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CentOS Part 47【RHEL Clone】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001login:Penguin垢版2017/06/23(金) 04:02:55.70ID:D3Pbn2Bi
CentOS は Red Hat Enterprise Linux (RHEL) から同社の商標を削除して再コンパイルした RHEL Clone です。
Red Hat と無関係でもないコミュニティが無償配布してしますが Red Hat のブランドとサポートはありません。
* Fedora Core 6≒RHEL 5≒CentOS 5
* Fedora 13≒RHEL 6≒CentOS 6
* Fedora 19≒RHEL 7≒CentOS 7
です。
FCやRHEL 用のノウハウ、野良 RPM、レポジトリ云々は CentOS でもほぼ通用します。

前スレ
CentOS Part 46【RHEL Clone】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1472718447/

CentOS (The Community ENTerprise Operating System)
http://www.centos.org/

CentOS 配布ミラーサーバ
http://www.centos.org/download/mirrors/

CentOS -- Wikipedia日本語版
http://ja.wikipedia.org/wiki/CentOS
0002前スレ887 919垢版2017/06/24(土) 20:02:54.25ID:HZhCdd03
前スレの初心者です。
色々アドバイス頂きました諸先輩方、本日、dailymotionを視聴することが出来るようになりましたので、ご報告に伺いました。
0003前スレ887 919垢版2017/06/24(土) 20:04:40.92ID:HZhCdd03
お薦め頂いたubuntuやfedoraにも興味があったのですが、CentOS7のダウンロードページがすぐに出て来たので、DVDに入れてインストールし、で動画を観る為のお薦めプログラム?を幾つか入れて、vivaldiなるブラウザーを入れたら、dailymotionが視聴出来るようになりました。(^^)
0004前スレ887 919垢版2017/06/24(土) 20:05:19.20ID:HZhCdd03
CentOS 7でのvivaldi、普通に色々な動画視れるので最高です。
もしかすると、CentOS 6.9でも、vivaldi入れたら、視聴出来たのかもしれません。
めちゃめちゃ嬉しいです。
0005前スレ887 919垢版2017/06/24(土) 20:07:04.00ID:HZhCdd03
アドバイスからは外れた道筋でのゴールになってしまいましたが、諸先輩方の前向きなアドバイスで、心折れずに根気強く取り組むことが出来ました。
ありがとうございました。
0006前スレ887 919垢版2017/06/24(土) 20:12:49.92ID:HZhCdd03
Pythonをインストールした時に、yumが壊れ、めちゃめちゃ困りましたが、Pythonとyumをrpmから強制再インストールしたら、やっと復活し安定して使えるようになりました。
0008前スレ887 919垢版2017/06/24(土) 21:14:12.24ID:HZhCdd03
>>7
CentOS の使い方を激しく間違えている初心者です。誠に申し訳ありません。
何卒ご寛容のほど、よろしくお願いします。
0010login:Penguin垢版2017/06/24(土) 23:03:26.40ID:aTiXNzlw
いっそのことCentOSからubuntuに乗り換えればいいのに
0011login:Penguin垢版2017/06/24(土) 23:08:04.80ID:5BPiBDU+
● サードパーティのレポジトリなど

利用可能なレポジトリ一覧
https://wiki.centos.org/AdditionalResources/Repositories

EPEL (Extra Packages for Enterprise Linux)
http://fedoraproject.org/wiki/EPEL

RepoForge
https://wiki.centos.org/AdditionalResources/Repositories/RPMForge
http://repoforge.org

RPM Fusion
https://rpmfusion.org/

Les RPM de Remi
http://rpms.famillecollet.com/

ELRepo
http://elrepo.org/tiki/tiki-index.php

●Red HatによるRHEL関連ドキュメント一覧
https://access.redhat.com/documentation/ja/red-hat-enterprise-linux/
0013login:Penguin垢版2017/06/25(日) 00:13:51.58ID:jF3Vx69H
怒涛の二重無断転載で草
0014login:Penguin垢版2017/06/25(日) 09:11:28.08ID:zdth3WF1
>>1 乙。しかし、前スレ>>983 とは別人のようだな。
0015login:Penguin垢版2017/06/25(日) 09:19:59.21ID:zdth3WF1
>>7
まぁまぁ。何も報告なしに去っていくのも物足りないし。

>>4
CentOS7 という選択もありだと思います。当分アップグレードは必要ない
というのが利点かと思います。
0016login:Penguin垢版2017/06/25(日) 09:53:25.74ID:/wozqiet
そのかわりカーネルやsystemdのアップデートがワンサカだろう

RHEL7/CentOS7の開発プロセス、怪しくない?
正直ハズレだと思う
0017login:Penguin垢版2017/06/25(日) 10:10:36.28ID:zdth3WF1
CentOS6に比べてまだ枯れてないという事かな。それはそうかも。
0018login:Penguin垢版2017/06/25(日) 10:23:19.59ID:RWEJvjvb
そんなの気にするより早めにsystemdに慣れた方が良いんじゃないの程度にしか思わない
0020login:Penguin垢版2017/06/25(日) 12:06:21.67ID:/wozqiet
>>19
既知のバグのバックポート漏れや、バックポートのまずさが原因と見られる不具合の件数を
RHEL7.3リリース後から今月までのをErrataで数えたところ、カーネルで4件、Apache httpdで2件、
systemdで4件、network managerで1件、chronyで2件、sambaで2件出ている
自分が関係するパッケージに関してしか調べてないけどね

5、6の頃、同じようにマイナーバージョンが2まで進んだ5.2や6.2の頃のErrataと比べると、
当時はそういう分類のパッチは年に3件程度だった

品質管理のやり方や体制が怪しい
だから品質が怪しい
0021login:Penguin垢版2017/06/25(日) 13:05:50.51ID:eS9OXH0X
被害が増えたという報告は知らないがどうなんだ?
確かにまだ枯れたわけじゃないから、しばらく色々出てくると思う。
0022login:Penguin垢版2017/06/25(日) 13:46:06.01ID:TcfCLBJ+
>>20
なら使わなきゃいいじゃなイカ?

>>21
流石に被害が増えたと言う話が出れば、脆弱性アリとして公表されるだろうからね。
0023login:Penguin垢版2017/06/25(日) 14:01:45.96ID:JgLgVdDF
バックエンドで動いてるLinuxなんかパッチ当てる必要ないよ、っていう企業が多いと思う
うちもそうだし、そもそもPROXYのホワイトリストにリポジトリが入ってないから当てられない
0024login:Penguin垢版2017/06/25(日) 14:14:10.34ID:eS9OXH0X
>>23
あるあるw
まぁそんな会社ではLinuxは肩身が狭いね。
管理者に話をしても、許可がどのこの めんどくさがって設定を変えようとはしない。
リケンのリポは通ると思うけど。
0025login:Penguin垢版2017/06/25(日) 16:51:30.48ID:oO+nbJwp
rapsberry pi3でgnome動かしてる人いる?
インストールで手詰まったー
0027login:Penguin垢版2017/06/26(月) 01:45:20.32ID:k2/BZBo/
Linux 板で誤爆ってありうんの?
0028login:Penguin垢版2017/06/29(木) 03:40:49.36ID:uoxWUhb0
>>62
これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・
0030login:Penguin垢版2017/06/29(木) 16:18:39.04ID:tB6d/694
従兄弟の女子高校生がcentos使いたいと言ってるのですがどうしたらいいですか?
0031login:Penguin垢版2017/06/29(木) 18:43:39.62ID:g0TjC8WQ
>>30
どうにかする必要があるのか?
使わせろよ、好きに
0032login:Penguin垢版2017/06/29(木) 19:28:59.28ID:c1g0c9KP
血の繋ってない妹が自宅鯖を CentOS 6.9 で動かしてる。
0033login:Penguin垢版2017/06/29(木) 20:12:39.64ID:2SH/l7yX
妹からssh鍵もらって「好きなだけ見て触って。」って言われました
僕はどうすればいいでしょうか
0034login:Penguin垢版2017/06/29(木) 20:26:46.83ID:oXV8875S
実は妹は交通事故で本当の両親を亡くしていて、君の父親が親友の子供を引き取ったという、裏設定が書かれたメモを見つけてしまうのでは?
0035login:Penguin垢版2017/06/29(木) 20:34:46.45ID:rKuAlJOC
そういうゲームをRHEL向けにつくって鯖管をサボらせてその隙にクラッキング…
ないな
0036login:Penguin垢版2017/06/29(木) 20:55:07.40ID:c1g0c9KP
『いもうとと○○っくす』RHEL 社より。16,000 JPY
0037login:Penguin垢版2017/06/29(木) 21:03:19.07ID:ZH1KWHoi
ナニを作り出そうとしているんだこのスレは
0038login:Penguin垢版2017/06/30(金) 00:36:00.76ID:3RsZ5fqn
imoutoなwaifuが必要だ
make installさせてくれ
0039login:Penguin垢版2017/06/30(金) 01:53:06.72ID:sFKxRYwA
そのまえに tar -xvf する必要があるな。今回に限っては v オプションは必須だ。
0040login:Penguin垢版2017/06/30(金) 01:55:14.23ID:Dh1iO4QC
imouto ってとりあえず sudo しとけばいいと思ってた
0041login:Penguin垢版2017/06/30(金) 05:05:19.12ID:70zKwaAd
よくわからんが、
流石ですわ、お兄様
0042login:Penguin垢版2017/06/30(金) 07:40:15.20ID:3N11rdht
corei7 7700Kって速いのね。
kvmでもホストと変わらないぐらい速い?
postgresのメイクに2分かからない。
ちゃんとしたベンチマークテストはやってないです。
0043login:Penguin垢版2017/06/30(金) 07:55:51.37ID:jOV1cWR8
所詮4コアだから新品15000円くらいに下がるまでは買いじゃない
0044login:Penguin垢版2017/06/30(金) 08:38:09.93ID:UD+KLtIw
単コア性能を考えないガイジ
0045login:Penguin垢版2017/06/30(金) 10:09:55.80ID:3RsZ5fqn
この前hyper-threadingでエラッタ見つかったばかりだよね
KVMで使ってcore数大丈夫なの
0046login:Penguin垢版2017/06/30(金) 10:47:31.84ID:3N11rdht
難しい事はわからんですw
0047login:Penguin垢版2017/06/30(金) 19:11:44.25ID:DiTybQqS
前スレで CentOS6 (GNOME)のワークスペース縦方向について聞いた者です.
compizを使うと横方向のみしか増やせず,compizやめると縦方向にも増やせました.
助言ありがとうございました.
(compiz環境であっても ccsmを使えば,という情報を見つけましたが,
ccsm自体を見つけることができず試していません)
0048login:Penguin垢版2017/07/01(土) 12:14:37.49ID:eHVFJyVC
>>20
詳しく見てますね。確かに出た当初から1年くらい前までは、なんか
よくわからない不具合とかに遭遇しました。CentOS7のせいかどうか
よくわからないけど。でも、最近は、特にそういうのはなくて、安定
している印象。私が使ってる範囲では。
0049login:Penguin垢版2017/07/01(土) 12:19:45.67ID:eHVFJyVC
あ、7.3以降、つまり最近でもバグいっぱいだろというご指摘か。
私はそれらに遭遇してないだけだな。
0051login:Penguin垢版2017/07/02(日) 07:10:59.90ID:evtCgORy
カーネルアップデートはそもそもlinux-stableのアップデートに依ってるからなぁ
6/27に3.10系列にアップデート来てるし
0052login:Penguin垢版2017/07/02(日) 07:26:00.62ID:Eao7ttKs
活発でいいじゃないですか。
0053login:Penguin垢版2017/07/02(日) 07:28:08.71ID:evtCgORy
あとsystemdの方はCentOS7に入ってるのは219だから>>50の脆弱性の影響範囲223-233に入ってないで
0055login:Penguin垢版2017/07/02(日) 12:22:59.87ID:hQ9i49mH
>>53
RedHatはリリース後のバージョンで追加された修正をバックポートしてる
今回のsystemdの例でいくと、パッケージのバージョン実際には219-30という
RedHat独自のバージョンで、その「-30」が示すRedHatの修正中には223〜233で
加えられた修正も含まれているかもしれない
修正はrpm -q --changelog systemdして219にrebase後の修正をみると分かるよ

そしてその修正内容に、この脆弱性が含まれているかもしれない

だからバージョンの数字が影響範囲に入ってなかったとしても、それだけで
影響しないとするのは難しい
0056login:Penguin垢版2017/07/02(日) 12:38:33.84ID:mc24MwCD
いや影響範囲外だから影響はないよ
でなきゃ何のために版数で影響範囲を明示するんだ
0057login:Penguin垢版2017/07/02(日) 13:52:00.75ID:hQ9i49mH
>>56
長くなるが説明する
読みたくなければ
「公式レポジトリ上のある版のsystemdと、RHELにある同じ版のsystemdパッケージのソースは同一はではない」
「だからRHELでの影響の有無は、公式レポジトリ上の版数で指定されても分からない」
ということだけ覚えておいて欲しい


まず、件のzdnetに書かれている版数は、公式レポジトリ上での公式版systemdの版数だ
公式版systemdの版数は https://github.com/systemd/systemd/releases にあるので見てほしい

次にRedHatは、RHELに含めるsystemdとして、公式レポジトリから219をもってきた上で、
それ以降に加えられた修正を独自に追加した、RHEL版systemdを作っている

さてそのRHEL版systemdの修正の具体例として yum -q --changelog systemd とすると、
RHEL版systemdの更新履歴が大量に表示されるが、たとえば以下のようなエントリがある
- core: reinstate propagation of stop/restart jobs via RequsiteOf dependencies (#1436021)

この情報を、#1436021を元にBugzilla https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1436021 で調べると、
公式サイトの修正情報が記載されている
https://github.com/systemd/systemd/commit/c6497ccb7153af9a1252c48918e380b5134314de

そして上記ページの修正は、公式版systemdの233での修正内容である
つまり、バージョン表記は219だが、233の内容も含まれている
同様に調べていけば、232だの231だのでの修正も出てくるだろう

このように、RHELに含まれるパッケージには、リリース以降の修正内容も盛り込まれている
そして今回のように、公式レポジトリの版数で指定された問題がRHELのパッケージで
出ないかどうかは、RHELが含めた修正内容を調べないと分からない

仮に、公式版systemd223での当該の修正をRHEL版systemd219へバックポートしていたなら、
RHEL版systemd219もこの問題は抱えていることとなる
0059login:Penguin垢版2017/07/02(日) 14:50:33.13ID:DLH76mFt
>>57
RHELで管理しているリポジトリにアクセスできる方法ってあるかな

なければsrc.rpmの内容や前版との差分を確認するしか方法ないかもね
0060login:Penguin垢版2017/07/02(日) 15:01:55.46ID:KLz/1uRd
これsystemd-resolvedの脆弱性だろ
使ってないRHEL/CentOSには関係なかろ
0062login:Penguin垢版2017/07/02(日) 18:35:42.84ID:KG1ESHwb
最近centos7を導入してlinuxに触り始めたものなんですが、ベテランさんたちはやはりx window systemは導入せずに運用しているんでしょうか?
しょうもない質問ですいません。
0063login:Penguin垢版2017/07/02(日) 20:15:13.86ID:ct0jF+GN
>>62
サーバー用途なら、SSHの導入が済めば余程のことが無い限り直接操作することはないよ。SSH経由の方が何かと楽。ネットで調べた設定をそのままコピペできるし
自分も一応Xwindowはインストールしたけど、ほとんど使ってない。
0064login:Penguin垢版2017/07/02(日) 20:32:24.28ID:evtCgORy
>>57
そこまでは分かってるけど, 基本的にはバグ修正のバックポートに限定されてる
だから223の当該バグが「他のバグの修正のために行われた」ものから発生したのでなければ混入する可能性は低い

で実際>>58みたいだし
0065login:Penguin垢版2017/07/02(日) 22:32:56.53ID:aXEXO+a/
>>62
本音はインストールするパッケージを絞り込んで、他部署や顧客にはその旨伝えて、
そいつらが「アプリが動かない」とか言ってきても毅然とした態度・ストイックに行きたい。

だけどそれをやっちゃうと、相手方との関係をすこぶる悪化させ、挙句に何のパッケージが
足りないかの切り分けを自分たちにさせられた挙句、お前のせいでプロジェクトが遅れたと
戦犯扱いされるって事もあり得る。

もちろん逆には余計なパッケージを入れてセキュリティホールを突かれてクラックされる
リスクも存在するわけで、どっちに振るかはプロジェクトの初期段階で責任者に探りを入れて
温度感みて決めるしかないかな。 どっちの方針でいくにしてもプロジェクトの責任者と
合意してそれを文章化しておくのは必要。

業種やサーバの用途によるだろうけど、私の場合は GUI(X Window), 開発環境, 互換性ライブラリ
に加えて libXp, libstdc++, compat-libstdc++ あたりは入れておいて、GUI(display-manager)
を起動するかどうかは運用担当者の技術レベルをみて判断、ですかね。
0066login:Penguin垢版2017/07/02(日) 22:47:27.10ID:KG1ESHwb
>>63
なるほどそういうことなんですね
ありがとうございます
0067login:Penguin垢版2017/07/03(月) 09:16:04.25ID:Vv7RGVtU
>>57 >>64
ふーん。可能性という事の捉え方の問題なのかな。可能性がある以上だめってのと、
低いからOKみたいな。そこは、それぞれの事情により判断してそれぞれがどうするか
考えるしかないのかな。
0068login:Penguin垢版2017/07/03(月) 09:22:19.46ID:Vv7RGVtU
>>62
X window でサーバ設定すると、どのように設定したか記録出来ないのがね。
私はTerminalで設定して手順をコピペして残しておくようにしています。
0069login:Penguin垢版2017/07/03(月) 09:30:04.34ID:Vv7RGVtU
>>65
> だけどそれをやっちゃうと、相手方との関係をすこぶる悪化させ、挙句に何のパッケージが
足りないかの切り分けを自分たちにさせられた挙句、お前のせいでプロジェクトが遅れたと
戦犯扱いされるって事もあり得る。

鯖缶あるあるだな。なぜか、プログラムのデバッグをしてたりして。
0070login:Penguin垢版2017/07/03(月) 09:45:00.89ID:lSdyWDQ2
>>68
なるほどそういう記録の意味でもx windowが使いにくいわけですね
勉強になります
0071login:Penguin垢版2017/07/03(月) 19:56:24.54ID:ZceUBENi
今日、サーバーを作っていたら突然、ネットから外されてしまいました。
centos7はnmtuiが刷新されてつかえるはずなのにつかえなくて困っています。
教えてくださいエンジニアの人
0072login:Penguin垢版2017/07/03(月) 22:41:28.24ID:amspgja0
>>71
ネットに接続できなくなる原因って、ちょっと考えただけでもONU(モデム)、ルーター、LANケーブル、LANアダプタ、サーバーのイーサネットアダプタの設定、ファイアーウォールの設定などなど沢山あるから
まず原因を絞り込んでみないと分からないと思う。まさか、ISPに通信料金払ってなくて止められたってオチじゃないよね?
0073login:Penguin垢版2017/07/03(月) 23:13:52.09ID:ZceUBENi
>>72
原因はサーバーのイーサネットアダプタの設定ができていたのが負荷がかかったことによりできなくなったということである。
実際に設定ファイルをいじろうと思ったらCentos7で使えるはずのnmtuiとnmcliが使えなくて困っている。
windowsからterateamで接続した際、nmtuiが使えていたのになぜ使えなくなるのか教えて欲しい。
0074login:Penguin垢版2017/07/04(火) 00:51:13.32ID:e9qLm2ZO
こんな感じのアスペ最近見てホントに居るんだなーと思った
0075login:Penguin垢版2017/07/04(火) 01:07:59.87ID:d5uTMWh4
>>73
「使えない」ってのは、具体的に何をするとどうなるの?
0076login:Penguin垢版2017/07/04(火) 01:30:07.31ID:nMXztS/q
ガチなのか釣りなのか迷うところ
0077login:Penguin垢版2017/07/04(火) 01:42:15.49ID:sA1nwojs
うるせいよ
アスペとか言ってんじゃないよ、

一応いうがこれは事実。
0078login:Penguin垢版2017/07/04(火) 01:44:16.21ID:sA1nwojs
うまく行かなったときに再起動させたらこうなった。
0080login:Penguin垢版2017/07/04(火) 12:37:51.23ID:QgjD9Xhv
>>79
>>75に対してコレなんだからもう相手しない方がいい
0081login:Penguin垢版2017/07/04(火) 22:17:57.74ID:RWkLITa8
質問するんなら症状の断片だけ書かずに懇切丁寧に自分の環境だとか /var/log/messages
に何が出てたとか出力内容とか、自分なりに診断した際のコマンドの出力結果書いてくれよ。
荒しが同じことをやってきて困っているんだ。
最低限くだ質のルールぐらい読んできてからにしてくれ。
0082login:Penguin垢版2017/07/04(火) 22:42:21.80ID:Y/xfKQ/b
>>77
人の話を聞かなくて自分の主観を事実と言うトコがクリソツ
0083login:Penguin垢版2017/07/06(木) 20:18:12.77ID:kYWV3ybg
yumで更新があるとメールを飛ばすように設定した
→メール周りの設定は何もしてない
→root@localhost.localdomainにメールが送信される
→駄右衛門さんから怒りのメールが飛んでくる
→まあ結果わかるから良いや、放置

俺以外にもこんな事してる奴いる?
0084login:Penguin垢版2017/07/06(木) 21:16:49.56ID:xC06S2Pd
/var/spool/mailがパンクしないっすかそれ
0085login:Penguin垢版2017/07/06(木) 22:20:28.54ID:gLGlGg3b
yum-cron インストールして
3行ほど設定するだけだよね?
0086login:Penguin垢版2017/07/07(金) 07:40:39.05ID:WTIm4q/4
>>83
とりあえずssmtpでも使っとくといい
0087login:Penguin垢版2017/07/08(土) 12:17:57.02ID:YAXA31GV
えてして質問する人は自分の状況をうまく伝えられないものだよな。
うまく伝えられるような人は自分で解決できてしまうので。
0088login:Penguin垢版2017/07/08(土) 13:30:29.38ID:1Fp0er4J
バグを説明してるうちに あ わかりました もういいです みたいな
0090login:Penguin垢版2017/07/08(土) 15:02:55.93ID:HMyZsf5h
ずっとfedoraかCentOSでやってきたんでubuntsというかDebian系知らんのだがsudoつうのは所謂バカよけ用の仕様という理解で合っていますか?
0093login:Penguin垢版2017/07/08(土) 16:46:23.48ID:YAXA31GV
sudoの存在意義は?という問いかな。suすればいいと言われれば抗弁できない。
いやあえて抗弁すれば、suしてコマンド打って戻ってくるより少し手数が少ない。
0096login:Penguin垢版2017/07/08(土) 17:18:38.12ID:h7YZAZmv
>>93
リモートコマンドとセットで使うだろ。
バッチ処理とか
0097login:Penguin垢版2017/07/08(土) 22:16:42.96ID:pj9sFiub
sudoが馬鹿よけってwww
一理あるw
0098login:Penguin垢版2017/07/08(土) 22:25:11.86ID:NBlnf4A0
何しろ俺みたいな本物の馬鹿はrootログインするからな

>>85
yum-cronの中だけで完結できるのか
調べてみよう
0099login:Penguin垢版2017/07/09(日) 00:42:45.70ID:igISILge
>>97
>>98
うん
実際root権限の勘違い濫用に注意喚起するためのものだからね
>>91>>92は馬鹿よけとかフールプルーフの意味も知らないゆとりとかパソコンの大先生なんだと思う
0100login:Penguin垢版2017/07/09(日) 08:54:21.22ID:3nx07HfJ
>>96
ssh 192.168.0.100 sudo hoge
ってこと?
ssh root@192.168.0.100 hoge
でいいじゃんって言われたら?
0101login:Penguin垢版2017/07/09(日) 09:39:27.26ID:MLod0HXI
root権限で実行できるコマンドを制限できるのがsudoの利点
su使わせちゃうと何でもできちゃう
0102login:Penguin垢版2017/07/09(日) 09:41:15.32ID:BOQIfjrC
どっちでもいいのか? 確かに。
心配するのは鍵交換の設定くらい?
0103login:Penguin垢版2017/07/09(日) 10:30:57.04ID:ZxK8HFjK
>>99
> 実際root権限の勘違い濫用に注意喚起するためのものだからね
こう言うバカのあぶり出しに最適 w
0104login:Penguin垢版2017/07/09(日) 11:09:19.42ID:mHiS5KK5
sudo 経由で実行すると、何時誰が何のコマンドをどのような引数で実行したかログに残るので、
ログに残しながら作業したい人向けだね。
あとは root のパスワードを共有しない・root のパスワードを設定せずに運用できるという利点が
あるかな。

