★☆★ 放送大学スレ Part.393★☆★

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2022/03/04(金) 16:53:41.76ID:+b2IhPJ10
!extend:checked:vvvvv:1000:512 ←新スレを建てる時は先頭にこれを入れてください。
【公式サイト】 https://www.ouj.ac.jp/

次スレは >>950 が立てること。乱立禁止。
失敗してもそのスレを使うくらいのおおらかな心で。

※※※ ↓↓↓重要↓↓↓ ※※※
中傷誹謗 脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめよう。荒らしにレスするヤツも荒らしです。

入学をお考えの方へ
https://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2021年版
https://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2021gakubu.pdf
放送大学学園要覧
https://www.ouj.ac.jp/hp/osirase/gakuenyouran/pdf/gakuenyouran.pdf
新型コロナウイルス感染症対策について
https://www.ouj.ac.jp/hp/o_itiran/new/corona.html
全国各地の学習センターへのリンク
https://www.ouj.ac.jp/hp/sisetu/center/hplink.html
※前スレ
★☆★ 放送大学スレ Part.391★☆★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1642978802/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

★☆★ 放送大学スレ Part.392★☆★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1645001272/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/18(金) 13:10:06.62ID:+pqRZ2ZS0
まあエリートじゃなくても法規制がない自営業者や会社経営者は労働時間無制限だしw
定時で帰れる労働者のポジションのうちに勉強しとくのは良いことだと思うよ。
2022/03/18(金) 13:14:00.65ID:N2iLxdWj0
死ぬほど残業して放送大学って底辺感しかないな。
2022/03/18(金) 13:19:10.74ID:N2iLxdWj0
底辺感しかない人間が「欧米だってエリートは死ぬほど残業してるんだ」って自分に言い聞かせてる姿は憐れみさえ感じさせるな。

あ、文字から伝わる個人の感想なんでいちいち否定していただかなくてもいいです。
2022/03/18(金) 13:23:22.99ID:23CUaId+p
>>522
いくら残業しても給料変わらないから早く帰りたいんだけど、なかなか帰らせて貰えないのよね(´;ω;`)
2022/03/18(金) 13:38:52.49ID:ojUrkHHBa
給料泥棒のサボる同僚がいるから、
奴らの分をカバーしてるから残業代はしっかり貰う
2022/03/18(金) 14:02:10.45ID:FyvtWhehd
>>520
それはよく聞く話だけど
ちゃんとしたデータで見たことがないんだ
どこを調べれば統計が載ってるの?
まさか噂話を盲目的に信じているんじゃないよね?
527名無し生涯学習 (ワッチョイW ed59-s7oV)
垢版 |
2022/03/18(金) 14:12:36.29ID:2VJgO2uv0
>>520
欧米の経営陣はね。
たいした給料も貰わずに死ぬほど働くのはアホのすること。
2022/03/18(金) 14:23:20.68ID:3cHi5ozfH
すべての欧米のエリートは死ぬほど残業している
私は死ぬほど残業している
よって私はエリートだ

完全に頭がおかしい
529名無し生涯学習 (ワッチョイ 060b-oXSz)
垢版 |
2022/03/18(金) 14:42:09.66ID:DNr+Sqsn0
法的三段論法と単なるこじつけとは違うよな?
530名無し生涯学習
垢版 |
2022/03/18(金) 14:44:24.08ID:VXVtrbtT
東日本橋に勤めてそう。
2022/03/18(金) 14:47:55.65ID:+pqRZ2ZS0
>>528
つーか欧米人じゃないだろこいつw
ヤパーナかヤパーナリンだろw

