失敗します……
0393login:Penguin垢版2020/03/25(水) 21:03:17.18ID:qvEPomTV
ubuntuのフォントが綺麗なのはfreetype2のLCDフィルターが効いてるから
debianはそれやってないから字が汚い
0394login:Penguin垢版2020/03/25(水) 23:28:53.47ID:j4Sw00TQ
font綺麗にしたいならfreetypeにパッチ当ててビルドしたの入れるといいよ
マジでかなり変わるから
0395login:Penguin垢版2020/03/26(木) 00:42:07.94ID:VbyczO5k
>>394
Infinalityパッチというのがあるみたいだね
Debianだとどうやるんだろう

AURだと freetype2-infinality , fontconfig-infinality というのがあるみたい
0396login:Penguin垢版2020/03/26(木) 00:56:14.74ID:XDbGQa4D
Debian Buster(FT_CONFIG_OPTION_SUBPIXEL_RENDERINGオプション無し)
https://i.imgur.com/pisEWS2.png

Debian Sid(FT_CONFIG_OPTION_SUBPIXEL_RENDERINGオプション付)
https://i.imgur.com/htoGVeV.png

Ubuntu 18.04.4
https://i.imgur.com/wdw7kNQ.png

全て公式バイナリ GDK_DPI_SCALE=1.3
ヒンティング設定全て一緒
肉眼では実物とスクショに差は見られず


んー、結局好みの問題なのかねえ
俺はDebianの濃いぃ感じが読みやすくて好きなんだが
0397login:Penguin垢版2020/03/26(木) 01:57:28.14ID:FJBYZ6ON
フォントの描画ってディスプレイによって変わるからスクリーンショットで比較しても意味ないと思うの
0398login:Penguin垢版2020/03/26(木) 02:42:28.10ID:XDbGQa4D
>>397
繰り返しますね
「 "肉眼では" 実物(フォントレンダリング)とスクショ(ラスタライズされた映像)に差は見られず」

勿論どのハードでもその通りになるとは思ってないが
各々の違いくらいは再現出来るかと思って

おまけに上の方でDebianはぼやけてるとの話だったが
比べてみたら私の画面ではその反対だったものでね
うちでは普段は4Kモニタだが、ノートPCやタブレット、携帯で表示しても
大体の特長は再現されてたし

論より証拠。私は机上の空論より実際に見たものを信じるよ
0399login:Penguin垢版2020/03/26(木) 03:13:47.50ID:TUIPqg/6
そりゃ同じディスプレイで比較してたらスクショでも見た目は変わらんだろうな
0400login:Penguin垢版2020/03/26(木) 03:59:06.70ID:VbyczO5k
>>396
> 俺はDebianの濃いぃ感じが読みやすくて好きなんだが

同意
そして、ウチのio-dataの安いモニタでもDebianのが濃く見えた
0401login:Penguin垢版2020/03/26(木) 06:36:13.62ID:VNNWqz0D
デスクトップのフォント設定ツールで好きなように変更できるけど
ディストロによって既定が違うだけじゃないの
0402login:Penguin垢版2020/03/26(木) 07:23:00.56ID:C8LmbVkz
使ってるテーマが違うからでないかな
0403login:Penguin垢版2020/03/26(木) 08:43:22.67ID:XDbGQa4D
>>402
身もフタも無い話をしましょう

ズバリそれだったwww
Ubuntu MATEもDebianで使ってるTraditionalOKに変えたらヒンティングに若干の違いはあるものの、文字の色合いは同じになった
使用デスプレー: フィリップス30インチ位の4K、NECのA4ノート、iPad(VNC越し)

ただし言われてた「Debianのフォントは汚ねえ」と言う事はまず無い
あっても設定でどうにでもなるレベルと思われる
0404login:Penguin垢版2020/03/26(木) 11:43:36.12ID:VbyczO5k
「本家本元のDebianをdisれる俺カッケー」か
0405Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 垢版2020/03/26(木) 12:52:21.62ID:ks7X9ZPG
>>378
mate全体の設定で、フォントのレンダリングでのアンチエイリアスの方式を幾つか選択出来るので、それを変えてみてはどうでしょうか?(今移動中につき)
0406login:Penguin垢版2020/03/26(木) 15:57:26.10ID:9KfhIz1A
debianが汚いというよりubuntuだけ綺麗なんだよな
だからフォント設定だけubuntuから輸入して使ってるわ
0407login:Penguin垢版2020/03/26(木) 18:43:21.04ID:JraXS8MI
フレッシュなニンニクジュースを飲めばコロナ菌は死滅する!!
0408login:Penguin垢版2020/03/26(木) 19:07:30.10ID:XDbGQa4D
>>404
構ってもらいたかっただけなのかもよ。

上の方でinfinalityパッチについて書いてたので少々長くなるけど残しておきます。
fontconfig-infinalityは某OSで使ってるので入れてみたくなり、以下のgitリポジトリのビルドスクリプトを試してみた。
busterとsidで実施

https://github.com/cmpitg/infinality-debian-package

※)・ freetype-infinalityライブラリの方はダウンロードしようとするソースのバージョンが古いので自分は最新版を指定
   .bz2を.xzに、tarの展開コマンドも「j」を取る
    debian/rulesの54行目、「rm -v debian/ほにゃらら/freetype-config」の行をコメントアウト
   (しないとそんなファイルねえと言われ完走しない)
  ・ fontconfig-infinalityの方はリンク切れで他に代替が見つからなかったので仕方無くUbuntu ppaのものをdgetし、 dpkg-buildpackage -us -uc -ui -i -b
    http://ppa.launchpad.net/no1wantdthisname/ppa/ubuntu/pool/main/f/fontconfig-infinality/
    パッケージバージョン名にubuntuと入るのは嫌なのでdebian/changelogの「ubuntu」をコードネームに変更
  ・ ビルドしたもののうち、libfreetype-infinality6_*amd64.debとfontconfig-infinality_*all.debを一緒にインストール
    フォントシェイプが変わるので効いている事が実感出来る

その後はぐぐってよくあるやり方で設定実施
野良debのビルド&インストールなので気が向いたらお試しを
0409login:Penguin垢版2020/03/26(木) 20:13:59.39ID:5szTDqql
最近動作が重くてたまに固まるようになったけどtrackerが暴走して固まってるんだな
止めたらなにもかも軽くなった
文字を入力するのももっさりしてたのがわかる
もしかして逐一生成されるオブジェクトトラッキングしてんだろうか
停止させても軽くなるだけでなにも影響無いし
0410login:Penguin垢版2020/03/27(金) 08:55:06.03ID:Z7QVGBxX
メチルアルコールを飲めばコロナは撃退できる!!
0411login:Penguin垢版2020/03/27(金) 08:55:22.71ID:Z7QVGBxX
メチルアルコールを飲めばコロナは撃退できる!!
0413login:Penguin垢版2020/03/30(月) 18:00:46.74ID:Y75NagBu
ずっと netctl が欲しかったんだけど
sid で見つけて buster に入れたらちゃんと動いた
プロファイル作るの楽だし、 nftables をフックして
プロファイルごとにダイナミックにルール変更できる

ありがとうデビアン
0414login:Penguin垢版2020/03/30(月) 20:05:36.41ID:leXkeofg
それでもまだsidに行かないのか しぶといやつw
0415login:Penguin垢版2020/03/31(火) 08:59:58.09ID:cimn3JIK
Debian10にupgradeしてから
apt-get installでインストールしたアプリが
アプリケーションメニューに入らない(表示されない)
何故…?
0416login:Penguin垢版2020/03/31(火) 09:58:24.75ID:ee52Baj3
>>415
>アプリケーションメニュー

gnomeかKDEかxfceか分からん
0417login:Penguin垢版2020/03/31(火) 10:12:26.25ID:cimn3JIK
たぶんデフォルトのGnome
シナモンかもしれないけど
0418login:Penguin垢版2020/03/31(火) 10:20:07.53ID:kRdjaiTC
前スレで名前を知ったLiquorix KernelってのをDebian 10に導入してみたけど、
まずもって起動時間が3割くらい早くなったのと、HDMIモニタのちらつきが激減した。
いや〜良いこと知れたわ。
0419login:Penguin垢版2020/03/31(火) 15:15:27.98ID:V2FM9lFb
パッケージを作って野良公開する場合
やっぱりsidとtestingでも動作確認するべきなんでしょうかね?
0421login:Penguin垢版2020/03/31(火) 16:23:39.19ID:cimn3JIK
シナモンで既知のバグのようです
スレ汚し失礼しました
0422login:Penguin垢版2020/03/31(火) 21:52:21.76ID:kRdjaiTC
>>420
Liquorixは使ったことある?
もし使ったことあるなら,使い比べた所感を聞きたい。
0423login:Penguin垢版2020/04/02(木) 00:52:05.54ID:d5tc4vtH
ubuntuはもうすぐ20.04出るけど、
Debianの新しいのはいつ出る予定?
0424login:Penguin垢版2020/04/02(木) 06:25:23.58ID:hG1JbpKq
>>423
LTSと同じような位置付けとなる Debian 10 buster が去年出てる訳だが
0426login:Penguin垢版2020/04/02(木) 18:12:51.73ID:d5tc4vtH
そうなの?
次は?
0428login:Penguin垢版2020/04/02(木) 18:38:55.82ID:Cg4lTLmD
debian 10.3 は今年の2月だった
10.2 は去年の11月、10.1は9月
10.4 の日付は決まってないけど5月か6月ごろじゃないかな
11はたぶん2021年の夏ごろ
0429login:Penguin垢版2020/04/02(木) 18:42:21.47ID:d5tc4vtH
debianにもLTSと短いバージョンあるの?
ubuntu18.04使用だが、snapに移行ということでdebianに移ろうかなあとも思ってる。
0432login:Penguin垢版2020/04/02(木) 20:06:13.80ID:eu709bJq
>>429
Debianは約2年ごとのリリースで、特にサポート期間が短いバージョンという概念はありません
新しい安定版のリリース後、旧安定版は約1年間サポートされます
その後、一部アーキテクチャは約2年間LTSでサポートされます ttps://wiki.debian.org/LTS
0433login:Penguin垢版2020/04/02(木) 20:56:56.96ID:rSSkWGxU
みんな、暇になったらDebian頑張ろうね
0435352垢版2020/04/02(木) 21:16:43.99ID:MVfIyjtZ
352です、
Ubuntuに入れたIbus-mozcでカタカナ英語変換ができ遊んでいました。

なかなかこれは良いという結論になり、
試用しているDeebian10に入れたら、
なにやらパッケージが合わないとか無いとかで、入らんかった。

そいで、はてと思ったんだが、
こんなんだったら日本語単語を英語単語に変換すればいい、
和英辞書みたいなのがあると良いんだよな、、、あるんかな?
0437login:Penguin垢版2020/04/03(金) 01:51:22.57ID:GYvkvmxd
>>430-432
debianとubuntuだとubuntuの方が
レポジトリ−優れてるとかある?
0438login:Penguin垢版2020/04/03(金) 05:51:41.74ID:MMAoVaHK
>>437
ソフトウェアの数はUbuntuの方が多い。Pintaがないのは地味に痛い。
Ubuntuはsources.list触ることなんて滅多にないけど
Debianはインスコしたらsources.list触って公式リポジトリを少々加えないといけない。
0440login:Penguin垢版2020/04/03(金) 09:56:34.22ID:VLqpL7MG
>>438
sidにはあったんで調べてみたらメンテナの更新が7年前...
0441login:Penguin垢版2020/04/03(金) 10:02:10.30ID:vm5BSrWJ
Pintaはstretchにもあるけどね
0444Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 垢版2020/04/03(金) 15:38:19.67ID:aACRVjej
>>435
英辞郎を買ってきて(古いのだと1000円くらいで手に入る)、CD-ROMから辞書をダンプして、
goldendictで使ってますよ。
そこらへんまとめたページがあったはず。
Geiwa、悪くはないけど、語彙や例文が少なすぎるので使えない感じが。
0446login:Penguin垢版2020/04/03(金) 20:56:21.99ID:6E2nBAu3
DebianでOracle Java使おうと思ったら結局Ubuntuのリポジトリ入れることになる。
0448login:Penguin垢版2020/04/03(金) 21:20:37.32ID:iTX3RA33
UbuntuのレポジトリにOracle Javaは存在しないのでは
0449login:Penguin垢版2020/04/04(土) 11:58:51.39ID:VI8iBtxp
>>436,444
ありがとう。

しかしだ、しかしだ、なんだ〜ぁ、
サポートサイトは英語やん、英語が分からんのに、、、、

河野の防衛大臣が、政府が新型コロナウイルス対応でカタカナ英語を多用している
と批判した。しかしだ、しかしだ、
日米安全保障協議委員会(日米「2+2」)
>https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000470737.pdf
ここじゃ、コミットメントしたとかカタカナ英語を使い日本の防衛を曖昧にしている。

英語きらい、
0450login:Penguin垢版2020/04/04(土) 12:23:20.74ID:7mKB1sfq
軍事同盟の主体があちらなら、あちらの言語を使ったほうが正確
0452login:Penguin垢版2020/04/04(土) 12:34:36.16ID:DgaNj1zx
debian10でlxqtに入っているfirefox-esrをアンインストールすると
別のブラウザが強制的にインストールされるのは依存関係で仕方ないですよね
0453login:Penguin垢版2020/04/04(土) 21:25:57.80ID:wWcywHE0
多分依存というより,パッケージ集合(用語があやふや)の関係だと思う。
lxqtというパッケージは、それ一つが巨大なパッケージなんではなくて
「lxqt」という標示のついた「デスクトップ環境」一式を纏めているだけ。
オブジェクトファイルとかの依存関係ならともかく,
単に纏められただけの(便宜的な)「依存関係」なら,dpkgコマンドでどうにでもできる。
0454login:Penguin垢版2020/04/04(土) 22:53:15.90ID:845LSMBU
>>452
lxqtは仮想パッケージ:www-browserがインストールされる
それがfirefox-esrやchromiumなどのブラウザ
そのwww-browserが入らないメタパッケージもある
lxqt-coreとかね
0455login:Penguin垢版2020/04/04(土) 23:24:13.37ID:RNND/niJ
>>452
lxqtのRecommendsにfirefox | www-browserがあるので
apt install --no-install-recommends lxqtなら入りませんね
Dependsにあるものはしかたないですが
0456login:Penguin垢版2020/04/05(日) 07:09:20.95ID:D9zoKzRI
>>453,454,455
ありがとうございます。試してみます。
0458login:Penguin垢版2020/04/05(日) 22:19:50.82ID:556X1Unq
■選択肢を見ずに「debian」と叫んだあなた。恋の可能性5%前後。
自由すぎます。相手はあなたについてゆけないでしょう。
ラッキーアイテムはプロプラエタリーなソフトウェア。
たまにはプロプラをインスコして「おい、大丈夫か? 裏で変な通信してねえだろうな」的な不安に陥ってみましょう。
0459login:Penguin垢版2020/04/06(月) 17:42:43.67ID:mBwc7z+M
Debianのロゴのモノクロに見えた
0460login:Penguin垢版2020/04/06(月) 17:43:25.08ID:mBwc7z+M
「羊の角ってマギアレコードの強化素材だろ」と思ってしまった人はどうすれば
0461login:Penguin垢版2020/04/06(月) 17:45:07.54ID:Co/vWmSf
何度見てもDebianなんだけど...
頑張って想像して、スピーカー B&W Nautilus
0462352垢版2020/04/06(月) 17:46:34.16ID:D8WvGSDz
352です、
カタカナ英語変換で遊んでいたら、

コンセント を変換したら、
electrical outlet になった。
初めて知った。(^o^)
0464login:Penguin垢版2020/04/06(月) 18:04:34.34ID:5ceNFihy
>>408
亀だけど、これやったらフォントレンダリングはUbuntuと同等になると考えていい?
0466login:Penguin垢版2020/04/06(月) 20:12:34.57ID:XrZ0MI+R
>>464
失礼、語弊があった
パッチがあたったライブラリ & 設定パッケージを入れた後のセッティング次第
自分はデフォルトで十分だが興味があるなら自分好みのセッティングを模索するのも楽しい
いくつかテンプレも同梱されている
0467login:Penguin垢版2020/04/09(木) 17:12:19.42ID:LG9wPiMW
入れてみた
面倒なんで全部ウブンツのパッケージから拝借した
確かにきれいになる
ずっと見るもんだから満足度高いな
0468login:Penguin垢版2020/04/09(木) 18:34:20.35ID:+dHQmPDJ
>>467
言ってくれればソースダウンロード〜ビルドスクリプトくらい書いてもよかったのに
流石に俺俺バイナリはやだろうし

元々それほど不満は無かったけど、より整うと気分いいよね
0469login:Penguin垢版2020/04/12(日) 05:07:26.44ID://YOF12e
qtのforkの話が進んでるなあ
どうなることやら
0470login:Penguin垢版2020/04/12(日) 05:42:31.68ID:FkqTAYd2
5 .番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM8e-+OXD) 2020/04/11(土) 20:40:45.92 ID:xrCiTG7qM BE:872145558-2BP(1000)

ケンモメン製の総合掲示板専ブラ
まだアルファ版らしく不具合は残ってるけどElectron製で使いやすいかも

https://video.twimg.com/tweet_video/EMERIbcUcAIx_yC.mp4

マニュアルとか用意できたらβ版に移行するつもりとのこと
http://siki.xrea.jp/

appimageなのでダウンロードしたら実行権限与えてあげてダブルクリックして.

ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586605203/5
0472login:Penguin垢版2020/04/12(日) 10:28:12.88ID:IZLasV29
Qtはpimplを多用してるので、結果的に入出力の型が固定されるし、遅い。
テンプレートベースに修正したい人も多いはず。
分岐は良い試みだと思う。
0473login:Penguin垢版2020/04/12(日) 18:42:48.02ID:FeL7zyik
USBメモリに入れた Debian 9の Wifi が繋がらない、
機種はASUSのE200HAと言うやつ
ドライバは Ubuntu の Firmware から取ってきた Ath10k と言うやつ
これを、Debian の /lib/firmware に入れたんだが、ダメだった。

しかし、同じUSBメモリに入れたDebian 10 では繋がる。
なにが悪いんやろうか ?
0474login:Penguin垢版2020/04/12(日) 19:11:17.89ID:FbHEcBT2
>>473
そこまで切り分けてるんなら分かるだろwww
0475login:Penguin垢版2020/04/12(日) 19:19:18.72ID:J7pIO0qE
ドライバとファームウェアは別物だよ
0477login:Penguin垢版2020/04/12(日) 20:48:02.28ID:d7HyYqi3
>>473
そんなもん使ったら風土病感染るぞ。
0478473垢版2020/04/12(日) 21:13:39.84ID:FeL7zyik
先輩方 !
ありがとございました。

Ubuntu ウィルスを退治しました。
0479login:Penguin垢版2020/04/12(日) 21:46:36.52ID:PVWMHMkl
Ubuntu にはマルウェアが仕込まれていると言われています
0480login:Penguin垢版2020/04/12(日) 22:12:25.34ID:BCOO+Bx6
>>479
それじゃ、あなたの書き込みで生じた全ての法的責任を負ってね
刑事責任と民事責任の両方
0481login:Penguin垢版2020/04/12(日) 22:23:36.30ID:PVWMHMkl
そう言われているのだから仕方ない
0482login:Penguin垢版2020/04/12(日) 22:35:29.38ID:PVWMHMkl
ネット上にその話題で持ち切りなのに。そんなことも知らないんでしょうか
0483login:Penguin垢版2020/04/12(日) 22:36:00.93ID:FkqTAYd2
>>482
初めて聞いたがURLは?
0484login:Penguin垢版2020/04/12(日) 22:37:58.50ID:PVWMHMkl
>>483
自分で調べてください。ここは2chなんだから
0486login:Penguin垢版2020/04/12(日) 22:55:30.32ID:PVWMHMkl
自分で調べてください。こちらは何も隠していません
0488login:Penguin垢版2020/04/12(日) 22:56:46.84ID:TxFY5uS3
>>486
ソースないぞ
調べてすぐ分かる所には何もないぞ
0489login:Penguin垢版2020/04/12(日) 22:56:49.67ID:f5Q/jz/2
ネット上に情報があっても正確な情報とは限らないからそれを何らかの形で引用、紹介、拡散する行為も信用毀損として違法となり得るよ
誰が見ても納得できるだけの情報を提示できれば別だけど
0490login:Penguin垢版2020/04/12(日) 22:57:30.18ID:BCOO+Bx6
>>486
それじゃ、あなたの書き込みで生じた全ての法的責任を負ってね
刑事責任と民事責任の両方
0491login:Penguin垢版2020/04/12(日) 23:02:43.50ID:PVWMHMkl
Linux版の書き込みをさかのぼったらいいのでは
0492login:Penguin垢版2020/04/12(日) 23:14:21.49ID:PVWMHMkl
>>489
それじゃ、こちらから提示する必要は一切ありませんよね
0493login:Penguin垢版2020/04/12(日) 23:27:43.02ID:BCOO+Bx6
>>492
それじゃ、あなたの書き込みで生じた全ての法的責任を負ってね
刑事責任と民事責任の両方
0496login:Penguin垢版2020/04/12(日) 23:50:41.72ID:TxFY5uS3
「私はubuntu-reportが気に入らない」と書けば良いのに
0497login:Penguin垢版2020/04/12(日) 23:59:28.91ID:BCOO+Bx6
>>495
DebianスレでUbuntuの誹謗中傷するお前が居座るのが迷惑
0498login:Penguin垢版2020/04/13(月) 01:29:45.04ID:/+FwqZ0q
>>495
公式に通報してみてよw それかjapanese teamでもいいからさ
0499login:Penguin垢版2020/04/13(月) 11:10:48.03ID:n6lu1CL7
そこ見ても何処にもマルウェアがUbuntuに仕込まれてる記述ないんだけど
あくまで用途によってマルウェア感染の可能性が増し
対策としてアンチウイルスを導入したほうが良いと説明してるだけで
0500login:Penguin垢版2020/04/13(月) 11:13:46.43ID:Xz5K9qnC
スレチで延々と続ける荒らし
春休みは終わらない
0502login:Penguin垢版2020/04/13(月) 12:59:38.29ID:sX9vIvCE
気持ち悪いディス取りの話題を出すなっ!!!!!
専用スレで騒いでろ!!!
ここは神聖なるDebian原理主義だけが許される場なのだ!!!
愚民はひっこんでおれ!
0503login:Penguin垢版2020/04/13(月) 21:19:44.56ID:INO/eMtn
>502
Debian ってフレンドリー じゃなかったけ、
0505login:Penguin垢版2020/04/14(火) 08:52:26.99ID:mMDfNlSw
自粛になったーー>収入減少ーー>不満が爆発して、ネットでストレス解消。
思い当たる奴、いそうだなw
0506login:Penguin垢版2020/04/14(火) 10:12:43.15ID:YpQ4UKP5
単に、昔からある夏厨冬厨の現象が学校閉鎖で今も進行しているだけじゃないかな。
と解釈してるけど。
0507login:Penguin垢版2020/04/14(火) 17:14:00.77ID:dGLHURy3
debian multimediaのvlcだと暗号化されていないtsファイルを再生する時もカードリーダにアクセスしにいく
のが嫌なんですが、vlcにlibaribb25-0をdependencyとして設定するように言ったのは誰なんだろう?
必要ないでしょ?現状var/lib/dpkgのstatusファイルの依存関係書き換えてlibaribb25-0を削除してるけど、
バージョンアップするごとにやらなければならないから面倒だ。
0509login:Penguin垢版2020/04/14(火) 18:06:45.28ID:XM00KJvs
合意と見てよろしいですね?
0511login:Penguin垢版2020/04/14(火) 18:19:00.57ID:a66Xhs/B
韓国の男性ヒップホップアイドルグループ、防弾少年団。
0512login:Penguin垢版2020/04/14(火) 18:33:25.07ID:s296reaA
プロプライエタリソフトウェアはマルウェアの一種だろ
0513login:Penguin垢版2020/04/14(火) 18:33:58.22ID:XM00KJvs
そんな定義はありません
0514login:Penguin垢版2020/04/14(火) 18:46:34.14ID:a66Xhs/B
定義大将軍来たよこれ。
0515login:Penguin垢版2020/04/14(火) 20:18:45.10ID:DzOSbrtU
プロプライエタリソフトウェアはnon-freeです。
これが定義じゃないの
こちらはソースを示しました
0516login:Penguin垢版2020/04/14(火) 20:38:04.66ID:DzOSbrtU
FSFはマルウェアに気を付けるよう勧告しています。
0517login:Penguin垢版2020/04/14(火) 20:41:06.85ID:a66Xhs/B
いまどきは、無料のソフトのほうが注意が必要だけどな。
ソフトが無料でも、そのソフトを使って作ったモノの方に、ライセンス料を主張してくるから。
音楽や写真のフィルター、あるいフォントが特に多い。
0518login:Penguin垢版2020/04/14(火) 20:44:34.71ID:a66Xhs/B
IMEだってGoogle製はよく読むと、書いた文章に対して無制限の許可を製造元に与えることになってるけど、その製造元が何を指しているのか言及がない。
この状態でオープンソースとして受け入れているのだから恐ろしい。
たしかにソースは自由だけど。
0519login:Penguin垢版2020/04/14(火) 23:18:12.01ID:jQz6HC9b
>>507
deb-multimedia ?
そもそもそんな野良パッケージ群使わなきゃいい
0521login:Penguin垢版2020/04/15(水) 05:44:07.51ID:FmBlAqMB
ライセンス云々言ってるのは、大体Ubuntuをライセンス違反で追放された志賀だから。
0522login:Penguin垢版2020/04/15(水) 08:01:26.72ID:D9z7uDD7
>>520
Bisonがたびたび論争を引き起こしたように、グレーの状態で使わせておいてあとから文句言いだすのが基本だから、むしろ最初から言及してる方が良心的。
0523login:Penguin垢版2020/04/15(水) 08:42:58.34ID:+eZIpyKY
>>522
Debianのリポジトリに問題なのが含まれてるのかときいている
あるとしたら具体的に、どのパッケージにどんな問題があるんだ?
0525login:Penguin垢版2020/04/15(水) 09:07:49.90ID:W6C5pLVt
>>524
宗教上の理由ばっかりで、「社会通念上問題かどうか」という論点から乖離しすぎてる

「宗教上の理由」という言い方が引っ掛かるというなら「FSFが問題視している点リスト」
Debianが嫌いなのは分かるけどCentOSに関する記述がアッサリしすぎ
0526login:Penguin垢版2020/04/15(水) 09:09:23.08ID:+eZIpyKY
>>524
それ読んでもどのパッケージにどんな問題があるかは分からんよな
こんなのがDebianのリポジトリに含まれてるの?

>ソフトが無料でも、そのソフトを使って作ったモノの方に、ライセンス料を主張してくるから。
>音楽や写真のフィルター、あるいフォントが特に多い。
>IMEだってGoogle製はよく読むと、書いた文章に対して無制限の許可を製造元に与えることになってるけど、その製造元が何を指しているのか言及がない。
0527login:Penguin垢版2020/04/15(水) 09:11:41.65ID:D9z7uDD7
いつでもソフトウェアを使って作られた作品にイチャモンつけられる余地を残してるのが最大の問題だろな。
0529login:Penguin垢版2020/04/15(水) 09:17:04.37ID:D9z7uDD7
ノベルによる訴訟と同じことをDebianがやる可能性がある。
0532login:Penguin垢版2020/04/15(水) 10:51:11.39ID:3f7fX/TV
>>519
でもオフィシャルレポのlibaacsだとvlcでblurayが再生できなくて、deb multimediaのだと再生できたりしたりもするから、
deb multimediaをそう簡単に捨て去るわけには行かない・・・
0533login:Penguin垢版2020/04/15(水) 11:22:06.64ID:irQrLIC4
>>522
Bisonの問題はこういうことで、論点がちがうだろう:

We didn’t change the terms because of sympathy for people who want to make
software proprietary. Software should be free. But we concluded that limiting
Bison’s use to free software was doing little to encourage people to make
other software free. So we decided to make the practical conditions for using
Bison match the practical conditions for using the other GNU tools.

http://www.gnu.org/software/bison/manual/html_node/Conditions.html
0534login:Penguin垢版2020/04/15(水) 11:25:27.82ID:W6C5pLVt
>>533
論点は違うけれども practical という側面は同様
0535login:Penguin垢版2020/04/15(水) 11:36:19.76ID:irQrLIC4
non-freeセクションは、use at your own risk が建前で、
もし使って何か不具合が起こっても自己責任だということです。
もちろん、おかしな不具合が潜んでいるかどうかは事前に検証
されていますが、見落とされている可能性はあり得ます。

non-freeはユーザーの利便性向上のために提供されているだけです。
0536login:Penguin垢版2020/04/15(水) 11:52:35.35ID:irQrLIC4
プロプライエタリなソフトウェアは、nonfreeなソフトウェアとも呼ばれていて、
ユーザの自由とコミュニティを尊重しないようなソフトウェアを指しています。

プロプライエタリなプログラムでは、そのユーザーよりも開発者や所有者が
有利な立場に立っています。つまり、この構造がマルウェアという問題の
引き金になっているわけです。

http://www.gnu.org/proprietary/proprietary.html
0537login:Penguin垢版2020/04/15(水) 12:02:50.14ID:irQrLIC4
>>529
>ノベルによる訴訟と同じことをDebianがやる可能性がある。

これは具体的に何を言わんとしている不明だけれど、不正な行為は問題になって当然です。Novellは不誠実な姿勢を取ったからこそ非難されました。
0538login:Penguin垢版2020/04/15(水) 18:54:27.75ID:D9z7uDD7
オープンソースはソースが無料なんだけど、そのソフトウェアを使った結果出来上がった品物は自由に配布して良いと限らない。
写真にフィルターを掛けると、このフィルターの著作権が認められ、結果の写真を配布してしまうと、大変なことになる。
0539login:Penguin垢版2020/04/15(水) 18:57:13.43ID:D9z7uDD7
翻訳ソフトウェアやIMEも適用した結果に提供者の権利が及ぶので注意が必要。
あなたの文章は実はあなたの物ではない。
IMEを使ったならDebianの権利物である可能性が高い。
0540login:Penguin垢版2020/04/15(水) 18:57:25.80ID:W6C5pLVt
フィルターには一般的に著作権が認められない
※常に認められないとは言ってない
0541login:Penguin垢版2020/04/15(水) 18:59:49.25ID:D9z7uDD7
プロプライエタリの製品は、この点ハッキリとしたライセンスが有るので使いやすい。
Debianはぼかした表現でいつでもサブマリン訴訟できるように準備している。
0542login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:08:16.86ID:D9z7uDD7
たとえば、初音ミクの歌声は誰に権利があるのだろうか?
何も言及されなくても自然に誰かに権利が発生することはない。
これは、ヤマハとクリプトンが明確に利用許諾をユーザーへ与えているので自由に使えるのだ。
一方、OSS製品はソースの利用は自由だが、その製品を使って作られたモノの権利については常にぼかしている。
いつでも訴訟を起こせるように準備している。