>>100 の後者は root での ssh を禁止されている環境だと使えない。 前者に加えて
sudoers で実行できるコマンドを限定しておけば ssh 鍵ファイルがが漏れた場合の影響に
大きな差が付く。
0105login:Penguin垢版2017/07/09(日) 11:35:40.49ID:jEnn1qF8
rootのsshなんて基本は最初に潰すよな
許してる環境だったら、そういう環境だと察するしかない
0106login:Penguin垢版2017/07/09(日) 11:40:12.44ID:cuyI4SGF
わしなんか NOPASSWORD って/etc/sudorsに書くぞ 偉いだろ
0107login:Penguin垢版2017/07/09(日) 11:45:53.80ID:82UA4lqI
だいたい、俺んちの鯖なんてクラックしたところでエロ画像しか出て来ないしな
0108login:Penguin垢版2017/07/09(日) 13:34:51.52ID:Pzq/5qKi
踏み台にさせられることを心配しろよ...
0109login:Penguin垢版2017/07/09(日) 13:51:09.34ID:39gdirnV
データ窃盗なんて最早少数派だろうにな
0110login:Penguin垢版2017/07/09(日) 15:34:20.19ID:cuyI4SGF
話かわるけど、centos7でshutdown中の バラバラ流れるコンソールのメッセージって
どうすればいんでしたっけ?
journalctl -b のようなオプションもなかったし。
なんかキーを押すんだったかな
0112login:Penguin垢版2017/07/09(日) 15:52:10.68ID:cuyI4SGF
たまに落ちるのが遅いので、どこで時間が掛かってるのか知りたいのです。
0113login:Penguin垢版2017/07/09(日) 16:51:46.29ID:MLod0HXI
>>104
ログに残せるっつってもsudo -sとかされたら
何実行したのか追えないけどね
0114login:Penguin垢版2017/07/09(日) 16:58:20.35ID:hSZqVlUu
sudo使えるユーザに悪意を仮定したって無意味
0115login:Penguin垢版2017/07/09(日) 17:02:03.59ID:VLJ6kYMB
> sudo使えるユーザに悪意を仮定したって無意味
ならsudoでコマンドを制限する事も無意味
0116login:Penguin垢版2017/07/09(日) 17:26:00.57ID:hSZqVlUu
「なら」に論理の飛躍がありますね
0117login:Penguin垢版2017/07/09(日) 17:29:04.17ID:VLJ6kYMB
なら「どう論理の飛躍が有るのか」を論理的に指摘すれば良いんじゃないですかね
0118login:Penguin垢版2017/07/09(日) 17:36:04.79ID:Q1JcFYGY
どうでもいいけどお前らSELinux使いなさいな
sudoの話はほぼそれで解決だろうに
0119login:Penguin垢版2017/07/09(日) 17:37:11.16ID:kchRx9d0
SELinuxを止めるところからが腕の見せ所だわ
SELinux動かしたままで下手にリリースするシステムに影響与えられたら困るから
0120login:Penguin垢版2017/07/09(日) 17:44:31.69ID:Q1JcFYGY
リリースするシステムならSELinuxの影響あるかどうか調べてから使うかどうか決めるもんだが
リプレースするようなものなら特に
FWの内側や隔離されてて守られてるシステムなら最初から止める方向でいいだろうけどな
0121login:Penguin垢版2017/07/09(日) 17:57:30.14ID:kchRx9d0
>>120
イントラはともかくインターネット公開の場合はFWで完全防御を目指す
というかネットワーク関連は専門業者に出して自分らの会社では保証しないんだ
セキュリティまわりまで請け負っといてトラブル出したら大変な事になってしまうんで
0123login:Penguin垢版2017/07/09(日) 18:35:09.62ID:DLy/dVqw
なんか、CentOSを重大な案件に使ってる人が多そうだけど、
本当はRHEL選ばないとまずいんじゃない?サポートとか
0125login:Penguin垢版2017/07/09(日) 18:56:53.93ID:+wZnTa+c
法律的に不味くはないけど。
お金儲けしてくれるサーバには敬意を払って、色んな人にお金還元しろよ、と思う。
0126login:Penguin垢版2017/07/09(日) 19:01:33.62ID:/g9i7fq+
保守に金がかかることをわかってないんだよ
0127login:Penguin垢版2017/07/09(日) 19:01:36.43ID:gtu3DHpr
RHELのサポートなんて実際に使えるの?
責任押しつけるだけにしか使えんのでしょ?
大手しか意味ないのでは?
0128login:Penguin垢版2017/07/09(日) 19:56:55.18ID:kHiXgXfc
>>127
> 責任押しつけるだけにしか使えんのでしょ?
まあそれが重要な案件もあるわけで
0129login:Penguin垢版2017/07/09(日) 20:16:23.56ID:ZYSeVqs0
>>127
coreやkdumpを解析してくれたり、暫定対処用のパッケージを作ってくれたりする

そういう解析をしてない人に、その価値を説明するのは難しいけど…
0130login:Penguin垢版2017/07/09(日) 20:54:42.42ID:8gu2ax2p
サーバーベンダーには次のメジャーアップデートで何の機能を入れて欲しい?とか聞いてくるな
0131login:Penguin垢版2017/07/09(日) 21:01:01.66ID:zE71Skvv
次の話をされるとRHEL7は成功した製品だったのだろうか?
0132login:Penguin垢版2017/07/09(日) 21:06:14.36ID:kchRx9d0
RHELに望む事
せっかくUNIX系の流れ組んでるんだから勝手にコマンド無くそうとかしないで
使ってる側が困るんだ
シェル関連とか過去資産があるんだから
0133login:Penguin垢版2017/07/09(日) 21:39:55.79ID:mHiS5KK5
> 責任押しつけるだけにしか使えんのでしょ?
サーバベンダー経由で OEM として買った場合はハード故障かOSバグか判別付きづらい障害
の時に予防交換してくれるかしてくれないか、解析してくれるかしてくれないかが RHEL と CentOS
で違ってくるから意外と現場で差がでるよ。

OEM だとベンダー側にカネが落ちる分交換のハードル下がるし、解析が必要な場合 CentOS だと
RH社へエスカレーションができないからと如実に断ってくる。
注意すべきは OEM ではなく別手配で買ってくる場合で、障害によってはベンダーが「RHに聞いて」
って対応になるからたらい回しになって結構手間取る。 (OEMだと RH に聞いときますねって
対応してくれる。)
0134login:Penguin垢版2017/07/09(日) 21:59:50.30ID:39gdirnV
RHEL8はFedora26ベースになるんだろうか
0135login:Penguin垢版2017/07/09(日) 22:04:50.48ID:mHiS5KK5
>>113
誰がシェルを起動したかってログは残るわけで。
意図としては、「誰かがやらかした時に自分に嫌疑が向けられない為のログ」って事。
0136login:Penguin垢版2017/07/09(日) 23:07:59.18ID:aYSg2Iq4
>>134
samba4.7が入って欲しいから,もう少し先になって欲しいけど。
0138login:Penguin垢版2017/07/14(金) 18:26:45.93ID:BuSOXV4R
またカーネルうpかよ
日本死ね
0139login:Penguin垢版2017/07/15(土) 10:49:53.16ID:afecMY0b
出ていくしかないですね
0141login:Penguin垢版2017/07/15(土) 13:40:04.46ID:3stXk9ka
>>118
どういうことだろ。selinux使えば、sudoersなどいらないという事?
0142login:Penguin垢版2017/07/15(土) 13:42:15.67ID:3stXk9ka
>>119
selinux無しでもセキュリティ確保するのが腕の見せ所という意味?
0146login:Penguin垢版2017/07/16(日) 03:59:39.27ID:mu07QvCf
今迄 Debian で貫こうと思っていた。
が,Julia など開発途上のアプリケーション(まあ Julia は言語だが)が Debian 系列だと apt-get で入るのが 0.4 とかで最新安定板 0.6 入れる為には膨大な依存関係を自力で取っ払う必要があるのに
Fedora だと 0.7 が一発で導入できるってなにこれ。REHL 様々だわ。Systemd のことで貶してすいませんでした。
0149login:Penguin垢版2017/07/16(日) 08:54:11.20ID:PqFRv/dn
debianの人から見ると、CentOSがあっちの方の世界の代表みたいに見えるんじゃ。
0153login:Penguin垢版2017/07/16(日) 18:01:46.40ID:PqFRv/dn
>>150
>>146 にてdebianを使ってた人がfedoraもいいねって言ってるわけですけど、
>>147 にて、ここCentOSスレだよって突っ込みが入ってます。
スレ違いな発言ですが、debianを使ってる人からするとrpm系のディストリは
一括りに見えているのではないでしょうかという事です。例えて言うなら、
東京の人が、神戸を大阪の一部として語るような感じです。
0156login:Penguin垢版2017/07/17(月) 03:30:16.75ID:qBLPjx8O
Redhat系使ってる人間でもDebianとUbuntuを一緒くたにはせんし・・・・
0157login:Penguin垢版2017/07/17(月) 03:53:56.53ID:uVCZU2fB
阪神タイガースは兵庫県の球団
0158login:Penguin垢版2017/07/17(月) 07:58:36.13ID:+J/mHAT4
>>153
それがスレ違いを許す理由にはならんでしょ
0160login:Penguin垢版2017/07/18(火) 06:00:11.97ID:VjHfQLoB
ヘドラは使った事がないなぁ
地味ぃなセント君で十分
0161login:Penguin垢版2017/07/21(金) 00:26:52.31ID:wwJa7sQs
>11 みたいなのって、どうやったらスラスラ覚えられますか?
また、どのリポジトリは安全とかありますか?
0163login:Penguin垢版2017/07/21(金) 06:11:45.16ID:VWbpf52j
使ってれば分かるようになる

分からなくても単語帳作って覚えるようなものでもない
0164login:Penguin垢版2017/07/21(金) 06:14:12.83ID:Yh6FV+05
>>161

無理に覚えずにメモアプリとかに記録して、スパッと忘れる。
必要な時にはメモから読み直し。新しいURLを見つけたら
メモは都度更新しておく。

どのリポジトリは安全かは使ってみないと判らない。
皆がよく使っているリポジトリだけを使うのが吉。
0165login:Penguin垢版2017/07/21(金) 07:28:17.75ID:88gQOYU4
例えばremiリポジトリのメンテナRemi ColletはFedoraのパッケージメンテナで, しかも利用者も多いから信頼出来るだろうとか
IUSはRackspaceのプロダクションレベルで使われるものの先行提供だとか
0167login:Penguin垢版2017/07/21(金) 09:23:42.21ID:jW7u2+KF
みなさん、ありがとうございます。m(._.)m
0168login:Penguin垢版2017/07/22(土) 07:40:37.31ID:7Xho+sTV
最初インストルしてから、特に入れたいパッケージがなければデフォのレポで yum update だね。
何の問題もないと思う。
0169login:Penguin垢版2017/07/22(土) 07:45:30.86ID:v/vSd904
間違ったらアンインストル
0171login:Penguin垢版2017/07/22(土) 12:14:51.57ID:JZYx6tcp
それはインストルメンタル
0173login:Penguin垢版2017/07/23(日) 09:54:37.14ID:eRZ3cjw7
マインドフルネスが今来てます
0174login:Penguin垢版2017/07/23(日) 09:58:51.96ID:eoWTF6Tz
IT用語は長音を省略するのが常識だが
0176login:Penguin垢版2017/07/23(日) 14:38:54.00ID:XmoIQdPW
アイティ長者になりたかった
0177login:Penguin垢版2017/07/23(日) 17:14:53.80ID:XVW+VNTC
前の発言を受けてひねって何か言わないといけないのここ?
0178login:Penguin垢版2017/07/23(日) 17:55:43.63ID:E0bAR8ft
ここに限らずそういう嗜みのある人はそうしてる
0179login:Penguin垢版2017/07/23(日) 20:11:26.58ID:LXLn1KkC
いけないってことはないよ
0180login:Penguin垢版2017/07/24(月) 00:43:26.59ID:kotYalU8
Centos6から7に乗り換えようとしてるんだが、サービスを制御するGUIは無くなった?
systemctlでちまちまやるしかない?
せめてconfig用のファイルいじって一気にやりたいんだがなぁ
0181login:Penguin垢版2017/07/24(月) 01:04:35.79ID:cT4YeDAZ
スクリプト書いて一気にやればよくね?
0183login:Penguin垢版2017/07/24(月) 09:18:23.39ID:s42QuKp+
CentOSにGUIを期待するのは間違い
0185login:Penguin垢版2017/07/24(月) 10:41:24.20ID:KxvAwGpv
Xfce4選べば、CentOSの安心感を得つつ、Xubuntuの使い心地も得られるよ
0186login:Penguin垢版2017/07/24(月) 22:04:06.65ID:TNhpjGKY
>>180
もうちょっと具体的に言ってくれないと。でも、ここにいるCentOSユーザ的にGUIでのどうこうはあまり関心をもたれない気がする。
0187login:Penguin垢版2017/07/24(月) 22:28:08.99ID:kwm+9NrE
どうしてもGUI使いたいならcockpit入れるのも手。
GUI上でlocalにcockpitつかうのも変な話だが、楽だよ。
0188login:Penguin垢版2017/07/25(火) 12:07:02.72ID:jM+HbY3i
>>180
config用のファイルいじって一気にってやり方は、systemdでは使えない

Windowsみたいにひとつひとつコマンドを打ち込む、ファイルの編集はsystemctlに任せる、がsystemd流

逆に、systemctlが沢山並んだシェルスクリプトを、サーバに合わせて修正して一気に、というのがsystemd流ともいえる
0189login:Penguin垢版2017/07/25(火) 14:21:45.47ID:Zdmg9Teu
直接いじりたいならsymlink貼ったり消したりすればいいんじゃね
systemctl打つのとあんま変わらんけど
0190login:Penguin垢版2017/07/25(火) 23:30:32.88ID:ySBz2wsn
どこぞのクラウドはCentOSのVMを作るとき、VMをテンプレを複製して作ったあとは、
httpdを起動するかどうか、smbdを起動するかどうか、等々の条件に基づき
「systemctlコマンドを羅列したスクリプト」を作る壮大なスクリプトを使って
サーバ設定スクリプトを作りは知らせているらしい
0192login:Penguin垢版2017/07/26(水) 00:38:49.31ID:gjr1dH0L
>>190のってpuppetでやってた話でしょ
cloud-initと同じようなもんよ
0193login:Penguin垢版2017/07/26(水) 00:48:58.43ID:y8tNLJNV
正直クラウド業者って同じ構成のサーバを数百台レベルで作りまくるから
peppetやansible、systemctl列挙スクリプトという手段でもコスパあがるけど
月にせいぜい数台、自分が使う範囲で色々なHDD容量のマシンにって用途だと
その手段てかえってコスパ悪いよね
0194login:Penguin垢版2017/07/26(水) 01:19:02.39ID:/gBK5v6I
>>193
月に数回でも繰り返す作業あるならplaybook一回書く方が稼働のコスト目線でも冪等性目線でもいい気がする派かなー
0195login:Penguin垢版2017/07/26(水) 08:11:03.63ID:KUDr7kdV
>>193
一種のスナップショットで Hyper-V に差分ディスクってのがある。
OSインストールして適度に設定、ディスクだけ残して仮想マシンを削除。
その1つのディスクをベースに新しい仮想マシンを複数台作成してホスト名とIPアドレスだけ
変えて使うって使い方してるわ。
OSインストールせずに複数台すぐに作れる&ディスクもベースに対する差分だけで容量
食わないから、ちょっとした検証する際は凄く楽だよ。
長期的に使う仮想マシンにはお勧めできないけどね。
Windows10 とか持ってれば試しにどうぞ。
0196login:Penguin垢版2017/07/26(水) 08:44:11.75ID:kHVQkLfa
180だが、みんな情報ありがとう
Centos6まではGUIが有ったのに、バージョンアップでsystemdに換えてやっぱり無くなったんだな
自宅のサーバーだからX入れて作業効率上げてる
viは使い慣れてるけど、Cent7になって6で出来てたことが出来なくなってるのが慣れるのに辛い、という感じ
cockpit, cloud-init, playbook
などなど調べてみる、ありがとう

ちなみに現在はhttpdとtomcatの移行中で、自分の設定を新しいconfにちまちま追記中
httpd2.2->2.4, tomcat7->9 だから色々ありそうな悪寒
mod_jkのビルドはすんなりいったけど、肝心の本体の設定どうかなぁ
0197login:Penguin垢版2017/07/26(水) 09:57:40.47ID:0fTNt8HL
mod_jkは落ちてるだろう、わざわざビルドするの?
0200login:Penguin垢版2017/07/26(水) 18:19:32.33ID:kHVQkLfa
そうなんだよ、相当古いのしかバイナリが無いんだよ
だからバージョンアップではビルドが恒例
0202login:Penguin垢版2017/07/26(水) 18:39:45.17ID:nk0i6d6c
ミスりましたすみません。

CentOS7でfirewalldは諦めまして
昔から使っていたturtlefirewallに戻ります
すいませんすいません
0204login:Penguin垢版2017/07/27(木) 21:18:43.19ID:MEcVVzZ+
もうCentOS7が出て3年になりますが
6.6以降から7系へのアップグレードツールが整備される見込みはないんでしょうか?
0206login:Penguin垢版2017/07/28(金) 06:36:12.20ID:HfbIg1nj
アップグレドはなんか怖い
0210login:Penguin垢版2017/07/28(金) 19:42:58.59ID:rNGVV2nz
6から7は色々変わるからな。自分で把握しながらやった方がいいと思う。
0211login:Penguin垢版2017/07/28(金) 20:14:34.47ID:rNGVV2nz
iptablesとか、ツールでやったらチェインの名前とかどうなるのか。
クリーンインストールしてから、自分でどこのチェインに入れるか考えた方が
いいんじゃ。移行の時は楽でも、後から変更かけようとした時によくわからない状況に
なってるのでは。
0212login:Penguin垢版2017/07/29(土) 02:00:58.23ID:77CrFzc1
ネットワーク設定がうまくいかない
0213login:Penguin垢版2017/07/29(土) 07:48:30.89ID:d/0nW/OK
一気にやれって言われたらやるしかないけど、責任は持っていただかないといけませんね。
0214login:Penguin垢版2017/07/29(土) 11:28:29.53ID:M7fBDFby
>>212
NetworkManagerうんこだからしょうがないよね
0215login:Penguin垢版2017/07/31(月) 01:05:51.78ID:ofVm1VEa
>>196
180だが、調べた感じだとcockpitが好みだった。そのものずばりのServiceタブが画面にあってにんまり。
現在、NetworkManagerの洗礼を何とかnmtuiでかいくぐり、Apache2.4のRequired all granted を覚えてhttpd2.4〜Tomcat9の連携をクリアしたところ。
JSPwikiのバージョンアップに一番手こずったのは予想通りだった(>_<)
0216login:Penguin垢版2017/08/03(木) 18:58:36.78ID:G3JG/vpd
CentOS7で固定IP使いたいんだけどipコマンドとNetworkManager以外だとどれ使ったら良い?
0222login:Penguin垢版2017/08/04(金) 12:09:37.53ID:i3vaH0o7
7.4は何日遅れで来るかな
0223login:Penguin垢版2017/08/04(金) 12:27:59.71ID:ZtCDbZYY
昔、サイエンティフィックリナックスって流行ったよね…
0225login:Penguin垢版2017/08/04(金) 15:27:29.09ID:ZXblFMP+
そういえばSACLAの実験チャンバー横配置のデスクトップPC群はCentOSだったな
0232login:Penguin垢版2017/08/11(金) 08:17:14.68ID:1ccHtsUz
そんなミントタブレットがありましたね
0234login:Penguin垢版2017/08/12(土) 00:28:49.19ID:kzdSfQw0
頭からツノが生えています
0236login:Penguin垢版2017/08/15(火) 22:26:51.94ID:32qWO9PH
だがカルミンの方が好きだった
0237login:Penguin垢版2017/08/15(火) 23:07:17.07ID:cwO/D81g
ペッツってのもあってな
0238login:Penguin垢版2017/08/16(水) 19:58:03.58ID:RcGA12Jx
CentOSに関して、何も無いのであれば、前の発言を受けて何か一言、言わなくてもいいからね?
0239login:Penguin垢版2017/08/16(水) 23:41:41.98ID:sp6uFdIN
という事を やめればいいのです
0241login:Penguin垢版2017/08/18(金) 07:53:58.79ID:/dgUbsyF
その顔文字使うやつは社史編纂室に更迭。
0242login:Penguin垢版2017/08/18(金) 15:48:50.70ID:PtS5OhiQ
btrfsそんなにダメなのか?
snapshotとかRaid機能とか使わなければ安定している?
0243login:Penguin垢版2017/08/18(金) 16:50:03.24ID:n0VwBZE9
btrfs常用してるけど何も困ったことはない
0246login:Penguin垢版2017/08/19(土) 05:47:29.36ID:XQPmc8Ht
xfsで何か問題ありますか
0247login:Penguin垢版2017/08/19(土) 16:29:16.60ID:nEg0Vh9v
snapshotやRAID使わないなら、わざわざbtrfsなんて使う理由ないだろ。
0252login:Penguin垢版2017/08/26(土) 13:44:58.92ID:4LNyfTwG
syetemctl get-default がgraphical.target だと
gnomeで音が出るけど
syetemctl get-default がmulti-user.target だと
startxでのgnomeで音が出ない

という状況で vigr でaudio グループに自分を登録すると
音が出るってページを見つけたけど、出なかった。
他に何かする事あるんでしょうか・・・
0253login:Penguin垢版2017/08/27(日) 13:38:31.31ID:5S0qqwzd
>>252
音を出そうとしているツールは、Alsa対応?Pulseaudio対応?

うちではalsactlプロセス、pulseaudioプロセスが起動してるけど、プロセスはどう?

Firefoxで音を出してみたところ、FirefoxはAlsaに対応しているので音は出た
audioグループへのユーザ登録は別にしていない

どこの誰がいつalsactlやpulseaudioを起動しているのかは分からん
systemdだとは思うのだが、起動しているプロセス名から、その起動用ファイルが
どこにあるのかを調べる方法が、さっぱり分からん
0254login:Penguin垢版2017/08/27(日) 14:06:01.86ID:iZCp7+Fa
>>253
bin=`ps -ef | grep alsactl | grep -v grep | awk '{ print $8; }'` ; pkg=`rpm -qf $bin`; rpm -ql $pkg | grep "\.service$"

お知りなりたいのはこういうことですか。
0255login:Penguin垢版2017/08/27(日) 14:12:18.52ID:glKMHqBh
>>254
grep -v grepのダサさはさておき、rpmパッケージとそれに含まれる.serviceの関係は一致しない
現にpulseaudioはそれでは拾えない
なぜならgdmやdbusが起動するから
0256login:Penguin垢版2017/08/27(日) 14:25:00.58ID:iZCp7+Fa
>>255
> grep -v grepのダサさはさておき、

なんかやり方あるんだろうね。勉強しておきます。

> なぜならgdmやdbusが起動するから

勉強になりました。ありがとうございます。
0257login:Penguin垢版2017/08/27(日) 14:59:33.34ID:5S0qqwzd
>>256
ps -ef | grep [a]lsa とすると、grepを除外できるよ

ちょっとがんばってみた
$ rpm -ql $(rpm -qf `LANG=C ps -ef | grep [a]lsactl | awk '{print $8}'`) | grep "\.service$"
/usr/lib/systemd/system/alsa-restore.service
/usr/lib/systemd/system/alsa-state.service
/usr/lib/systemd/system/alsa-store.service
/usr/lib/systemd/system/basic.target.wants/alsa-restore.service
/usr/lib/systemd/system/basic.target.wants/alsa-state.service

>>255
なるほどpulseaudioを起動しているのはxdmっぽいな
0258login:Penguin垢版2017/08/27(日) 15:42:42.06ID:3D+v2TJJ
ps -fC <name>とかpgrep -a <name>とか
0259login:Penguin垢版2017/08/28(月) 19:35:52.55ID:L5Gwmwmu
>>257
>>258
なるほど。ありがとうございます。
0261252垢版2017/08/30(水) 05:32:12.48ID:BBAm4DK6
なんだか別の展開になってますがw
startx にしてから
[アプリケーション]-[システムツール]-[設定]-[サウンド]
の設定で音が出るようになりました。
お騒がせしました。
0262login:Penguin垢版2017/08/30(水) 09:15:24.30ID:uh1B+Ynb
サービス名とパッケージ名の間に法則性がない、というのは昔からそうだけど
そのサービスを起動する処理が/lib/systemd/systemだの/etc/systemd/systemだの
そいつらから呼ばれてる別の場所にあるスクリプトだのに散在してるってのを見ていると
このsystemdってのは、便利な仕組みなのかい?と感じる
0264login:Penguin垢版2017/08/30(水) 19:28:27.74ID:89n9h6dE
>>260
それだとalsactlというバイナリが違うパスでいくつかあった場合は目的を達成できない。
0265login:Penguin垢版2017/08/30(水) 21:40:55.94ID:BBAm4DK6
まぁ systemctl とは今後リファインされることを信じて使って行きたいと思います。
0266login:Penguin垢版2017/08/30(水) 23:19:45.55ID:uceXJJOD
SysVのinit形式ってやつが、シンプルでいい仕組みらしいぞ
それだと多少どうでもいいトラブル、たとえばNFSを何かの都合でmountできないとか
LANケーブルが抜けてインタフェースをUPできないとか、そんな程度のトラブルでも
エラーを吐くだけらしい
レスキューモードに落ちることもないので、iLOみたいな仕組みを使って対処することもいらない
0268login:Penguin垢版2017/08/31(木) 00:20:22.75ID:L7QVPfos
>>262
うんこだよね
管理方法と起動スクリプト内部事情を両方変える必要は無かった
0269login:Penguin垢版2017/08/31(木) 06:53:03.99ID:kQ2G78/I
>>266
おじいちゃんが
俺の軽トラはシンプルだから壊れても自分で直せる
って言ってる感

少しうなづきかけてる俺がいる
0270login:Penguin垢版2017/08/31(木) 12:49:09.25ID:/uJ4kJVl
>>266
その程度ではsystemdでもrescueには落ちないと思うが
0272login:Penguin垢版2017/08/31(木) 22:47:23.59ID:i5MCCEJo
ネタのつもりで書いたのなら
ネタだと伝わらなかった時点でそのネタは失敗作だ
0273login:Penguin垢版2017/08/31(木) 22:50:26.90ID:Krbvds7K
伝わらなかったのは一部の人みたいよ w
0274login:Penguin垢版2017/09/01(金) 04:27:02.92ID:xtmUi0Zs
内容は不明でも かまってちゃんって事だけはわかった
0275login:Penguin垢版2017/09/01(金) 07:08:00.10ID:Xtl1U5NF
わかってるならスルーすればいいのに w
0276login:Penguin垢版2017/09/01(金) 10:44:51.74ID:8e4hf9qs
こうなるからsystemdの話題は専用スレで頼むわ
0277login:Penguin垢版2017/09/01(金) 10:52:22.88ID:kD0d732O
そういうこと言っても余計なレスが増えるだけだから勝手にNGしてろって事で頼むわ
0278login:Penguin垢版2017/09/01(金) 18:41:58.52ID:DX821G2w
7.4は週明けくらいかな?
0279login:Penguin垢版2017/09/07(木) 19:21:17.67ID:UEWO7UEL
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/090702200/?itp_leaf_cxpc