って反論されて破綻www
2022/03/18(金) 15:07:10.92ID:xl/DT6ZS0
原因間違えの虚偽(因果関係なし)
2022/03/18(金) 15:39:39.29ID:FyvtWhehd
すべての人間は死ぬ
うちの猫は死ぬ
よってうちの猫は人間だ
2022/03/18(金) 16:03:01.65ID:+pqRZ2ZS0
>>533
ある研究では逆だな
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20141215/428394/
2022/03/18(金) 16:08:55.52ID:F6vhiHDYd
海外の働き方云々の前に、
ジョブ型と
メンバーシップ型の
違いを意識した方が良いかも
2022/03/18(金) 16:28:05.45ID:rdXDi5E60
それよりこの洗脳労働者は労働三法を勉強しなきゃ
放送大学の科目だと「雇用社会と法」がいいかも
2022/03/18(金) 16:29:41.46ID:rtjVd13Z0
このスレを見て放送大学でスキルアップできるものが一つだけあると確信した
どうやら放送大学で学ぶことで他人を皮肉る能力がアップするようだ
2022/03/18(金) 16:29:41.47ID:4J/QOmkM0
>>524
でも、ベースの給料がお高いんでしょん?
2022/03/18(金) 17:04:10.35ID:kEkKsoYnp
>>538
やっと社会人が現れた(´;ω;`)
ここ無職多過ぎでしょ
540名無し生涯学習 (ワッチョイW 6152-mvcz)
垢版 |
2022/03/18(金) 17:39:04.33ID:OpXIZadq0
入学者の集いの案内が先に来て学費請求書が来ないんだけど
2期の募集だったけど普通?
2022/03/18(金) 18:36:29.04ID:YSVG1SEk0
>>540
普通
2022/03/18(金) 21:12:58.33ID:pe0lCzol0
>>536
働いても給与が変わらない人に向かって労働三法を唱えるのは、無職認定されてもやむなしですかね...
2022/03/18(金) 21:17:10.85ID:N2iLxdWj0
524の書き方だと契約で搾取されてる下っ端に見えるが。
2022/03/18(金) 21:18:26.18ID:N2iLxdWj0
少なくとも帰る帰らないを自分で判断する立場ではないと言ってるんで。
2022/03/18(金) 21:19:14.87ID:pe0lCzol0
働いても給与が変わらないのは、どう考えても管理職。
管理職が非組って分からないのはヤバい。
2022/03/18(金) 21:20:48.05ID:N2iLxdWj0
名ばかり管理職って奴かもしれんだろうに
2022/03/18(金) 21:23:08.59ID:U3sPmCea0
みんなくだらない話題が好きだね
2022/03/18(金) 21:23:11.28ID:N2iLxdWj0
ま、違うというのなら524の書き方が問題なだけ。
2022/03/18(金) 21:48:45.11ID:pe0lCzol0
>>548
そりゃ釣ろうと思って書いてるみたいだから...回りくどい書き方だし
2022/03/18(金) 21:50:26.53ID:N2iLxdWj0
書いてるみたいって別人みたいに言ってるけどあなただよね。
2022/03/18(金) 22:49:02.97ID:zVdG6Liq0
今日が教材の発送日になってたんだけどいつ頃届きますかね先輩たち
2022/03/18(金) 22:57:14.36ID:rdXDi5E60
>>542
管理監督者にも労働基準法、労働安全衛生法が適用される
一部例外を除き労働組合にも加入できるよ
管理職ユニオンって労組があるだろ
2022/03/18(金) 23:09:59.92ID:N2iLxdWj0
>>552
自分で釣りだって言ってるからもう相手にしない方がいいよ。
2022/03/18(金) 23:11:15.95ID:ZWxCRRAM0
>>551
第四種郵便は大型郵便物と同じらしいよ
お届け日数を調べる
https://www.post.japanpost.jp/send/deli_days/index.html
555名無し生涯学習 (ワッチョイ 13ee-Jp3i)
垢版 |
2022/03/19(土) 00:29:42.13ID:qIGc1NnJ0
このスレは高卒が大卒の肩書きを得るためだけに入学してるのが多そうだな
放送大学の名誉が傷つくのでそういうのはやめてほしいというか、
肩書きを求めること自体は問題ないのだが、
ほぼ勉強しないで試験だけギリギリ単位取得の連続とかはやめていただきたい。

放大の評判が下がる!