Bisonは常に恫喝の道具として使われてきた。
元々の作者の意思に反して。

現在ではBisonではなく各種フィルターやIMEがその任を担っている。
0543login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:16:14.78ID:D9z7uDD7
あなたがDebianを使って製造した作品は、あなたの物ではない。
この点に十分注意が必要。
0544login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:26:10.49ID:ZucRP+Ob
>>543
出力結果に関してはソフトウェアの権利は及ばないよ。
だからGoogleも出力結果だけユーザーに利用させている
0545login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:27:12.95ID:ZucRP+Ob
初音ミクの歌声の場合は、歌声を使うってことだけど
オープンソースの場合は、歌声に相当するものがないからね
0546login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:31:42.27ID:D9z7uDD7
オープンソースの恐ろしいところは、ほんの少しの改変を受けるだけで、原作者の意思に反して恫喝の道具として使われることだ。
フィルターの原作者に訴訟の意思が無くても、Debianシステムに採用された瞬間、恫喝の道具になってしまうのだ。
0547login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:32:44.79ID:ZucRP+Ob
ただし使われた例は一つもない
その逆にクローズドソースが恫喝の道具として使われた例はたくさんある
0548login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:34:52.98ID:D9z7uDD7
あなたはDebianシステムに搭載されたIMEを使っていないだろうか?
あなたの文章に在る漢字はあなたの著作ではない。
IMEの著作物、つまりDebianの著作物なのだ。
0549login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:39:14.50ID:ZucRP+Ob
いつ漢字の権利をIMEが取得したの???
0550login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:39:46.98ID:ZucRP+Ob
音声の権利はクリプトンが持ってるけど
文字の権利は誰も持ってないからね
0551login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:43:14.38ID:ZucRP+Ob
音声も文字もデータの並び、バイト列でしかないからね
文字と同じようにバイトそのものには権利発生しない
「特徴的な並び」には権利は発生するけど、その特徴的並びを
ツールの開発者は取得してないからね。取得してないもの権利は主張できない。
初音ミクの音声は「特徴的な並び」に該当するけど
0552login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:43:48.82ID:D9z7uDD7
>>549
村上春樹は漢字の権利を持っていないが、著作の権利を持つ。
0553login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:44:23.68ID:wkPTY2Qa
著作物(精神的作用による創出体)と意匠(図形などの外形的特徴)を混同してないかな?
0554login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:44:40.05ID:4tuqQFug
Debianとソフトウェアを混同するなよ
GCCでさえ同じ問題はついて回るがライブラリ含め世界中の商用非商用でバイナリは使われている
0555login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:45:18.12ID:ZucRP+Ob
>>552
はい。「特徴的な並び」を作り出した人が権利を持つということですね。
特徴的な並びを作ってない人に権利はありませんよ。
0556login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:46:27.97ID:ZucRP+Ob
>>554
今はバイナリの話じゃない。
そのバイナリを作って作られたツール。
例えばテキストエディタ等、そnテキストエディタを使って出力した結果の話をしている。
例えばGoogleはオープンソースのツールを山程使って
YouTubeなどのサービスを運営してる。出力だけをユーザーに利用させている。
0557login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:47:07.96ID:D9z7uDD7
>>555
つまり、特徴的な並びを作ったDebianシステムのIMEに権利が有り、キーを打っただけの人には権利が無いと。
0558login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:48:04.81ID:ZucRP+Ob
>>557
Debianシステムにどう頼めば「村上春樹の小説」を作り出してくれるんですか?
大量の猿でも使ってランダムにキーボード叩かせるんですか?w
0559login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:50:22.75ID:ZucRP+Ob
キーを打っただけというなら、例えば手が不自由な人が
人に指示して話した内容を、キー打った場合、誰が権利を持つかってことですね
当然、話をした人、文字を打たせた人が権利を持ちます。
指示されてその通り動いただけの人には権利はありません。
0560login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:50:49.85ID:ZucRP+Ob
指示されてその通り動いただけのDebianにも権利はありません。
0561login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:51:53.84ID:D9z7uDD7
>>560
それはキミが決めることではありませんので。
Debianが決めることですから。
0562login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:53:06.99ID:ZucRP+Ob
>>561
後から決めることは出来ません。権利がほしいなら先に権利を取得しましょう。
例えば、村上春樹が小説を書く前に、その小説の権利を取得するのですw
0563login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:53:25.91ID:W6C5pLVt
翻訳(イヤナンデモナイ
0564login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:54:24.88ID:D9z7uDD7
>>562
つまり、先に権利を取得せず不用意にDebianシステムを使うのは危険ということです。
常に訴訟の危険が付きまといますから。
0565login:Penguin垢版2020/04/15(水) 19:56:16.21ID:D9z7uDD7
やまね(イヤナンデモナイ
0566login:Penguin垢版2020/04/15(水) 20:44:23.87ID:rYQkLixC
ID:D9z7uDD7は根拠の提示なくFUDを振り撒くだけの荒らしですね
ttp://hissi.org/read.php/linux/20200415/RDl6N3VERDc.html
0567login:Penguin垢版2020/04/15(水) 20:46:46.88ID:D9z7uDD7
お前らはいつも10年遅い。
10年後にスレ見てみ。
起きてることが書いてあるから。
0568login:Penguin垢版2020/04/15(水) 20:50:51.94ID:ZucRP+Ob
>>564
権利は作った時に取得すればいいだけです。
作ってない人が先に取得できないという当たり前のことを言ってるだけです。
0570login:Penguin垢版2020/04/15(水) 21:15:42.91ID:wkPTY2Qa
そうか・・・
debianで小説を書くと著作権をdebianに持っていかれて
puppy linuxで小説を書くと自分が著作権を取得できるのか
すごくエキサイティングな時代だな
片腹痛くて仕方ないけど、著作権の取得についてもうちょっと調べたほうがいいよ
0572login:Penguin垢版2020/04/15(水) 21:17:27.01ID:DIfQrwsX
てか初音ミクはエンジンと音声自体に権利があるだけで
それによる作成物は規約の範囲内であれば
作成者が著作権を主張していいと公式に言ってるんだが大丈夫?
0573login:Penguin垢版2020/04/15(水) 21:38:24.96ID:D9z7uDD7
そんな認識で使ってたら痛い目に合うし、危険性を認識できないなら他人には勧めるなよ。
マルウェア勧めるようなものだからな。
0574login:Penguin垢版2020/04/15(水) 21:45:17.69ID:DIfQrwsX
現実見れない人か
話するんじゃなかった
0576login:Penguin垢版2020/04/15(水) 21:54:15.46ID:W6C5pLVt
静的リンク一切していない、gcc / g++でコンパイルされたバイナリ
0577login:Penguin垢版2020/04/15(水) 21:56:05.81ID:ZucRP+Ob
そのうち、のこぎりを使って家を立てたから
のこぎりメーカーが権利を主張するとかいい出すぞw
0578login:Penguin垢版2020/04/15(水) 22:10:01.83ID:D9z7uDD7
Debianはそんなこと言い出すかもしれないのか。
恐ろしい。
0579login:Penguin垢版2020/04/15(水) 22:13:05.54ID:ZucRP+Ob
言い出してるのはお前。Debianは清廉潔白だから
そんなことは一度も言ってない。歴史が証明している。
0580login:Penguin垢版2020/04/15(水) 22:18:25.06ID:MwW9gXXA
変なのいるなと思ったらIDチェックした方がいいぞ
時間を無駄にしないで済む
0581login:Penguin垢版2020/04/15(水) 22:30:47.00ID:ItM/db3v
共産主義って言われてマジギレしたRevolution OSの話する?
0582login:Penguin垢版2020/04/15(水) 23:16:09.21ID:D9z7uDD7
Debianは著作権がやべーな。
0583login:Penguin垢版2020/04/15(水) 23:19:20.71ID:rYQkLixC
ID:D9z7uDD7は根拠の提示なくFUDを振り撒くだけの荒らしです
ttp://hissi.org/read.php/linux/20200415/RDl6N3VERDc.html
0584login:Penguin垢版2020/04/16(木) 06:15:19.49ID:mzmGou3Z
>>583
というか、志賀スレでUbuntuを攻撃してる時点で志賀関係者。
0585login:Penguin垢版2020/04/16(木) 06:18:27.03ID:lG7ycHyO
単に、暇を持て余して悪さしてるだけの奴だろう。カス。
0586login:Penguin垢版2020/04/16(木) 06:24:19.68ID:OS7MewGr
やっぱ志賀だな
専用スレか普及スレ辺りにでも引きこもってろっての
って書くとあわしろだの鍋田だの言われそうだけど傍から見たら三人とも同類にしか見えん遠征してくんな
0587login:Penguin垢版2020/04/16(木) 08:20:05.47ID:LhZnmB/A
>544
>出力結果に関してはソフトウェアの権利は及ばないよ。
>だからGoogleも出力結果だけユーザーに利用させている

この見解は、例の「ライセンス違反について語るスレ」の擁護派ですね。
これでは真逆だから、どちらが荒らしなのか分かりませんよ。
0588login:Penguin垢版2020/04/16(木) 08:40:19.66ID:fdU84Fw+
両方の側の主張を投下する愉快犯
0590login:Penguin垢版2020/04/16(木) 13:04:40.28ID:JhnPrVSF
あわしろの自演の可能性もある。
奴ならやる。
0591login:Penguin垢版2020/04/16(木) 14:15:58.61ID:BuBCXt/8
ここにもじわじわ来始めた・・。
0592login:Penguin垢版2020/04/16(木) 14:16:53.39ID:LhZnmB/A
>>590
なるほど。そういうことなら判りました。
Debianが邪魔なんですね。これを潰したいらしい。
0593login:Penguin垢版2020/04/16(木) 14:29:00.73ID:lOnCV8U1
やまね氏がUbuntu側と仲いいからな、それが気にくわないんだろう
0594login:Penguin垢版2020/04/16(木) 14:34:40.07ID:fdU84Fw+
雑談は定期的に入るのかと思ってたが

前スレだと2019/12/26(木) 08:50:09 〜 2020/01/08(水) 01:17:07
なんだ冬厨のしわざだったかというね
0595login:Penguin垢版2020/04/16(木) 14:47:06.62ID:JhnPrVSF
>>593
その可能性もあるな。
翻訳騒動では協力して問題の解決に当たったからな。
0596login:Penguin垢版2020/04/16(木) 14:50:08.18ID:quCbxMLr
>>590
自分が毎日自演してるから他人もするはずだって考えるんですか?

>>592
このようにさっそく
0597login:Penguin垢版2020/04/16(木) 18:54:54.24ID:SrUC35dV
>>594
5chの季節風物詩として夏厨、冬厨、そして今回新たにコロ厨というのが・・・・
0599login:Penguin垢版2020/04/16(木) 19:54:07.54ID:rx5/BAYU
KDE Plasma使ってる方いらっしゃいますか?
0600login:Penguin垢版2020/04/16(木) 20:17:42.75ID:744MNRJk
現状DebianでWaylandでKDEって人は自己責任じゃないかと
0601login:Penguin垢版2020/04/16(木) 21:22:02.97ID:HxSV9fFb
自己責任じゃないdebianてどっかに落ちてるのか?
0602login:Penguin垢版2020/04/16(木) 23:06:39.17ID:XEUyBXg8
>>597
コロ厨って語感がなんか変だな
コロ助とかどう?
0603login:Penguin垢版2020/04/17(金) 00:43:10.94ID:koxJIcNx
志賀とあわしろはホント仲悪いな。
似た者同士なのに。
0604login:Penguin垢版2020/04/17(金) 03:13:34.01ID:/GYTvVZw
俺の知ってるdebianスレは死んだ
0605login:Penguin垢版2020/04/17(金) 03:30:37.18ID:rfDDVJFy
デブとデビがあんあんしてた
あの頃のDebianスレは一体どこに?
0607login:Penguin垢版2020/04/17(金) 12:05:08.25ID:BlFDf+c0
Linuxから自己責任を取ったら何が残るの?
0610login:Penguin垢版2020/04/17(金) 13:09:15.45ID:koxJIcNx
Debianの意味は、他者への思いやりだろ。
0611login:Penguin垢版2020/04/17(金) 13:58:02.68ID:MXNKSH2Z
Debraさんと離婚したIanさんが酒と薬に溺れて死んでしまう意味でしょ
0613login:Penguin垢版2020/04/17(金) 14:10:21.53ID:koxJIcNx
うぶんとぅに他者への思いやりがある?
自殺しても許さんというような奴らだぜ?
俺はむしろ反吐が出るけどな。
0614login:Penguin垢版2020/04/17(金) 14:11:52.59ID:koxJIcNx
だいたい大義名分掲げて行進する奴らは信用ならんな。
0615login:Penguin垢版2020/04/17(金) 15:32:05.00ID:8R93+LCJ
志賀は在日朝鮮人と組んで犯罪やってるからね。
死んだほうがいいと考える層がいても不思議ではない。
0616login:Penguin垢版2020/04/17(金) 16:53:52.65ID:koxJIcNx
そりゃ考える人はいくらでもいるだろうけど、組織としてやったら、反社会組織だろ。
0617login:Penguin垢版2020/04/17(金) 17:01:24.32ID:koxJIcNx
第三者的視点で言えば、カルトの行動なんだよな。
敵を決め叩くことで一致団結する。
最初はMS叩いてたんだけど、どうも雲行きが怪しくなってきたんで、今度は身内を叩く。
そういう意味では、連合赤軍もカルトだったんだろうなって気がするよ。
0618login:Penguin垢版2020/04/17(金) 17:03:02.38ID:koxJIcNx
オウム信者に、ポアは良くないですよと言っても理解されないだろうしな。
うぶんとぅ信者にイジメは良くないですよと言っても理解されないのかもな。
0619login:Penguin垢版2020/04/17(金) 18:18:35.39ID:xh84B8GV
派生物でウブードゥとかないかな。
0620login:Penguin垢版2020/04/17(金) 18:32:08.60ID:koxJIcNx
俺は扇動しただけ、手を下していない。
というのは、イジメ首謀者の手口だからな。
なおさら質悪いわ。
0621login:Penguin垢版2020/04/17(金) 18:32:42.93ID:koxJIcNx
やまねさんはUbuntuに移籍したらどうよ?
Ubuntuの方が似合ってると思うわ。
0622login:Penguin垢版2020/04/17(金) 19:36:25.54ID:d/gFEkb8
>>617
ubuntu japanese teamの存在意義なくなって、その焦りからカルト化してるんだと思う。ソフトウエアごとの翻訳チームで活動するよりubuntu japanese teamのほうが通りがよくて名誉欲が満たれるだろうからね。
でもね、ここdebianスレ
0623login:Penguin垢版2020/04/17(金) 21:03:01.94ID:blOgs/9R
人に意見をいうんならこんなところに書いても伝わらないので
MLなりSNSなりで書いたら
0624login:Penguin垢版2020/04/17(金) 21:03:35.05ID:JFTiaXyL
また志賀が荒らしてるのか
0625login:Penguin垢版2020/04/17(金) 21:18:36.54ID:hbuJGwKh
ここに書いたって伝わるんじゃないかな。昔から2chで有名だから。
遠回しに伝えたいんじゃないの、直接じゃなくて
0626login:Penguin垢版2020/04/17(金) 21:22:36.71ID:L+CwGomD
やまね氏はJDimのメンテナやってるし、ここ見てる可能性はあるけど、
>>621を読んでも一笑に付すだけじゃなかろうか。
0627login:Penguin垢版2020/04/17(金) 21:52:26.58ID:L6Z53eHC
それスレの私物化で迷惑なだけ
0628login:Penguin垢版2020/04/17(金) 22:02:05.44ID:fAB+0uhh
やまね氏がDebianメンテナを辞める理由は無いわな。
あとDebianメンテナってなるの結構大変だから、
やまね氏はID:koxJIcNxなんかよりもずっと社会的信用があるんだぞと。
0629login:Penguin垢版2020/04/17(金) 22:45:50.58ID:hbuJGwKh
おそらくDebianメンテナは社会的信用があるんだろう
でもubuntu japanese teamと関わっていたらその信用を失うんだぞと。
0630login:Penguin垢版2020/04/17(金) 22:56:26.65ID:SjJiZ+ru
ねーよw
あのな、5chでゴミがいくら喚こうと、彼らの社会的信用が損なわれることは無いからw
0631login:Penguin垢版2020/04/17(金) 23:02:26.03ID:OCNiCU3J
破産者「信用を失うんだぞと」
0632login:Penguin垢版2020/04/17(金) 23:06:01.06ID:hbuJGwKh
そうかな。ここで裏の素顔を見て、もう信用できなくなってしまったんだけど
0633login:Penguin垢版2020/04/17(金) 23:10:38.08ID:SjJiZ+ru
裏の素顔とやらが何を指すのか知らんが、
証拠も根拠も無いネット上の匿名書き込みを鵜呑みにするのは頭悪いですよ
0634login:Penguin垢版2020/04/18(土) 00:49:50.37ID:rENTtRRo
と、あたまのわるい訳者がいってます
0635login:Penguin垢版2020/04/18(土) 01:14:32.41ID:sdF7JD4L
こっちでも本人じゃないアッピルしつけぇわ
一介の名無しに志賀を擁護する動機なんてあるわきゃねえ
0636login:Penguin垢版2020/04/18(土) 03:28:26.97ID:F7cgGcGS
/usr/bin/bash
/bin/bash

同じファイルが2つあるのはなぜでしょうか?
どちらのパスを使うのが良いですか?