       ____
    ./__.))ノヽ    
    .|ミ.l _  ._ i.)    「Linuxはわしが育てた。」
   (^'ミ/.´・ .〈・ リ    
    .しi   r、_) |            ______
     |  `ニニ' /             |  | \__\___
  ___.ノ `ー―i´             |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ  \____/\            |  |   | =. | !!!!!!!|
|   ヽ____| \__. __    |  |   |三 |_「r.、
|  //     // ̄.\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄

IBM 次期社長 鶴田規久 「よろしく」
0280login:Penguin垢版2017/09/08(金) 01:07:11.19ID:cGy5hkp+
systemd の話ってなんでこんな荒れんの?
作者がアレって言うけど,作者のキチ具合なら Linux カーネルも OpenSSH も同じくらいヤバいだろ。
0281login:Penguin垢版2017/09/08(金) 01:15:27.93ID:pgDRkB8H
作者のキチゲェと、プロダクトのキチゲェは違うので…
0283login:Penguin垢版2017/09/08(金) 04:21:44.51ID:dDJyur9+
>>280
Sieversの頭のヤバさはLinusなんか比較にならんでしょ
0286login:Penguin垢版2017/09/08(金) 17:06:57.34ID:pgDRkB8H
Linusおじさんも丸くなったよね
0287login:Penguin垢版2017/09/08(金) 21:34:57.77ID:2HuyKDD6
>>280
最近ubuntu使ったら普通にtab補完してくれて使い易かったRHEL系がsystemdに不親切なだけな気がしてきた
0288login:Penguin垢版2017/09/08(金) 21:55:20.82ID:MiMkprqu
systemdはやたらと補完を効かせるようになってるが、遅くて嫌になる

結局、ファイル名以外の補完は切ってるわ
0289login:Penguin垢版2017/09/08(金) 22:30:43.81ID:lyo0euFI
それはsystemdの話じゃなくてbashの話じゃないか
0291login:Penguin垢版2017/09/09(土) 02:21:52.13ID:X45E24dM
systemdが嫌だっていう人たちでも
1. systemdになってサービス立ち上げるコマンドが変わったり、ネットワークの設定方法が変わったりしたのに自分の知識が対応出来てないから嫌だ
2. systemdになってサービスの書き方が大きく変わったから面倒くさくて嫌だ
3. systemdになって起動時のトラブルが発生したときにシェルスクリプトじゃなくて今使われてるsystemdのバージョンのCのソースコードを見てエラーメッセージと原因の対応を探らなくちゃなくなって
トラブル対処が難しくなって嫌だ
4. systemdになってあらゆるものがsystemdに依存しまくって、systemdがアドホックな肥大化を続けていって今後カオスな状態になることが目に見えてるから嫌だ
ぐらいの種類があると思うんだが、それぞれどうして嫌なのか説明してくれないと、
「そりゃ勉強が足りないだけなんじゃないか?」とか、「こういう改善のためには仕方ないんじゃないか?」とか、「確かにそれはsystemdの思想にある本質的な問題だ」とか反応ができないから、
ちゃんと理由を書いたほうがいいんじゃないかな。想定してる理由がバラバラだから話も発散するんじゃないかな。
0292login:Penguin垢版2017/09/09(土) 04:05:19.03ID:YrFOBz7N
あれほど systemd の話は専用スレでと言ったのにまだこれか
0294login:Penguin垢版2017/09/09(土) 04:57:26.06ID:kTXYgi0i
>>292
おっさんは人の話をちゃんと聞いてないから、見当違いな話を
長々と始めるんだよね。systemdよりよっぽど問題だ。
0295login:Penguin垢版2017/09/09(土) 08:45:47.08ID:qOk1aN56
>>291
systemdがいいとか悪いとかの話をしちゃだめとまでは言わないが
いいとか悪いとかの話ではなくて、CentOSを使う上でのsystemdの操作や構造と
いった話題にして頂きたい。systemd否定派は話しに加わらなければいい。
0296login:Penguin垢版2017/09/09(土) 09:26:40.86ID:9XvQ/3nP
「加わらなければいい」って言ってても加わって来ちゃうんだよ
0299login:Penguin垢版2017/09/10(日) 09:40:59.87ID:xRTstxgZ
しつこいおとこの人ってさいてい
0300login:Penguin垢版2017/09/10(日) 10:38:24.84ID:4JpeW6gr
でも、しつこいおんなの人もさいていなのです
0301login:Penguin垢版2017/09/10(日) 14:57:10.99ID:bfVpRuCm
>>295
いやなら使わないだけでいい。
そんな話を聞きたい人はいない。
設定方法とかそういう話をしてほしいね。
0302login:Penguin垢版2017/09/10(日) 21:59:27.56ID:nO7vl8LQ
>>301
お前のレベルで理解できる範囲の話だけにして、にしか見えないぞ
0303login:Penguin垢版2017/09/11(月) 08:07:54.20ID:zsneg7/u
ここには厨房しかいないのか?
アンチ systemd の話は systemd のスレでやれやボケ
なんJ じゃないんだから「禁止されていることをあえて話す」とかいうその薄ら寒いノリはいらねえんだよクソガキ
0305login:Penguin垢版2017/09/11(月) 08:55:05.32ID:rZrBg8Ik
わざわざ日が変わってから蒸し返す奴... 頭大丈夫なんだろうか
0306login:Penguin垢版2017/09/11(月) 11:20:47.00ID:Y8E6GYZY
いや、そういうのこそスルーで
0307login:Penguin垢版2017/09/11(月) 20:33:08.95ID:8TXPEWsj
7.4いつだよ
0308login:Penguin垢版2017/09/12(火) 00:30:12.59ID:PrSHTZv4
今週後半位じゃないかな
最終工程に入ってるみたいだし
0309login:Penguin垢版2017/09/12(火) 12:16:11.65ID:Hkzfi7mz
8日に early next week. って言ってた。
0310login:Penguin垢版2017/09/12(火) 16:01:26.80ID:DVHbws4f
CentOS7.3固有の問題かどうか解らないけど、ここで質問させてください
# yum clean all
# yum check-update
で複数のupdateが有るにもかかわらず
# yum update -y
すると
No packages marked for update
と出てupdate出来ません
何が原因でしょうか、よろしくお願いします
PCはRaspberry Pi 2B+です
0312login:Penguin垢版2017/09/12(火) 19:07:46.12ID:wg0Q9JPP
リリースマネージャは9/13予定と言ってるな
0313login:Penguin垢版2017/09/12(火) 19:52:51.37ID:X9+k8l6p
>>310
excludeしてるとか
-d 6 とか付けて実行してみればなんかわかるかも
0314login:Penguin垢版2017/09/12(火) 20:07:57.08ID:cU1aO2WJ
>>310
ラズパイか。ラズパイの問題では。
0315login:Penguin垢版2017/09/12(火) 22:52:20.72ID:DVHbws4f
>>311
# yum repolist
で出てくるリポジトリのこと?
読み込んだプラグイン:fastestmirror, langpacks
Loading mirror speeds from cached hostfile
リポジトリー ID          リポジトリー名                状態
base/7/armhfp          CentOS-7 - Base              5,506
centos-kernel/armhfp     CentOS Kernels for armhfp        24
extras/7/armhfp         CentOS-7 - Extras            15
updates/7/armhfp        CentOS-7 - Updates           1,087
repolist: 6,632

>>312
明日いっぱいぐらいまで待てばいいのかなぁ
でも、2、3日ぐらい前にはupdate出来たんだけど???

>>313
除外とかはしてないです
デフォルトのまんま
-d 6 → ?

>>314
リポジトリー IDでぐぐったら、関係有るかもしれないのが出てきた

ラズパイは初心者には厳しいっす
0316login:Penguin垢版2017/09/12(火) 22:57:10.48ID:RI4b33Tg
というかいつの間にかCentOSがラズパイ対応してて今更びっくり
0318login:Penguin垢版2017/09/13(水) 21:38:32.64ID:1nHOjzNR
>>316
マジか...
お前の書き込みで知った俺って...
0320login:Penguin垢版2017/09/14(木) 03:18:25.28ID:e+NdYDYA
ラズパイって楽しいの?
0321login:Penguin垢版2017/09/14(木) 08:41:08.62ID:S0CT2ifU
>>319
まだ公式のダウンロードページは更新されてないが、ミラーの中身見てみると 1708(7.4) あるね。
0323login:Penguin垢版2017/09/14(木) 10:23:40.65ID:PQpeMG7R
yum で fastest が ftp.iij.ad.jp なんだが、まだ落ちてこないな。
0324login:Penguin垢版2017/09/14(木) 12:36:47.53ID:f8vbdCKc
7.4 にしたら firewalld が変な動きし始めやがった
0328login:Penguin垢版2017/09/14(木) 20:22:56.79ID:e+NdYDYA
わ ほんとだいっぱいきた。 852個きた。
0329login:Penguin垢版2017/09/15(金) 09:24:42.06ID:Qpgj/COm
>>324
ゾーニングでSSHアクセス制限してたんだけど、yum update して reboot したらつながらなくなった。
stop firewalld したらつながった。
0330login:Penguin垢版2017/09/15(金) 09:51:49.11ID:E+D4OjqR
CentOS 7.4 はくるわ
CentOS 6.9 は kernel update がくるわ
Widows Update はくるわ
なんか毎度の同時多発のような気がするw
0332login:Penguin垢版2017/09/15(金) 18:51:05.78ID:TTBvH5wz
7.4にうぷした。特に問題無し。i686のライブラリが追加インストールされるのはなんでじゃ。
0334login:Penguin垢版2017/09/15(金) 23:26:03.42ID:HdfvyPqo
7.4.1708にしたら samba でのファイル rename が鈍くなった。 気がする。 別の原因か。実験されたし。
0335login:Penguin垢版2017/09/16(土) 12:18:03.36ID:MSfIvQZN
sambaは,4.4から4.6に一気にバージョン変わったしね。
あと使う通信ポートの範囲とかも変わってるので注意が必要かも
0336login:Penguin垢版2017/09/16(土) 12:54:05.77ID:g2nKEMoP
さすがに大きいアップデートだからねぇ
なるべくリリースノートは読んでるけど実際アップデートして動かしてみないと分からん
0337login:Penguin垢版2017/09/16(土) 14:16:11.52ID:9NlZ+uIS
>>336
…と客先でも言ってみたい
0338login:Penguin垢版2017/09/16(土) 18:33:45.11ID:g2nKEMoP
1台ダウンしても問題ないようにするかそれもダメなら仮想で十分試験しましょうや
0339login:Penguin垢版2017/09/16(土) 18:44:27.74ID:jfFWvDUQ
確かに仮想マシンのお陰でだいぶ楽になったな
性能はともかく数台のサーバーを用意するとか以前はたいへんだった
0340login:Penguin垢版2017/09/16(土) 20:35:46.67ID:mIzHrF3u
KVM大好きでございます。
ほんと捨て鯖とかテスト鯖がシェルで作れるもんね。
0341login:Penguin垢版2017/09/18(月) 18:52:07.00ID:Mkvh/Lec
7.4も出たのだからとyum updateしたのだが、ipa-clientとfreeipa-clent、ipa-client-commonとfreeipa-client-common、
ipa-python-compatとfreeipa-python-compatが衝突していると言われてしまう

ipaとかイラつく名前しとるわとremoveしたったが、まだ色々とエラーが出る

嫌になる
0343login:Penguin垢版2017/09/18(月) 20:32:11.65ID:Mkvh/Lec
>>342
CentOSではworkaroundも効かない、ということまで把握した上でのremoveだ

ほしたらアップデートは終わったが、Xのログインプロンプトが出てこらん

やんなるわ
0344login:Penguin垢版2017/09/18(月) 23:20:33.95ID:HcIuCCAq
Sambaがつながらねぇ
ntlmナニガシいうオプションつけないとWindowsから繋がらん
繋がってもすぐ、3分位したら切れて、再ログインが必要になる

無線LANも繋がらねぇ

なんだこれ7.4大丈夫なのかよ
0345login:Penguin垢版2017/09/19(火) 01:23:39.17ID:1S53yIjf
ダメなやつは何をやってもダメ。
0346login:Penguin垢版2017/09/19(火) 02:53:05.25ID:HJ2qVkgI
>>343
うちのCentOSもテスト環境数台をupdateしてみたが、gdmがダメなやつが1台いる

なんだろう
0347login:Penguin垢版2017/09/19(火) 05:28:04.19ID:CwHnJo6p
みんなブーブー言ってるね。
いきなりやりすぎたかな。
パッチ来ると思う。
0348login:Penguin垢版2017/09/20(水) 10:24:15.50ID:4xI4fr32
accelsが効かねええええええええええええ
0349login:Penguin垢版2017/09/20(水) 10:58:28.54ID:4xI4fr32
gtk.cssも効かないじゃなかよ、むーーー
0350login:Penguin垢版2017/09/20(水) 11:22:50.52ID:mF4mY9bI
7.4に上げて以来、シャットダウンがとても遅くなった
NMのバグだって情報見つけたのでcifsのNASを手動でアンマウントしてからのシャットダウンをしてみたが、それだと問題ない
でもそのバグ情報、ちゃんと読むと、7.3で直されてるってことなんだが
またおかしくなってるのかな
0351login:Penguin垢版2017/09/25(月) 20:11:54.84ID:uHxTiu/8
セントス7ってヤバイの…?
0354login:Penguin垢版2017/09/25(月) 21:59:42.51ID:tqSaK7LI
>>350
それだったのか。
ノートPCのUbuntu16.04で起きてて、確かに遅いときだけcifsマウント使ってる。
やっと原因がわかって良かった。
0355login:Penguin垢版2017/09/25(月) 22:49:35.32ID:OflddxAv
新しいマシンでsamba問題なかったんだが
cifsのアンマウントが最近うまく行かなくなっていて悩んでいた
7.4がらみで何かあるのか、調べてみよう
0356login:Penguin垢版2017/09/26(火) 00:14:04.33ID:jG4atOo+
lvmのswapにアクセスできなくなるissueとかって挙がってる?
0358login:Penguin垢版2017/09/27(水) 05:36:08.45ID:zwak3n8O
インストール時に設定するrootユーザーパスワードの制限が緩くなってるな
0359login:Penguin垢版2017/09/27(水) 21:30:26.15ID:XJ8z2g43
CentOS 7.4 クリーンインストールして使うのは何ら問題ないけど、CentOS 7.3 -> 7.4 に上げると firewalld の問題出るね(設定しているのにつながらないみたいな)
なんでかは詳細見てないからなんともいえないけど。
0360login:Penguin垢版2017/09/28(木) 20:45:15.66ID:zblkTWe1
firewalld は外してありますw
0361login:Penguin垢版2017/09/29(金) 09:14:46.19ID:dcSIwb3P
自宅でウェブサイトを始めたいのだけど
このLinuxのバージョンアップとか
セキュリティーアップデートって
簡単にできますか?
0362login:Penguin垢版2017/09/29(金) 09:55:03.67ID:oTMmGecK
お前は止めといた方がいい
0364login:Penguin垢版2017/09/29(金) 20:14:46.45ID:txObG19P
癌癌癌即をインストロールするだけでOK
0365login:Penguin垢版2017/09/30(土) 07:13:58.89ID:zYlSlTVp
わからん・・・

もうおかしくなった人は7.4をクリンインストルしたほうがいいのかもね。
うちもupdateで7.4になったクチなんで。
0367login:Penguin垢版2017/09/30(土) 14:53:03.97ID:py7/4wtk
>>359
firewalldに色々設定してあって、7.3->7.4をyum updateでしたけど全く問題無し。
0372login:Penguin垢版2017/10/01(日) 16:47:56.25ID:1L9yAmBV
質問させてください。
くだ質で他スレを当たれと言われましてこちらのスレに書き込んだ次第です。
centos7、Forefox52.4.0 (64 ビット)
最近、久しぶりにyum updateを行うとForefoxのタブ部分と右クリックメニューウインドウが透過率100%に
なってしまっていて非常に操作しづらいです。

以前まではそんな事は無かったし、デフォルトの設定のままだったのですが。
ググって「ハードウェアアクセラレーション機能を使用する」のチェックを入れ外ししたのですが、状況はかわらず。
シェルはgomになります。

解決方法等ご存じの方いらっしゃればアドバイス頂けないでしょうか?
何卒よろしくお願い申し上げます。
0374372垢版2017/10/01(日) 16:57:17.64ID:1L9yAmBV
>>373
わかりました。
スレ汚し失礼いたします。
該当スレあたってみます。
0375login:Penguin垢版2017/10/01(日) 20:28:49.86ID:prUlAN4P
>>372
gom ってシェルがわからん... GNOME の間違い?
Update したら GTK2 周りのスタイルがおかしくなったからその辺りが関連してるのかもね。
対処療法としては、/usr/share/themes/Adwaita/gtk-2.0 以下をごっそりちょっと古いバージョン
に差し替えるってところかな。
0377login:Penguin垢版2017/10/03(火) 11:44:54.54ID:gAn5wK8a
そういえば
GNOMEもGOM Playerも
同じ足のマークだなw
0378login:Penguin垢版2017/10/04(水) 08:59:32.08ID:kov5WWVN
教えてエロい人!!!
Cent OS 6.9なんだけど、

ファイル・ブラウザ -> ネットワーク -> Windowsネットワーク -> workgroup -> Windows PC

でネットワーク上のWindows PCを開いて、Cent OS側から複数のファイルを選択してコピーしようとすると、コピー中に、

無効な引数です

と言うメッセージが表示されて、コピーが止まってしまう。
その後、Windows PC自体の参照が出来なくなってしまうのだけど、Cent OS側の問題なのかね?
0379login:Penguin垢版2017/10/04(水) 10:04:46.01ID:edTUGEiT
エスパーさんお願いしますw
0380login:Penguin垢版2017/10/04(水) 10:57:36.81ID:7yNFTAH5
複数のファイルを別の誰かかプロセスがいじってたりするんじゃない?
APIのトレースみたいなのができるといいね。
0381login:Penguin垢版2017/10/04(水) 11:01:05.13ID:bUBpmd4E
ファイル名とかフォルダ名長過ぎもしくは文字コードとか?
0382login:Penguin垢版2017/10/04(水) 17:13:17.01ID:1HGRJ03Q
文字コードの、特に〜とかだったり、ファイル名に使えない文字だったりするケース
あと長さもだけど

昔、蟹のせいで原因不明で確実な再現性のない落ち方をしていたこともあったけど
0383login:Penguin垢版2017/10/04(水) 20:40:20.14ID:Q42itCla
>>378
それだけじゃなんもわからんね。コピーしようとする対象によって挙動は違うのかどうかとか切り分けしないと。
0384login:Penguin垢版2017/10/04(水) 20:42:57.10ID:bdtFfIQB
snmdなんてデフォだとなんかトラブルと待ちまくるからそれでは?
0385login:Penguin垢版2017/10/04(水) 22:07:27.62ID:XwPxog07
ログを見れば?

必殺技、strace とか
0386login:Penguin垢版2017/10/06(金) 09:01:35.69ID:NTKUtdXU
systemd って何かねらー風の呼び方ないの?
server := 鯖
distribution := 酉
Android := 泥
とかみたいに。
0387login:Penguin垢版2017/10/06(金) 09:44:28.30ID:aW3ylkl2
当てはめる漢字がないんじゃないか
そもそも正確な読み方がわからん
0388login:Penguin垢版2017/10/06(金) 09:58:05.41ID:H8WUllKP
システムディー じゃないの?
0391login:Penguin垢版2017/10/07(土) 04:16:26.54ID:6Uv5n3Ck
「捨て」とかどうだろうw
まさにゴミなんで
0392login:Penguin垢版2017/10/07(土) 09:19:40.02ID:6wcKtwB1
そういう俗称って考えてつけるもんじゃなくて
自然と定着するもんじゃないの
0393login:Penguin垢版2017/10/07(土) 10:13:11.89ID:ljzo8mL9
ここの老人達はそういうのわかんないんだよ…
0396login:Penguin垢版2017/10/07(土) 22:21:38.53ID:a96N6/Pj
古代語と呼ばれるものを今作ってる人がいるわけか
0397login:Penguin垢版2017/10/07(土) 23:10:15.52ID:LGyEvTpN
>>388
カタカナで書くなよ。 シムシティに空目したわ。
0399login:Penguin垢版2017/10/08(日) 08:35:48.36ID:sLOqxT29
「捨夢」
0402login:Penguin垢版2017/10/16(月) 18:49:50.87ID:Uoqa0h0i
CentOS 7.4から7.3にダウングレードしたいのですが、
どのようにすれば良いのでしょうか?

yumでやろうとしてCentOS-Base.repo内の、
$releaseverを変える方法はできないようです。
0405login:Penguin垢版2017/10/17(火) 16:57:35.57ID:ZeXeG9ai
KVM親機でCentOS7.3を使っています。
7.4へのアップデートを検討しているのですが
KVM周りでトラブル情報ないか探しています。
ググッた限り特に見つからないのですが、何か注意点や情報あれば教えてください。
0406login:Penguin垢版2017/10/17(火) 17:02:33.96ID:dAPZOF45
>>402
yum downgrade
を個別のパッケージごとにやる?
0407login:Penguin垢版2017/10/17(火) 19:48:45.51ID:+oT70kqb
>>402
CentOS7.3のインストールisoで再インストール。
0408login:Penguin垢版2017/10/17(火) 19:52:17.12ID:+oT70kqb
>>405
わざわざ相談するほどトラブルが有ったら困るような物なら、
同じ環境を作って、アップデートして問題がでないか確認した方がよい。
それほどの物でないならやってみればいい。
0409login:Penguin垢版2017/10/17(火) 20:08:29.70ID:LHo1laK4
7.3→7.4自宅趣味鯖ですがKVMでおかしいと思った事はないですね。
軽いし速いし安定してます。
全部で6発の仮想環境がありますw
0410login:Penguin垢版2017/10/17(火) 21:43:30.60ID:89GfDojz
下手に上げん方がいいと思うけど
0411login:Penguin垢版2017/10/17(火) 22:50:16.93ID:WQ9WI7ty
下手に上げずに上手に上げればよろし
0412login:Penguin垢版2017/10/17(火) 22:58:33.23ID:xTVJnTZZ
マイナーアップデートと同時に旧マイナーバージョンのアップデートは終了なんだからちゃんとテストした上でアップデートしないわけにはいかない
そもそもアップデートがあかんならRHELのEUSでも契約しときなさいって話ですわ
0413login:Penguin垢版2017/10/17(火) 23:20:38.36ID:1lp9osm3
>>405
ググっても出てこないが、RHELのサポートサイトには7.4のKVMについての情報がある

・Failed to start a cloned guest on RHEL7 kvm host
・Systemd kills kvm when all vms are in sleep mode
・Failed to start firewalld if kvm vms rules are too mach.
・Memory leak: qemu
なんてのが
0414login:Penguin垢版2017/10/18(水) 01:19:24.58ID:j50CPdTz
hostのOSなんか上げても大して良いことないだろ
0418login:Penguin垢版2017/10/18(水) 20:41:59.45ID:XNXbSjoQ
>>410
むしろ下げる方が不思議。発言が有った事がわかるように上げる機能があるのになぜ利用しないのか。
0419login:Penguin垢版2017/10/18(水) 20:44:05.24ID:XNXbSjoQ
>>416
ここはそんなもんだろ。自分で調べて全てを解決できるような人は来ない。
0420login:Penguin垢版2017/10/18(水) 20:59:37.51ID:homHyYWM
ここは彼のサポートでもないが
0422login:Penguin垢版2017/10/19(木) 19:32:19.31ID:TppceLvu
>>420
そうだね。誰もサポートしろって言ってないけどね。誰と話してるの?w
0424login:Penguin垢版2017/10/19(木) 23:00:44.59ID:M8mK40+d
本を買ってきたばかりのまっさらな未経験者の俺をサポートしてくれる
巨乳可愛いお姉さんが居るスレはここでつか?