という煽りは置いておいて、
社会人が真面目にスキルアップのために入学した人ってこのスレにいる?心理学とか。
556名無し生涯学習 (ワッチョイW b9c1-MMXX)
垢版 |
2022/03/19(土) 00:41:26.07ID:aur8ZRDd0
>>555
まずお前は日本語なんとかしろよ
何が言いたいのかさっぱりわからん
557名無し生涯学習 (ワッチョイ 816c-c6ND)
垢版 |
2022/03/19(土) 02:26:17.24ID:AM1aAVth0
教科書発送済みになった。

それにしても第四種郵便て価格の安さなのね。
500gでも55円。
2022/03/19(土) 05:52:27.34ID:FLkQ9ARXa
>>555
放送大学に限らず大体の中堅以下の大学生はそうじゃね
そもそも放送大学が色々な学びを提示してるんだからお前が言うことじゃないよ
嫌ならやめればいい

つかお前ごときが他人を変えようと思うな
559名無し生涯学習 (ワッチョイ d194-P46e)
垢版 |
2022/03/19(土) 06:03:14.11ID:EyaasKB00
放送大学医学部医学科というのがあってもいい
実習とかだけ、スクーリングでやればいい
2022/03/19(土) 07:27:58.98ID:zpESm0Srd
>>555
スキルアップのために入学した人はこのスレには少なそうだね
他のところで情報交換してるんじゃないか
書込みの多くは最少の労力で大卒になろうとしている人たちだ
2022/03/19(土) 07:32:56.94ID:ifXMwJJL0
単位認定試験の問題数を25問にするだけで、かなり無勉強組は落とせると思うんだよね。
調べる時間を奪ってしまえばいい。
2022/03/19(土) 07:49:32.97ID:AG7hLaQa0
>>555
放大に名誉なんてない

放大を活かすも殺すも人の勝手だ
放大の名にすがることが間違いなんだよ
2022/03/19(土) 07:56:15.86ID:zpESm0Srd
無勉強で大卒になりたい人を排除するわけにいかんよ
放送大学の収入が減る
大学が出してる広告もそういう層をターゲットにしていそうなのがある
あなたも放送大学で気軽に大卒になりましょう、みたいな
だからまあ大学と無勉強派は持ちつ持たれつの関係にあるんじゃないの?
2022/03/19(土) 09:13:06.92ID:owfIAwbK0
>>554
ありがとう!土曜がカウントされないなら水曜かな
2022/03/19(土) 09:44:50.40ID:uOzPz2kB0
>>559
毎日スクーリングになってしまう…
2022/03/19(土) 11:10:43.11ID:3udpHoHl0
なんか恥ずかしい人がちらほら見えるね
知識を求める人は変わり者も多い
2022/03/19(土) 11:39:51.64ID:uOzPz2kB0
>>562
放送大学の名前にすがる人っています?皆無とまでは言いませんが…

ネームバリューがないことは承知の上で、 大卒・学士の肩書きがほしい
 資格試験の単位要件充足
 生涯学習としての勉強
などなど、目的に応じて放送大学を適宜利用しているのでは?
2022/03/19(土) 15:15:50.83ID:q7olTeI70
>>559
お医者さんごっこしたいなら独学でどうぞ
2022/03/19(土) 15:19:09.72ID:aEeh1mpF0
放送大学で学んで自分が色々と納得行かないなら
他にも大学行けばいいよ
2022/03/19(土) 16:26:22.50ID:BbEq3y1Zd
>>569
そういう人は、他の大学でも不平不満を言うはず。
2022/03/19(土) 20:15:09.28ID:FLkQ9ARXa
>>563
全科生の卒業率50%だし、無勉強で卒業できるほど甘くないよ
卒業したいだけならFラン行った方が遥かにマシ
それかFラン通信制大学か
2022/03/19(土) 20:15:09.68ID:AG7hLaQa0
>>567
しらねーよ、なんで俺にいうんだよ
おれは>>555が名誉が傷つくといったから、そんなもんは無いからすがるなって言ったまで
573名無し生涯学習 (ワッチョイW b941-8eCp)
垢版 |
2022/03/19(土) 20:22:49.99ID:Tm+5dNCY0
有名大学→「有名大学卒」の肩書きが欲しい
放送大学→「大学卒」の肩書きは欲しいが「放送大学卒」の肩書きはいらない