$ which bashをすると
/usr/bin/bashのほうがヒットしますが
0637login:Penguin垢版2020/04/18(土) 07:02:13.94ID:IMoxkrMJ
which なんてコマンド知ってる奴が、なぜそんなこと質問する?
0638login:Penguin垢版2020/04/18(土) 09:51:07.09ID:Zb2yxoMv
which知っているかどうかは関係ない気がする。
binやsbinの配置の考え方は、昔のUnix時代から今もLinuxディストロ間でいろいろ違いがある。
それは置いておいて、およそLinuxで/bin/bash(リンクであっても)が入ってないことはないまずないと思うので、
/bin/bashを基本で考えるのがいいんじゃないかな?
BSDやMacは知らん。
0639login:Penguin垢版2020/04/18(土) 10:22:36.03ID:8G2U/38N
/bin/bash は /usr/bin/bash へリンクされてますね
0641login:Penguin垢版2020/04/18(土) 11:01:46.79ID:rENTtRRo
file /usr/bin/bash
file /bin/bash

を見てみるとか
0642login:Penguin垢版2020/04/18(土) 11:26:33.36ID:7v14HRvq
>>636

> /usr/bin/bash
> /bin/bash

> 同じファイルが2つあるのはなぜでしょうか?

でもなぜかと言われればなぜだ?
うちにある複数のdebianではどれも /bin/bash しかないぞ。
/usr/bin/bash はどこから来た?
0643login:Penguin垢版2020/04/18(土) 12:14:03.89ID:5Cltq0up
>>636
Linux (Unix)のクソ仕様でshebangというものがある。
例えばbashのスクリプトを書いた時
一番はじめの行に#!で始まる行を書かないといけないのだ


#!/bin/bash
echo hello

こうすることで、このスクリプトを/bin/bashで実行するとか
パスを変更すればbash以外のスクリプトにも対応できる
その反面、スクリプトにパスが決め打ちになる
自分で作ったスクリプトなら決め打ちでいいだろうが
配布するスクリプトとなると困るわけだ
動かす環境によって違うパスにbashが置いてるかもしれない
だから#!/bin/bashと書いてあるスクリプトも
#!/usr/bin/bashと書いてあるスクリプトも動かせるように
両方のパスに存在している。

まあ普通はスクリプトでは/bin/bashを使うもんだけどな
0644login:Penguin垢版2020/04/18(土) 12:24:03.70ID:A/ztB9N4
shebangにおけるbashの正解はこれでしょう
#!/usr/bin/env bash
0645login:Penguin垢版2020/04/18(土) 12:43:22.49ID:08DiItmD
そして今度はenv自身の位置がバラけると
0647643垢版2020/04/18(土) 14:00:30.67ID:5Cltq0up
>>646
そうか、それがあったねw

大昔はディスクの容量が少なかったから
必要最小限のものと無くてもなんとかなるものを分けていた。
無くてもなんとかなるものは、外部ディスクやネットワークをマウントして使うものだった

ディレクトリを細かく分けていたのは、そうすべきという理由があったからではなく
ディスクが足りないから仕方なくそうしていたのだ。
今は数MB、数十MBとか小さい容量でしかないので分ける必要がなくなった。
0648643垢版2020/04/18(土) 14:04:23.08ID:5Cltq0up
>>646
envはrubyとかユーザーが開発用に別にインストールしたバージョンを使うために必要
開発ではいろんなバージョンのrubyをインストールしたくなるから場所を決め打ちできない。

bashに関してはユーザーが別にインストールしますか?という話
bashのいろんなバージョンをインストールしたい人は稀だろう

/usr/bin/envは流石にいろんなバージョンを使いたいということはないw
shebangは最初からフルパス以外も指定できるようにしておくべきだった
セキュリティのためかもしれんが、env使ってるなら同じこと
0649login:Penguin垢版2020/04/18(土) 18:01:51.78ID:QZZ0j876
そもそも、開発だったら環境ごと切り替えるか、直接指定すればいいだけの話だろ。
いや、運用環境でもshebangに頼るのはあまりに不安定過ぎる。
0650643垢版2020/04/18(土) 18:23:24.39ID:5Cltq0up
>>649
プロジェクトごとで使うRubyのバージョンは違うからね
貧弱なMacBook、ノートPCで開発していて
プロジェクトごとに仮想環境で開発するとかやってられんわ。

env使ってrubyのパスをPATHから検索して決めればいいだけ、
たったそれだけで解決する話に仮想環境を持ち出すとか

運用環境はどうせrubyは一つしか入れないのだから
むしろそっちはshebangで問題ない
逆に運用環境に異なるバージョンのrubyが
複数入っていたとしたらそれ自体が大事故につながる
0651login:Penguin垢版2020/04/18(土) 18:44:07.34ID:rENTtRRo
「貧弱なMacBook、ノートPCで開発していて」という意味が分からない
0652643垢版2020/04/18(土) 18:46:46.66ID:5Cltq0up
>>651
じゃあ環境ごと切り替えるにはどうするの?
の答えを言ってくれ
0653login:Penguin垢版2020/04/18(土) 18:52:12.76ID:ratN76Fc
それなら逆のほうがいいんじゃないの?
/usr/binを/binにリンクすればええやん
なんでこっちなの?
0655643垢版2020/04/18(土) 19:01:44.02ID:5Cltq0up
>>652
1. 全てを一つにマージする
2. コマンドごとに決めるのは面倒だし混乱の元。全部同じにする
3. 今までは、/binは必要最小限 = ディスク容量少ない。/usr/binは容量が大きいという扱いだった
4. 今もそういうパーティション構成の人がいるかも知れない
5. アップデート時にそういうパーティション構成だと、容量の少ない/bin用のパーティションに入らない可能性がある
0656login:Penguin垢版2020/04/18(土) 19:23:31.35ID:A/ztB9N4
>>650
プロジェクトごとにアカウント作ってrbenvした方が良いのでは?
0657643垢版2020/04/18(土) 19:31:50.11ID:5Cltq0up
>>656
だからrbenvする前提が、/usr/bin/envを使うことだと言ってる
0658login:Penguin垢版2020/04/18(土) 22:06:06.60ID:/a/Z6/Q7
それで/binじゃなくて/usr/binのほうに統合する理由は何なの?
0659login:Penguin垢版2020/04/18(土) 22:51:30.24ID:/a/Z6/Q7
いずれは/binや/libを廃止するつもりっていうなら解るけど
そうするとスクリプト多数を書き換えなければならなくなって現実的ではないよな
0660login:Penguin垢版2020/04/19(日) 02:53:04.98ID:6HJ5bXyS
Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 で、

Linux側には、日本人が作った、バージョンマネージャーのanyenv で、rbenv, nodenv を使って、
ruby 2.6.6, node 12.16.2 を入れて、
yarn は、Windows側に入れてるけど

Linux側に、Rails プロジェクトを作ったら、
その中に、.ruby-version ファイルがあって、2.6.6 と書いてある
0661login:Penguin垢版2020/04/19(日) 07:05:18.42ID:HdYO3jty
いつの間にかLinuxの/bin関係が/usrへのシンボリックリンクへ変わっていた話 - 拾い物のコンパス
http://poppycompass.hatenablog.jp/entry/2017/12/21/004636
形骸化しても伝統にこだわるのかと思ったらフットワーク軽いのか
0662643垢版2020/04/19(日) 10:07:32.59ID:am/eN23T
>>658
>>655で答えたやろ。レス先を間違えたが
0663login:Penguin垢版2020/04/19(日) 10:39:49.96ID:1HFUd1xc
じゃあ/binが廃止されるわけじゃないのね
0664login:Penguin垢版2020/04/19(日) 11:59:03.97ID:Y6Xbdtuj
そのうちに勝手にリンクはれになるんじゃね
0665login:Penguin垢版2020/04/19(日) 14:47:58.86ID:kAWroj4p
でも最終的には/binに統合って線もあるのか
実際どっちが良いんだろうな
0667login:Penguin垢版2020/04/19(日) 16:41:44.97ID:hQopJG/w
debian busterですけど
/bin/bash
/usr/bin/bash
バイナリ比較すると同じ内容のファイルですが、シンボリックリンクではありません。

シンボリックリンクになってる話はdebian 11以上での話でしょうか?
0668login:Penguin垢版2020/04/19(日) 17:12:33.53ID:2S3qph8M
>>667
Debian 11だけど/bin/bashと/usr/bin/bashが
あるよ。シンボリックリンクではない。
0671login:Penguin垢版2020/04/19(日) 17:51:19.41ID:H4t9DHtC
# ls -i /bin/bash /usr/bin/bash
8913270 /bin/bash 8913270 /usr/bin/bash
ハードリンクや
0672login:Penguin垢版2020/04/19(日) 18:00:20.44ID:JzfSzaQu
ハードリンクでもなく全く同一だろ。
/bin -> /usr/binがリンクなんだから。
0673login:Penguin垢版2020/04/19(日) 18:22:44.32ID:GrT3Krbq
inodeが同じなのだが
意味が分からない人いるんだね
0674login:Penguin垢版2020/04/19(日) 19:04:59.56ID:kAWroj4p
ディレクトリがシンボリックリンクされてるだけだから
ファイルそのものはリンクでもなく同じものだろ
シンボリックリンクされてるほうから
$ cd ..
すると意味が解るはず
0675login:Penguin垢版2020/04/19(日) 19:08:52.64ID:JzfSzaQu
>>673

ハードリンクかどうかなんて、参照数で見るしかないだろ。
inodeだけではハードリンクかどうかなんてわからんよ。
0676login:Penguin垢版2020/04/19(日) 19:23:27.03ID:GrT3Krbq
>>675
「inode同じでハードリンクでない」って存在を知らないんだけど
実在するの?
0677login:Penguin垢版2020/04/19(日) 19:27:10.11ID:bgQorQFB
ファイルシステムが違えばたまたまかぶる可能性も無きにしもあらず…
0678login:Penguin垢版2020/04/19(日) 19:43:26.03ID:4hkhJl4h
>>676
上位ディレクトリがシンボリックリンクされている場合
0679login:Penguin垢版2020/04/19(日) 19:48:30.05ID:hQopJG/w
あっ
lrwxrwxrwx 1 root root 7 03-12 23:02 /bin -> usr/bin
0680login:Penguin垢版2020/04/19(日) 23:16:37.46ID:6HJ5bXyS
ディレクトリがシンボリックリンクなら、
ファイルの実体は元から、1つしかないのかも

ハードリンクもしていないのかも
0681login:Penguin垢版2020/04/19(日) 23:34:56.22ID:H4t9DHtC
ハードリンクと申したは拙者の勘違いであった
許されよ
0682login:Penguin垢版2020/04/20(月) 05:21:39.61ID:9rGG5sEK
>「inode同じでハードリンクでない」って存在を知らないんだけど実在するの?
そんな風にからかうのは、やめといてやれww
0683login:Penguin垢版2020/04/20(月) 08:14:24.78ID:k0qAu364
からかってるわけじゃなく質問しただけでしょ
0684login:Penguin垢版2020/04/20(月) 08:56:06.89ID:9rGG5sEK
Debianスレって、時々上級者ズラの輩が初心者を馬鹿にしたり、からかったりしてるんだよ。
683に質問だけど、「676は答えを知らないから質問してる」と思うのか?
0685login:Penguin垢版2020/04/20(月) 09:04:55.14ID:VWOC0hpe
そう考えると味な真似をしてくれたもんだ
0686login:Penguin垢版2020/04/20(月) 12:07:36.57ID:JjCzVBQ3
訊いた本人は既に間違いに気付いて訂正しているのに
からかってるとか知らなかったはずないとか続けちゃう人がいるのが
此処でびあんスレ
0687login:Penguin垢版2020/04/20(月) 15:42:09.44ID:xkxw12GR
この界隈は初心者をタコと呼んではしゃぐ癖があります
0688login:Penguin垢版2020/04/20(月) 16:27:59.61ID:cvVsHkHg
「タコ」は中学の頃麻雀で覚えたな
0689login:Penguin垢版2020/04/20(月) 16:55:56.15ID:iH2hp+gp
>>687
タコが「初心者だ」と言い張ってるだけでは?
0690352垢版2020/04/20(月) 17:55:32.49ID:2nIPxksK
352です。

やっとDebian9 でカタカナ英語変換を使えるようにした。
しかし、端末を起動すると、
bash: .: /usr/share/bash-completion/bash_completion: ディレクトリです
353@Debian :~$
って表示されてしまう、そんで、拙い知識で .bashrcを見たら
# enable programmable completion features (you don't need to enable
# this, if it's already enabled in /etc/bash.bashrc and /etc/profile
# sources /etc/bash.bashrc).
if ! shopt -oq posix; then
if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then
. /usr/share/bash-completion/bash_completion
elif [ -f /etc/bash_completion ]; then
. /etc/bash_completion
fi
fi
何って書いてあってこれが原因なんかな、
でも、あたいにはさっぱり解らない。
気にしなければいいか、でも気になる。。。。
だれか助けて。
0691login:Penguin垢版2020/04/20(月) 23:24:58.80ID:yyuAv8Qu
>>684,685,686
志賀辺りが工作バレしてレス流ししてるだけだ
釣られて利用されてんじゃねえよアホ共
0692login:Penguin垢版2020/04/21(火) 12:44:05.42ID:q7FCMtuc
ubuntu20.04って今日だっけ?
23日だっけ?
お前ら早速使ってレビューよろな
0694login:Penguin垢版2020/04/21(火) 14:45:37.66ID:ihbP83DO
Debian/GNU Linux から Debian に名前が変わって少し経過したけど、具体的に何か変化はあったのでしょうか?
名前が変わった経緯って誰か知ってますか?
0695login:Penguin垢版2020/04/21(火) 15:35:23.86ID:B4eLxVU4
へぇ。そりゃいい。GNUとかLinuxとか余計だもんね。
0698login:Penguin垢版2020/04/21(火) 16:11:08.06ID:ME+M4kka
Debian Project(略してDebian)の成果物のひとつがDebian GNU/Linux
0699login:Penguin垢版2020/04/21(火) 16:16:39.54ID:SO2u0Y4+
そういうことにするためにBSDカーネル使ったり色々やってたからな
0700login:Penguin垢版2020/04/21(火) 16:20:24.67ID:YhFacMML
python 2.7の最後のバージョンがリリースされましたが
Debianではいつまでサポートしていくんでしょうね
次期バージョンで切り捨てていただきたいがそうもいかないでしょうか
0701690垢版2020/04/21(火) 16:49:56.04ID:n2dHY9Ia
690です。
なんや、分からんけどやってみた。
if ! shopt -oq posix; then
if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then
. /usr/share/bash-completion/bash_completion
elif [ -f /etc/bash_completion ]; then
. /etc/bash_completion
fi
fi
を、みんなコメントアウトしてやった。
そしたら、端末を起動させても、
bash: .: /usr/share/bash-completion/bash_completion: ディレクトリです
というのが出てこなくなった。

あたいには、この文字列の意味が全く分からないけど、
消えたからそんで良いんだろうか?
セキュリティ的にも、動作的に問題は無いんだろうか、、、
だれか、知っていたら教えて。

カタカナ英語変換は全く問題なく動作している。
0703login:Penguin垢版2020/04/21(火) 21:49:59.17ID:J/6PIc1R
漏れは、Windows 10, WSL, Ubuntu 18.04 だけど、
以下を入力すると、a と表示される

if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then
echo a
fi

それで、そのbash_completion を見ると、2,000行ほど、使う関数が定義されている。
だから、bash_completionを読み込まないと、それらの関数が使えなくなる!
0705login:Penguin垢版2020/04/22(水) 16:34:28.39ID:4ilmHrjW
test -fが真なのにディレクトリってどういうことだよ
0706login:Penguin垢版2020/04/22(水) 16:51:33.62ID:+9BSQl2I
バグっているか
終了ステータスの 0 と 1 を勘違いしているか
0708login:Penguin垢版2020/04/23(木) 22:23:01.42ID:yKobUqQ/
>>707
ATIRage128どころか、MATROX(これはPCIだからまだましか)や
PC9801と、Cバス用のGAなんとかいうのもありますが、
もう捨てたほうがいいかな
0709login:Penguin垢版2020/04/23(木) 23:25:24.32ID:wV8CI5q6
そのレヴェルの骨董品をメンテするって事はそれを持ってなきゃいけないって事だからなぁw
メンテナにそれを要求するのも酷だろう
0710login:Penguin垢版2020/04/24(金) 09:36:30.59ID:hU3pweNX
pentiumM725 のノートさすがに stretch で退役かなと思ってたが
最近 buster に変えたところちゃんと動く
デビアン i386 のサポートありがとう
0711login:Penguin垢版2020/04/24(金) 11:57:20.36ID:gRg8wQMu
>>710
メモリいくつ積んでますか?
512なら動くだろうけど、うちの256で動くか不安
Win2kとStretchのマルチブート
0712login:Penguin垢版2020/04/24(金) 12:12:37.41ID:Tjl+jHZS
ヴィンテージ品にカフカ
0713701垢版2020/04/24(金) 13:47:48.11ID:ud2F/QM6
701です、
>703さん、ありがとう。
遅くなりました。遅くなったのは Upgrade をしたら、エラーがでて、
エラー:サブプロセス ペースト がシグナル(Broken Pipe)によって強制終了されました