Webだけじゃ情報がピンポイント過ぎたので本買っちゃった 高いよー
_(:3 」∠)_政治家は、高校無償化よりも、専門書技術書代を支援して欲しい
0427login:Penguin垢版2017/10/20(金) 06:59:00.50ID:nV9VaPQu
>>425
書籍より Web 文書の方が良いと言える理由は?
更新される周期が早いから?
0430login:Penguin垢版2017/10/20(金) 08:09:17.97ID:Xivaqap1
>>424
確定申告で経費として計上すればよろし
0431login:Penguin垢版2017/10/20(金) 09:52:41.39ID:01qn4k/H
売り上げがありませんorz
0432login:Penguin垢版2017/10/20(金) 17:58:44.04ID:wJU5Y6gx
>>430
経費計上したら全額返ってくると思ってる?
0433login:Penguin垢版2017/10/20(金) 19:36:09.63ID:AGZpeVuo
>>423
>>420>>419へのレスという事かな。じゃ、書いておく。自分で調べもせずに
質問してくる奴を排除したいみたいだけど、その理由はなんだろ。目障りだから?
なぜ、排除したいのか理由を言ってみ。
0435login:Penguin垢版2017/10/20(金) 21:35:50.03ID:InOq/4DQ
お前らもっと仏教徒的に意見しろよ
遷都君使ってるんだからもっとあの頃に生きた人々を重んじて誇りを持て
0436login:Penguin垢版2017/10/20(金) 22:03:30.00ID:RP+CiLl5
目的が達成されるまで、人は努めなければならぬ。
自分の立てた目的が そのとおりに実現されるのを見よ
0437login:Penguin垢版2017/10/21(土) 00:20:29.85ID:tEt5p7Z3
>>432
返ってくるってなにが?ツバメとか鮭とかの話?
0443login:Penguin垢版2017/10/23(月) 12:26:11.75ID:5Xhr+6o6
7はエンバグやデグレードが相変わらず多いね
開発プロセスがおかしくなってると言われてるが、同感だ

8では何とかしてほしいが、だが今は7に注力して、7をまずは安心して使えるものとしてほしいものだ
0444login:Penguin垢版2017/10/23(月) 12:55:34.43ID:BBSwk1uY
もう安心して使えるよ。
0445login:Penguin垢版2017/10/23(月) 20:42:21.23ID:FzJr9MPO
お前らがCentばっか使ってRHEL買ってやらないからじゃね?
0446login:Penguin垢版2017/10/23(月) 20:47:38.05ID:/GE1aNZR
使用者がアレなんでお察しくださいゴミでごめんなさい
0447login:Penguin垢版2017/10/23(月) 21:30:07.68ID:IBRXSxGG
>>443
具体的にドゾー
自分の環境じゃ特に不便無いが
0448login:Penguin垢版2017/10/23(月) 21:40:11.58ID:i9Fsevog
日本人に限ったことじゃないかもしれんが,ほんとソフトウェア界隈って金出さない人間が多いよなぁ。
0449login:Penguin垢版2017/10/23(月) 21:45:57.30ID:BrSdOKBm
7が安定しないって言ってもなーー
Redhatに言わなきゃ
0450login:Penguin垢版2017/10/23(月) 23:35:18.54ID:S/qOCMh4
7.4、パねえな
どうして7.1で直したOpenSSHやkerberosの脆弱性を復活させるかな
Systemd.timerが497日だかでスタックとかも、笑えねえ
0451login:Penguin垢版2017/10/24(火) 05:35:03.22ID:2qf3mT1b
俺らは無料乞食だから笑えるけど
本家のRHEL使ってる人からしたらたまらんアプデだろうな
0452login:Penguin垢版2017/10/24(火) 15:51:41.55ID:gsTNlH5F
cronしか使ってないのにsystemd上げなけりゃならない違和感
依存関係で計260MBのパッケージ適用である
0453login:Penguin垢版2017/10/24(火) 18:53:07.70ID:B0wVCjSA
260MB程度でヒーヒー言ってるって
そんなに小さいディスク使ってるの?
0454login:Penguin垢版2017/10/24(火) 18:56:13.59ID:yTnyzsoL
>>448
ソフトウェア界隈というくくりは違うだろ。
価値を感じて手に入れる方法が金を出すしかなければ出すだろ。
それはハードもソフトも同じ。
0456login:Penguin垢版2017/10/25(水) 15:09:23.22ID:E/xB1guJ
CentOS7.3ですが、dashを使う方法ってありますか?
rpm phoneというところでダウンロードはできるようですが、
> file /usr/bin/dash conflicts between attempted installs of dash-0.5.8-12.1.x86_64 and dash-0.5.8-12.1.x86_64
というエラーでインストールできない。
強制的にやるとToo many levels of symbolic linksで実行できません。

CentOS7.3でdashを使える方法ありませんか?
0457login:Penguin垢版2017/10/25(水) 18:25:30.65ID:UMtvd4GI
ノートPCでCentOS使ってる人いますか?

不安定なUbuntuからの移行を考えているのですが
あまりノートで使っている話を聞かないので実際に使っている人がいたら
感想や注意点を聞きたいです。
0458login:Penguin垢版2017/10/25(水) 19:06:38.38ID:J6RkXGhf
>>456
クリーンインストールしたCentOSに入れてみてエラーならパッケージミス。
エラーにならないなら、あなたのCentOSが何かおかしい。
0459login:Penguin垢版2017/10/25(水) 19:09:11.01ID:J6RkXGhf
>>457
ノートPCで困るといったら、マウスパッドの認識と液晶の輝度調節。
Ubuntuではどうなんですか?
0460457垢版2017/10/25(水) 19:21:50.43ID:UMtvd4GI
Ubuntuですとインストールした途端にLTEも含めて全部動きますね。
USBブートしてレッツノートのSZ6で使っています。
0461login:Penguin垢版2017/10/25(水) 19:24:24.52ID:UMtvd4GI
ですがアップグレード原因不明の不具合が発生する率が高いですね。
今回の17.10へのアップグレードでBluetooth周りが動かなくなったのが
サポート期間の長いCentOSに乗り換えを検討した主な理由です。
0462login:Penguin垢版2017/10/25(水) 20:03:09.50ID:J6RkXGhf
>>460
その辺含めて全部動くっていうのはubuntuならではなのかな。
fedoraでcf-sx3はその辺だめ。fedoraでだめならcentもダメかも。
centに乗り換えたら認識しないデバイス増えるかもよ。
0463login:Penguin垢版2017/10/25(水) 20:26:15.15ID:nSocOx8E
>>457
Ubuntuが不安定なノートなんてノートPCが駄目だろ流石に
RHEL系使うならランレベル3に絞るでしょ
0464login:Penguin垢版2017/10/25(水) 21:11:42.47ID:u25Hr/+Z
まだランレベルなんて言ってるのか
0465login:Penguin垢版2017/10/25(水) 21:16:46.17ID:JUd3lcPz
>>461
サポート期間長いのが好みなら16.04とかLTS使ってれば良かったのに。何も考えずアップグレードしといて環境壊れた言う人なら何使っても一緒じゃないかな
0466login:Penguin垢版2017/10/25(水) 21:26:07.54ID:cn2l3Hr0
ランレベルって。
ディスプレイマネージャを無効にすればいいだけだろうがw
0468login:Penguin垢版2017/10/26(木) 00:22:45.31ID:yS3ZWUrU
>>465
ここまでポンコツというのは想定外でした。
CentOSが上級者の支持を集めている理由を体感しましたよ。

サブ用途だったのが
Windowsと比較した軽さも相まって
メインに近い立ち位置になった途端にこれでしたからね。
安定感のありがたみが分かりましたよ。
0469login:Penguin垢版2017/10/26(木) 01:33:12.20ID:fL3/3j/7
好きでLTSでもないバージョンにしてこの言いようである
0470login:Penguin垢版2017/10/26(木) 08:16:02.57ID:pk4JwwhR
自分は上級者だと思っていたら、素人だとばらされた
0471login:Penguin垢版2017/10/26(木) 10:33:34.24ID:Q+l0C1lo
>>468
>CentOSが上級者の支持を集めている理由を体感しましたよ
あなたの考えるところの「CentOSが上級者の支持を集めている理由」ってなんだろ?
というかさ
そもそも何で「CentOSが上級者の支持を集めている」と思ったのかkwsk

ところで乗り換え理由が
>今回の17.10へのアップグレードでBluetooth周りが動かなくなった
ということだけどCentOSだと動くか確認したのか?
0472login:Penguin垢版2017/10/26(木) 11:00:33.11ID:eRD34mY1
横からだけど不具合多くてUbuntuとかと比べて玄人向けだねって言う嫌味かと
0473login:Penguin垢版2017/10/26(木) 11:22:05.49ID:Q+l0C1lo
>>472
Ubuntuの不具合で乗り換えたいという人が「不具合多くてUbuntuとかと比べて玄人向け」なディストリに移ろうとする訳がない
0474login:Penguin垢版2017/10/26(木) 12:22:33.02ID:JdjK/mg5
>>473
>>468の冒頭2行だけ読んでCentOSに対してポンコツと言ったんだと思い込んだんじゃないかとエスパー
0475login:Penguin垢版2017/10/26(木) 12:51:21.59ID:MvySAnYh
>>474
たしかにアンカーの先読まずに>>467読んだらCentOSディスってるように見えるね
0476login:Penguin垢版2017/10/26(木) 13:53:51.92ID:1yNSHhe9
UbuntuとCentOSを横に並べて考えたことすらないわw
0477login:Penguin垢版2017/10/26(木) 16:15:27.68ID:gfxo5cS/
LTS以外を使う理由がわからない
0478login:Penguin垢版2017/10/26(木) 18:18:37.41ID:gE4KNJ16
>>477
最新ライブラリ使って開発したい。かな
0480login:Penguin垢版2017/10/27(金) 03:22:02.06ID:J5ELdD64
ウブスレじゃないもんな
0481login:Penguin垢版2017/10/27(金) 03:23:23.67ID:LnfA7E+I
UbuntuはLTSって言っても
今からだと3年半しかサポートないし
全然ロングじゃないよね。
0482login:Penguin垢版2017/10/27(金) 23:50:16.54ID:l1IVZ7nJ
>>469
しかもアップグレードでしょう?
CentOSでもアップグレードしておかしくなると
ポンコツ言い始めるで、この手の人は。
0483login:Penguin垢版2017/10/28(土) 11:49:59.76ID:DdTi9tKS
昨日 yum update してみたら、
日本語キーボードが英語キーボードになってしまった。 orz
0485login:Penguin垢版2017/10/31(火) 13:08:35.58ID:r5M2xPWM
iusリポジトリを使ってapacheをインストールしたいのですが、
libcares.so.2が無いと怒られます
これをインストールするにはどうすればいいでしょうか?
CentOS7を使ってます
0486login:Penguin垢版2017/10/31(火) 13:25:44.65ID:R5fXAi2L
ちょっとググれば出てくるけど…
yum install c-ares
0487login:Penguin垢版2017/10/31(火) 13:53:25.03ID:r5M2xPWM
>>486
ありがとう
0488login:Penguin垢版2017/10/31(火) 21:13:12.08ID:7zPgaeuk
ググらずに、足りないと言われたファイルがどのパッケージにあるか簡単に知る方法って、ないかな

俺は全パッケージについてrpm -qlpした結果のデータベース使って調べてるが、yumはどうやってるんだろう
0489login:Penguin垢版2017/10/31(火) 21:22:11.47ID:7M4CTpLZ
セルンの方落としてるけど8GBとかなんでこうなったの
昔4GBくらいだったのに
0491login:Penguin垢版2017/11/01(水) 01:26:33.82ID:TiwYQ71N
>>485
yum install libcares.so.2

https://linux.die.net/man/8/yum
install
If the name doesn't match a package, then package "provides" are searched (e.g. "_sqlitecache.so()(64bit)") as are filelists (Eg. "/usr/bin/yum").
0492login:Penguin垢版2017/11/06(月) 23:39:50.82ID:W99CKlCN
vscodeのcpptoolsがいつまで待っても動かん
みんな困ってないのか?
0493login:Penguin垢版2017/11/08(水) 01:05:30.74ID:r2OlCL8l
NTPクライアントとしてChrony使ってるんだが 「Can't synchronize: no majority」ってメッセージ出てきて一瞬時刻同期失敗してたっぽいメッセージを発見した
だけど今は普通に時刻取りに行けてるし一体何があったのか
メッセージの意味調べてもろくな情報出て来ないし誰か知ってる人おる?
0494login:Penguin垢版2017/11/08(水) 01:38:07.28ID:YW5lH0kg
実は名前解決失敗したとかDNS側の問題だったりとかもあるんでは?
0495login:Penguin垢版2017/11/08(水) 01:47:11.82ID:r2OlCL8l
>>494
サンクス
1年くらい設定いじってすらないサーバでそんなメッセージ出た事も無かったから困惑してる
障害情報見るくらいしか出来んけど一応DNS周り調べてみるか…
「no majority」(大多数ではない?)って言われても何のこっちゃって感じだ
0496login:Penguin垢版2017/11/09(木) 19:06:59.04ID:7mKZvj27
>>493
そんな時はChronyの公式サイトに行って、ドキュメント中からmajorityを検索するといい。
本来はソース嫁だが・・・

全部読んだわけじゃないけど、上位ntpサーバに接続できない時、かつローカル内に複数chronyが立ってる時に、そのいくつかの多数決をとるとかみたいね
0497login:Penguin垢版2017/11/10(金) 09:48:57.18ID:tV1SvpL7
Chronyはそんな作りになってるのか
昔ntpdの同期に失敗した時は同期先3つの内1つが死んでて、残り2つの時間がズレてたせいで同期先を決定できない、ってパターンはあったな
0498login:Penguin垢版2017/11/10(金) 23:36:27.80ID:7X2DjjCs
>>457
ノートPCでCentOS7稼働してるよ。
業務用として机上でもモバイルでもフル稼働。
0499457垢版2017/11/11(土) 05:07:43.95ID:FB//1AlN
結局Debianの方を選択して安定しています。
アドバイスありがとうございました。
0500login:Penguin垢版2017/11/11(土) 07:03:23.91ID:ZZLS0GGL
よかったね、二度とこないでね
0501login:Penguin垢版2017/11/11(土) 12:46:09.65ID:EvMhxTHQ
クロニの方がntpよりも速いって感じ。
0502login:Penguin垢版2017/11/11(土) 19:56:59.04ID:hwVYkN/y
でも名前からして性格が適当そうだよな
0503login:Penguin垢版2017/11/12(日) 23:05:19.19ID:Ng5mFUJi
ド安定な毎日に退屈してたし、
最新のソフトをいち早く使いたくて、
FedoraやubuntuやMacにつぎつぎ乗り換えてみた。
でもある時気付いたよ。
いつでも当たり前の機能が当たり前に動作して、
頻繁なアップデートに手をかけないで済むことが
本当の幸せなんだなって。
そのほうが自分のやりたいことにたくさん時間が使えるもの。
もう浮気しないと思う。
ずっと使い続けるよ、WindowsXP。
0504login:Penguin垢版2017/11/12(日) 23:27:40.43ID:gjm1+R61
それって、一般生活してるから揉め事に巻き込まれる
という理由で山奥で仙人ぐらしとか浮浪者になってる
だけだよね
0505login:Penguin垢版2017/11/13(月) 09:39:45.45ID:1SQIX4EW
スマホにアプリ市場を奪われているせいで最新のPC向けOSの利用が減ってるって方が深刻。
PCはレガシーなアプリが取り残されるばかりさ。

最新のハードを使いたいわけじゃない限りOSは最新である必要が無い。
PCの販売台数は若干揺り戻してきたとはいえ、プレゼンや文書作成をスマホ・タブレットで
行う事に抵抗が無くなったら、いよいよ終わりの終わりだよ。
0506login:Penguin垢版2017/11/13(月) 10:13:27.29ID:rQ+03Hx+
インターネッツなんかいりません
0507login:Penguin垢版2017/11/13(月) 12:53:53.78ID:3li/uacM
回線切って引きこもっとけ
0508login:Penguin垢版2017/11/13(月) 19:42:59.57ID:pQ5RzlL2
>>503
XPでWindowsは完成してた。いまだにXPが現役で最もよい。
0509login:Penguin垢版2017/11/13(月) 21:42:05.89ID:Pf/nq+Ww
パソコンの大先生はXPを盲信する
0510login:Penguin垢版2017/11/13(月) 22:08:35.07ID:E1FaenEA
無かったことにされたWindows Meとやらを触ってみたい
0511login:Penguin垢版2017/11/13(月) 22:17:13.28ID:pQ5RzlL2
>>504
全然違うだろ。山奥でもネットスーパーさえあれば全く不便じゃないし
生活費も安い事に気付いて実践してる状態だろ。
0512login:Penguin垢版2017/11/13(月) 22:34:27.29ID:tCDEA0dG
>>510
会社で使ってたけど1週間でめげたわ
0513login:Penguin垢版2017/11/13(月) 22:47:51.88ID:vzTF8J1F
XPのソースを公開すればいいと思うの。
0514login:Penguin垢版2017/11/14(火) 03:31:02.12ID:MfBNbtNu
あまりにぐちゃぐちゃ GOTO まみれで見せたくないんだろう
マイクロソフトの社員とはいえ,そのくらいの羞恥心はある筈だ
0515login:Penguin垢版2017/11/14(火) 06:53:44.37ID:1hjpUyy8
あまり大きな声では言えないけどWin2Kのソースを見る限り>>514の老害が言うような感じではなかったな
0516login:Penguin垢版2017/11/14(火) 08:33:49.42ID:EkwiJhmi
>>511
んーとな、地方に住む人を仙人暮らしっていうのかあんたは?
失礼な奴だな。
仙人暮らしったら眉片方剃って山から降りねえとか
そういう話だぞ?
0518login:Penguin垢版2017/11/14(火) 12:38:12.18ID:wxmiE1hK
>>514
最近もMSの鯖がWinのソースオープンとかあったけど、
実は言われてるより綺麗で安置とかは何も言えなかったらしいぞ
0519login:Penguin垢版2017/11/14(火) 12:39:55.67ID:Y4Px6SLo
MSのプログラマは技術的には異能集団だからね。
上がアレなだけで。
0520login:Penguin垢版2017/11/14(火) 12:56:30.81ID:NnaDJhoc
kernel/内だけで500以上goto使ってるよねLinuxのソースって
sched.cなんてgotoまみれだよね
でもLinuxのgotoは綺麗なgotoだから使っていても綺麗なんだよね
0521login:Penguin垢版2017/11/14(火) 13:10:34.56ID:A8AfsvVk
はようgotoまみれになろうや
0523login:Penguin垢版2017/11/14(火) 15:09:56.75ID:3JMMYKF6
Windowsのソース流出とかの話か?
0525login:Penguin垢版2017/11/14(火) 17:40:32.16ID:wxmiE1hK
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1067229.html
これの少し前に、「一部報道にあった未公開の「Windows Build」の流出」の報道、
一瞬あちこちになかったっけ
すぐ消されたし、ggってもすぐ出てこないけど
0526login:Penguin垢版2017/11/14(火) 17:42:25.70ID:wxmiE1hK
確か30Tだかなんだか?すんげぇ量だったな
ま、MFCとかMSDNとか見りゃわかるけど、きっとOS内部ともなると、
コメント類の方が相当容量食ってんだろうけどさ
0527login:Penguin垢版2017/11/14(火) 18:38:36.92ID:/YSy8J/F
>>516
アンカーも違うし、地方とは言ってない。山奥。
0528login:Penguin垢版2017/11/14(火) 20:30:01.86ID:/POVW1GK
オープンソースではくソースの流失じゃないか、以上
0530login:Penguin垢版2017/11/14(火) 22:17:15.10ID:hxHn+Abg
Visual Studio Codeのソースちら見したけど、特に汚いとは感じなかったな
0531login:Penguin垢版2017/11/14(火) 22:48:00.34ID:1hDFBI+X
pure Cだとgotoを使わざるを得ない, というか使うのが一番綺麗という状況は確実にある
深いネストからの脱出とかエラー処理とか

例外があればそれでいい場合も多いがgotoよりも例外の方がコールスタックを遡及出来る点で強力な構文なので一概に例外の方が良いとは言えない
まぁ名称に使用目的が引っ張られることを期待して個人的には例外の方がいいとは思うけど
0532login:Penguin垢版2017/11/14(火) 23:23:15.70ID:DaK7Z8TA
gotoを極端に嫌う人もいるからな
8タブで縦横80x60に折り返しなしで収まる関数なら俺は大概何でもいいかな
0533login:Penguin垢版2017/11/14(火) 23:34:17.42ID:xR37E+d+
>>532
8タブっすか

まぁgotoで可読性が死ぬってそもそも関数が長過ぎるよね
0534login:Penguin垢版2017/11/15(水) 00:33:58.88ID:KDCxsz4H
Cでgotoをどうしても使わざるを得ない状況になったとしたら、それは間違いなく内部設計がおかしいのだ
0535login:Penguin垢版2017/11/15(水) 01:05:48.76ID:USWZolv7
須藤も裏で後藤に使われてるのか
0536login:Penguin垢版2017/11/15(水) 01:23:49.40ID:JxUn7Tv5
>>534
2重のループからの美しい脱出方法, 動的メモリ確保を複数回実施する場合の上手いエラー処理の方法をどうぞ
0537login:Penguin垢版2017/11/15(水) 05:55:24.72ID:3Am3KObP
>>528
流失(笑)

他人の使う言葉を訂正するのに、明らかに異常な言葉を使うのは、わざとなの?
0538login:Penguin垢版2017/11/15(水) 08:03:25.02ID:IXaL7M4K
ソースをオープンしちまったっつーだけの話だよな
流失・・・失ってないからwww
失うにしてもソースを流れる様に失うってどういう状況wwwwww

ちょっとリアルワロタ
0539login:Penguin垢版2017/11/15(水) 08:24:38.54ID:r+OHEFeL
4タブぐらいがいいっすよね。
しかもスペース変換してるし。
0540login:Penguin垢版2017/11/15(水) 08:42:32.35ID:IXaL7M4K
>>536
めんどくさがらずに bool か int で結果メモってそれ返せばいい
C++ならthrowとか、必ず解放するならstd::unique_ptrとか色々あるし
0541login:Penguin垢版2017/11/15(水) 08:56:17.26ID:P6T3pP+R
>>540
C++ならgoto要らんわそりゃ
「pure Cでは」使った方が良い場面があるよって話
多重ループ抜けるためにフラグ使うコードとかダサい
0542login:Penguin垢版2017/11/15(水) 09:29:09.32ID:IXaL7M4K
>>541
どっちもダサい事には変わりないし、gotoの方がダサいと思う人も居る
だからC++の方とかでthrowとか規定されたんだろうて
0544login:Penguin垢版2017/11/15(水) 09:57:41.17ID:P5NRIA32
東京モンは「七味唐辛子」を発音でんとに「ひちみ」だとか「なないろ唐辛子」とか言っちまうべ?
んだもんで、きっと彼は「流出」と言いたかったんを「りゅうしつ」と訛ってしまったんだベハ。
0546login:Penguin垢版2017/11/15(水) 17:11:53.89ID:JxUn7Tv5
>>542
俺も例外処理の方が好みではあるがね, 例外だって濫用すりゃgotoと変わらんのだ
gotoは無条件ジャンプだが例外は着地点不明なスタック跳躍で関数を飛び越せる点でgotoよりも強力だ
分かって使う分には例外の方が総じて良いとは思うがどっちも適当に使ってクソコードを生む可能性では大して変わらないと思ってもいる

あとミニマムなサンプルで申し訳ないがgoto使った方が素直なんじゃないかと思うが(関数に分離してreturnもあるが)
ttps://ideone.com/8iHIBB
ttps://ideone.com/Epzo1o
0547login:Penguin垢版2017/11/15(水) 19:15:48.55ID:G/MxCU7b
プログラミングの話してる奴ら、それmacとwindowsどっちがいいってのと同じだから。
専用スレでも立ててやれ。
0548login:Penguin垢版2017/11/15(水) 20:12:20.48ID:0h2mDgqj
イマドキのプログラムなんて、何をどう書き殴ってもそれなりの速度で動くのだから、別にgotoでも良いんジャマイカwww
0549login:Penguin垢版2017/11/15(水) 20:15:21.89ID:1ynXRp6h
速度気にしないならCで書かないし
0550login:Penguin垢版2017/11/15(水) 20:22:44.29ID:0h2mDgqj
>549
速度気にするのにCで書くの?
0551login:Penguin垢版2017/11/15(水) 20:35:43.83ID:4uDhYrLw
今時Cコンパイラより速いアセンブラコードを書ける人なんて滅多に居ないんだけど
そんな数少ない人の1人がここに現れたのか

多種多様なアーキテクチャに対応して、各世代のCPU毎に速くなる命令なんかも変わるんだけど
全部条件アセンブルで切り分けて最速のコードを書ける人なんだろうなあ

うらやましい(笑)
0552login:Penguin垢版2017/11/15(水) 20:52:24.50ID:0h2mDgqj
>>551
学生時代に、プログラミング実習があって、その時の課題言語はCだったのだけど、インラインアセンブラで書いて持って行ったら、単位はやるからもう来なくて良いって言われたよwww
だけど、イマドキのPCでそんな高速化は必要無いでしょ。
どんなにいい加減に書いても、それなりの速度で動くのだから。
0554login:Penguin垢版2017/11/15(水) 21:02:02.78ID:0h2mDgqj
>553
ヲサーンはアセンブラしかプログラミング言語が無かった時代からプログラミングやってんだよwww
0558login:Penguin垢版2017/11/16(木) 10:20:52.03ID:nTfwam0o
phpはfacebookのおかげでll言語としてはそこそこ速くなったな
jsには及ばんが
0559login:Penguin垢版2017/11/16(木) 21:00:41.24ID:scFUuG7a
Cで書かかれてるんしょ。どっかで見た。
関係ないけど、最近ajaxやってる。
クライアントもやってみると面白いね。
0560login:Penguin垢版2017/11/16(木) 21:53:01.34ID:gjHYI3Z5
Facebookが開発したHHVMでPHPをJITでコンパイルして高速に実行できることが示されて、
その影響受けて7.0から公式も速くなった
0561login:Penguin垢版2017/11/17(金) 05:15:46.60ID:UXq7ji9F
jsってそんなに速いの?
0563login:Penguin垢版2017/11/17(金) 14:18:39.81ID:4km3Isfm
おまわりさんこいつらです
0564login:Penguin垢版2017/11/17(金) 15:24:49.41ID:A7A5ieq7
PHPと比較するってことはNodeだと思うけどNodeは普通は非同期なI/Oを使う分速いってことでは
CPUヘビーな処理では大差ない(LuaJIT使えと)
0565login:Penguin垢版2017/11/18(土) 00:03:11.50ID:Hrbja1Yy
goto嫌う人ってswitch好きが多い気がする。
0566login:Penguin垢版2017/11/18(土) 00:13:00.42ID:Zl/OIkJB
OS: CentOS7.3
何気なく、ログのmessagesを見ていたら
Reached target Graphical Interface.