これがけしからん!という話じゃないの
2022/03/19(土) 20:42:54.64ID:q7olTeI70
オマエラ相変わらず無毛な議論が好きだなwww
価値観が違う者同士が語り合ったところで永遠に平行線にしかならんのにw
2022/03/19(土) 20:46:09.97ID:GHiDVOLVd
>>571
卒業率が低いなんて広めたら入学志望者が減るだろ
Fランなんて行かれたらもってのほか
放送大学としては「バカでも無勉強で大丈夫です」って宣伝したほうがいいじゃないか
カモがたくさん集まる
そういう戦略の広告を打ってるんじゃないかと思うよ
ひいてはそれにより大学の資金が潤沢になり俺たちにも恩恵が来るんだから、もっとバカを集めればいい
576名無し生涯学習 (ワッチョイW b941-8eCp)
垢版 |
2022/03/19(土) 20:47:49.98ID:Tm+5dNCY0
無毛な議論は思春期前か老人限定じゃね?
2022/03/19(土) 21:01:01.13ID:5OfdQA7g0
まあ放送大学自体がガキか老人しかいないから
2022/03/19(土) 21:03:08.49ID:3GuVSrpB0
>>577
半分は、おっさんかおばさんだよ
このスレはジジイばっかりは認める
579名無し生涯学習 (ワッチョイW b941-8eCp)
垢版 |
2022/03/19(土) 21:49:15.97ID:Tm+5dNCY0
「発毛定理」が相容れない価値観を解決する可能性も
https://japanese.engadget.com/hairy-black-holes-103049097.html
2022/03/19(土) 22:19:23.39ID:LnF5GFFf0
心理学実験レポートのコメント来なくて残念・・・
コメントするよ言うてたのに
581名無し生涯学習 (ワッチョイ d194-kNuw)
垢版 |
2022/03/20(日) 03:19:05.63ID:nFGklot10
放送大学1学部
スペイン国立通信教育大学11学部
韓国放送通信大学校4学部

日本の放送大学は深く学ぶということがしにくい大学。
就職はしにくい。
なぜこのような大学を作ったのか、理解に苦しむ。
582名無し生涯学習 (ワッチョイW b941-8eCp)
垢版 |
2022/03/20(日) 03:29:21.00ID:5dRl2HNi0
大学は学生のためではなく教員・職員のために作られ維持される
これがまず基本常識
2022/03/20(日) 04:09:49.70ID:5GsXh2Uf0
教養学部にまとめてるだけで実際は6コース、各種エキスパート、諸々の授業に分かれてるでしょ
学部の移動となると難しいけど、学部内部のコースの移動ってことなら比較的簡単だし
合理的だと思うよ
584名無し生涯学習 (ワッチョイ d194-kNuw)
垢版 |
2022/03/20(日) 04:26:12.96ID:nFGklot10
放送大学は6コース・・・分け方がおおざっぱすぎる。講義科目が少ない。

東大教養学部は29コース
2022/03/20(日) 05:46:44.14ID:5GsXh2Uf0
いや、東大の教養学部って2年まで全員ぶっ込まれるとこだろ
なんで放送大学と比べてんだよwww
東大の教養学部が6コースしかなかったら3年次に分かれる学部の数より遥かに少ないじゃん
まさか東大の各学部の他に4年学ぶ教養学部があると思ってんの?
586名無し生涯学習 (ワッチョイ d194-kNuw)
垢版 |
2022/03/20(日) 05:55:16.30ID:nFGklot10
前期課程の教養学部とは別に、後期課程の教養学部というのがあるのだ。
そんなことも知らないのか
2022/03/20(日) 06:02:05.11ID:AnEmsTGM0
東大関係者以外にはクソの役に立たない無駄知識で取るマウント楽しそうっすね
2022/03/20(日) 06:28:20.58ID:5GsXh2Uf0
>>584
それは失礼した。後期の教養学部忘れてたわ
んで29コースっていうのは東大の教養学部後期のことなの?w