何でかな〜って、幼い考えをして、あぁそうだ、なければ作れば良いと考え
それで、あたしのDebian9には、
/usr/share/bash-completion/bash_completion ってファイルは無いのね、何でか、
そんで、.bashrc のコメントアウトしたのを元に戻してそんで、
bash_completion という空のファイルを作ってやった。
そしたら、Upgrade してもエラーはでず、
bash: .: /usr/share/bash-completion/bash_completion: ディレクトリです
も出ず、普通に使える。
if [ -f /usr/share/bash-completion/bash_completion ]; then echo あたいは美人だ; fi
ってやっても、ちゃんと、
あたいは美人だ と返ってくる。
あたし的には大成功なんだけど、、、、
馬鹿なあたしに助言を、、
あたしの Debian9 は異常なのかな〜?
0714login:Penguin垢版2020/04/24(金) 13:58:42.18ID:9r0TXwkO
>>713
助言その1(たぶん何ともなくなる)
$ sudo apt install --reinstall bash-completion
0715login:Penguin垢版2020/04/24(金) 16:06:49.34ID:MqIGCQX7
>>711
1GB + 512MB
LXDE + Mozc 起動時はメモリ使用量 83MB になってるけど
ブラウザ立ち上げるとバカ食いする
stretch 動いてるんなら大丈夫じゃないかな
0716login:Penguin垢版2020/04/25(土) 07:05:55.67ID:tKhjMHen
>>714
ありがとう。
Ubuntu-MATE と同じ構成になったみたい。

Ubuntu-MATE は使いやすんだけど、
ウザイ、頼みもしないのにメッセージが出て、
控えめな男に燃えるわ、
0717login:Penguin垢版2020/04/26(日) 03:50:56.85ID:BFO6pRXg
apt でインストールしたパッケージの設定ファイルが
/etc以下にに自動的に作成されました。
aptでその設定ファイルをデフォルトの内容に復元する方法教えてください
0718login:Penguin垢版2020/04/26(日) 11:09:31.69ID:EnlY0E52
その願いは私の力を超えている
0719login:Penguin垢版2020/04/26(日) 11:32:13.75ID:0bVtGVz1
>>717
アプトのゲットでパージしてコクーンする
0722login:Penguin垢版2020/04/27(月) 11:51:18.43ID:TD86sK60
多分あんまりシンプルな方法はない
/etc以下のファイルは直接パッケージに含まれているわけではなく
postinst等が生成する(というのがパッケージ作成のポリシー)ので

debootstrap等でchroot環境を作ってきれいな状態でパッケージを
インストールして取ってくるあたりが穏当な方法かな
https://wiki.debian.org/chroot
0723login:Penguin垢版2020/04/27(月) 18:00:11.26ID:zVVq6SwB
debianに限らない問題だと思うんですが、使ってるのがdebian busterなのでここに書かせていただきます。
現状PCから音声出力をオンボードHDMIからAVアンプ(yamaha RX-V485)に出しているのですが、
mpd、vlcなどあらゆるアプリで無音時から再生すると頭が0.5秒ほどかけて再生されます。
ALSA、Pulseaudio問わず起きる現象なのですが、回避する方法がpulseaudioをアイドル時でもサスペンドしない
設定にして常時puluseadioを使う(defualt.paのload-module module-suspend-on-idleをコメントアウト)以外に
見つからなかったのですが、この方法だとpulseaudioがサウンドデバイスを専有してalsaが使えなくなってしまって
それも困るのです。
Windowsみたい無音wavファイルを流すソフトがLinuxにあればいいのですが、なにかいい対策はありませんか?
0725login:Penguin垢版2020/04/27(月) 18:47:02.52ID:UJrH+JYO
なんか前に同じ話をしてる人をどっかのスレでみたような…
0727login:Penguin垢版2020/04/27(月) 19:57:59.41ID:qxjCeJ6f
HDMIオーディオの仕様じゃないかな
素直にDA使ったらどうかな
0728login:Penguin垢版2020/04/27(月) 21:11:31.43ID:klhgj+wN
>>723
libasound2-pluginsをインストールして
/etc/alsa/conf.d/99-pulseaudio-default.conf.example
を有効にするとALSA APIを使うプログラムがPulseAudioにアクセスするようになりそうだから、
PulseAudioがデバイスを占有しても問題なさそうだけれど、どうだろうか。
0729723垢版2020/04/28(火) 07:36:07.89ID:7xZTzz1a
>>728
皆さんレスありがとうございます。
それだと常時pulseaudioを使うのと変わらないと思うのですが、できればmpdなどでは
alsaを使いたいのです。
音声出力をすべてpulseにするか、諦めるかのどちらかしかなさそうです・・・
0730login:Penguin垢版2020/04/28(火) 14:36:53.82ID:BXtswowA
Ubuntuと迷ったけど渦潮みたいな渦巻と水みたいな名前と雰囲気でこっちにした
ZORINEもMINTもあまり楽しくなかったけど、これはしっくりきた
デスクトップ環境はCinnamonとKDEにチェックを入れたけどKDEが良かったがGUIを目に優しい黒い画面にしたらGIMPのツールのとこが白くなったり保存のときフォントが黒くて見えなくなってしまった
徹夜でツールバーとかカスタムし終わって動画見てたらイヤホン挿してるのに.webmがドラゴンプレーヤーとかいうのでスピーカーから再生されて人生終わりかけた
たまたま着工口の軽快なBGMだから済んだけど危なかった
mp4は別のプレーヤーで再生されてたから大丈夫だった
一体なぜ?せっかくLinux使いになれたと思ったのにもう怖くて使えない
0732login:Penguin垢版2020/04/28(火) 14:53:34.16ID:zU5FoDv3
WaylandでKDEはあかんて
Xorgに差し替えとき
0733login:Penguin垢版2020/04/28(火) 15:19:05.33ID:h9WayIjv
WaylandってまたUbuntuで落とされたらしいな
いつになったら普及するの?
0734login:Penguin垢版2020/04/28(火) 15:38:56.49ID:y6Av3yZq
Waylandなんて無くて困らない。普及するする必要さえない。
未完成なWaylandが勝手にデフォルトになったら迷惑なんじゃないかな。
0735login:Penguin垢版2020/04/28(火) 15:39:58.34ID:zYyaYyqr
WaylandのGNOME、DebianだとへっちゃらなのにUbuntuだとボコボコ落ちる
この差は何だ
0736login:Penguin垢版2020/04/28(火) 16:09:41.64ID:ipSM49XH
ChromeOS/ChromiumOSでは、中にあるDebianコンテナからGUIアプリを開くときWaylandが使われてる
Chromebookが普及すればWaylandも普及するって寸法よ
0737login:Penguin垢版2020/04/28(火) 20:45:38.57ID:24zuhh70
素人はくだ質から修行つんでろよ
0738login:Penguin垢版2020/04/28(火) 21:21:13.27ID:bd1XGRMV
なかなか面白い奴だな

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1580314542/
785 名前:login:Penguin [sage]: 2020/04/28(火) 02:42:37.42 ID:24zuhh70
ubuntuでxfce使ってます
マルチディスプレイをGUIで設定できるパッケージありませんか?
サブディスプレイを左にしたり上にしたりGUIから切り替えたいんです
0740login:Penguin垢版2020/04/29(水) 12:51:53.83ID:T0VTcoPC
久しぶりのカーネルアップデート来たで
0741login:Penguin垢版2020/04/29(水) 16:39:07.14ID:lpW7FA+2
WebカメラつけたらDebianでもOffice365のTeamsからオンライン会議できるのな
リモートワークやるのにいちいちWindows立ち上げなくてすむわ
MSマンセー
0742login:Penguin垢版2020/04/29(水) 16:48:51.38ID:fMkuznbe
みんなdebianからWin/Macと電話会議するのに何使ってる?
なかなかいいのがなくて困ってる
0746login:Penguin垢版2020/04/29(水) 19:13:55.04ID:fMkuznbe
>>743>>744
ありがとうございます
うちは今のところSkypeなんですが、ノートPCとかで32Bitなのがあるのです
0747login:Penguin垢版2020/04/29(水) 20:17:45.60ID:zXXuX9GZ
>>746
サーバ用途でなくて、オサーンの事務用でもDebian使ってる?
感心した。
0748login:Penguin垢版2020/04/29(水) 21:14:40.18ID:lpW7FA+2
学生時代はSunOSでjunetにはまりpotatoからDebian使ってる大学教員のおっさんだけど
昔から仕事はほとんどDebianですませてる
Rで数字いじって論文はEmacsとLaTeXで書く
事務からExcel方眼紙飛んでくる時だけWindows使う
でもブラウザから使うOffice365で結構いける
仕事以外(5ちゃんとかツイッターとかエロ動画鑑賞)はもちろんDebian
0749login:Penguin垢版2020/04/29(水) 21:27:41.50ID:LO3qeGW+
DebianでLesbian動画鑑賞してると聞いて
0750login:Penguin垢版2020/04/29(水) 21:54:34.43ID:j4hKmFFa
大学ってSunOS多かったのかなあ
と、教育用計算機センターでX端末使ってた文系のおっさんが言ってみる
0751login:Penguin垢版2020/04/29(水) 22:42:58.83ID:IFh3dIPI
きょうびLibreofficeでええで
0752login:Penguin垢版2020/04/29(水) 22:59:22.25ID:HHgFHPTn
>>750
Windowsがふつうじゃないの?そんな話は聞かないけど
0753login:Penguin垢版2020/04/29(水) 23:02:33.88ID:FpWLULG8
https://jami.net
なんで流行らないのか
0754login:Penguin垢版2020/04/29(水) 23:14:02.56ID:lpW7FA+2
1980年代後期の大学の計算機センターは
CP/M86の端末(富士通のFM-16βだった)からメインフレーム(FACOM M382)のTSSを使う糞環境だったよ
ファイル一つつくるにもJCLって謎言語でシリンダとかトラックの値を指定するオマジナイを唱えないといけない世界だったよ
そんな世界に現れたUnixは革命的に使いやすかったんだよ
あれに優る感動をコンピュータの世界で感じたことはなかった
1994年にプレイボーイの無修正画像をMosaic(Netscapeの元になった初期のブラウザ)で見るまではw
0755login:Penguin垢版2020/04/29(水) 23:19:42.53ID:HHgFHPTn
計算機センターの話ですか。学生レベルの話じゃないんですね
0756login:Penguin垢版2020/04/29(水) 23:29:32.59ID:j4hKmFFa
>>752
SunOSの他は、Windows3.1だかNT3.51だかしか無かった
更新後2000になったらしいが

1学年3000人以上居た大学での話
文系なのに必修科目でawkやらされた 他のクラスではPascalやらされたらしい
0757login:Penguin垢版2020/04/29(水) 23:31:05.50ID:lpW7FA+2
学生時代の話
教育用のシステムは富士通のM-382で教員用のはM-780でスペックは違うんだけど
OSは同じMSPだった
とにかくすべてが糞だった
その後Unixに触れてなかったら一生コンピュータが嫌いだったと思う
今もメインフレームの仕事してる人を見ると偉いなと思う
0759login:Penguin垢版2020/04/29(水) 23:59:55.14ID:rapyBibA
うちの大型への端末はローカルへ切り替えてBASIC使える奴だったからわりと遊べた。
0760login:Penguin垢版2020/04/30(木) 01:33:47.65ID:2yiM53Zg
俺が学生の時は、IBMのメインフレームにパンチカードだった。
TSS使えたのは工学部の連中だけという。世間はSunOSフィーバーだったのに…
0762login:Penguin垢版2020/04/30(木) 12:48:59.94ID:b6wtZ/Qq
文教用途ならSunでもいいのだろうが、ミッションクリティカル用途はHPかIBMの2択だった
0764login:Penguin垢版2020/04/30(木) 20:14:33.69ID:mYGZu7CP
うちは、院生だったころからNEWSと9801(当時まだEか良くてVMあたり、286微妙)が席巻してたと思う
0765login:Penguin垢版2020/04/30(木) 20:19:21.20ID:K0vCMf/H
xfce-terminalなんですが
$ cd test

testは存在しないディレクトリなんですけど
コマンドを実行した瞬間、ターミナルが落ちます。
使われてる方、落ちますか?
0766login:Penguin垢版2020/04/30(木) 20:58:45.39ID:GK5PJWyI
心配になって、GNOME端末でやってみたら、
普通にそんなディレクトリが無いって出て終わった。
0767login:Penguin垢版2020/04/30(木) 22:08:29.62ID:MmjFmGKn
東京理科大の友人からPC-286VEの処分品貰ったな
研究室のものだったかも知れんけど

その後Cx486SLCへ
0768login:Penguin垢版2020/04/30(木) 22:11:43.19ID:b80PsU71
>>767
機種もCPUも行方もまんまだわ

まさか・・・な・・・
0769login:Penguin垢版2020/04/30(木) 22:24:38.24ID:MmjFmGKn
平成10年の頃だったからPC-9800シリーズ関連の部品やサプライ品は安かった
普通にアンフェノールハーフピッチ50pinのケーブルとかターミネータとか大学生協で売ってたし
0770login:Penguin垢版2020/05/01(金) 02:45:01.01ID:iMb+wKIO
>>753
Debianでパッケージされてるのは古いので互換性に問題があるよ。
本家のリポジトリからとる必要がある。
0771login:Penguin垢版2020/05/01(金) 09:39:50.65ID:Wg81942+
>>756
文系でも計算機実習教えてる教員は理系だからね
0772login:Penguin垢版2020/05/01(金) 10:00:36.53ID:qlKEnOOh
生協でTEIJINの5インチFD買いまくってたなぁ。
0773login:Penguin垢版2020/05/01(金) 10:55:49.69ID:rCN4pxDF
Debianの7zいつになったらv19になるんだよ
0775login:Penguin垢版2020/05/01(金) 14:27:26.06ID:rCN4pxDF
>>774
なに!?彼奴らおにちくか!?
あれ何故か変換出来ない
0776login:Penguin垢版2020/05/01(金) 14:50:54.10ID:KuqgZ7Uk
漢字二文字じゃ無理だよ
「おにちくよねひで」
で変換してみ
0777login:Penguin垢版2020/05/01(金) 16:17:39.06ID:Zm1IyFWZ
>testは存在しないディレクトリなんですけど
>コマンドを実行した瞬間、ターミナルが落ちます
最初にすべきことは「コマンドを実行したから落ちた」という思い込みを消すこと。
0778login:Penguin垢版2020/05/01(金) 21:31:07.69ID:D8vFfSeD
python でlzma使ってコード書けば
p7zip使わなくても住むよ
0780login:Penguin垢版2020/05/02(土) 11:07:23.19ID:muDT2FqM
>>765
シェルが -e オプション付きで起動されてるんじゃね
シェルが終了してるからターミナルも閉じてる
0781login:Penguin垢版2020/05/02(土) 13:19:00.61ID:UynDC+Yv
Comptonを手動で起動すると2回開かないと有効にならない
自動起動に設定するとバグってしまう
タッチパッドのコーナー設定がグレーアウトしていて右クリ設定できないからノートの物理ボタンが逝きそう
0782login:Penguin垢版2020/05/03(日) 21:04:57.20ID:+5t1CwMP
Debianに対応しているオーディオ・インターフェイスの機種名を調べる方法を教えてください
0783login:Penguin垢版2020/05/03(日) 22:22:33.26ID:otRmht8s
オーディオインターフェースって音楽用のDTMの奴か
それとも単なるDAC/ADCをわからずにカッコつけて言ってるだけなのか
そんなことすら明確に質問できない奴に回答できるエスパーはいないと思うぞ
0785login:Penguin垢版2020/05/04(月) 03:16:21.74ID:ojGhF0PC
俺も同じだと思うけど強いて言えばオーディオ>ミュージックか?会話は曲じゃねえしみたいな
0786login:Penguin垢版2020/05/04(月) 04:51:21.07ID:dVeeCAi9
783 は 782 の質問の仕方に注文をつけてる。
しかし、的確に質問できる人なら、きっと今頃は思い通りにセットアップして楽しんでいると思うww
0787login:Penguin垢版2020/05/04(月) 07:56:18.54ID:3NbmWBcv
カーネルの2.0系とか2.2系とかだったら
ソースコード見て調べてたな