Starting Graphical Interface.
と出ていました。
最小(コア?)インストールでデスクトップは入れてないです。
何でGraphicalなんでしょうか。
説明プリーズ
0567login:Penguin垢版2017/11/18(土) 03:33:58.91ID:i6ZPjq2e
アスキーアートもGraphicalだよねぇ
0568login:Penguin垢版2017/11/18(土) 09:50:15.12ID:bn84NRtu
systemctl を叩けば見えるのでわ
0569login:Penguin垢版2017/11/18(土) 10:31:23.60ID:tDJmhw3W
プライベートPCとして使うとき、UbuntsではなくCentOSを選択するメリットってある?
0570login:Penguin垢版2017/11/18(土) 10:53:33.31ID:tgarKS4Y
>>569
Canonicalにさほど関わらずに済むというメリットは、案外大きいと思うのだがな
0572login:Penguin垢版2017/11/18(土) 16:29:34.00ID:tDJmhw3W
>>571
けっこうそこでせんと君迫害されてるみたいだけど
0574login:Penguin垢版2017/11/18(土) 17:23:25.47ID:/EIoYDSw
>>572
ディストリビューション談義をしたいと思うような層ではそうだろうな。
0575login:Penguin垢版2017/11/18(土) 18:16:10.72ID:i6ZPjq2e
>>572
仏様に獣を掛け合わせたら、そりゃ腹立つだろ
0577login:Penguin垢版2017/11/19(日) 05:50:40.19ID:OsaOUwKs
CentOS7初めてインストールしてみたんだけど
起動中に必ず黄色い文字で
ignoring BGRT: failed to map image memory
って出るんだけど、どういう意味?
ただその後普通に起動してるんだよね
ただ気持ち悪くて…
0579login:Penguin垢版2017/11/19(日) 09:34:11.99ID:GW0MhMrM
>>577
今しがたググった限りでは、 BGRT 自体は OS 起動中に表示するメーカのロゴ画像が
格納されている領域っぽいね。
つまり、そのマザボにメーカのロゴ画像が入っていないって事じゃないかな。
0580577垢版2017/11/19(日) 12:05:27.57ID:OsaOUwKs
>>579
わざわざどうもです

マザボメーカー(MSI)のロゴなら最初に表示されてるんだよね
それ以降にそのエラーっぽいメッセージが出る

ただロゴ画像がどうたらって話ならあんまり気にしなくていいのかな?
0581login:Penguin垢版2017/11/19(日) 12:58:29.66ID:Qo2D2+ko
ロゴ画像というかファームウェアからOSのカーネルに制御が移った時の画面の画像とかの情報みたいね
OSがそれを受け取る(OSに渡す)ことでその後そこからシームレスに画面を遷移させていけるようにする、的な

いずれにしても別に必須なものじゃないし、そのへんはファームウェアの側がバグってることも多いし、他に気になる問題が起きてないんなら気にしないでもいいんじゃね
0582login:Penguin垢版2017/11/19(日) 13:22:51.20ID:rSltzfrt
HPの鯖でもそんなのがあったね。
windowsじゃないOSを入れると出るみたいな。
0583577垢版2017/11/19(日) 14:19:17.95ID:OsaOUwKs
やっぱMSIなんかのマザボって基本Windows向けだから
そういうことになるってことか

気にしないようにする、ども
0584login:Penguin垢版2017/11/20(月) 16:49:18.96ID:BrgOXGLM
Apache 2.2が終了なんだが、Cent6愛好者の諸君は2.4への
バージョンアップは完了したかな。

EPELのパッケージ、Pathが変わってすげー面倒なんだよな。
できれば2.2のまま使いたいが、サイボウズ社が2.2のサポートを
切るって言ってるから2.4に挙げざるを得ない。

ついでにいうとサイボウズオフィスのLinux対応は2023年まで。
0585login:Penguin垢版2017/11/20(月) 18:41:35.91ID:lrC16W4k
centos7にするべき。
0586login:Penguin垢版2017/11/20(月) 18:45:43.05ID:cIzT/FFP
8はもうそろそろ出るだろうし、移行しろよ
0587login:Penguin垢版2017/11/20(月) 18:59:26.99ID:Tk7Pg6QW
CentOSのレポジトリって古いしソースインストールする癖ついちゃったわ
nodeとかデフォルトのGCCでビルドできないからめっちゃ面倒だけどね
0591login:Penguin垢版2017/11/21(火) 20:29:23.85ID:he97vCOb
8ではさすがにGCC4は終了だろうか
0593login:Penguin垢版2017/11/21(火) 22:08:50.94ID:tVV3zzqB
久々に笑ってしまった。
お風呂t鳥のイメージもあったのか
0595login:Penguin垢版2017/11/24(金) 20:03:53.62ID:gCq8McDk
>>503
前略おふくろ様、XPを平常運転してます。
こないだ、ASLR (Address Space Layout Randomization)というのを知りました、
またXPにはASLR機能が無いことも知りました。
それからというものガクブルとおびえる毎日を過ごしております。
0597login:Penguin垢版2017/11/25(土) 16:48:06.05ID:JF9f97vc
来年
0599login:Penguin垢版2017/11/25(土) 18:34:00.98ID:HDfNG80I
selinuxってハマる時ってどういう時?
LAMP, bindぐらいなら有効にしていてもハマることは無い?
0600login:Penguin垢版2017/11/25(土) 19:19:50.96ID:YjFuQxoS
LAMPは使い方によっては余裕でハマるな
0601login:Penguin垢版2017/11/25(土) 19:28:42.69ID:uSKJlO3V
SELinuxとかいう当然のように無効化される欠陥システムなんか捨ててAppArmorに移行してほしいわ
0602login:Penguin垢版2017/11/25(土) 19:54:07.29ID:HDfNG80I
>>600
lampでもハマるのか・・・。

>>601
minimalでインストール直後のコンソールでの一発目コマンドが
vi /etc/sysconfig/selinuxしてrebootだからなぁ。
0603login:Penguin垢版2017/11/25(土) 20:01:15.42ID:ImFEAG3D
もう 最初からdisableみたいなw
0604login:Penguin垢版2017/11/25(土) 20:55:48.62ID:86o+v71C
インストール時に「selinux=0」がもう習慣だわ
0605login:Penguin垢版2017/11/25(土) 21:01:38.99ID:3OLVlOQd
SELinuxを使ってるのはRedHat系のディストロとAndroidくらいしか知らんな
他の商用LinuxはAppArmor使ってる
debianも次のバージョンでAppArmorを導入する計画があるらしい
0606login:Penguin垢版2017/11/25(土) 21:03:18.98ID:yOVvubtP
tripwireで改ざん検知しててすいません
0607login:Penguin垢版2017/11/26(日) 00:16:28.07ID:/oc5cop0
CentOSというかLinux使い始めたばっかで、ユーザーアカウント1つだけ作成してるんだけど
シェルでyum updateとかやると権限がないと言われるからsudo yum updateってやったら
rootのパスワード聞かれるのかと思いきや、けっきょく今の一般ユーザーのパスワードの
入力を求められるんだけど、なぜ?
今ログインしてるユーザーのパスワード聞いてどうすんねんというつっこみもあるし
セキュリティ的にもこれおかしくないか?
0608login:Penguin垢版2017/11/26(日) 00:57:30.67ID:mRH6bnYG
>>607
短い説明: あなたという利用者が root 相当の権限を与えられているから。
長くちょっと間違ってるかもしれない説明:
$ su root -c COMMAND とやると root のパスワードを訊かれる筈。
su root というコマンドは root という身元に切り替えることを意味するから。
$ sudo -u root COMMAND は,それとは対照的に,
あなたという利用者の身元を保ったまま root という利用者として COMMAND を実行する。
あなたのパスワードが必要な理由は,もしあなたが端末を立ち上げたまま (つまり一度ログインしている状態で)
席を離れた隙に悪意ある人間があなたの権限を利用してシステムに損害を与えるのを防止する為。
あなたは /etc/sudoers あたりでグループもしくは利用者名そのものをもって
「こいつは全てのコマンドを (やろうと思えば) 実行できる」という設定になっている。
実際 CentOS と同じ Linux ディストロの一つである Debian では,
既定で一般の利用者にシステムを設定する権限が与えられていない。
$ su root -c visudo などとして,/etc/sudoers を編集して始めて,
sudo を用いて root 相当のシステム管理ができる。
(Debian の最小構成だともしかすると sudo さえインスコされてないかも。この際どうでもいいが)
0609607垢版2017/11/26(日) 04:33:09.92ID:/oc5cop0
>>608
詳しい説明どうもです

ということはCentOSインストールしてユーザーアカウントを1つだけ作った状態だと
勝手にそのユーザーアカウントにroot相当の権限が付与されるということですか
自分でアカウント周りの設定をいじったことはありません(まだ初心者だし)ので
そういうことなのかな
0610607垢版2017/11/26(日) 04:58:30.66ID:/oc5cop0
試しにもう1つアカウントを作ってみました
最初につくったアカウントをuser1、次に作ったものをuser2とすると
user1はroot相当の権限があるようですが、user2はないようでした
sudo yum updateができませんでしたから

それにしても勝手にuser1にroot相当の権限を与えるってセキュリティの見地からは
いかがなものでしょうかな
0611login:Penguin垢版2017/11/26(日) 05:17:33.33ID:mRH6bnYG
CentOS をどうやってインスコしたかにもよるのでは。
最小構成と呼ばれる類の設計なら,user1 に root 相当の権限付与されてないと思うが……
既定のインストール方法 (インストール画面で [次へ] を押していくだけ) だと,色々便利な設定が自動でされるから,
その時に user1 に権限が付与されたんじゃないかと推測する。
自分は最小構成でも自動構成でもない設計なのでどっちも知ったかなんだがw

CentOS を入れるような人間には鯖缶が多くて,そういう人が最初に作成する user は大抵鯖缶自身の user だから,
システムに干渉しやすい設定になっているということも考えられる。
当然だが,セキュリティの見地からは批難されるべき設計だな。
0612607垢版2017/11/26(日) 05:25:50.86ID:/oc5cop0
なるほど、鯖がらみはありえますね
実際、インストールはサーバー(GUI使用)で行いました
ということは、マルチユーザーによる使用はあまり想定されてないということですかね
0613login:Penguin垢版2017/11/26(日) 07:55:58.70ID:eEjE3OI0
>>611
minimalしか入れているけど、rootのパスワードしか聞かれないよな・・・。
runlevel 3以外で入れたことないな。

>>610
物理的なDVD作って空いているPCに入れてデスクトップをインストールしたの?
windowsも最初のユーザに管理者権限与えているし、何も不思議なことはないよ。
入れた本人が管理者だし、デスクトップであればupdateし続ければ被害に遭いにくいし。

もしApache, bind, php, databaseなど、Linuxサーバ管理者入門とかやってみたいなら、
minimalというのがあるからそれでインストールしたら良い。
インストールが完了したら必要なサービスを足していけば良い。

https://www.centos.org/download/
http://isoredirect.centos.org/centos/7/isos/x86_64/CentOS-7-x86_64-Minimal-1708.iso
0614login:Penguin垢版2017/11/26(日) 08:28:04.08ID:UPC2UBS0
単純に管理者権限を付与するだけならwheelグループに突っ込むじゃろ
もうちょっと細かく制御するならsudoersも弄るが
0615login:Penguin垢版2017/11/26(日) 08:43:54.43ID:mRH6bnYG
個人的に気になったんだけど,サーバー云々に GUI で CentOS をぶっこむってことは,
もしかしてそのサーバーは家庭にあるの? つまりファイルサーバーを作ろうとしてるの?
0616login:Penguin垢版2017/11/26(日) 09:03:54.90ID:R7TLp6SK
>>610
君は覚えていないのだろうが、インストーラでユーザ作成する際に「このユーザを管理者にする」
のチェックボックスをわざわざオンにしたからそうなってるだけで、普通は最初に作ったユーザ
に管理者権限はつかないぞ。
0617login:Penguin垢版2017/11/26(日) 10:01:34.43ID:7di4AoMQ
>>609
CentOSは7?
ならインストール中のアカウント作るとこでsudo権限与えるかどうかのチェックボックスあるはず
勝手にではないよ

6以前がどうだかは忘れた
0618login:Penguin垢版2017/11/26(日) 10:03:14.77ID:R7TLp6SK
>>611
Ubuntu なんかは root にパスワードを与えず、sudo で昇格できるアカウントの作成を強制される
ようになってるが、RHELも将来的にそうしたいんじゃないかな。

>>615
初心者といってるからファイルサーバじゃなくて学習用サーバでしょ。 GUI でいいじゃない。

minimal はセキュリティ面では正解だが、Web で HowTo を公開している連中は大概 minimal では
ない環境でやってるから、初心者〜中級者が minimal で始めたら、つまずいた時に何が悪いか
切り分けが効かなくなるのでやめとけ。
一旦動作するものを作った上で、そこから不要な物をそぎ落とすかminimalから必要な物だけ
足しこんでいく感じで運用環境を作るべき。
0619login:Penguin垢版2017/11/26(日) 10:04:24.26ID:uCKMcL9Q
以上、素人のボヤキでした
0620login:Penguin垢版2017/11/26(日) 11:20:44.50ID:MZJtslEN
>>599
selinuxのせいで動かない時はselinuxのallowする設定を
入れればいいだけ。何も考えず機械的に出来る。

だからはまらないはずだけど、selinuxのせいなのにselinuxの
せいかどうかの切り分けをせずに他の原因を探ってしまう時はある。
つまり、問題が起きたらまずselinuxのせいかどうかの切り分けを
最初にするという手順を踏めばはまらない。
0621login:Penguin垢版2017/11/26(日) 11:37:59.83ID:MZJtslEN
>>607
昔はsudo したらrootのパスワード打ってたような気がするな。
どの鳥のどういうインストールの時だったか全く覚えてないが。
いつからか、自分のパスを打つようになって似たような感想は
持ったが、問題があるか考えてみても特に問題はないように思う。
0622login:Penguin垢版2017/11/26(日) 11:52:42.17ID:MZJtslEN
いや違うか。su しか知らない時に、sudo覚えてそう思ったんだったかも。
0623login:Penguin垢版2017/11/26(日) 12:43:20.65ID:xAqlLt9K
>>618
minimalで初めて切り分けできない人が中級者なんだ...
0624login:Penguin垢版2017/11/26(日) 12:59:24.01ID:qmvFEb3m
>>623
昔の上級者が今や神扱いだし
呼称のインフレは受け入れるしかないよ
0625login:Penguin垢版2017/11/26(日) 17:25:18.55ID:uokfc9bQ
>>624
時代の話じゃなくてそんなヌルい環境だとワカモノ育たなくて老害増えるだけで大変そう。。
0626login:Penguin垢版2017/11/26(日) 17:53:18.30ID:Cu2YrQ8k
UNIX造った/改良した 本物の神々はこっちの世界での寿命が尽きてるし
0627login:Penguin垢版2017/11/26(日) 19:09:56.97ID:eEjE3OI0
>>620
説明サンクス、
どこかのブログでselinuxのログ見たけど「なんか無理」と思ってしまった。
selinuxで起因するとわからなかったらハマりそう。

新人の時にSunOS4などでダイヤルアップのサービスとか触っていて、
tarらしくテープ触っていたり、RH6.2ぐらいからやってるけど、
sudoとか使ったことないわ、apacheやbind, perlは仕事だけど。
パーティション切る癖無くして、やっとlvmでOS使い出したわ。

世代的に食わず嫌いって良く無いとは思っているんだけど、年取ると腰が重い・・
0628login:Penguin垢版2017/11/26(日) 19:24:46.41ID:mRH6bnYG
>>627
すげえ。tar の f 指定が意味あった時代の人なのか。
0630login:Penguin垢版2017/11/26(日) 20:12:47.08ID:mRH6bnYG
今は既定が意味不明なデバイスを指定してしまってるのでしょうがなく f オプションを付加してるだけでしょ
0632login:Penguin垢版2017/11/26(日) 20:41:20.85ID:RGpF5tVd
>>627
auditログに出るものは楽だけど(デフォルトでは)ログに出ないものがあるのも辛いところではある
勿論これも一時的に全部ログに吐くようにすることは出来るが

手っ取り早くsetenforce 0で試験してみることはよくある(と思う)
0633login:Penguin垢版2017/11/26(日) 21:31:50.52ID:eEjE3OI0
>>632
サンクス、とりあえずプライベートのVPSでselinux遊んでみる。
ただのテスト環境だとすることもないので、何もなく終わりそうだしね。
0634login:Penguin垢版2017/11/27(月) 00:08:26.02ID:ReGke/+X
GUIで育った人達にはデフォルトで入れさせて色んなアプリ入れたり設定した後にランレベル変えるのでもいいのかな

個人ユースならwondowsは悪くないと思うけどサーバー用途じゃクソな理由の一つにwondow systemがなきゃ動かない事があるけどguiで育った連中にはなかなかわかってもらえない。minimalとかで始めるとめんどくさいとか言われちゃう
0635login:Penguin垢版2017/11/27(月) 00:15:14.53ID:pjBObyng
最近のWindows Serverはウインドウなしでも動くよ?
0636login:Penguin垢版2017/11/27(月) 07:47:35.56ID:+OBoWbVH
最近はtarのf使わないの?
0639login:Penguin垢版2017/11/27(月) 19:45:25.15ID:mYEmKWC0
>>628
テープはもうないってこと?もう、テープでバックアップしてるとことかないのかね。
0640login:Penguin垢版2017/11/27(月) 19:52:16.55ID:mYEmKWC0
>>637
Windows Server Coreって初めて聞いた。ググったら2008年からあるようだな。
9年知らなくても問題ないようなものってたいしたことない気がするがそうでもない?
0641login:Penguin垢版2017/11/27(月) 20:21:01.73ID:zWrIjl/W
でも Internet Explorer がインストールされない(GUI使用から Server Core に
途中から変えた場合はアンインストールされる)よ?
0642login:Penguin垢版2017/11/27(月) 20:48:20.44ID:xdtOmu3W
>>640
情弱のお前が知らなかっただけの話だろ
0643login:Penguin垢版2017/11/27(月) 20:56:22.10ID:kIR/92QK
>>640
新しいこと知らなくても困らない世界なら問題は無いのかも。さみしいなー、とは思っちゃうけど。
0644login:Penguin垢版2017/11/27(月) 21:10:35.62ID:p5ITxbPg
>>642
まぁ昔の技術があってのものなのに、それを知らずに使っているお前は情弱以上の幼稚園児だなw

ご機嫌損ねたかな?
冷静にレス返してね。
0645login:Penguin垢版2017/11/27(月) 21:22:45.49ID:y8eOqJxP
tarで
fは見るけど
/dev/rmt0はもう見ない

自分はおっさんだけど世代超えた若い人を煽りたくなる気持ちがわからない
0646login:Penguin垢版2017/11/27(月) 21:23:40.22ID:T2IdCZrW
情弱だって無知だっていいじゃないか
今知ったならそれでいいんじゃよ
0647login:Penguin垢版2017/11/27(月) 21:31:19.43ID:ca1PY3/K
centosスレなのに、マイナーなWindows用語で鬼の首を取ったように息巻いたゆとり世代って怖いな。
centosとesxiで良い飯食ってるがWindowsなんて
リモート用のただのクライアントレベルで十分だわな。

>>645
初老前のおっさんだが、今時ってオートローダ付きテープって扱っている時代?
帯域を食わない意味では良いんだが、機器やテープも高額だし、NASやiSCSIで手頃にバックアップ取ってるな。
0648login:Penguin垢版2017/11/27(月) 21:54:16.57ID:+OBoWbVH
ふっかけてきたのは>>628だから「若い人」の方だよ
0649628垢版2017/11/27(月) 22:26:58.73ID:420PDcXP
>>648
ぶっかける? いや,寧ろ昔の人なんだなぁと尊敬してレスしたんだが。
あと,tar の f オプションが意味あった云々は,今では tar にオプションをつけずに
起動することなんていうのは稀だから,「f オプションを態々付ける意味があった時代」
という意味。
0650login:Penguin垢版2017/11/27(月) 22:48:22.09ID:pjBObyng
>>649
sshに流すときとかfつけないで使うよ?
0651login:Penguin垢版2017/11/27(月) 23:20:56.57ID:TAzGY5hY
/dev/rsmt/c0t6d0m を宛先に使ってた
0652login:Penguin垢版2017/11/28(火) 00:54:19.28ID:8Hbu5yoc
>>647
> centosスレなのに、マイナーなWindows用語で鬼の首を取ったように息巻いたゆとり世代って怖いな。
CentOSスレでいきなり
> 個人ユースならwondowsは悪くないと思うけどサーバー用途じゃクソな理由の一つにwondow systemがなきゃ動かない事があるけど
とか言い出した>>634に言ってやれよw
0653login:Penguin垢版2017/11/28(火) 00:59:41.50ID:8SO1VOz/
>>649
今もfを付ける意味はあるんじゃないの?

>>651
f - とかやるんじゃないの
0655login:Penguin垢版2017/11/28(火) 08:08:39.65ID:iQ81FBKO
知的障害者専用ディストリ
0657login:Penguin垢版2017/11/28(火) 11:57:27.22ID:hdKAAaMV
テープはデータ輸送用途ではまだ使われてるな
ランダムアクセスが必要ないならそこそこ有用
0658login:Penguin垢版2017/11/28(火) 18:45:26.94ID:wPbYDhGT
>>656
復権はちょっとステマに踊らされてる感あるな。
0659login:Penguin垢版2017/11/28(火) 18:55:04.19ID:jgLp9IbV
>>657
仕事でDRに使ってるよ。
首都直下地震や核攻撃に備えて都心でバックアップ、地方の支点で保管。
1週間に1度くらいの頻度だけど。

まぁ有事の際リカバリする俺がこの世にいないかもしれないけどね。
0660login:Penguin垢版2017/11/28(火) 19:08:01.28ID:ygfQfrKu
お前さんのバックアップもあるから安心しろ
0661login:Penguin垢版2017/11/28(火) 19:11:38.59ID:5pmH+ZaF
10年くらいまえまでは
使ったけど、チェンジャーが
よう壊れるし、ヘッドのクリーニングが
メンドクサイな
SEやめたから今はわからんが
0663login:Penguin垢版2017/11/28(火) 19:51:35.07ID:jgLp9IbV
>>660
今回のAIBOは飼い主の記憶をクラウドに残せるから、
故障しても記憶を取り戻せるのはすごいよな、月額2980円(+税)かかるけど。
0664login:Penguin垢版2017/11/28(火) 20:37:49.88ID:wPbYDhGT
>>663
> 飼い主の記憶をクラウドに残せる

それが本当なら興味深い技術ではあるが書き間違えだろうな。
0665login:Penguin垢版2017/11/28(火) 20:39:57.24ID:wPbYDhGT
あ、AIBOから見た飼い主に対する記憶か。
0666login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:04:01.10ID:jgLp9IbV
>>665
そうそう、(AIBOが覚えている)飼い主の記憶ね。
0667login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:09:01.44ID:KrNztpKZ
コナンくんのネタに使えたりするのか
0668login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:18:30.47ID:eFAbX0YG
テープドライブは、近頃は仮想テープドライブを使うことが多いね
仮想だからテープはいくらでも新規作成できるし、テープ長もいくらにでもなるから
このテープの先頭は/、2番目は/etc、みたいな管理もせずに済む
0669login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:24:11.83ID:JoVdyda8
テープのメディア自体が問題だな
コンビニとまではいかないけど、その辺の家電屋でメディア出回る位じゃないと、
3年後にはメディア生産中止とかありそうで怖い

鯖用たけえしなぁ
0670login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:30:13.02ID:3aqit2/v
>>656
ランサムウェア対策でちょっと興味がある客が増えたが売れるかといわれると、ちょっと違うなぁ。

>>659 氏の書き込みがまさにテープ装置の欠点を示してる。
拠点間に NAS を置けば週に1度と言わず毎晩同期とれるし、スタンバイ側をアクティブにする際にも
メディアから戻す手間はほぼ不要。 これ以外にもテープだと世代で閉じてしまうので NAS のように
スナップショットで容量圧縮って訳にもいかない。

なんだかんだ言って NAS 側の便利な機能に目移りしてテープを買うのは早々に心の片隅に
追いやられちゃうんだよ。
0671login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:33:43.37ID:wPbYDhGT
入手性に関してはネットで買えばいいので、全く心配しないが、
テープは切れる、巻き込む、経年劣化でエラーになる、エラーの復旧が困難という点で
バックアップメディアとしては最悪だと思う。
0672login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:37:57.96ID:3aqit2/v
>>669
メディアもそうだがドライブも生産中止が怖い。
LTO の場合2世代前までしか読めないから、2年で1世代すすむとして精々6年ぐらいが限度。
30年保存できるなんて文句に騙されちゃあいけない。
0673login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:39:46.73ID:1XMfU/fF
>>667

眠りの小五郎「だが、あなたが消したと思っていた画像は、遠くはなれたこのコが記憶していたんですよ!」
0674login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:41:40.83ID:bc7ZCtyH
バックアップ媒体をオンラインにしてしまって平気ってあたりが
最近のゆとりの特徴なの?くれぐれもエンタープライズシステムに
手を出さないでね?
0675login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:46:40.45ID:wPbYDhGT
>>674
バックアップ媒体をオンラインにしてしまった場合の問題点をお願い致します。
0676login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:50:06.75ID:c8d87Sra
>>674
ゆとりの定義も分からずにゆとりゆとりっていうのが最近の老害の特徴なの?