それとコース分けを見た感じ単に細分化してるだけのようだけど
2022/03/20(日) 07:10:55.89ID:cDmXJ9BxM
東大でもスペインでもいいから
そっちに行きゃ済むだけの話
2022/03/20(日) 08:30:20.41ID:shFHVYF10
東大出たのにこのスレにマウント取りに来てるような人って、とても素敵な人生を送ってるんでしょうなぁ

あーうらやましー
2022/03/20(日) 08:42:00.70ID:UVDyatBw0
社会人がスキルアップするための実学なんかどのみちどの大学でも学べん
研究職につきたければ学部卒業して院に行けばいいし実学を学びたいなら専門学校か相応の企業に入社して学べばいい
学んだだけで社会に還元できないなら最早ただの趣味、甘いケーキ食うだけ食って糞して満足してるのと同じなんだからあれこれ思案するだけ無駄
2022/03/20(日) 09:20:05.98ID:s3h/C5080
学科数で大学の価値が決まるわけではないですよね。
放送大学は、広く教養を学ぶ場として教育を行っているのであって、目的が異なる大学と比較しても無駄かと思います。
大学という看板が一緒でも、中身は全く異なります。
2022/03/20(日) 09:29:50.43ID:3/P+lF8M0
ここは所謂一般教養を4年やるところだからね
まあ、アメリカのリベラルアーツカレッジみたいに教養学部でも体系化専門化したコース設定にして欲しいという希望は分からないでもないけど、
それを実現するには学費をめちゃくちゃ上げないと無理だと思うよ
放送大学に出講してる先生とも話したけど専任教員の数を増やさないことにはそれは無理だって言ってた
専任教員を増やすにはお金が必要なので必然的に学費を上げないことには無理
完全オンライン化して経費節減しても学費を下げる予定は一切ないとも言ってた
594名無し生涯学習 (ワッチョイ d194-kNuw)
垢版 |
2022/03/20(日) 10:25:17.02ID:nFGklot10
スペインとかイランとかインドとか、
通信制・放送大学が盛んな国は科学技術がすごく伸びている。
日本にはその意味でも、ちゃんとした放送大学を作ってほしい。
595名無し生涯学習 (ワッチョイW b941-8eCp)
垢版 |
2022/03/20(日) 10:57:47.84ID:5dRl2HNi0
理系・情報系に特化したユニークな通信大学はあってもいいかも
https://www.pchepa.org/rikei

放送大学は心理学系としては評価(リストアップ)されてるね
https://www.pchepa.org/category/gakubu
596名無し生涯学習 (ワッチョイW b941-8eCp)
垢版 |
2022/03/20(日) 10:58:42.85ID:5dRl2HNi0
こっちか
https://www.pchepa.org/shinri
597名無し生涯学習 (テテンテンテン MMeb-ls8S)
垢版 |
2022/03/20(日) 10:59:17.26ID:T7tPu5hiM
授業料振り込んでもメールとか来ないし不安だなーと思ったんだけど、普通にWAKABAさ「授業料納入情報」って項目あったわ
598名無し生涯学習 (ワッチョイW b9c1-MMXX)
垢版 |
2022/03/20(日) 11:13:24.56ID:1G8bf3990
授業がFランと比べてもお粗末すぎる
尺も足りなさそうだし
2022/03/20(日) 11:38:41.13ID:qNPg1MiTd
>>598
だったらFランに行けば?
600名無し生涯学習 (ワッチョイW b9c1-MMXX)
垢版 |
2022/03/20(日) 12:05:08.81ID:1G8bf3990
>>599
こういう頭悪そうなレスする信者も居るし
終わってんな本当
2022/03/20(日) 12:40:24.87ID:zVHWksJhd
>>596
卒業率13%って。
2022/03/20(日) 13:00:52.33ID:axIXJBjF0
>>590
東大出てないけど、東大の教養学部は有名でしょ?
ここの学生にとっては