最近のは全く見てないから知らんけど
0788login:Penguin垢版2020/05/04(月) 08:08:08.76ID:VAdxNWf5
いわゆる内蔵系のだとalsaのページやら見て調べていたが
最近はUSB物しか使っていないからUSB Audio Classに対応しているかオーディオ・インターフェイス側を調べているな
そこから念の為そのオーディオ・インターフェイス名+linuxで検索して確認してみている
0789login:Penguin垢版2020/05/04(月) 08:10:46.06ID:3NbmWBcv
4.19.105のソースコードのファイル名みたかんじ sound ディレクトリにヒントがありそう
名前そのままな intel_hdmi_audio.c とかあったしね

なつかしのEnsoniq AudioPCIとか、emu10k1とか。。。
0790login:Penguin垢版2020/05/04(月) 16:31:22.57ID:ZcYIwC8g
サウンドブラスターなどのメジャーなものを購入するのが一番失敗がないはず
0791login:Penguin垢版2020/05/04(月) 16:34:43.09ID:Ydk+gBD7
オンボのカニさんじゃないの?
0792login:Penguin垢版2020/05/04(月) 17:04:04.02ID:voTucPYE
オーディオインターフェースと言ったらマイク用のXLRにファンタム電源出せるやつじゃねーの?
0793login:Penguin垢版2020/05/04(月) 17:57:24.09ID:D10fk3Mz
USBそのものの規格の1,2,3とは別に
USB Audio Classって規格もあって
それも1,2,3の3種類があるみたい
いわゆるハイレゾは3から
Debianの4.19カーネルではまだUAC3の全ての機能はサポートできてない模様

https://archive.fosdem.org/2019/schedule/event/linux_and_usb_audio_class_3/attachments/slides/3345/export/events/attachments/linux_and_usb_audio_class_3/slides/3345/Linux_and_USB_Audio_Class_3___FOSDEM_2019.pdf
0794login:Penguin垢版2020/05/04(月) 18:26:05.87ID:VAdxNWf5
USB Audio Class 1.0で96kHz/24bit
USB Audio Class 2.0で192kHz/24bit
ここまで対応してるはず
0795login:Penguin垢版2020/05/04(月) 18:29:05.63ID:3NbmWBcv
EHCIコントローラがうんちゃらかんちゃら
0796login:Penguin垢版2020/05/04(月) 19:31:49.80ID:8H/5TUMl
>>792
音楽やってる人間はそう思うけど、ただのサウンド機能をそう呼びたい人もいるようですよ
使ってるDACの石調べればドライバ調べなくても使用可否はわかりそうなもんだけど、
言っても聞かなさそうなので生暖かく見守っています
0797login:Penguin垢版2020/05/04(月) 20:43:37.93ID:eyVz2i95
>>794
1.0で既にハイレゾじゃん…
まあハイレゾなんて制作側は流行る10年前からやってる事だけど

オーディオインターフェイスに関しては聴き専の言う事は無視して
エンジニア系の知識と実践ある人の言だけ拾ってればいい
0798login:Penguin垢版2020/05/05(火) 11:12:33.76ID:chjojfSF
>>204
もう少し早く読んでいれば、、、
おれの大事なアイルの肢体を失わずに済んだ。あぁ〜

デバイス名が確実に合っているかどうか注意してください。
間違えた場合、
このコマンドは簡単にハードディスクを上書きしてしまうからです!
0799login:Penguin垢版2020/05/05(火) 17:23:07.86ID:uT35HqI8
>>793
alsaダイレクトに叩ける再生ソフトならDSDも出力できるんじゃないの?
0800login:Penguin垢版2020/05/07(木) 10:05:29.16ID:l6Tsxc5/
マニアックな質問ですみませんが、tigerVNC、tightVNCともにdisplay :1でsystemdで自動起動すると、
display :0(物理ディスプレイ)のxfce4システムトレイのMinimserverのアイコンが消えてdisplay :1の方にアイコンが現れるんですが
、同様の症状の方いらっしゃいますか?
0801756垢版2020/05/07(木) 17:29:22.65ID:DUE7b12b
BBQ規制で書き込めませんでした


>>780
存在しているパスに移動したときは落ちないです。
ちなみにシェルはbashですが-eなどはつけてません

このまえのlinux-headersみたいな名前のパッケージが更新された後から
こうなったんですよね
0803756垢版2020/05/08(金) 21:04:51.18ID:pv9kJCo+
>>802
こうでました
himBHs
0805login:Penguin垢版2020/05/09(土) 07:58:10.20ID:023ffNf6
Winでしか飛ばしたことない
0806login:Penguin垢版2020/05/09(土) 08:58:49.66ID:UvGOWCUO
今日この後1人の初心者がNetworkManager関連で質問しに参ります。
(私ではありません)
インストール、グラフィック&NICドライバ導入、4.19カーネルのentropy枯渇対策までは指導により済ませましたが
別件で余裕が無い為こちらに誘導させて頂きました。

長年Debianを使う事に憧れていたとの事なので、どうか宜しくお願い致します。
くれぐれも失礼の無い様忠告してはありますので。
0807login:Penguin垢版2020/05/09(土) 09:04:11.61ID:pdxCRgnX
>>806
まるで、魔界探訪に行こうとする娘を案ずる親みたいだw
0808login:Penguin垢版2020/05/09(土) 09:40:59.84ID:mETL+5b7
難しい質問きたらUbuntu薦めりゃいいし簡単指令
0809login:Penguin垢版2020/05/09(土) 09:59:06.67ID:UvGOWCUO
前説させて頂くと「ハード不良の無いカニWiFiがSSIDは取れてて接続設定もOSインストールの時点で済んでる筈なのに
タスクトレイからメニュー出して接続しようとしても繋がらない」と言う状態です。

Ubuntu MATEから引っ越ししてきてDEはMATEです。
壁紙以外まだ素のままです。

あとは本人に質問させます。
所用で遅い時間になるかも知れませんが、どうか宜しくお願い致します。
0811login:Penguin垢版2020/05/09(土) 10:53:02.07ID:26zTM2dg
>>809
buster(xfce)入れたデスクトップにArcher T3Uを指して
ドライバービルド(rtl88x2bu)してWi-Fi化した時
パスワード入力ポップアップが出て正しいパス入れてもクルクルしたまま接続しない
何度パス入力しても駄目
接続できる時は起動時に自動で繋がる
そんな症状になったことはある

んで治すの面倒なんでxubuntuにした
その後有線出来るようになったんでbusterに戻した
0812login:Penguin垢版2020/05/09(土) 11:30:27.39ID:UvGOWCUO
>>811
情報ありがとうございます。
Xfceは動作軽快で機能も必要十分なので私も好きです。

以下はやり取り時に送られてきた端末出力の抜粋です。

$ lsusb
Bus 009 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 004 Device 002: ID 0bda:8178 Realtek Semiconductor Corp. RTL8192CU 802.11n WLAN Adapter

なお、ズブの素人にsidを使わせるなんてアホなマネは当然してません。
ついこないだダウンロードさせたnon-free版10.3インストーラで入れさせました。
ムリそうなら有線接続させますが、嫌がるならDebianは諦めさせることに致します。
0813806垢版2020/05/09(土) 16:01:37.78ID:UvGOWCUO
メールが送られて来て、どうやら自己解決した様です。

----
何をしたらwifi接続したかについて
有線をBIOSで無効にしてたので、有効にする。
(これは昔からの癖で、現時点で使ってないものはことごとく切る)

つぎにデスクトップ右上のwifiのいつも使う接続(WPA2)だめで、同じルーターの
hogefuga(WEP)をクリックすると接続した
----

単なるおま環と言うかケアレスミスですね。ドライバ各種のインストールの時点でへこたれていた位でして。
どうもお騒がせ致しました。
0814login:Penguin垢版2020/05/10(日) 06:54:42.13ID:TXukWnGl
伏魔殿に入らずにすんで良かったなw
0816806垢版2020/05/10(日) 08:38:54.74ID:151k/gac
>>814
初心者からの追伸です
(繰り返しますがこいつは私ではありません)

----------------
メールその1抜粋
2ちゃんへのカキコはしなくていいのでしょうか?
メールその2抜粋
ああ、ありがとう。代弁してくれてたんだね
Ubuntu Live上でmakeしなくても、(Ubuntu MATEでビルドした) oyainput使えてた。
清浄なDebianを汚したくない。
----------------

Debianが使えるようになった事が相当嬉しい様なので、挨拶に来るよう仕向けますよ。
勇気があるならw
外部アプリについては debootstrap+chroot 環境でのビルドスクリプトでも書いてやります。
0817login:Penguin垢版2020/05/10(日) 08:57:38.34ID:gDZux60S
爺さんと小学5年生位を装ったネタだろうか。
5chはアダルトな広告ばかりなので、R18でないとPTAに叱られる気がする。
0818806垢版2020/05/10(日) 09:09:06.68ID:151k/gac
>>817
疑うならメール自体を晒しましょうか?
0819login:Penguin垢版2020/05/10(日) 12:34:24.08ID:YqsZnwMB
5chは妄想者が多いから気にしないほうがいい
0820806垢版2020/05/10(日) 13:07:35.85ID:151k/gac
>>819
ありがとうございます。
でも「ホントかよ」ってなるのもムリはないですね。
彼も私も未熟ですが、これからもDebianを通してのコンピューティングを心より楽しんで参ります。
0821login:Penguin垢版2020/05/10(日) 13:33:46.56ID:VGa7TP/V
oyainputt使う時点で、若くて50歳
0822806垢版2020/05/10(日) 13:49:09.87ID:151k/gac
>>821
私もそう思います。
なんでそう言う言い方かって、ネット上でしかやり取りしていないからです。
普通にローマ字入力でよくね?と思いますが、そこだけはこだわりが強い様でして。

ビジュアル系ロックを聴いて育った私の年齢はご想像にお任せ致しますw
0823login:Penguin垢版2020/05/10(日) 15:07:11.65ID:gcqTfA/g
もしかして親指シフトキー流行ってる?
0825login:Penguin垢版2020/05/11(月) 07:42:42.34ID:kbJwsXTh
ビジュアル系って90年台だろ。
その頃10代とか20代って、今だと40前後くらい。いやいや、若いwww
この伏魔殿にいる魔物たちは大抵50代かそれ以上だろう。
0826806垢版2020/05/11(月) 08:40:35.32ID:03GT0QrY
>>825
流石ですな。おおむねそんな感じです。
就職氷河期の憂き目に遭った世代でもありますなw

DebianはBuster(信頼性を求められる用途)とそこからクローンして強引に作ったsid(普段使い)両方愛用させて頂いてます。
たまにお邪魔させて頂きます。割と打たれ強い方だと思いますが、時々涙で枕が濡れているので
優しくご教示頂けると幸いですw
0828806垢版2020/05/11(月) 09:06:10.18ID:03GT0QrY
>>827
有り難き幸せ。
ではまた会う日までご機嫌よう。
0830login:Penguin垢版2020/05/12(火) 13:04:12.11ID:qkR802Rf
親指シフト使う40代。。
0831login:Penguin垢版2020/05/12(火) 13:17:37.42ID:5iwr8iUM
60代かもよ。

妄想って楽しいねw
0832login:Penguin垢版2020/05/12(火) 14:38:41.32ID:AQt72SJz
40と70の親子丼かと思ってた
0833login:Penguin垢版2020/05/13(水) 01:45:25.45ID:BODDKwHY
Debianでfcitx-mozc-neologd-utはないのでしょうか?
0834login:Penguin垢版2020/05/13(水) 03:01:15.09ID:7rWDRa4m
>>833
Ubuntu用のやつから src/data/dictionary_oss/dictionary00.txt だけコピペしてビルドすればおk
0835login:Penguin垢版2020/05/13(水) 19:28:20.40ID:jUgs88bS
alsaでdmixを無効にしたいんですが、busterって標準の状態で無効になってますか?
一つのアプリが起動中は別の音が出せないので、dmixが有効になっていないと思うのですが。
ハードウェアはintel HD Audio(realtekコーデック)のHDMI出力です。
0836835垢版2020/05/13(水) 20:51:57.92ID:jUgs88bS
いろいろ調べたところ、hw: without any conversionと書いてあるのを選べば良いようです。
plughwやdmixって頭に書いてあるのを選ぶと、48KHzにリサンプリングされてしまうようです。
どうもご迷惑をおかけしました。
0838login:Penguin垢版2020/05/14(木) 15:29:02.43ID:3XFw1mni
めっちゃ意識高い系が作ったような画像やな
0839login:Penguin垢版2020/05/14(木) 17:16:28.60ID:SPka8XQL
あー、それは無能なだけだ。
0841login:Penguin垢版2020/05/14(木) 18:05:34.60ID:v1Ix5Su7
gtk3(.config/gtk-3.0/gtk.cssを作成)やgtk2(~/.gtkrc-2.0に記述)でスクロールバーを太くする方法はわかったのですが、
qtアプリのスクロールバーの幅を変える方法はないのでしょうか?
検索してもアプリ作成者向けの開発方法ばかり出てきて、エンドユーザーが変えられる方法が出てきません。
どなたかご存知の方がいらっしゃたらお教えください。
0844login:Penguin垢版2020/05/14(木) 21:55:40.50ID:4CE22S+J
厳冬に手を出さなくてよかった(藁
0845login:Penguin垢版2020/05/14(木) 23:15:16.70ID:IQCkNIF5
/etc/apt/sources.list.d/*.list にいくつかリポジトリを追加している状況で
これらからインストールしたパッケージを一覧するにはどうしたらいい?
0846login:Penguin垢版2020/05/14(木) 23:39:21.59ID:9yXiY0X/
「これからやりました」

やったのか?これからやるのか?
0847login:Penguin垢版2020/05/15(金) 03:52:46.16ID:AQpO0RbW
aptコマンドに脆弱性が発見され、updateが配布開始。

Debian -- Security Information -- DSA-4685-1 apt Date Reported:14 May 2020
https://www.debian.org/security/2020/dsa-4685
0852login:Penguin垢版2020/05/15(金) 12:43:53.40ID:HVtERdkh
APTパッケージに更新きてたけどポイントリリースのアップデートで問題あったのかな
0853login:Penguin垢版2020/05/15(金) 18:30:45.10ID:ExqTwGgF
>>850
scrollbarのqssをいじることで逝けました。ありがとうございました。
0854login:Penguin垢版2020/05/18(月) 11:58:44.80ID:W1gUyzMI
すいません質問です
古いノートPCにSSDのサイズの関係から
debian-live-10.4.0-i386-standardを
インストール、再起動して
[username]@debian:~$
の状態で
su
sudo apt-get update
sudo apt-get install synaptic
で、synapticはインストールできたようなのですが
synapticを起動するには
どうすればよいのでしょうか
0855login:Penguin垢版2020/05/18(月) 12:14:51.51ID:ROBRfvW/
??? ひょっとして、ネタ???
0856login:Penguin垢版2020/05/18(月) 12:28:59.85ID:cxa96X5d
作り話を「ネタ」と呼ぶのも古い
0860login:Penguin垢版2020/05/18(月) 18:50:56.16ID:qhcr6eX8
びっくりするほどWayland!
0861login:Penguin垢版2020/05/18(月) 18:54:00.04ID:qhcr6eX8
なんかこのパンツ脱ぎますの流れでいつも「びっくりするほどWayland」ってフレーズが浮かぶから何だろうと思ってググったら10年近く前の2chのWaylandスレ1件だけ出てきたわ
よっぽど印象深かったんかな
0862login:Penguin垢版2020/05/18(月) 19:31:31.27ID:aBaDka/L
dselect 入れたら、synaptic 要らないんじゃね?
0866login:Penguin垢版2020/05/19(火) 19:30:02.97ID:ZI9Xtzja
やまねさんがとばっちり受けだしてて草も生えない