ちなみに老害の定義はハッキリしてる。
0677login:Penguin垢版2017/11/28(火) 21:56:33.53ID:jgLp9IbV
>>670
そうだな、巻き込む、切れるなどの機械的故障が何度も体験して、実は取れていないことにすぐに気付かないこともあるし、
テープの代わりにUSBのHDDを送ったり、つながるならネットワーク経由でいいんじゃないかなと思うようになってくる。
ただ、どんな媒体でも毎回のバックアップがリストアできるデータであることを確認することもしていないし・・。
0678login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:04:01.70ID:JoVdyda8
安物とかはともかく、鯖用とかの民生用のビデオテープの類とは訳が違うでよ
加えて復旧と経年劣化はHDDとかDVDRとかよりはまだマシ

HDD5年位ほっといて読み込むとデータ滲んで、一定以上ダメなセクタが先ず代替候補に入る
で、読み込み不能ってのも困るけど、それ以上に困るのがエラー訂正の符号までエラーで
リトライしてる内にたまたま訂正に通っちゃって、元とは違うブロックが読み込めちゃう時
(5年以上放っておいたHDDのzipとか読み込めたと思ったら書庫テストに通らない)
だからzfsだけじゃなくて、MSまでもが今更ReFSとか言い出してる
(寿命が来たUSBメモリに適当にデータ放り込んで、数週間放っておいて読み込むとわかる
ディレクトリのエントリとかだけが正常でデータのセクタのビットが化けても
そのまま読み込めたフリしてくれる)
HDDって実は結構いい加減だでよ
DVDRとかはエラー訂正のビット多いから読めたフリの頻度は低いけど、こっちはこっちで物性に問題あるし

じゃなきゃ鯖用途とかで未だにテープが使われてる筈がない
まぁ、テープドライブがまた民生用に落ちてきて、廉価版とかなったりすると、
耐久性落ちたりで話が変わってくるかもだけど
0679login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:08:25.00ID:wPbYDhGT
>>678
テープでエラーがあった場合どのように対処してる?
0680login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:12:24.92ID:J2sQk1NK
磁気が不安なら紙テープ使えばいいだろ
0681login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:20:11.69ID:3aqit2/v
>>674
君はオールドタイプだ。
WAN越しだから大丈夫どころかクラウドストレージをDRにつかうことにGoサイン出す企業もでてきてるよ。
今のままでは日本は世界に負けるという危機感がそうさせるんだろうね。
0682login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:23:32.66ID:JoVdyda8
>>679
殆どエラーとか遭遇した事ないな
ハードの方も壊れたら壊れたで突然死って感じだったし

で、開けてみた事ある奴ならわかると思うけど、ビデオテープで巻き込みとかってね
あれテープを中から引きずり出した挙句、テープに対してヘッドを斜めに当てて
ヘッドを回転させながら記録してるから安物デッキとかでテープダメにするんだよ
アナログデータって訳じゃないから、殆どのテープドライブはあそこまで複雑じゃない筈
(中には複雑な事してるドライブあんのか?知らんけど、無いと思う)
0683login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:30:51.40ID:wPbYDhGT
>>682
ちょっと後半はよくわからないんだけど、

> 殆どエラーとか遭遇した事ないな

これに関して言うと、テープをそもそもあまり使ってないんじゃない?
どういった種類のテープをどれくらい使った?
0684login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:34:45.89ID:JoVdyda8
>>683
定期的に取ってるだけで、トラブル無きゃ殆ど使わんって
0685login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:36:37.99ID:JoVdyda8
てか頻繁にテープドライブが活躍するって、どんな状況?HDDがばかすかダメになんのけ?
0686login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:37:26.69ID:wPbYDhGT
>>684
使用してるメディアと使用年数をどうぞ。
0687login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:43:40.53ID:JoVdyda8
>>686
何種類かあるし現場行かないとわからんわ、日立製が多い
あと火は入ってないけど、未だにHP-UXの箱とかも転がってる
NECのμPD27??だっけか?マイコンのコンパイラがHP-UXで動くのしか無いとかなんとか
そんな現場だよ
0688login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:45:03.29ID:O8yGFFtx
>>671
アーカイバとしても使えそうにないのか
0689login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:45:13.61ID:JoVdyda8
>>683
てかすぐテープがダメになるって、どんな機体でダメになった?
中開けた事ある?テープを外に引きずり出すようなタイプだった訳?
0690login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:45:49.84ID:wPbYDhGT
>>687
うーん。よくわからないのであれば、HDDと比べてどうとか言えないんじゃないかな。
0691login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:48:06.59ID:JoVdyda8
>>690
明日ならメモってこれる
で、ダメになったテープって、どんな奴?ドライブは中あけた事ある?
ヘッドは斜めに当ててた?
0692login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:49:51.28ID:3aqit2/v
>>678
HDD を電源切って保存するのはあまり望ましくない。
通電しっぱなしで、 RAID 装置に定期的にスクラブさせてエラー訂正と HDD の故障予兆/交換がベスト。
テープもそんなには信用できないからそこまでやれば RAID の方が現状上だと思う。

とはいえどスクラブしてくれる RAID 装置を個人では持てないわけで、個人の場合は外付け HDD や
光学メディア、USBメモリにやたらめったらコピーしまくって予防するしかないね。
0693login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:52:16.26ID:wPbYDhGT
>>688
個人的な体感だけどテープはわりと年数たつとだめ。まだCD、DVDの方がいい。
HDDは保存状態で年数たったものがどうかって体験が少ないのでよくわからない。
0694login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:55:52.69ID:JoVdyda8
>>692
それか、1〜2年毎にバックアップのバックアップ取って、MD5チェックして、
0フィル3回位掛けてまた書き戻しだね(俺は家ではそうしてる)

知らない人の為に言っておくと、シリンダがドブで、ヘッドが砂場用のスコップで、
データの書き込みをドブに点々と砂を盛る作業って例えると、
放置すると砂が崩れて横に漏れてく → 0を書くみたいに、スコップで砂をすくっても横のがすくえない
だから長年放置したドライブは、中のデータ要らないならとにかく0フィル何回も掛けろとか、
おかしくなったら0フィル掛けまくれとか言われてる

それと大分関係ないけど、HDD regeneratorって、ファームレベルの不良セクタの類を
復旧してくれるツールじゃない あれは根性で復旧できなきゃ、根性でファームレベルの
代替を確定させるツールだから、勘違いしちゃいけない
0695login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:56:57.49ID:JoVdyda8
>>693
https://www.youtube.com/watch?v=exjs-GLdUm4
ダメになったテープドライブ開けてみるとわかるけど、こんな構造にはなってない

で、テープがすぐダメになるって、どんな機体でダメになった?型番は?
中開けた事ある?テープを外に引きずり出すようなタイプだった訳?
0696login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:57:15.99ID:wPbYDhGT
>>691
DATが最悪だったな。エラーしまくり。LTOは数倍ましだったけど、
結局エラーがあると、普及が困難って点でダメ。
0697login:Penguin垢版2017/11/28(火) 22:59:14.02ID:bc7ZCtyH
>>681
その企業はDRとバックアップを一緒だとは思ってないだろ。
0698login:Penguin垢版2017/11/28(火) 23:03:17.25ID:O8yGFFtx
>>693
ならデータセンターへのもちこみ用途ならありそうか

>>681
クラウドストレージってAmazon S3とか?
あれ高くない?
0699login:Penguin垢版2017/11/28(火) 23:05:22.53ID:JoVdyda8
>>696
DATとかで「すぐダメになる」とか語るなよ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=qeSXDKP9vLY


で、694が言葉足らずだった
ファームレベルの代替処理は、読み込んだだけじゃ発生しない
代替候補に記録された後の書き込みのタイミングで発生するから、しばらく放置したHDDから
データ読めた様に見せ掛けて、データ取れたーってDVDRとかに書き込んだ後、再利用しようとしたら
ばかすか増えてた SMART のC5が減って05が増えて、それを更にオーバーしてC6増えるみたいな、
後から「やっぱダメだった」になると・・・
その辺わかってない人には、とにかく再利用するなら読み込み一回もせずに
0フィル掛けさせまくった方がいい 後から小出しで色々聞かれたり言われたりするから
0700login:Penguin垢版2017/11/28(火) 23:13:22.70ID:wPbYDhGT
>>699
なんかすごい詳しい人なのかもしれないけど、よくわからない。
詳しくない人にもよくわかるように説明する技術を身に付けたら
人生変わるかもね!
0701login:Penguin垢版2017/11/28(火) 23:17:31.55ID:3aqit2/v
>>697
ちょっと前までは DR とバックアップは別物で考えさせるのが主流だったけど、後からそれを知った
客がぶちぎれるのが問題なのか、それとも重複排除の効率化を徹底的に極めたのが要因か、
今は一つの製品で行う事で容量や設備の費用を圧縮する製品が多いね。
0702login:Penguin垢版2017/11/29(水) 00:05:23.25ID:CDKSdkKb
急激に良スレになる流れ好き
0703login:Penguin垢版2017/11/29(水) 00:30:48.85ID:fgghpfkO
まぁ、運用も含めてそろそろハード板でやってくれ、スレがあるかは知らんが
0704login:Penguin垢版2017/11/29(水) 10:56:35.83ID:cZgCU1/h
何のケンカをしてるのん?
0705login:Penguin垢版2017/11/29(水) 13:28:36.53ID:qLz1fSld
わかりにくく例えると、きのこがいいかたけのこがいいか切り株がいいかの闘論
0706login:Penguin垢版2017/11/29(水) 13:31:05.46ID:ub9z8f3S
きのことたけのこは食えるが切り株はくえないだろ。
ある日うさぎが勝手にぶつかってくる可能性はあるかもしれないが。
0707login:Penguin垢版2017/11/29(水) 14:31:10.40ID:Em5HkCtw
無毛な争いは他でやってくれないか
0708login:Penguin垢版2017/11/29(水) 15:05:58.53ID:AjIdhIoT
〃∩ 彡⌒ ミ  …
⊂⌒( ´・ω・)
  `ヽ_っ_/ ̄ ̄ ̄/ ζ
      \/___/ 旦
0709login:Penguin垢版2017/11/29(水) 17:55:15.75ID:eOajuYD/
まぁCentOSスレなので、tarからテープの運用になるとは思わなかったけど、
初めのうちは全然良かったよ、後はスレ的に蛇足も良いところかな。
0710login:Penguin垢版2017/11/29(水) 18:11:05.50ID:3t4ZWan9
現状個人ユースで信頼性ありそうなバックアップとして
M-DISC方式のBlu-rayやDVDに注目しているんだけど
これは書き込みに専用ドライブが必要だそうで
誰かLinuxで使っている人いないもんかな
0711login:Penguin垢版2017/11/29(水) 18:20:48.31ID:T8592ltd
M-DISK高い
そりゃ金掛ければピットを物理的に掘ってアルミ反射膜貼り付けるっつーアレまでできる

だから未だにテープが鯖方面で生き残ってる訳で、
アレがダメだってんならとっくにテープなんて絶滅してMOが生き残ってた筈
0712login:Penguin垢版2017/11/30(木) 21:20:01.98ID:TxJ+AGRo
XenServer上のCentOS7.1にテスト用メールサーバを構築して、メール用のアカウントを10000人ほど作ったらGUIが糞重いんだけどこんなもの?
CUIでログインすれば軽いからいいんだけどユーザ作っただけでGUIの動作が遅くなるなんて釈然としない…

あと何故かGUIモードでOS起動時にログイン認証すっ飛ばして初回起動時のようこそ画面が出るようになったけどなんだこれ…
0713login:Penguin垢版2017/11/30(木) 21:52:01.14ID:wxvqSjHV
何が処理をしてるのかプロセス見直せよ
0714login:Penguin垢版2017/11/30(木) 22:00:57.77ID:BFVbG9wf
なぜXenにKVMじゃあかんかったのか
0715login:Penguin垢版2017/12/02(土) 01:54:52.11ID:s7Nel6WY
最近Linux(CentOS7)を使い初めてみたのですが、せっかくなんでブラウザは
標準のFirefoxを使うことにしました
で、Flash Playerのアドオンをインストールしたくてアドビのサイトからまずyum版を
ダウンロードしてそれを実行したら「This file is not suported」というメッセージが
出てうまくいきません
その他にRPM版もあったのでダウンロードして試しましたが同じ結果でした
ちなみにrootアカウントでやりました

どのようにすればインストールできるんでしょうか
0716login:Penguin垢版2017/12/02(土) 02:37:35.43ID:jXwj3WQF
>>715
flushがどうかはさておき、This file is not suported
というのはなんか変。もうちょっとどのようなオペレーション
をしたのか、超詳しく。
0717login:Penguin垢版2017/12/02(土) 05:14:12.12ID:s7Nel6WY
まずここへアクセス
https://get.adobe.com/jp/flashplayer/
そしてダウンロードするバージョンの選択で
APT、YUM、.tar.gz、RPM
とあるので、とりあえずYUMを選択して今すぐダウンロードをクリック
「adobe-release-x86_64-1.0-1.noarch.rpmを開く」というタイトルのポップアップが
表示されて、「このファイルをどのように処理するか選んで下さい」の部分で
「プログラムで開く」→「ソフトウェアのインストール」を選択してOKをクリック
すると「失敗しました the file is not supported.」と表示される
(バージョンの選択でRPMを選択しても同様の結果になる)

こんな感じです(thisではなくtheでした)
0719715垢版2017/12/02(土) 11:25:28.06ID:s7Nel6WY
>>718
ありがとうございます、無事インストールできました
コマンドでやるのがポイントだったみたいですね

しかし…ニコニコ動画が再生されないのはFlashがインストールされてないせいかと
思いましたが、インストール後も動画の再生に失敗しますね
Flashの確認ページでFlashの動作は確認できたんですが…
ググったらキャッシュやCookieの削除で改善されることもあるとありましたが
削除しても再生できず

FireFoxってデフォルトではニコニコ動画の再生ができないような設定がなにか
あるんでしょうか
ちなみにTwitchやOpenrecも再生できませんね、Youtubeは再生できるんですが
これはHTML5だからなんでしょうか
0721login:Penguin垢版2017/12/02(土) 13:55:11.74ID:jXwj3WQF
>>719
ニコニコはダメだな。あきらメロン。
0722login:Penguin垢版2017/12/02(土) 19:19:59.23ID:i3dldCsE
nfsのno_root_squash はどういう運用の時に使えば良い?
サーバの/etcなどのバックアップで、tarで固めるなら pcvfz なら root_squash にすれば良い?
nfsのサーバでもno_root_squashで、root所有権で保存するときってどんな時?
0723login:Penguin垢版2017/12/02(土) 19:41:03.15ID:jXwj3WQF
>>722
私はno_root_squashしか使ってない。rootでアクセスしたらrootとして扱ってもらいたいからね。
むしろ、root_squashされちゃってもいい方がどういう時?って感じ。
0724login:Penguin垢版2017/12/02(土) 19:50:31.25ID:fSWndp8P
/run 何で使ってんだろ といまさらながら・・・
0725login:Penguin垢版2017/12/02(土) 20:15:42.76ID:08O6CTms
>>722
そのクライアントのrootだからというだけの理由で信用しちゃう運用の時、かな
NFS程度の認証ではあまりお勧めできない運用かと

てか、どこかのサーバの/etcをエクスポートのうえ、他のマシンでそこをmountし
tarでバックアップする、みたいなことをしようとしているのかな
タイムスタンプがズレたりユーザ名・グループ名が変わって見えたりと、
碌な事がおきないだろうから、素直にNFSサーバ側でtarで取るべきだと思う
0726login:Penguin垢版2017/12/02(土) 20:41:06.81ID:i3dldCsE
>>723,725
レスサンクスです。
/etcをexportするのではなく、複数のサーバの/etcや/home, /var/libなどを
centのminimalで立ち上げたnfsやnfsで利用するNAS機器にcronで保存しようと思っていました。

#mount -t nfs サーバ名:共有リソース /mnt/hogehoge
#tar cvfzp /mnt/hogehoge/$date_$severname_etc.tar.gz /etc (※日付やホスト名を展開)
#umount /mnt/hogehoge

こんな運用をcronで回そうかなと思っていたのですが、root_squashをどうすればいいのか迷っていました。
サーバ側でパーミッションを含むtarで固めてnasに置けば、保存先の所有権は気にしなくていいのかなと。
0727login:Penguin垢版2017/12/02(土) 21:31:42.09ID:08O6CTms
>>726
その用途なら、no_root_squashは不要かと

各サーバの実ファイルのパーミッションはtarファイルが保持するし、
NFSサーバ上でtar.gzファイルのオーナーはnobodyなんかでも問題ないだろうし
0728login:Penguin垢版2017/12/02(土) 21:37:13.72ID:i3dldCsE
>>727
ありがとう、その運用でいきます。
root_squashと言う言葉に10年食わず嫌いでnfsから逃げてローカルに保存していました。
その間にscpやrsyncなども学んだのに使わず、人災でそのローカルが吹っ飛ぶというオチがありました。
0729login:Penguin垢版2017/12/02(土) 21:38:40.98ID:6q4nXDSL
食わず嫌いと言えば、brtfsはどうなったん?そろそろ安定した?
0730login:Penguin垢版2017/12/02(土) 21:47:31.42ID:jeg0yAhS
>>729
寧ろ後退。 RHEL7.4 のリリースノートで RHEL8で削除する方針を出したそうな。
0731login:Penguin垢版2017/12/02(土) 22:08:49.18ID:6q4nXDSL
>>730
mjd・・・thx
透過圧縮のファイルシステムはメモリ食いのzfsだけになったか
0732login:Penguin垢版2017/12/02(土) 22:10:31.91ID:zdtezW/z
SUSE行けばbtrfsもりもり使えるぞ
0733715垢版2017/12/02(土) 22:19:20.74ID:s7Nel6WY
>>721
ニコニコあきらめろってことは、みんな見られないってことですか?
環境によってはFirefoxで見られる場合もあるようですが
CentOSだからダメってこと?
0734login:Penguin垢版2017/12/02(土) 22:39:03.85ID:fAiPhS+w
DebianのFirefox+flashでニコニコ見れるけど
0735login:Penguin垢版2017/12/02(土) 23:35:24.71ID:jeg0yAhS
>>733
手元の CentOS7.4 、firefox は 52.5.0-1.el7.centos.x86_64 で (HTML5 ではなく)
flash でならニコ動見れてるけどねぇ。 ニコ生も見れた。
ただ、 SELinux は Enforce では見れなかったので permissive に落として試してる感じ。

ちなみに、最初に入れた adobe-release は flash-player ではなく、 flash-player を簡単に
インストール・アップデートするためのサイトの参照先をインストールしたってだけで、別途
flash-plugin というパッケージをインストールしないといけなってのは認識してる?
0736login:Penguin垢版2017/12/02(土) 23:53:06.69ID:jeg0yAhS
まちがって root で firefox 上げてたわ。
一般ユーザでやれば SELinux Enforce でもニコ動見れた。
0737login:Penguin垢版2017/12/03(日) 00:17:22.91ID:+tqZmdSo
nux-desktop のレポジトリ入れて ffmpeg や gstremer-ffmpeg 辺りいれたら
HTML5 版も行けたわ。
0738715垢版2017/12/03(日) 00:47:25.42ID:ntfuKObu
>>735
そうですか、見られるんですね
ちなみにflashのリポジトリインストール後にpluginまでインストールして
確認サイトでflashの動作は確認しております
あと、ニコ動の生放送は視聴できますが、動画の再生は失敗します
SELinuxはenforceのままですが、一般ユーザーではそれでも問題無く見られるんですね?
こちらは一般ユーザーで試してもだめですね…
生放送が見られて動画が見られないっていうのはどういうことなんでしょうね
0739715垢版2017/12/03(日) 02:05:48.89ID:ntfuKObu
なんとなくわかってきたのですが、ニコ動再生できないのは
動画フォーマット(H.264)に対応できてないからのような気がしてきました
ニコ動が問題無く見られる人は、なんらかの形でこのコーデックを
インストールしてる人なんでしょうかね
0740715垢版2017/12/03(日) 03:33:28.93ID:ntfuKObu
ニコ動再生できる人はなんらかのメディアプレイヤーをインストールしていますか?
0741login:Penguin垢版2017/12/03(日) 03:50:53.57ID:tsk+BiOu
>>740
参考になるかしらんが
Firefox 57 で以下のプラグインを入れて Flash 版,HTML5 版両者とも再生できてる
・OpenH264 Video Codec 1.7.0 (参考URL http://www.openh264.org/)
・Shockwave Flash 26.2 r0
0742715垢版2017/12/03(日) 09:13:33.84ID:ntfuKObu
>>741
なにかしら動画のプラグイン入れればいけそうですね
情報どうもです
0743737垢版2017/12/03(日) 13:08:49.91ID:2kAKxV+I
>>740
インストール直後のスナップショットから起動して flash だけいれたのが 735 の状態。

コーデックが足りなそうなので epel と nux-desktop のレポジトリを登録して
gstremer-ffmpeg 入れてみたら依存関係ちゃんと書いてなさそうな感じで単体インストール...

ffmpeg を入れたらコーデックが芋づる式に入って 737 の状態になった感じです。
0744login:Penguin垢版2017/12/03(日) 13:51:43.66ID:/5LzaOC5
定番のflashに対応してないとか遅れてるな
0746login:Penguin垢版2017/12/03(日) 13:59:27.38ID:T+WYog0h
今更Flashなんて化石使う必要無いだろ
HTML5でいい
0747715垢版2017/12/03(日) 14:30:52.89ID:ntfuKObu
ニコ動再生できました

最終的にとった決断は、考えてみれば単純にmpeg4動画ファイルすら今の環境だと
再生できないということで、vlcプレイヤーというのを入れてみました
標準のプレイヤーだとmpeg4無理みたいですね、Totemでしたっけ?
今日日こんなプレイヤーが標準でいいのかとも思いましたが、まぁCentOSは
鯖向きですからね

ということでお騒がせしましたが、やはりコーデックの問題でした
アドバイスどうもでした
0748login:Penguin垢版2017/12/03(日) 21:01:00.63ID:2kAKxV+I
>>747
> 今日日こんなプレイヤーが標準でいいのかとも思いましたが、まぁCentOSは鯖向きですからね
Windows も 8 から DVD プレイヤーが添付されなくなった。
サーバ向きだからってわけではない。 グレーなことを平気でやってる鳥が多いってだけよ。
0749login:Penguin垢版2017/12/03(日) 21:44:59.21ID:3DIzJSiw
mp4はグレーじゃないだろ
0750login:Penguin垢版2017/12/03(日) 21:49:30.47ID:UOPdH2r9
コーデックとコンテナ混同すんな
0752login:Penguin垢版2017/12/03(日) 22:59:27.56ID:2kAKxV+I
>>749
商利用ならアウトだと思うんだけど違うの?
0754login:Penguin垢版2017/12/03(日) 23:08:53.85ID:Mbh5/10g
openH264なら商用でも問題ないはずだが
0756login:Penguin垢版2017/12/03(日) 23:30:35.38ID:2A7Bt9mN
今更MPEG-4なんて使う事無くて
大抵H.264,265かVP9じゃん
0758login:Penguin垢版2017/12/04(月) 00:02:36.63ID:tHnu6VEz
特許が問題なんだろ
MPEG-4, H.264, H.265の何れも実装に対して特許が絡むからな
ソースの形式で提供するのは兎も角バイナリパッケージとしては色々面倒なのだろう
0759login:Penguin垢版2017/12/04(月) 00:04:27.27ID:Y3QKFokD
h.264もmpeg4だけどな
正確にはmpeg4 avcだが
0761login:Penguin垢版2017/12/04(月) 19:39:17.56ID:hFUnySO1
特許に関して話したい奴はソース付きで話してくれ。話しがいつまでも収束しないので。
もしくは別スレで。
0762login:Penguin垢版2017/12/04(月) 19:40:00.51ID:t32k9D5l
centos6、7のデフォルト設定でlogrotateのweeklyってどうやって日曜実行になってるですか?
anacronで/etc/cron.daily/logrotateが読まれて
/usr/sbin/logrotate /etc/logrotate.conf が実行されるのはわかります
てっきり初回のローテートの後、/var/lib/logrotate.statusで1週間が管理されるのかと思ったら何か違う
火曜→火曜→火曜 ではなく
火曜→日曜→日曜 ってなるんですけどどこで日曜って決まってます?
0763login:Penguin垢版2017/12/04(月) 20:31:42.61ID:ZAkGCEyP
6と7を一緒に語れるんだっけ?
0764login:Penguin垢版2017/12/04(月) 20:42:28.86ID:QluU/Xye
>>763
6と7はほぼ一緒かと思っていますが6のケースが知りたいです。
5はanacronではなくcronでweeklyが動いているので明らかに違いますが
0765login:Penguin垢版2017/12/04(月) 22:41:23.00ID:YjEchrfO
>>762
manを見る限り,
曜日が前回実行時より小さくなったときに
rotateしてるんじゃないの?

date +%w
は日曜日に最小の0になるよね
0767login:Penguin垢版2017/12/05(火) 14:24:37.43ID:Dcs5aZ1B
おまえら6や7でもcronie-noanacronしてるものだと思ってたぜ
0768login:Penguin垢版2017/12/05(火) 15:42:11.57ID:XsmOlGdv
>>765
なるほどです
ありがとうございます。
0774login:Penguin垢版2017/12/08(金) 19:00:23.70ID:AvBe50Vw
なんでグロニシがこんなとこまで来てるんだ
0775login:Penguin垢版2017/12/08(金) 20:29:56.74ID:ZD8WD8BB
クリスマスが近くなって人肌恋しく構って欲しくなって人里に降りてきたんだろう
0780login:Penguin垢版2017/12/09(土) 10:19:16.28ID:aQYDIto9
このへんで発狂したらしいな

デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 4
958 :login:Penguin[]:2017/12/08(金) 10:04:39.44 ID:QWXDIXdH>>956
あんまりしつこい様ならコピペしまくってやるw
Winの代わりにLinuxスレのアレみたいに、おまえが根負けするまで自動的に書き込んでやるよ
0781login:Penguin垢版2017/12/09(土) 17:09:52.03ID:0OAyV6K9
>>775
そういや、新宿御苑にも猿降りてきたからなぁ。
寒いから仕方ないんだろう、こんなスレに降りてきても餌無いのに。


そういや、centos7で一通りセットアップしながら数週間経ったんだが、
これyum-cronってデフォルトでupdateしていないのに気付いたが、
6使ってた奴が7使って、yum-cronのサービスまで起動してそこに気付く奴いるのかな。
cronのログ見ていて、毎回同じパッケージだなーと思ってたらupdateしていないのかよ、とコーヒー吹いたわ。
0785login:Penguin垢版2017/12/10(日) 14:20:41.40ID:v6ryViKB
>>782
だいたいわかるだろ。デフォルトがdisableになったと言いたいんじゃないか?
0786login:Penguin垢版2017/12/13(水) 10:51:29.72ID:Om9ntpmf
CentOS7使いだした初心者ですが、GNOMEの標準ファイラーでディレクトリの中見を
リスト形式か大きいアイコンで表示するかを設定できるようですが
画像のあるディレクトリだけ大きいアイコン表示にしてサムネイルを出して
他のディレクトリはリスト形式で表示するみたいなことってできないのでしょうか?
0787login:Penguin垢版2017/12/16(土) 07:57:08.47ID:/9z8clUR
Windows使えばできるな。
ずっと使い続けるよ、Windows XP。
0788login:Penguin垢版2017/12/16(土) 10:08:29.84ID:tz7EQwQO
やっぱりGUIはWindowsにはだいぶ劣りますね
bashは最高だけど
0790login:Penguin垢版2017/12/16(土) 19:03:35.15ID:BVnRUiyi
>>786
ディレクトリごとに表示方法を覚えるのは出来ないようだね。

Ctrl+1 とか Ctrl+2 を押してリスト表示とアイコン表示を切り替えられない?
0791login:Penguin垢版2017/12/16(土) 22:48:11.95ID:tz7EQwQO
あとwindowsでいうタスクトレイ的なものも不満だよね
GNOMEだと左下の方のボタンをクリックしないと常駐してるアプリの
アイコンが現れないけど、せっかくトップバーがあるんだから
そこにアイコン常時表示させればいいのに
アイコンの変化で状態がわかる常駐アプリもあるのにさ
0793login:Penguin垢版2017/12/17(日) 01:58:19.04ID:MEf6yjQK
>>788
WinのPower Shellはよく出来てるらしいぞ。
欠点はクソ重いことらしい。
使いこんでないからわからないけど。
0794login:Penguin垢版2017/12/17(日) 02:22:14.70ID:kd0OzHgL
今はngen掛かるから重いのはコンパイルが掛かる最初だけちゃう?
0795login:Penguin垢版2017/12/17(日) 02:28:56.70ID:eIPheOOZ
でもPowershell覚えても仕事という意味では汎用性なくないか?
bash覚えた方が仕事では役に立ちそう
どうせそのうちWindowsは終わるかLinux化するか…
0796login:Penguin垢版2017/12/17(日) 02:40:54.26ID:vb41jj0+
AD中心にした資源管理の仕組みがあるかぎりWindowsは終わらんよ
というかADに変わるものをLinuxで実現するのがとても面倒だからWindows主流なんだし
0797login:Penguin垢版2017/12/17(日) 05:11:02.40ID:fVhK/u3B
bash芸を極めるぐらいならpythonでもかじったほうがいい
0798login:Penguin垢版2017/12/17(日) 05:24:47.77ID:zduZNdja
簡単だからbashもpythonもpowershellも覚えりゃいいじゃん
0799login:Penguin垢版2017/12/17(日) 10:04:15.76ID:yPbaCCaZ
まーだWindowsが終わるとか言ってる爺がいるんだな
お前の方が早く終わるだろ w
そもそもPowerShellはLinuxでも動くし
0800login:Penguin垢版2017/12/17(日) 11:32:30.90ID:G4ouABY1
そういうお前は10年前にandroidみたいな流れを予想できたか?
0801login:Penguin垢版2017/12/17(日) 12:05:35.76ID:yPbaCCaZ
>>800
ごめんそれになんの関係があるのかさっぱりわからん
0802login:Penguin垢版2017/12/17(日) 12:15:24.61ID:G4ouABY1
>>801
10年前、スマホではWindowsがLinuxによって淘汰されると
言ったらお前さんは鼻で笑ったろうよって事よ。
0804login:Penguin垢版2017/12/17(日) 12:26:48.02ID:G4ouABY1
>>803
いらっしゃい。
0805login:Penguin垢版2017/12/17(日) 12:29:56.11ID:P1o7uRag
>>802
キミはOSの呪縛に捕らわれてる
知ってるか知らんがiPhoneはOSXのサブセットだ
でも多くの人はそんなこと気にもとめない
AndroidがLinuxであろうがどうでもいい
0806login:Penguin垢版2017/12/17(日) 12:51:14.32ID:FppKpmln
原理主義者は厄介
0807login:Penguin垢版2017/12/17(日) 13:27:13.32ID:JZDAPkBO
>>799
PowerShellってWindowsの管理につかえるからいいのであって、
言語としてみたらうんこだろ...

>>802
10年前だと、MS出遅れてんぞ大丈夫か?
という頃合いじゃないのか。
0808login:Penguin垢版2017/12/17(日) 13:52:33.56ID:S5kV9DAx
そもそも10年前だとAndroidすらないし、日本国内で使えるiPhoneもなかったんだが
0809login:Penguin垢版2017/12/17(日) 13:59:10.85ID:yPbaCCaZ
>>802
スマホの話なんて誰もしてないけど? w

>>807
> 言語としてみたらうんこだろ...
癖はあるけど言語としては結構しっかりしてるぞ
どこがうんこか書いてみ
0810login:Penguin垢版2017/12/17(日) 14:02:04.14ID:Th/aUR8B
RHEL系は次々世代あたりからSystemdと統合されたPowerShellが管理用シェルになるので
今から慣れておいたほうがいいぞ
0811login:Penguin垢版2017/12/17(日) 14:03:03.60ID:HSdgjBpm
PowerShellは良い言語だ
ただ如何せんbashから遠いのが障壁になりがち
0812login:Penguin垢版2017/12/17(日) 14:42:39.16ID:4L18MJxB
>>810
さすがに信じられないのだが、情報源ってどこ?
0813login:Penguin垢版2017/12/17(日) 16:43:38.22ID:JZDAPkBO
>>812
>>810の脳内だと思うのだが、systemdの節操なさを見てると、
もしかしたらあるかもなという気もしてくるw
0814login:Penguin垢版2017/12/18(月) 01:17:18.14ID:c8jja0Wa
RED HAT BLOG
PowerShell on RHEL in One Minute
https://developers.redhat.com/blog/2017/02/09/powershell-on-rhel-in-one-minute/

意訳
(前略)
もし諸君がPower Shellを使っておらぬなら、今すぐ始めるべし。
bashが伝統あるLinuxシェルである一方、Power Shellにはオブジェクトの恩恵あり。
Power Shellにては、全てがプロパティに直接介入せられたるオブジェクトなり。
あまたのOOP言語に似たりて、クラスとメソッドを有する強力なオブジェクト指向スクリプト言語なり。

諸君らは、いかなるプラットフォームにても使いせしめたるスクリプト言語を手に入れんとし、
Power Shellは諸君のシェルやスクリプト言語の選択肢になりえたる(我輩の控えめならざる意見にては「なるべき」)ものなり。

(助言:諸君がPower Shellを使っていないなら、このたびの機会が諸君のコーディング技能を11段階まで引き上げることになるであろう)

諸君のRHELにPower Shellを導入したるしばしの時間を持たれよ。
導入は以下の3つの手順のみにて完結せり(うち一つは好みにて取捨選択可能なり)
(後略)

RedHatは前向きに推してるな。
訳してたらなんだか使ってみたくなたぞ。。。
個人的にはshellがpythonだったらうれしいが(無理か?)
0815login:Penguin垢版2017/12/18(月) 07:54:32.36ID:Bsrn43g4
>>802
アスペルガー症候群乙

>>811
物は良いんだけどLinuxシェル芸人やってると覚えるのが面倒なんだよな
0816login:Penguin垢版2017/12/18(月) 08:07:36.55ID:HFlK0hrT
>>814
Pythonにはパイプの構文がないからワンライナーで書きづらい
0817login:Penguin垢版2017/12/18(月) 09:00:08.60ID:tdYsQrVc
味わい深い日本語訳だなあ
0818login:Penguin垢版2017/12/18(月) 09:09:01.66ID:EL0y9BDh
万が一PowershellがLinuxに導入されたとしても、シェルは選べるんだから
bashでもいけるんだろ
0819login:Penguin垢版2017/12/18(月) 09:47:28.64ID:Bsrn43g4
Shellを自由に選べるのがLinuxの良い所だからな
0820login:Penguin垢版2017/12/18(月) 12:35:02.36ID:5bGVyFGG
7.5が出たらそろそろ8が来る頃かな
0821login:Penguin垢版2017/12/18(月) 16:26:58.26ID:ZeLzMIxz
シェルやらウィンドウマネージャやらについては「選べる」というけど、initかSystemdかは選べないことを指すと
ディストリビューションを選べと定義を勝手に広げていくスタイル
0822login:Penguin垢版2017/12/18(月) 16:40:22.57ID:B8abDvTK
もうほとんどsystemdに移行しちゃっただろ
0824login:Penguin垢版2017/12/18(月) 23:36:04.70ID:ag818njz
次はそのsystemdを何とかしようとするとPowerShellを使わないと出来ないようになるんでしょう?
0825login:Penguin垢版2017/12/19(火) 00:20:53.75ID:1HQpTNcm
しかしなんでRHEL7であんなにコマンド変えちゃったのかな
0826login:Penguin垢版2017/12/19(火) 09:37:40.35ID:S7ThnZH2
そりゃ、変えないと6と何が違うの?って言われちゃうし
0827login:Penguin垢版2017/12/19(火) 09:39:35.83ID:9Nq97204
upstartでなにも困ってなかった
0828login:Penguin垢版2017/12/19(火) 11:47:49.08ID:yNtbgWBf
>>824
そんな風にしちゃって何の得があるんだい?
0829login:Penguin垢版2017/12/19(火) 12:28:39.02ID:XkBPiNGB
>>828
まさに>>826
というかsystemdの批判されてる部分そのものだろ。
0830login:Penguin垢版2017/12/19(火) 18:32:35.33ID:5r96Lyb/
systemdの批判が目的なら専用スレがあるでしょ
0831login:Penguin垢版2017/12/19(火) 18:45:31.22ID:Eo3Lt7TN
>>825
コマンドって何の事?
0832login:Penguin垢版2017/12/19(火) 21:53:11.64ID:HmVsfC6h
PowerShell嫌い
ファイル一覧にわざわざGet-Childitemとかやってられんわ
shなら grep hoge | sed 's/fuga/gero/' とかと同じことするのに果てしない手続きがいるし
0833login:Penguin垢版2017/12/19(火) 21:57:53.98ID:Z9ybwY+v
>>828
PowerShellは、各種サービスやそのAPIを直接扱えるようにするという思想であり、Systemdと相性がいい

よって、viでいちいち設定ファイル弄ったりcatで設定ファイル見たり、みたいな作業を、
PowerShell向けに提供されたAPIとスクリプトレットにより行うという、オブジェクティブで洗練された管理体系へと
進化することだろう

ぶっちゃけ今さら/etcはいらないよね、なんてLinusも発言してる
0834login:Penguin垢版2017/12/19(火) 22:08:37.68ID:xtc2wNIg
特にリゾルバ関連とかな
NIC単独の設定とかは騙し騙しNetworkManagerの類で解決できてるけど、
DHCPで貰ったDNSのIPアドレスとか、未だにいちいちファイル書き出して、
他がそれを参照とか、何だかな
0835login:Penguin垢版2017/12/19(火) 22:48:12.43ID:Eo3Lt7TN
>>833
> オブジェクティブで洗練された管理体系へと
進化することだろう

具体的に言うとどうなるの。

etcedit resolv nameserver add 8.8.8.8

でnemeserverが追加できるとかいうこと?
0836login:Penguin垢版2017/12/19(火) 22:52:23.24ID:xtc2wNIg
俺の書き込みは /etc/ に関してだけ言ってる

で、PowerShellだけど、きっとC#みたいな事がスクリプト内でそのまんまできる
みたいな知識すらないのが多いんじゃないかと予想
sh云々で、限界が来たらワンライナーのインタープリタでどうこうとか、もうそんな時代じゃないとおも
0838login:Penguin垢版2017/12/19(火) 23:14:48.05ID:Kbv/r6LZ
>>832
dir だけでいいぞ
最低限のものはaliasされてるはず
0839login:Penguin垢版2017/12/19(火) 23:18:59.92ID:Eo3Lt7TN
>>836
> C#みたいな事がスクリプト内でそのまんまできる

これを具体例で解説して頂けるとありがたい。
0840login:Penguin垢版2017/12/19(火) 23:25:14.76ID:xtc2wNIg
何故ggらないのか
http://ufcpp.net/study/powershell/dotnet.html

わかりやすく言えば、shのパチモンの構文で、
shの中でpythonみたいな事もできるって言えばわかりやすい?
shの中で.NETのクラスインスタンスがそのまま扱える
0841login:Penguin垢版2017/12/19(火) 23:30:34.88ID:6NDC4zle
パワシェルってインドーズじゃなかったけ
0843login:Penguin垢版2017/12/19(火) 23:33:53.28ID:Eo3Lt7TN
>>840
etcedit.resolv.nameserver::add(8.8.8.8)

というような書き方ができたらいいなということですか?
0845login:Penguin垢版2017/12/19(火) 23:54:17.12ID:Z9ybwY+v
>>837
実際レジストリみたいに、OSにより管理されたデータベースやレポジトリが各種の情報を格納し、
ユーザやアプリケーションに対し提供する、というのがOSのあるべき姿だよ

あるプロセスが、いつのどんな設定内容で動作しているのか分からない、
今ある設定ファイルを読み込んで起動しているのかすら分からない、なんて問題も
そろそろ解決すべき時が来てるんでないのかな
0846login:Penguin垢版2017/12/19(火) 23:57:05.80ID:wIWD4IuL
>>832
> ファイル一覧にわざわざGet-Childitemとかやってられんわ
dir どころか ls にも alias されてるけどな w

> shなら grep hoge | sed 's/fuga/gero/' とかと同じことするのに果てしない手続きがいるし
select-string hoge | %{ $_ -replace 'fuga','gero' }
ってやるだけでしょ
0848login:Penguin垢版2017/12/19(火) 23:59:22.21ID:A+uWSuRR
dir, ls など主要コマンドは、

Linux側・Windows側の双方で、エイリアスになっている
0849login:Penguin垢版2017/12/20(水) 00:04:15.65ID:or+XQtM2
>>844
なんか私が詰問してるような感じで受け取ってる?
純粋によくわからないから質問してるだけなんだけど・・・
0850login:Penguin垢版2017/12/20(水) 00:39:57.38ID:vLdIlXHo
>>843
PowerShellはまだネットワークへの拡張はまだだけど、他の流儀にならうと
Add-Network -Nameserver 8.8.8.8
なんて感じかな
-Priority 2、なんてオプションをつけると第2優先のDNSとして登録できたり
$nameserver = Get-Network -Nameserver
なんてやると設定されているDNSサーバを配列nameserverに取得できる、みたいな

SambaをPowerShellマネージに対応させたものだと、例えばワークグループの設定は
Set-Samba -Workgroup MYGROUP -ServerString "Samba Server Version %v"
みたいなコマンドレットだったかな
0851login:Penguin垢版2017/12/20(水) 00:44:01.53ID:aUTvEWLa
ネットワークも複数あり得るから、概ねなんでも配列になるんじゃないの?
なんかめんどくさそう。いちいちfor-eachとかを使うんだろう?
0852login:Penguin垢版2017/12/20(水) 00:47:45.11ID:wMeAku/F
eth?もeth[?]も変わらんと思うが
0853login:Penguin垢版2017/12/20(水) 01:43:49.62ID:t3xH+rEO
foreach なんか使わず、オブジェクトをパイプに渡し属性で選択が出来る
0854login:Penguin垢版2017/12/20(水) 06:54:19.94ID:hV53Se9J
>>851
PowerShellは配列の対応がちょっと独特

$a = @(1,2,3) # 1,2,3 を要素に持つ配列
switch($a){
1 { Write-Host 'One' }
2 { Write-Host 'Two' }
3 { Write-Host 'Three' }
}

ってやると One, Two, Three 全てが表示される
要するに配列を switch 文に渡すと要素を取り出して処理を行うループ機能を持ってる
あと>>853の言うようにパイプに要素を渡したりするのも簡単なので慣れるとスゲー楽だよ
個人的に switch 文とかはちょっとやりすぎだとは思うが w
0855login:Penguin垢版2017/12/20(水) 07:05:39.62ID:r3UkOQph
Powershellの良い書籍って無いよね
みんなどうやって勉強してんだ
0856login:Penguin垢版2017/12/20(水) 07:09:55.86ID:wMeAku/F
基本C#の劣化って思えばいんでね?
0857login:Penguin垢版2017/12/20(水) 07:26:47.95ID:JjJjVTD0
Windows PowerShell
コマンド & スクリプティングガイド
五十嵐貴之(いからしたかゆき)、2015/3/25

ただ、この本を使っていると、ノリ付けが悪いのか、ページがはがれてくるw

【Microsoft Tech Summit】APP017 PowerShellの新しい相棒 Visual Studio Code
https://www.youtube.com/watch?v=0zo6z0yHrGk

2017/01/23 に公開された動画
0858login:Penguin垢版2017/12/20(水) 08:25:10.95ID:LPONG5qg
コマンドレットにはまだ慣れないかもしれんけどシェルスクリプトを書くという点ではPowershellが圧倒的に洗練されてると思うけどな
まぁLinux上ならPythonで書くんですけどね
0859login:Penguin垢版2017/12/20(水) 19:14:52.06ID:or+XQtM2
>>850
ありがとうございます!具体例が有ると理解し易いです。
つまり、色々な設定が統一された書式のコマンドで
変更可能なのが利点という事ですかね。
0860login:Penguin垢版2017/12/20(水) 19:25:32.91ID:or+XQtM2
>>853
lseth --output json | jq '.[] | if .inet == ipv4 then .ip_address else empty end'

というような話ですか?
0861login:Penguin垢版2017/12/20(水) 19:28:58.50ID:or+XQtM2
>>858
> シェルスクリプトを書くという点ではPowershellが圧倒的に洗練されてる

これについて具体例で解説して頂けると嬉しいです。
0862login:Penguin垢版2017/12/20(水) 21:17:24.34ID:t3xH+rEO
Get-ChildItem -Recurse | Where-Object {$_.Length -gt 10MB} | ForEach-Object {$_.FullName}

パイプ間で受け渡しされるのはオブジェクト
0863login:Penguin垢版2017/12/20(水) 22:32:46.72ID:or+XQtM2
>>862
> ForEach-Object {$_.FullName}

この部分が foreach( $array as $_ ){ $_.FullName; }
なんだけど、$arrayの部分をパイプできるのが美しいという事ですか?
0864login:Penguin垢版2017/12/20(水) 23:48:08.75ID:t3xH+rEO
| % { $_.FullName }

最後の部分は、こんな書式でも同様の結果が得られますが、初見じゃ判らないでしょう?

shの様にテキストが渡されるのでは無く、オブジェクトがパイプに渡されているという
メリットに先ず気付いて欲しいと。(arrayでは無くclassが渡されてる) 
その上で、ゴルフ記述が美しいかどうかは個人の判断かと。
0865login:Penguin垢版2017/12/20(水) 23:52:18.01ID:JjJjVTD0
>foreach( $array as $_ ){ $_.FullName; }

$_ のような特殊変数に、勝手に代入するな。
特殊変数は、特別な意味があるから

$_ は、パイプで渡ってくるオブジェクト
0866login:Penguin垢版2017/12/20(水) 23:59:20.52ID:JjJjVTD0
alias と打つと、Aliasの一覧を表示する

Linux コマンドをそのまま打てば、たぶん動く。
Windows・Linux で、双方のコマンドはエイリアスになっている
0867login:Penguin垢版2017/12/21(木) 20:00:12.92ID:hx88x3CK
>>864
一旦変数にクラスを代入してからforeachというような事をしなくて、
クラスをそのままパイプで渡せるのがPowerShellの良い所という理解で
よろしいでしょうか?
0868login:Penguin垢版2017/12/21(木) 20:18:33.90ID:d34lVQXa
>>867
shとは違うと言う事が理解出来たら、ちゃんと仕様を読んだ方が良い。
0869login:Penguin垢版2017/12/21(木) 22:03:21.79ID:X4dprOLK
>>868
説明できない、と理解すればいいのね。
0870login:Penguin垢版2017/12/21(木) 22:08:54.53ID:5qO2MadE
>>867
クラスって要するに型だからどっちかって言うとオブジェクトな
個々の要素を次々と加工していくような用途だと綺麗に書ける
0871login:Penguin垢版2017/12/21(木) 22:11:29.22ID:qFANPVlJ
はやくこいこいPowerShell

slapd.confは死ね
0872login:Penguin垢版2017/12/21(木) 22:15:49.09ID:d34lVQXa
コマンドレット等で、リスナに対して非同期実行なども出来ますから、
メソッドチェーンだけの恩恵だけじゃ無いですよ。
0873login:Penguin垢版2017/12/22(金) 23:27:47.55ID:4MEL0Jkd
htmlでは name="社員[鈴木]" value="一郎" なんてのがPOST出来るのね。
連想配列がわたるとわ知らなんだ わはは。
0874login:Penguin垢版2017/12/23(土) 00:12:00.21ID:ohGum+4o
変数に値を入れているだけで、連想配列じゃないよ
0875login:Penguin垢版2017/12/23(土) 03:25:44.88ID:eFe9R0RA
オブジェクトの恩恵あり、か。
抽象化は正義。
0876login:Penguin垢版2017/12/23(土) 07:48:24.31ID:wr9B6iFA
インポートするファイルの一行目に属性書くの面倒くせーよ
0877login:Penguin垢版2017/12/23(土) 10:17:35.43ID:BPysV65q
>>874
> 変数に値を入れているだけ
意味わからん

> 連想配列じゃないよ
多くのライブラリで連想配列として取得できるだろ
0878login:Penguin垢版2017/12/23(土) 10:58:53.23ID:gqLtUBV/
>>873
>>874
>>877
htmlはhtmlだし、POSTはPOSTだし、その後のプログラムはその後の事。
0879login:Penguin垢版2017/12/23(土) 11:29:08.55ID:ff9kriWH
プログラム側で長い文字列をパースしてメモリに乗せるときに連想配列にしてるだけで
htmlやhttpプロトコルには連想配列なんてないわなぁ
0880login:Penguin垢版2017/12/23(土) 11:36:22.54ID:BPysV65q
>>879
そんなことを言い出したらネットワーク経由のデータ転送は全てビット列だから整数とかの概念もなくなる
どのレベルで解釈するかの問題だろ
0881login:Penguin垢版2017/12/23(土) 11:55:09.83ID:gqLtUBV/
>>880
> どのレベルで解釈するかの問題だろ