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1429072845/724
> 724:login:Penguin 2020/05/18(月) 11:51:10.76 ID:/AclZiNO
> あわしろいくやの一件でもわかる通り、すぐ訴訟だの、警察にコネがあるだの言いだすだろ。
> Linuxユーザーにはかかわらないのが吉。
> Linuxにサービスを提供するのは危険。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1429072845/727-729
> 727:login:Penguin 2020/05/18(月) 12:07:27.41 ID:Lu0cbqX0
> 唐突にあわしろいくや言い出すのは志賀慶一と相場が決まっている。
>
> 728:login:Penguin 2020/05/18(月) 12:11:27.87 ID:/AclZiNO
> 鍋田の可能性もあるな。
>
> 729:login:Penguin 2020/05/18(月) 12:24:23.16 ID:/AclZiNO
> そして >>727 のようなことを言い出すのは、やまねひできが相場。
0867login:Penguin垢版2020/05/19(火) 19:31:11.66ID:ZI9Xtzja
多分この件の逆恨み

https://twitter.com/henrich/status/1221596304142266370
> henrich@henrich
> あの(名前を出さないほうが良い)翻訳でやらかした人のシンパって居るんですねぇ。事実を提示しても斜め上の理解をするのを横目で見た。
> 午前9:50 · 2020年1月27日

https://twitter.com/_hito_/status/1221654981742252034
> hito@_hito_
> 返信先: @henrichさん, @ikunyaさん
> ヒント: 本人による成りすまし
> 午後1:43 · 2020年1月27日

https://twitter.com/henrich/status/1221656089420189697
> henrich@henrich
> 返信先: @_hito_さん, @ikunyaさん
> それは痛い。
> 午後1:48 · 2020年1月27日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0869login:Penguin垢版2020/05/19(火) 20:39:07.47ID:uFRNa/6V
コミュニティから追い出したやつの話を延々と続けてるあたり
そいつら全員が頭おかしい
もちろんDebianスレへ張ったやつもだ
0870login:Penguin垢版2020/05/19(火) 20:50:18.97ID:54f67qu0
>>866-867
Debianユーザーはライセンス違反大歓迎なのでこのスレに書き込んでも支持は得られませんよ
0871login:Penguin垢版2020/05/27(水) 10:53:07.13ID:cto+I6Hv
ssdにしたんでswapなしにしてインストールしたら4GBじゃブラウザ2つ起動するだけでフリーズするようになったぜ!
それともswap関係無いかな?i3-3220です
0872login:Penguin垢版2020/05/27(水) 11:07:45.30ID:Ut+y4aK9
試しにスワップファイルを作ってみたら?
0873login:Penguin垢版2020/05/27(水) 11:13:31.90ID:VIpZ6bAn
Debian10 Live xfce使ってみたのだが、
sudo apt update
sudo apt upgrade
後に3時間とか待たされるのだが普通?

Ubuntu18.04は10分ぐらいだったのだが、サーバーUbuntuのほうがいいの?
0874login:Penguin垢版2020/05/27(水) 11:22:06.49ID:dfFp8L8g
スワップついでに便乗質問。
スワップパーティションを別ドライブに置いて使ってた環境で
そのドライブ除いたら立ち上げ時に途中でしばらく30秒くらい?
じーっと動かなくなってそのあとふつうに立ち上がるんだけど
これってどうやって直したらいいの?
0875login:Penguin垢版2020/05/27(水) 11:31:15.27ID:Ut+y4aK9
/etc/fstabを現状に合わせて書き換える
0876login:Penguin垢版2020/05/27(水) 11:32:24.30ID:wYjQptTF
その後一応 update-initramfs -u
0877login:Penguin垢版2020/05/27(水) 11:34:49.31ID:nlf0GKe/
>>871
余裕で関係してるfree -hでメモリの使用状況確認してみましょう

>>874
スワップ見失ってるからファイルでもいいから作りましょう
0878login:Penguin垢版2020/05/27(水) 12:34:01.36ID:dfFp8L8g
>>875
おー、あったあった。これだ。
サンキューです。
0879login:Penguin垢版2020/05/27(水) 12:47:18.89ID:qNS1/57y
>>871
SSDに換えるメリットならスワッピングの緩和をまず思いつくんだが・・
なぜSwapなしにしようと考えた?
0880login:Penguin垢版2020/05/27(水) 13:50:35.54ID:PCt0DU/o
>>879
SSDにスワップ作るときって、
スワップ発生した時の遅さと、SSDの劣化のバーターってどうしたものかいつも考える
わざとHDD側にとったりもするけどどうしたものか悩む
0881login:Penguin垢版2020/05/27(水) 14:06:26.30ID:cto+I6Hv
取り敢えず4GBの/swapファイル作ってみました

流石にたいしてアドオン入れてない、タブも合わせて10個くらいしか開いてないな状態でFirefoxとChromium使ってたら突然10分お休みーとか無いですわ
0882login:Penguin垢版2020/05/27(水) 14:07:07.92ID:IpeWAxC5
>>880
SSDの劣化?
もう気にする必要が無い程度には緩くなってるよ。
0883login:Penguin垢版2020/05/27(水) 19:01:21.46ID:PCt0DU/o
>>882
自分も数年使ってて普通に使う分には気にしてないんだけど、
スワップって使うときにはすごい勢いで使うじゃん?
0885login:Penguin垢版2020/05/27(水) 19:52:46.12ID:K55nU4Sf
メモリー不足になるような使い方をしているんじゃSSDの恩恵は無いに等しい
SSDよりもメモリー増設をすればいいのに
低スペユーザーが多いのかな
0886login:Penguin垢版2020/05/27(水) 20:01:05.93ID:PCt0DU/o
メモリは16G入れてあるんですが、トレント大量にセッション張ったりDockerや仮想マシンを
いくつか立ち上げたりするとスワップしてたりするんです。
普段は2Gも使ってないので気が付かなかったんですよ。メモリ増設したらだいぶ楽にはなりましたが、
まだ油断すると駄目です
0887login:Penguin垢版2020/05/27(水) 20:41:11.53ID:n9QwXcRe
>>886
使いたいだけ増設すればいいのでは
増設できないなら使い方を見直せばいいと思うが
0888login:Penguin垢版2020/05/27(水) 20:47:46.61ID:acGll7c1
俺もVSCODEとブラウザを同時に使うと結構スワップ突入するわ
根本的な原因はインストール時にファイルシステムをCoW有効化したXFSにした事だろうな多分。
ファイルシステムの違いでこんなにメモリ使用量に差が出るとは思わなかったわ。
0890login:Penguin垢版2020/05/27(水) 21:32:56.79ID:Pn6Fid3o
フォーマット時点で有効化すればつくよ
Debianインストーラーのソースコード弄って突っ込んだ。
0891login:Penguin垢版2020/05/27(水) 22:05:15.01ID:5N+ezWSB
直すところは何となく予想が付いたけど、君凄いね。
0892login:Penguin垢版2020/05/28(木) 04:29:29.51ID:DUfob4sO
「余計なことはするな」 ってことでSSDスワップ問題は収束?
0893login:Penguin垢版2020/05/28(木) 12:32:22.43ID:FQZUpheZ
>>887さんが、メモリ無限大に増設すれば?増設できないなら使うなという
素晴らしい方法を展開してくれていますので終了
MSかよw
0894login:Penguin垢版2020/05/28(木) 12:37:44.86ID:bnmZ/VUk
>>893
滲み出る性格の悪さと馬鹿さ
親の出来も悪いんだろう
0896login:Penguin垢版2020/05/28(木) 12:51:06.33ID:WhrCQykw
>>883
あなた自身の情報処理器官の劣化を心配したほうがいい
0897login:Penguin垢版2020/05/29(金) 22:57:45.67ID:BU/y1x8/
昨日使い始めて今.desktopの中身覗きまくってる初心者なんだけど、exo-openいる?
煩雑さが増してるだけじゃね
0898login:Penguin垢版2020/05/30(土) 07:49:11.40ID:E8Y+LhML
exo-openがあって何か難しくなるところあるか?
方法は色々あるけどmimeを編集するだけなのは変わらんでしょ
0899login:Penguin垢版2020/05/30(土) 08:19:42.67ID:3EWDYiVh
ごめんなんでもない
ファイルマネージャの乗り換えとか楽になるのね
0900login:Penguin垢版2020/05/30(土) 10:29:50.33ID:pso7By1R
スマホでディザリングした回線でapt updateやapt installしたらdebian.securityだけがファイルを数千バイトしか取れなくなってエラーもなく止まったまま(ctrl+cで終了)
ぐぐっても解決法が見当たらず久々にめっちゃつまづまいたがネットワークアダプタのMTUを適正値に変えたら解決できた
0901login:Penguin垢版2020/05/30(土) 11:24:09.53ID:He0zw86n
>>900
スマホテザリングでどれくらいスピード出てるの?

早く5G普及して固定回線消したいわ
0902900垢版2020/05/30(土) 12:36:54.77ID:qbnHEPYA
>>901
すごい遅いよ
download 180kb/sくらい
0904login:Penguin垢版2020/05/30(土) 13:17:15.11ID:He0zw86n
>>902
ocnモバイルoneの低速使い放題プラン?
0905login:Penguin垢版2020/05/30(土) 13:17:56.21ID:He0zw86n
てか、その速度だとアプデすら出来なくね?
0906login:Penguin垢版2020/05/30(土) 13:22:22.45ID:qbnHEPYA
で、デザリング無しでスマホから直接計ったらdownload 7.85Mbps upload 15Mbps?19Mbpsだた
デザリングはupがかなり鈍くなるらしい
0908login:Penguin垢版2020/05/30(土) 13:26:46.09ID:qbnHEPYA
>>904
そっか契約によって速度違うの忘れてた
BIGLOBE格安SIM(docomo回線LTE)
0911login:Penguin垢版2020/05/30(土) 13:34:31.15ID:qbnHEPYA
でだと思ってたww腹痛い
0912login:Penguin垢版2020/05/30(土) 19:11:52.33ID:ksMR0RdR
大丈夫、昔auもやらかしたから。
0913login:Penguin垢版2020/05/31(日) 12:40:04.71ID:CE0bzJMn
初心者です。質問があります。
intel6世代 Intel(R) Core(TM) i5-6500T に Debian10(デスクトップ環境 gnome,mate)を入れたのですが、
HD Graphics 530用のドライバーってどうすればインストールできますか?
lshw で見たところ description: VGA compatible controllerを使ってるみたいです。
youtubeなどの再生でgpuの動画再生支援?機能やopengl等を使いたいのですがどうすればよいでしょう?
aptでインストールするパッケージなど教えていただけませんか?
0914login:Penguin垢版2020/06/01(月) 13:14:18.66ID:VzHfseZ1
>>913
同じ環境じゃないから詳しくは言えないけど、ドライバーは特に入れる必要はなくてすでに入ってるってのと、
ハードウェアデコードはlibav2あたり入れれば大概入りそうだと思いますよ。
後は、使うプレイヤーのアプリの設定なので調べて下さい。
0915login:Penguin垢版2020/06/01(月) 23:55:04.10ID:fGkbgzkJ
>>914
ありがとう、しばらく様子見てます。
動画再生すると画面がちらつくことがあるのでgpuの機能が使われてないのかもしれませんが....
0916login:Penguin垢版2020/06/02(火) 20:39:20.96ID:y1qZF6/X
python2を削除したくて
$ sudo apt purge python2
$ reboot
こうしたのですが/usr/bin/python2が残ってて実行できる状態にあります
どうやってpython2を削除できますか?

python3に移行したいので、python2を削除したいです
0917login:Penguin垢版2020/06/02(火) 20:58:44.14ID:wxRFwSq7
apt purgeしたはずのアプリがランチャーから起動できるのはなんでですか
0918login:Penguin垢版2020/06/02(火) 21:11:33.07ID:wxRFwSq7
>>917
ごめんスレ間違えた下らない質問に投稿するつもりだった無視して
0920login:Penguin垢版2020/06/05(金) 00:54:19.67ID:jvCRAuGu
>>916
python2は削除する必要はないですね
詳細は語りませんが、以下を命令して切り替えて下さい
sudo update-alternatives --config python
0921login:Penguin垢版2020/06/05(金) 03:12:40.74ID:1XZE0CpV
python2は削除しないと
サポート終了したんで脆弱性があるかもよ
0923login:Penguin垢版2020/06/05(金) 10:32:53.36ID:OSRfkm6m
一応直せる範囲ならリリース対象期間中は更新はする
Python公式側も「今年4/1で終了です」っていいつつ4/20に2.7.18出してたりする
0924login:Penguin垢版2020/06/06(土) 07:04:05.82ID:4jjCaKdB
だからと言って今後もそうだとは限らない
0925login:Penguin垢版2020/06/06(土) 11:35:41.37ID:vqNyaG4E
Python公式の対応はそうだけどDebianはリリースサイクルにある間は
可能な限り対応するし、できないときは「こういう理由でできません」
と声明は出した実績がある
0927login:Penguin垢版2020/06/07(日) 17:48:32.40ID:utvkOsEf
タッチスクリーンとタッチパネルに関係したドライバーってどれになるでしょうか?
0928login:Penguin垢版2020/06/07(日) 20:05:26.26ID:nsv5RQHb
>>927
/lib/modules/$(uname -r)/kernel/drivers/hid 以下じゃないでしょうか
0929login:Penguin垢版2020/06/07(日) 22:01:31.55ID:nsv5RQHb
snes9xをビルドしようとしてgithubからソース落としてlibx11-dev libxv-devとか入れたらCUIフロントエンドのはmake通ったんだけど
gtkのはmesonが必要みたいでpythonのpipとか面倒くさいから嫌になった また後でやる
0930login:Penguin垢版2020/06/07(日) 22:08:50.16ID:nsv5RQHb
あ、meson はapt searchでパッケージあった
0931login:Penguin垢版2020/06/10(水) 23:40:19.24ID:UEAeeVc7
xfce4使ってるんですけど
ディスプレイの明るさはどこやって調節するのでしょうか?
0932login:Penguin垢版2020/06/10(水) 23:56:39.97ID:LVsb7xRN
ディスプレイに調整ボタンありませんか
0933login:Penguin垢版2020/06/11(木) 00:23:36.11ID:fDdxc6N9
>>931
俺はgrub書き換えたらいけたよ

$ sudo cp -i /etc/default/grub /etc/default/grub.backup
$ sudo nano /etc/default/grub
GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash" を以下に変更
GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash acpi_backlight=vendor"

$ sudo update-grub
$ reboot
で、Xfceのパネル「パワーマネージャープラグイン」で輝度を変更
0934login:Penguin垢版2020/06/11(木) 00:25:43.47ID:fDdxc6N9
>>931
てか、書き換えなくても
パワーマネージャープラグインで変えれるんじゃないの?
0935login:Penguin垢版2020/06/11(木) 08:56:26.69ID:HlKSOBtc
>>931
F6, F7 キーで調節出来るよ、パソコンによってはね
0936login:Penguin垢版2020/06/11(木) 09:08:13.99ID:sZZU41rL
debian buster(qt5のバージョンは5.11.3)/sid(5.12.5)でwacomタッチスクリーンの機種(うちではHP 1012G1)で
QT5アプリケーションのメニューがタップしても押下できないんですが、同様の症状の方いらっしゃいますか?
ペンでタッチした場合は押下できるので、qtのタッチの処理の問題だと思うのですが、
同様の症状の方が少なく、どこに問題があるのかわかりにくくて困っています。
とりあえず検索して見つけたサイトはaskubuntuの
https://askubuntu.com/questions/1140062/how-to-fix-when-a-wacom-touchscreen-no-longer-left-clicks-in-some-programs
なんですが、似たような問題で、wacomタブレットのオフセットの問題でクリックできないという問題がありまして、
https://bugreports.qt.io/browse/QTBUG-77826
こちらの方は一時的対策もあるようですが、(QT_XCB_TABLET_LEGACY_COORDINATES=1という環境変数を設定する。)
問題が少々私の問題とは違うらしく、一時的解決策も効果ありませんでした。