そう今回はサーバ側にあるphpプログラムとかのレベルで解釈する話だよね。
だから、連想配列が渡るというとあたかもhtmlやPOSTレベルでそういう概念が
あるかのように読めてしまうんだよ。
0882login:Penguin垢版2017/12/23(土) 11:58:14.52ID:BPysV65q
>>881
> だから、連想配列が渡るというとあたかもhtmlやPOSTレベルでそういう概念が
> あるかのように読めてしまうんだよ。
それ君の理解力の問題
0883login:Penguin垢版2017/12/23(土) 12:01:26.26ID:gqLtUBV/
>>882
そうなんだ。じゃ、そういう事で。
0884873垢版2017/12/23(土) 12:54:30.78ID:+CBdMwuY
いやぁHTMLというか画面側はあんまり知らないんで、久々にphpやったら
すげぇと思ったわけでしてw 失礼しました。
phpって関数内部で宣言した変数に多重連想配列?をそのままぶっこんで
上に返すという史上最強のインタプリタかもしんないね。
鯖屋の人も是非遊んでみてください。
来年はパイソンでもやってみっかなと。でわぁ
0885login:Penguin垢版2017/12/23(土) 12:57:15.12ID:6oayup+h
>>882
一般的には君の表現力の問題だがなー
0887login:Penguin垢版2017/12/23(土) 17:35:44.96ID:6oayup+h
>>886
君の頭の悪さを他人に押しつけちゃいかんよ。
0888login:Penguin垢版2017/12/23(土) 18:06:54.81ID:BPysV65q
>>883で決着してるのに何をごちゃごちゃ言ってるんだよ w
0889login:Penguin垢版2017/12/23(土) 18:10:48.92ID:6oayup+h
>>888
もう一回言うよ?
君の頭の悪さを他人に押しつけちゃいかんよ。
0890login:Penguin垢版2017/12/23(土) 18:56:05.27ID:BPysV65q
バカで粘着かよ...
いったいなにが気に入らないんだか
0891login:Penguin垢版2017/12/23(土) 19:52:43.76ID:6oayup+h
社会生活を送れてるのか不安になるレベルだな。
0892login:Penguin垢版2017/12/23(土) 20:37:06.27ID:SSy5NeCA
一部の実装がリクエストパラメータを連想配列的にも扱えていることを以って
Webシステムとはそういうものだと公言して恥をかくのは、ある意味成長の機会と
なる可能性は僅かにあるので別にどうでもいいのだけど、でもそのときにくれぐれも
CentOSの名前は出さないでほしい
0893login:Penguin垢版2017/12/23(土) 21:18:06.69ID:FS8PyMew
CentOSの関係者気取り気持ち悪いわ
0895login:Penguin垢版2017/12/24(日) 06:01:25.96ID:qn2eJdNb
>>894
非Windows環境でPowershellが必須となるような状況は無いと言ってるね
そもそもUNIX系はテキストファイルだけでOSを管理するからPowershellは
不要なんだろうね
やはりレジストリだの.NETだのが組み込まれてるWindowsに特化したシェルなんだな
Linuxに標準として組み込まれることはなさそう
0896login:Penguin垢版2017/12/24(日) 06:37:53.74ID:JptpuoyS
ならレジストリの機能とか使わなきゃいいだけじゃん
0897login:Penguin垢版2017/12/24(日) 06:39:35.05ID:n9Sog4Kb
なら Powershellいらないじゃん
0898login:Penguin垢版2017/12/24(日) 06:55:17.11ID:JptpuoyS
原始的な機能しか持たないスクリプトで、わざわざPythonとか呼び出したりせずに
中でPythonみたいな事ができるんだぞ?
外の世界はGoogleとかの新しい言語とかも含めてそういう方向に向かってる
0899login:Penguin垢版2017/12/24(日) 07:12:56.42ID:qn2eJdNb
使いたければ勝手にオプションとしてインストールして使えばいいわけで
テキストベースのLinuxで標準化する意味はないんじゃないの
そういう意味ではPowershellはプログラミング言語に近い立ち位置
0900login:Penguin垢版2017/12/24(日) 07:36:20.76ID:JptpuoyS
別に標準化しろとか言ってない
ただの食わず嫌いだの宗教だので一方的に不要と切り捨ててる勘違いを否定してるだけ
0901login:Penguin垢版2017/12/24(日) 10:44:45.71ID:AxMbFcOx
言語仕様はさておいても、
どのプラットフォームでも同じスタイルで仕事が出来るってのはメリットだろう。
よほどのクソ言語じゃなけりゃ、なんでもいいから統一してくれや、と思うがね。
0902login:Penguin垢版2017/12/24(日) 13:42:05.58ID:/+vXoQXa
>>894
ざっと目を通した。値を二つ返せるというのを一瞬イイ!と
思いかけたが、冷静に考えるとまぁ無くてもいいかと思う。
シェル芸的にコマンドの名前が長ったらしいのが致命的なので
使うことはないだろう。
0903login:Penguin垢版2017/12/24(日) 14:13:36.80ID:8Lg7WOlu
>>899
/etcに入れていたような情報はリポジトリに格納しましょう、
OSはそのリポジトリを管理をするための標準的な仕組みを提供します、
その仕組みで扱う情報はオブジェクトとします、そのオブジェクトを扱うためには
PowerShellが都合がよい

ということでPowerShellはプログラミング言語であると同時に、システム管理の言語となる

grep、awk、sedなんかのテキストを扱うツールが充実している環境だからといって、
なにもそのOSの設定までテキストで行えるようにすべき理由なんて無いのだよね実際
0904login:Penguin垢版2017/12/24(日) 14:31:22.23ID:n9Sog4Kb
リポジトリ?
gitとかsubversionとか?
0905login:Penguin垢版2017/12/24(日) 14:47:26.76ID:8Lg7WOlu
>>904
レイヤーが違う比較だが、リポジトリは情報源
gitやsubversionはリポジトリにファイルの更新差分を保持させて世代管理を行うための実装

/etc内の設定ファイルをgitやsubversionで管理しましょう、というものではないよ
プロセスは自分の設定情報を、git pullのようにOSへ問い合わせて得る、という感じかな強いて例えるなら
0906login:Penguin垢版2017/12/24(日) 15:27:59.35ID:/+vXoQXa
レジストリの書き間違えじゃなくてpowershell的にはそういうの
リポジトリって言うの?
0907login:Penguin垢版2017/12/24(日) 15:49:03.75ID:8Lg7WOlu
>>906
OSの情報を管理する仕組みとしてのレジストリは、Windows固有の名称だと思うので

レジストリだってWindowsの設定情報源なのだからリポジトリだよ
0909login:Penguin垢版2017/12/24(日) 16:02:35.61ID:n9Sog4Kb
リポジトリが情報源ということなら、/etc配下のファイルシステムもリポジトリということになるかな
0910login:Penguin垢版2017/12/24(日) 16:06:11.60ID:8Lg7WOlu
>>909
そうだね

ただし、たとえばpasswd、hosts、aliases、resolv.conf等などモノによって扱い方や書式が異なる
極めて不便なリポジトリ
いまやリポジトリと称する価値もない
0911login:Penguin垢版2017/12/24(日) 16:23:20.11ID:/+vXoQXa
useradd hiroyuki
echo "password123" | sudo passwd --stdin hiroyuki

これと同じ事をpowershellでやるとどうなるの?
0912login:Penguin垢版2017/12/24(日) 16:28:40.34ID:AxMbFcOx
ユーザー情報が格納されたクラスがあって、
ユーザー登録のメソッドをコールするのだろう。
まだ出来ていないものだから仮説だけど。
0913login:Penguin垢版2017/12/24(日) 16:31:09.12ID:/+vXoQXa
あぁそうか。linuxに来たのは最近か。
0914login:Penguin垢版2017/12/24(日) 16:44:22.56ID:AxMbFcOx
Windows NTではpower shellでユーザー作成できるようだから、
記述だけならLinuxでも出来るかもね。

/etc以下をレジストリにするってのは大改造だな。
物理的な構造はどうなるのだろう?
窓口はレジストリ管理用サービスに任せて、物理的実体はプチDBか?
エレガントな解を求む。
0915login:Penguin垢版2017/12/24(日) 17:15:06.69ID:1cWEgCHx
OSやサービスの管理って、一部はいまでもLDAP管理でできるよね
正直もう/etcのファイル管理に戻りたくない
0916login:Penguin垢版2017/12/24(日) 17:31:48.59ID:Jqw6aKDk
別に全部一気にレジストリとして管理しなければいけないわけじゃないんだし
普通に外部コマンドのuseraddやsudo等を呼び出せば良いんじゃないの
いずれ統合して置き換えるにしてもさ
0917login:Penguin垢版2017/12/24(日) 17:42:44.80ID:Ov8+dasy
>>903
それはまさにUNIX的なものの全否定じゃないか。
0918login:Penguin垢版2017/12/24(日) 19:28:49.32ID:bKTHaqbY
>>911
Windowsのローカルユーザーの扱いは専用のコマンドレットがないのでADSI(Active Directory Service Interface)経由で扱うためちょっとPowerShellらしくないけどこんな感じかな

$ADSI = [ADSI]'WinNT://.'
$User = $ADSI.Create('User', 'hiroyuki')
$User.setpassword('password123')
$User.SetInfo()
0919login:Penguin垢版2017/12/24(日) 20:45:32.29ID:Ly/UWzy8
>>916
いずれuseraddという名にaliasされた管理コマンドレットになるってあたりか

>>917
いわゆる「UNIX的なもの」という古い束縛から何か新しい洗練された手段への脱却を
SystemdとPowerShellによるシステム管理がもたらすことだろう
0920login:Penguin垢版2017/12/24(日) 22:02:12.78ID:Ov8+dasy
Windowsのやり方が洗練されているとも思えないがなあ
0921login:Penguin垢版2017/12/24(日) 22:06:12.75ID:bF/f2wd+
1つの解としてのsystemdなんだろうな
0923login:Penguin垢版2017/12/24(日) 23:21:39.95ID:MUHNio2d
たとえば、Windowsでレジストリハイブがぶっ壊れた場合にはOSが起動不能なるけれども、UNIX系のOSなら/etcの設定ファイルをviなりで修復すればなんとかなるわけで、その利点を放棄してわざわざDBに格納する利点って何かな?
0924login:Penguin垢版2017/12/24(日) 23:50:36.13ID:KnS+lSCY
Linuxの神は、シンプルにせよと
おっしゃいました
システム管理にオブジェクト指向やDBを持ち込むのは別のOSでやればいいと思うの
0925login:Penguin垢版2017/12/24(日) 23:56:14.50ID:NQdUZ9u4
DB の方が、B+ tree(2分木)を使っているから、キーの検索が速い

CRUD 操作も、一般的でわかりやすいインターフェース

ジャーナル機能もあるから、ロールバックできる

ブラウザも、SQLite などのDB を使っている
0926login:Penguin垢版2017/12/24(日) 23:59:55.27ID:R4H/6QoD
サーバー機は出来るだけシンプルに軽く使いやすくあって欲しいなぁ
0927login:Penguin垢版2017/12/25(月) 05:15:39.27ID:vWP6a392
SolarisのSMFやMacのlaunchd使ってきて、CentOSのSystemdも使ってるけど
はっきり言って分かりやすいものではないからな
0928login:Penguin垢版2017/12/25(月) 08:58:40.94ID:Ikx+Nafq
KISS
keep it simple stuped

わかりやすく言うと、『簡単にやれよ馬鹿やろう』
0930login:Penguin垢版2017/12/25(月) 09:25:19.88ID:Vgsp4cbU
>>925
検索対象の件数が少なければ意味ないからなぁ
ほとんど使いどころがないと思う
0931login:Penguin垢版2017/12/25(月) 12:01:37.10ID:pf64fW5+
全てSystemdとPowerShellで管理できるシンプルさよ

テキストがシンプルだって幻想は捨てようや
人間にも使いづらいではないか
0932login:Penguin垢版2017/12/25(月) 12:11:33.43ID:O6LEwzYw
なんでLinuxがPowerShellで管理できることになってるのよ
それにテキストよりバイナリのほうが人間には判りづらいだろう
0933login:Penguin垢版2017/12/25(月) 12:17:35.74ID:sDrsFu6y
SystemdがPoweshellで管理できるならいいけどね

そしたら、全て一本化できていい
0935login:Penguin垢版2017/12/25(月) 14:45:50.59ID:K77251kZ
systemdを使っといて伝統的なUNIXの価値観がーとか言われても笑うしかないわ
0936login:Penguin垢版2017/12/25(月) 16:28:22.03ID:LEp8zeaO
ほんとそれ
過剰に主観やら勘違いやらで拒否反応を示すのが居なきゃ、すぐ話題終わるのに
0937login:Penguin垢版2017/12/25(月) 18:30:14.26ID:DEiuXN5j
>>918
ふむふむ。専用のコマンドレットがないのか。
するとlinuxではどういう実装になるのか、今後のお楽しみだに。
0938login:Penguin垢版2017/12/25(月) 18:34:32.50ID:DEiuXN5j
>>923
OSを作る側と使う側どっちが楽をするか的な話。
0939login:Penguin垢版2017/12/25(月) 19:18:35.24ID:J17RrmPw
>>937
内部でuseraddとかを呼び出すコマンドレットが提供されるだけかと
0940login:Penguin垢版2017/12/25(月) 20:35:45.41ID:OJziVuJk
PowershellがLinux標準になることはないから、無駄な議論はやめようや
使いたい奴は勝手にインストールすればいい
0941login:Penguin垢版2017/12/25(月) 20:41:31.95ID:LEp8zeaO
んなもんLinuxの標準じゃなくて、多くの酉がbash採用してるってだけだろう
tcsh採用すればBSDみたいになるし、PS採用すればWinみたいなる

ただそれだけ
0942login:Penguin垢版2017/12/25(月) 20:43:56.90ID:Ikx+Nafq
興味ある人はどうぞという事で。
専用スレもあることですし。
0943login:Penguin垢版2017/12/28(木) 15:03:16.92ID:qCQrYw1B
CENTOS7.4 にtomcat8.5.24を入れようとしている。
Javaは、openjdk "1.8.0_151"

最初はetc/init.d/tomcatに登録して起動したら一応動いた。
(サービスではなく直接起動)
#cd /etc/init.d/tomcat
# ./tomcat start
正常に動いている
CPUはほとんど使われていない。
# ./tomcat stop
# /sbin/chkconfig --add tomcat

これで 
# systemctl start tomcat 又は service tomcat start
で起動すると、CPUが100%になり、GCログが永遠に出続けている。
Webにアクセスしてもくるくる回って入れない。
javaのCPU占有率99%

ストップして再度./tomcat start とすると全く正常。
何が違うんだろう。
0944login:Penguin垢版2017/12/28(木) 20:05:10.10ID:CS0OneAd
>>943
systemctlやserviceで起動したときは、JAVA_HOMEやJAVA_OPTSなどの環境変数を読み込んでいないと思われます
0946943垢版2017/12/28(木) 21:11:06.45ID:qCQrYw1B
catalina.outを見る限り環境変数はどちらも同じみたいに見えます。
JAVA_HOMEは同じです。

Javaでは /etc/java/java.conf に定義されているので大丈夫そうです。

catalina.outを比較すると違いは、
サービス
Architecture: amd64
Command line argument: -Djava.util.logging.config.file=/usr/local/tomcat/conf/logging.properties
( Initializing ProtocolHandler["http-nio-80"]の項はない)
ダイレクト
(Architecture: amd64の項はない)
(-Djava.util.logging.config.file=の項はない)
Initializing ProtocolHandler ["http-nio-80"]

これだけが違い

サービス [Catalina] を起動します

Starting Servlet Engine: Apache Tomcat/8.5.24


この2行が出た後に、サービスの方はストップしている。
ダイレクトの方は、
☆☆INIT実行☆☆
以下進んでいく。

amd64とlogging.config.fileの違いの所から追っかけてみます。

>>945 そうなん? rootでテストしている。 setenv.shで必要な環境変数は設定しているはずだけど。
userは設定していない。 tomcatユーザは作っていないけど作った方が良いのかな?
0947login:Penguin垢版2017/12/29(金) 08:35:01.70ID:xSPprCk5
なんとなく SELinux 絡みっぽいので、 SELinux が enforce モードなら一旦
echo 0 > /sys/fs/selinux/enforce
実行して permissive モードにしてみるのも手かと。

なお、環境変数を比較するなら、/proc/(java のプロセスID)/environ
を保存・比較するのがより確実だと思う。
0948login:Penguin垢版2017/12/29(金) 08:38:11.07ID:MxFvx9tR
そもそもSELinuxって完全に無効化するべきものなんでしょ?
サーバー運用なんかでもトラブルの元でしかないみたいだし
そもそも有効だと動かすのが困難なソフトもあるとか
0949login:Penguin垢版2017/12/29(金) 09:15:29.87ID:KktlwBbG
>>948
SELinux便利だからオフにしないでと啓蒙活動しているサイトがあるんだよねー
最初に切ることを勧めているサイトも多いが。
0950login:Penguin垢版2017/12/29(金) 10:41:46.40ID:h47Qa3n3
オフにしてるなぁ
オンがいいのは承知だが、小回りを優先してしまう
ちゃんと勉強しないとダメだな
0951login:Penguin垢版2017/12/29(金) 11:47:40.55ID:NcrytQrm
てか 使おう!って言ってる人が少ない。
なぜなんだろうねw
0952login:Penguin垢版2017/12/29(金) 12:23:54.75ID:EQ7klX2+
SELinux使わないことで、技術力が低いと言われても気にならないレベルでSELinux使いたくないわ・・
Permissiveで引っかかったとこから許可するようにしてた事もあったけど結局漏れがでてしまった
0953login:Penguin垢版2017/12/29(金) 12:27:04.47ID:EQ7klX2+
SystemdとFirewalldは使ってる
0954login:Penguin垢版2017/12/29(金) 12:34:03.03ID:S/CsVkMC
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

X34PK9UZFX
0955login:Penguin垢版2017/12/29(金) 12:38:00.34ID:EQ7klX2+
とある会社に入るのに経験の浅い言語を必要とされたら勉強しようって思うけど、それがSELinuxだったら、その会社はいいやってなるレベルでSELinux使いたくない
0956login:Penguin垢版2017/12/29(金) 12:46:21.57ID:EQ7klX2+
SELinux使わないと〇〇が不幸に合いますってなったら、割と近しい人がでてくるまで使いたくない
0957login:Penguin垢版2017/12/29(金) 13:41:05.34ID:cOePM1W/
4連投するど使いたくないって事はわかった。使わなくていい。誰も困らない。
0958login:Penguin垢版2017/12/29(金) 15:09:29.62ID:78Mt1yAm
>>947 setenforce 0 でpermissive モードにしたけど変わらず。
前の方は省略してるけどcatalina.outはこんな感じで止まっている
Server version: Apache Tomcat/8.5.24
Server built: Nov 27 2017 13:05:30 UTC
Server number: 8.5.24.0
OS Name: Linux
OS Version: 3.10.0-693.11.1.el7.x86_64
Architecture: amd64
Java Home: /usr/lib/jvm/java-1.8.0-openjdk-1.8.0.151-5.b12.el7_4.x86_64/jre
JVM Version: 1.8.0_151-b12
JVM Vendor: Oracle Corporation
CATALINA_BASE: /usr/local/apache-tomcat-8.5.24
CATALINA_HOME: /usr/local/apache-tomcat-8.5.24
Command line argument: -Djava.util.logging.config.file=/usr/local/tomcat/conf/logging.properties
Command line argument: -Djava.util.logging.manager=org.apache.juli.ClassLoaderLogManager
Command line argument: -Djdk.tls.ephemeralDHKeySize=2048
Command line argument: -Djava.protocol.handler.pkgs=org.apache.catalina.webresources
Command line argument: -Xms1024m
Command line argument: -Xmx1024m
Command line argument: -XX:NewSize=256m
Command line argument: -Xloggc:/usr/local/tomcat/logs/tomcat-gc.log
Command line argument: -XX:+PrintGCDetails
Command line argument: -Djava.net.preferIPv4Stack=true
Command line argument: -Dignore.endorsed.dirs=
Command line argument: -Dcatalina.base=/usr/local/tomcat
Command line argument: -Dcatalina.home=/usr/local/tomcat
Command line argument: -Djava.io.tmpdir=/usr/local/tomcat/temp
Initializing ProtocolHandler ["http-nio-80"]
Using a shared selector for servlet write/read
Initialization processed in 553 ms
サービス [Catalina] を起動します
Starting Servlet Engine: Apache Tomcat/8.5.24
0959943垢版2017/12/29(金) 15:13:40.99ID:78Mt1yAm
直接起動の場合はこの後に(長すぎるので途中に改行を入れてるけど)

28-Dec-2017 23:47:03.830 情報 [localhost-startStop-1]
org.apache.jasper.servlet.TldScanner.scanJars At least one JAR was scanned for TLDs yet contained no TLDs.
Enable debug logging for this logger for a complete list of JARs that were scanned but no TLDs were found in them.
Skipping unneeded JARs during scanning can improve startup time and JSP compilation time.

28-Dec-2017 23:47:03.860 重大 [localhost-startStop-1]
org.apache.catalina.session.PersistentManagerBase.startInternal No Store configured, persistence disabled
☆☆INIT実行☆☆

と続く、TLDのサーチでループしてるような気もする。 これの修正の仕方が良くわからない
0960login:Penguin垢版2017/12/29(金) 15:53:16.13ID:/pz19K02
>>958
> Command line argument: -Dignore.endorsed.dirs=
こんなパラメータあるんですかね。java.endorsed.dirsではない?
値の指定は不要なのかな?
0961943垢版2017/12/29(金) 15:55:57.21ID:78Mt1yAm
webappsの下のユーザ用パスを別名にしてみたら正常起動した。
ユーザ用の中身はweb.xml以外は古いままだからエラーが多すぎて悲鳴を上げてるんだろうな。
お騒がせしました、地道に追いかけてみます。
0962login:Penguin垢版2017/12/29(金) 21:14:15.39ID:mmhlHluK
selinixの本質はプロセスの実行ドメインを分離してお互い関与できないようにしましょうだから、分かりにくけりゃサービス毎にVM立てりゃオッケー
0963login:Penguin垢版2017/12/29(金) 21:57:07.98ID:bSsj9bpQ
SELinuxって、テストが難しいのだよね

自分らが動かしているプロセスが、どのような操作をどこに対して行うかを
見極めなけりゃ設定できないが、それは結局Permissiveのログみて一つ一つ
エラーを潰していくという作業にしかならないし、本番系で発生する挙動のすべて、
たとえばあらゆるエラーログやコアダンプ出力等までテスト環境で網羅させられるのか、
それをSELinuxに反映できるかっつーと、できない

自分らが作ったアプリならまだしも、CentOS同梱パッケージなんて
ひとつひとつ見ていくことなんてできやしないうえに、同梱パッケージだって
SELinux下で使うためにはあちこちコンテキスト弄らなけりゃならないからね

素晴らしい理想のもとに作られてるのだろうが、それが使いづらけりゃ価値ねえよ
0964login:Penguin垢版2017/12/29(金) 22:27:43.07ID:cOePM1W/
selinux使ってるのかな。同梱パッケージってcentosリポジトリにあるパッケージだよね。
同梱パッケージをデフォルトの設定で使う限りselinuxいじらないと動かないのって今まで出会った事ないけど。
具体的に、どのパッケージでどういう設定を入れる必要があった?
0965login:Penguin垢版2017/12/29(金) 23:03:35.58ID:nUPj//+9
設定ファイルやログファイルの位置によっては
コンテキストがシステムの想定しているものと違うものになって
Denyになったりするけど,
その場合はallowルールを追加するんじゃなくて
ファイルのコンテキストの方を変更しなきゃ意味がないし
見極めが難しい

今年の3月に稼働させたシステムまだPermissiveのままだわ
0966login:Penguin垢版2017/12/29(金) 23:08:56.25ID:cOePM1W/
具体的にどのパッケージのどのファイル?
0967login:Penguin垢版2017/12/29(金) 23:16:51.01ID:nUPj//+9
例えばbindのログファイルを/var/log/bind/
以下に吐き出すようにしたら起動しなかったわ

この場所だとディフォルトのコンテキストは var_log_t
bindが書き込めるのは named_log_t なので
ログファイルを /var/log/named.* にするか,
semanage で /var/log/bind/ の標準コンテキストを
変えてやる必要があった
0968login:Penguin垢版2017/12/29(金) 23:17:56.99ID:cOePM1W/
> 設定ファイルやログファイルの位置によっては

設定ファイルやログファイルの位置をデフォルトから変更した場合の話かな。
それならdenyになって当然だし、変更に合わせて設定を追加する必要あり。
0969login:Penguin垢版2017/12/29(金) 23:20:33.36ID:cOePM1W/
>>967
あぁなる。でも、それ自分で変更してるわけだから、追加しなきゃなってわかるよね?
0970login:Penguin垢版2017/12/30(土) 01:09:19.18ID:UEHE/dE2
SELinux使いこなせない自慢はうざい
0971login:Penguin垢版2017/12/30(土) 09:36:14.50ID:6IN8jBpr
>>957
>誰も困らない。
本当に誰も困りませんか?
0972login:Penguin垢版2017/12/30(土) 11:09:27.60ID:aDNUE9L3
>>969
デフォルトの設定が使いやすく汎用的なもの揃ってるならその理屈でもいいだろうけど
logファイルなんて設定変えるのが当たり前の世界なんだから
使いにくいものであることに変わりはないんじゃないかね
ラベリング問題はApacheとかでもよく起きて相談される話なんだし
0973login:Penguin垢版2017/12/30(土) 12:46:17.97ID:DitlnKlI
>>971
うん、大丈夫心配しないで。
0974login:Penguin垢版2017/12/30(土) 13:00:39.49ID:DitlnKlI
>>972
> 使いにくいものであることに変わりはない

もうその結論でおけ。
0975login:Penguin垢版2018/01/03(水) 09:36:25.67ID:U9VieSS7
あけましてリブート。
本年も無停止でお願いします。
0976login:Penguin垢版2018/01/03(水) 23:42:28.30ID:kDU2dUYl
Centosじゃないけど今夏にDBサーバ50台の移行がある。
何事もありませんように。
0977login:Penguin垢版2018/01/04(木) 00:56:29.00ID:rudHLmYg
無いわけないでしょ
御愁傷様
0979login:Penguin垢版2018/01/04(木) 09:09:57.36ID:pOOukgYT
>>976
RHELのを200クラスタ移行したことある

サーバの差異には細かいことにでも気を付けろ
あと、指定したサーバ群に対し同一コマンド発行するための土台をAnsibleで作ったよ
0980login:Penguin垢版2018/01/04(木) 09:53:57.48ID:yGRINDBT
何かあったら中止して、元に戻せるようにする事。
0981login:Penguin垢版2018/01/04(木) 09:59:02.41ID:IRxLUSqf
そんなことよりMeltdownとSpectreの対応振ってきそうで憂鬱だ
0982login:Penguin垢版2018/01/04(木) 20:31:38.72ID:CE8HSxVu
まだパッチ来てないよね
0983login:Penguin垢版2018/01/05(金) 10:42:26.78ID:vHPteLeh
kernelの更新が来たみたいだけど、
仮装鯖の場合は
当てていいものだろうか
0984login:Penguin垢版2018/01/05(金) 10:51:05.50ID:gkxhsXrX
モジュールとか追加で組み込んでないならいいんじゃね
0985login:Penguin垢版2018/01/05(金) 18:57:54.29ID:jidI7g3M
>>983
xen環境で起動しなくなった
0987login:Penguin垢版2018/01/06(土) 02:36:13.51ID:gL1eWXGf
ec2のCentOS7はupdateしたけど問題なかった
0988login:Penguin垢版2018/01/07(日) 10:39:59.77ID:B/zWw03f
intelのCPUの脆弱性が話題になってるね、パッチはでたのかな
0990login:Penguin垢版2018/01/07(日) 23:39:15.14ID:4fJBI9Uj
しかしパッチ当てんわけにもいかんと見えるジレンマ
0992login:Penguin垢版2018/01/08(月) 12:27:53.42ID:2TM4Nckh
>>988
5日には出てた。当てないで帰っちゃったのね。
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