前にubuntu18.04LTSを使っていた時のqt5のバージョンは5.9.5だったのですが、vlc3.0.6やcalibre4などの新しめのqtライブラリで
コンパイルされたアプリは動作がおかしい(OKを二回タップしないとウィンドウがが閉じなかったり、calibre4はエラーが出たり
しました)かったのですが、calibre3などの古めのライブラリでコンパイルされたアプリはちゃんと動作しました。(calibre3は
今回も
ちゃんと動作しています)
askubuntuにあるようにwacomのgestureをoffにすれば解決するのですが、現在debianで使用しているDEがxfce4なので、
wacomのgestureがないとthunar内のドラッグアンドドロップすらできないみたいなので、できればwacomのgesture onのままで
使いたいのです。ここで聞くのは場違いかもしれませんが、そのうちqtのライブラリのバージョンが上がれば解決するのでしょう
か?
長文すみません。
0937login:Penguin垢版2020/06/11(木) 15:07:01.82ID:fDdxc6N9
debianでaptでなんかインストールする時に最初にdebian.orgに行かないで
ミラーのprod.debian.map.fastly.net
に繋ぐんだわ

最初からdebian.orgにだけ繋ぐ設定に変えれますか?

sourcelistにはdebian.orgしか書いてないのだがdebianの仕様?

ubuntuは本家以外に繋がない
debianはandroidのtermuxで動かしてる
0938login:Penguin垢版2020/06/11(木) 17:20:37.22ID:Qm59pfeW
ミラーだと問題があるの?
0939login:Penguin垢版2020/06/11(木) 17:22:47.53ID:fDdxc6N9
本家がいいのです
0940login:Penguin垢版2020/06/11(木) 17:26:37.13ID:Mni0DxOV
/etc/apt/の sources.list の他もチェックした?
0941login:Penguin垢版2020/06/11(木) 18:34:59.69ID:HlKSOBtc
>>939
そんな理由でつなぐのは迷惑を掛けるよ
0942login:Penguin垢版2020/06/11(木) 19:12:02.81ID:c4+5T7YD
debian.orgはfastlyかawsのCDNに繋がるのでそれが仕様です
0943login:Penguin垢版2020/06/11(木) 21:18:25.65ID:/b/X37n5
>>936
KDEにしてみれば?
wacomのサポート充実してるから
とかなんとかで、Ubuntu Studioが
XfceからKDEに変わるんだってさ
QtといえばKDEだし
ペン使うならKDEのKurita使うでしょ?
0944936垢版2020/06/11(木) 21:27:23.87ID:wMWWHaiw
レスありがとうございます。KDEは重いという先入観があって避けてました。
KDEも検討してみようと思います。
現状で思いついた対策は
普段はgesture onで、
vlc、upplay、calibre4などgesture offでなければ使えないアプリを起動するスクリプトを書いて、
#!/bin/bash
xsetwacom --set "Wacom HID 4814 Finger touch" Gesture off
vlc $@
xsetwacom --set "Wacom HID 4814 Finger touch" Gesture on
といったスクリプトファイルをを.desktopに登録して使ってみました。
シングルタスクならこれでも行けそうなのでqtライブラリのバージョンが上がるのを待ちたいと思います。
ペンは絵書きではないのでメモを取るぐらいなのでXournal++というソフトを使っています。
筆圧も感知してくれて結構いいです。
0945login:Penguin垢版2020/06/11(木) 22:44:26.20ID:/b/X37n5
>>944
まぁね、debian使いの人にKDE軽いよ
って教えてもらって、実際試してみるまで
嘘だと思ってたよ

うちのQt5.14でKDEで、ワコムの液タブあるから
試してあげようかと思ったけど
けっちって、タッチ機能ないヤツ買っちゃったから
試せない
ごめんさい
0946937垢版2020/06/11(木) 23:56:19.26ID:fDdxc6N9
>>940
/etc/apt/以下は全部見たけど、
debian.orgしか書いてない

>>942
マジで?
気持ち悪くない?
勝手に転送するなと。

androidのtermuxでdebian使ってるから
Netguardってアプリでfastly.netブロックしてるんだけど、ブロックされて15秒ぐらいで諦めてdebian.orgに繋ぎにいくわ。


PCでもubuntuからdebianに乗り換えようと思ってるのだが、
このミラーに飛ばされる仕様は気味悪いなあ
みなさんも確実にミラーに飛ばされるのですか?
ミラーに飛ばされないようにする設定変更出来ませんか?
0947login:Penguin垢版2020/06/12(金) 00:05:45.21ID:uB14Cpqf
>>937
deb.debian.orgがFastlyのCDNに収容されてるから
0948login:Penguin垢版2020/06/12(金) 00:35:53.23ID:h0R+ZsYC
公式がfastlyを使ってるんだからそれは公式なんだよ
0949login:Penguin垢版2020/06/12(金) 05:33:08.03ID:nFiYZB14
気持ち悪いと言われてもテクニカルに問題ないのでなあ
gpg署名されたRelases/Packagesファイル見に行くから内容の整合性に問題はないし

何が何でもdebian.org配下のサーバにつなげたいならftp.debian.org使えば
一応つながる
だが負荷分散のためにCDN使っているということの意味を考えてほしい
ftp.jp.debian.orgも一応使えるけどこれも裏はsakuraとかのミラーだよ

>>937
sourceforgeとかのリダイレクトに抵抗はないんだろうか
今どきあんまり使うこともないとは思うが
0950login:Penguin垢版2020/06/12(金) 07:58:55.04ID:VDK1of2O
riken ftp
kddi ftp
tukuba wide ftp
国内ミラーサーバは他にたくさんある。これにつないだら効率的に使えるだろ。
0951944垢版2020/06/12(金) 08:59:03.10ID:FwqxdwIZ
>>945
qt1.14ってexperimentalのですか?
うちでは入れてもだめでした。相変わらずgesture offじゃないとvlcなどがまともに使えません。
ソースからコンパイルした1.15.0はうまくコンパイルできなかったみたいで、vlcは起動すらしませんでした。
0952944垢版2020/06/12(金) 10:54:16.79ID:FwqxdwIZ
失礼、qt1.14→5.14
1.15.0→5.15.0の間違いです。
0953login:Penguin垢版2020/06/12(金) 12:13:42.93ID:Cv/yX5GY
漏れは、Windows10, WSL, Ubuntu 18.04 で、
/etc/apt/sources.list を空ファイルにして、

/etc/apt/sources.list.d/ に、
iij.list, jaist.list の、2つのミラーサーバー用のファイルを置いている
0954login:Penguin垢版2020/06/12(金) 12:45:39.13ID:7SkztjKc
>>951
Manajroの安定版だよ
Qtだけじゃなくて全体的に新しいから
バージョン上がるの待ってれば、そのうちなおりますか?
って問のヒントにはなるでしょ?
インストールしなくてもLiveUSBでテストできるよ

スクリプトで、どうにかして問題なく使えるんなら
それでも良いと思うけどね
0955login:Penguin垢版2020/06/13(土) 07:56:07.36ID:G3ujCXNq
タッチスクリーンと言えば、cinnamonのタッチサポート(gnome-shellのおかげ?)に感動したんだが、
gnomeの使いづらいオンスクリーンキーボードもcinnamonみたいにctrlキー、altキー有りにできるんですかね?
同じcaribouだからできると思うんですが、やり方がわかりません。
0957913垢版2020/06/13(土) 17:51:32.33ID:FvZntWbB
913です。
ちらつきの件、gnome,mate,lxde,lxqt,cinnamonとためして、
gnomeと、cinnamonはWEB表示や動画再生で画面のちらつきしないことを確認しました。
gnomeはUIが好みではなく、mateかlxde使いたかったんだけどcinnamon使うことにします。
ウインドマネージャーが原因?gdm3? llightdm原因がわからない><
0958login:Penguin垢版2020/06/14(日) 20:32:47.66ID:I0ZYQObd
mateの場合、ウインドマネージャーにcompizを使うと吉かもしれません
0959login:Penguin垢版2020/06/14(日) 21:43:52.04ID:OZuq6xne
compizは趣味の領域だと思いますよ。好みに合うなら吉、合わないなら凶です。
0960login:Penguin垢版2020/06/14(日) 22:06:02.55ID:OZuq6xne
comptonを使うのは悪く無いと思いますね。Debianのcomptonパッケージは正常に動作します。
0961913垢版2020/06/14(日) 23:12:23.02ID:+XsB9PUc
>>958,960
有難うございます。時間を見て入れてみたいと思います。

apt install でいくつかのデスクトップを追加して試した後、
apt remove で不要なデスクトップを消したのはいいのですが、
ログイン画面のデスクトップ選択でremoveしたデスクトップが表示されています。
消したい場合、なんのファイルをテキストエディターなどで編集して削除すれば良いのでしょうか?
0963login:Penguin垢版2020/06/15(月) 01:25:46.38ID:QUqvS2z+
>>962
purgeはしたのですが、だめでした。
パッケージが見つからないってでました。
loginランチャ?から消えない;;

もう一度apt install してから apt purgeしてみますぅ。。
0964login:Penguin垢版2020/06/15(月) 01:33:54.99ID:QUqvS2z+
やっぱり消えてないですねー
GUIのログイン画面から選択できる。。間違って選択するとフリーズしそう><
OS入れなおすのやだなぁ。
0965login:Penguin垢版2020/06/15(月) 01:42:36.74ID:7kvwA82D
消えないdesktop環境は何?
消したって全部消したの?
例えば
dpkg -l "*DESKTOP環境名*"
で何かインストールされたまま残っていない?
0966login:Penguin垢版2020/06/15(月) 08:27:08.69ID:QUqvS2z+
初心者ですみません。
やったコマンドはこんな感じです。

apt -y install task-mate-desktop
apt -y install task-cinnamon-desktop
apt -y install lxde
apt -y install task-xfce-desktop
apt -y install lxqt sddm
apt -y remove task-xfce-desktop
dpkg-reconfigure lightdm
apt -y remove lxqt sddm
apt -y install task-xfce-desktop
apt -y install lxqt sddm
apt -y purge task-xfce-desktop
apt -y purge lxqt

画面のちらつきなければ使いたいものmateかlxde
ちらつきなしで動いたもの gnome,cinnamon
gnomeは私は使いにくいのでcinnamonを使うことになりそうです。
とりあえずログイン画面のデスクトップ選択から消したいものxfce、lxqt
よろしくお願いします。
0967login:Penguin垢版2020/06/15(月) 10:11:31.66ID:u6TolDEX
今お使いのログインマネージャはlightdmなんじゃないですかね?
0969login:Penguin垢版2020/06/15(月) 19:06:23.15ID:QUqvS2z+
sddmよくわからなかったので、最終的にlightdmを選択しました。
上の表記、最後にdpkg-reconfigure lightdm抜けてましたね。
調べるの好きですが、素直に再インストールが幸せになれるかなぁ。
検証終わったので、不要なパッケージは入れないほうがいいですよね?
再インストール前に、compizいれてみますぅぅ。。
0971login:Penguin垢版2020/06/16(火) 03:40:57.48ID:xhRdNXRQ
>>970
apt removeやapt purge だと /usr/share/xsessionsの設定は消えないんですね^^

うまくいきました。

ありがとうございました。
0972936垢版2020/06/16(火) 13:24:43.60ID:weZn/Hiv
QT5 5.15.0をqt.ioからインストールしてみてvlcやcalibre4など試してみましたが、だめでした。
wacomタッチスクリーンを使ったPCは最近多いと思うのですが、同様の症状の方いらっしゃらいのでしょうか?
海外のサイトを検索してもoffsetバグの方ばかり取り上げられていて(もしかしてこのバグもoffsetバグかもしれませんが)
この手の問題はaskubuntuとredditぐらいしか見つかりませんでした。
0973login:Penguin垢版2020/06/17(水) 13:31:33.84ID:g3aJMnQC
>>944
KDEが重いはただの思い込み
ベンチメモリ使用量compositorどれをとってもKDEは軽い

QtでWacom関連の不具合は確認してる
テスト環境がないのか?と訝しむほどWacom関連はバグや開発が放置される傾向
気になるならバグレポートを入念に送る必要がある、レポート送る人が居ないからそりゃね

放置すると何年もそのまま
0974944垢版2020/06/17(水) 14:56:36.93ID:eHhHt/kv
>>973
wacom+qt5が使いものにならないバグを直すために、
python3-evdevとpython3-uinputを利用してタッチをマウスの左クリック
にマッピングするスクリプトを書いたのですが、ワコムの2本指で右クリックになる動作
にも対応させようとしたところ、タイミングによっては右クリックがすぐ消えてしまったり
する不具合があり、苦闘中なのですが、とりあえずタップを左クリックに変換するという
当初の目的は達せられて、qt5アプリも普通に使えるようになりました。右クリックはevdev-rce
というソフトのロングホールドで補うことにします。いろいろとありがとうございました。
KDEも今度機会があったら試してみます。
0975login:Penguin垢版2020/06/17(水) 19:59:31.12ID:z9sDcdaU
なんかsid使っててverのスレ違いで依存満たせなくてupgrade出来ませんて出てたのに、
問題出てたパッケ以外をアプデしてからまたupgradeしたらすんなり通ったのは何故に?
0977login:Penguin垢版2020/06/17(水) 21:15:00.61ID:khOjqwOT
そうなんだけど、理由を言葉で説明するの難しくない?
0980login:Penguin垢版2020/06/17(水) 23:30:59.61ID:g3aJMnQC
ちなみにDebian StableでQtとWacom板タブは問題ない
0981login:Penguin垢版2020/06/18(木) 00:41:16.89ID:yUANY7g/
つまり液タブのペンとタッチの識別が怪しい感じなのかな
0982login:Penguin垢版2020/06/18(木) 05:20:19.54ID:OWYISs2L
うちではペンは問題ないが、finger touchだとDROPDOWN_MENUを押下できない。
液タブでなく、thinkpad X1だけども。
0983login:Penguin垢版2020/06/20(土) 12:24:12.67ID:8h8zk2i1
タブレットでLinuxスレのほうがいいのかもしれませんが、
debianでxfceタブレットPCなのでこちらで話が出ているついでに書かせていただきます。
ソフトウェアキーボードのonboardのkeyboard→Advanced→Input optionsのところの
の"multi-touch" "single-touch"設定ってどう違うんでしょうか?
onboardで入力する場合普通1キーずつ押していくのでsingle-touchだと思うんですが、
なんでmulti-touchなんて設定があるんでしょうか?
うちではmulti-touchにするとキーリピートが延々と続いて使いものにならないので、
single-touchにしていますが・・・
あとAuto-show→External keyboards→のDon't Auto-show while external keyboards are connectedって
チェックを入れていて、キーボードをつないでいる場合でもonboardが起動するのですが、意味がない設定なんでしょうか?
onboardはいいoskなのにもう開発が終わってしまっているようなので残念ですが、waylandに対応する予定もないんでしょうか・・・
0984login:Penguin垢版2020/06/20(土) 16:06:35.49ID:q7DdKUYW
Debianってタブレット対応してたの!????????????????????????????
0985login:Penguin垢版2020/06/20(土) 22:28:55.07ID:K9sWfngJ
>>984
そりゃしてるよ
今までしてないとでも思っていたのか?
0987login:Penguin垢版2020/06/21(日) 09:03:59.01ID:yTbRMSxE
杓子定規なLinuxが柔軟な対応するはずないだろいい加減にしろ
0988login:Penguin垢版2020/06/21(日) 09:12:45.45ID:I+7Mv/rn
杓子定規にLinuxは柔軟な対応して色んな物で動くだろ、いい加減にしろ
0989login:Penguin垢版2020/06/21(日) 10:37:25.78ID:LtucNQuL
そういやbaytrailwinタブが出て間もない頃、LInuX板にもタブレットスレがあったけど、落ちてるね。
もう一度立てる?ここを流用する?
Linuxタブレットがほしい!Androidは嫌だ!
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1559097281/
0990login:Penguin垢版2020/06/21(日) 20:08:38.26ID:9PO3Ww+Y
知らんしDebian関係ないし
0992login:Penguin垢版2020/06/22(月) 00:35:53.64ID:n5z9UCOB
そもそもタッチパッドのスリーフィンガージェスチャーとかも出来んの?
0993login:Penguin垢版2020/06/22(月) 01:33:53.72ID:zzwbWPGY
ドライバがsynapticsなら3本指ジェスチャー(2本指ジェスチャー+3本指タップ?)、libinputなら4本指ジェスチャーも出来るっぽ
0995login:Penguin垢版2020/06/24(水) 23:10:19.56ID:KvtTx61X
法人向けじゃないっけそれ
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