教養学部を名乗る数少ないライバルだしw
2022/03/20(日) 13:05:47.39ID:w89Shqgq0
>>600
だったら辞めれば?
2022/03/20(日) 13:13:36.70ID:hkFxt3m20
文句言いながらも、出口が高すぎて手が届かない状態なんだろ
結局出れなくて、あたりを徘徊してる状態w
2022/03/20(日) 13:18:40.32ID:xU7HbWz60
放送大学って卒業率50%とかじゃなかった?
2022/03/20(日) 13:20:30.66ID:RQfjou/r0
8年とか長期在籍しての卒業率は40%くらいで
4年での卒業率は10%くらいだったはず
607名無し生涯学習 (アウアウウー Sa5d-ioF5)
垢版 |
2022/03/20(日) 13:48:34.25ID:LYzIh0S6a
>>600
会話する気ないんだろ?まあお前の性格からしたらどこ行っても文句ばっかり言ってそう。

ちなみに放送大学に入ってくる学生って高卒少ないぞ。
大抵どこかしらの大学や短大とか出ている事が多いし。

それと大卒だけ得たいなら、短大とのステップにすれば2年ずつだからってモチベーション保てたのにw
ちなみに非保育・非幼児教育系の通信制短大もあるからで、短大に女多いのは保育系の短大が多いから。
2022/03/20(日) 13:51:06.20ID:hkFxt3m20
>>605
2010年度公表の認証評価の添付書類の数値なら
1999年入学者の4年目で23.7%10年以内43.8%
前のカリキュラムだから今はもっと多いとおもうけど
2022/03/20(日) 13:55:26.91ID:hkFxt3m20
>>607
大卒といっても放送大学からの再入学者
610名無し生涯学習 (アウアウウー Sa5d-ioF5)
垢版 |
2022/03/20(日) 14:04:56.18ID:4Hpa8zrZa
>>609
既に別大学出ている。証明書も特殊扱いで手数料高かったわ。
学歴が前が放送大学が大半だなんて一切書いていないけどソースあんの?
2022/03/20(日) 14:08:40.93ID:6in9xmU10
>>588
煽り気味な意味がわからんけど後期の教養学部は3学科29コースある

○教養学科
・超域文化科学分科
文化人類学、表象文化論、比較文学比較芸術、現代思想、学際日本文化論、学際言語科学、言語態・テクスト文化論
・地域文化研究分科
イギリス研究、フランス研究、ドイツ研究、ロシア東欧研究、イタリア地中海研究、北アメリカ研究、ラテンアメリカ研究、アジア・日本研究、韓国朝鮮研究
・総合社会科学分科
相関社会科学、国際関係論

○学際科学科
科学技術論コース、地理・空間コース、総合情報学コース、広域システムコース、国際環境学コース、進化学サブコース

○統合自然科学科
数理自然科学コース、物質基礎科学コース、統合生命科学コース、認知行動科学コース、スポーツ科学コース (2022年度まではサブコース)
2022/03/20(日) 14:47:12.88ID:oXB6LkFT0
やっぱり高卒で入学した人達の方が卒業率低いのかな?
2022/03/20(日) 15:21:08.36ID:f0/6kXBK0
なんでみんな放送大学に居るの?

好きなとこ行きゃいいじゃん
自分で決めてここに来たんじゃないの?
自分で決めたなら責任は自分だし 納得行かないなら他も行けばいいし
2022/03/20(日) 15:21:30.20ID:s3h/C5080
>>611
東大と放送大学を比較するのは、
高級すき焼き店とチェーンの牛丼屋を比較するのと同じ。
全くもって無意味な比較。
2022/03/20(日) 15:25:28.04ID:oXB6LkFT0
>>613
別に文句ないけど
2022/03/20(日) 15:50:25.88ID:LI4qYRre0
>>615
じゃあ別に君に言った訳じゃないんだろ。
なんでも自分に言われてると思わない事だ。
617名無し生涯学習 (ワッチョイW b941-8eCp)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:17:18.24ID:5dRl2HNi0
人は基本どこに居ても何に文句を言っても自由
一々指図するのは何か勘違いしてる人
2022/03/20(日) 17:14:05.98ID:hkFxt3m20
>>610
古いけどね
平成22年度 在学生の学歴
小中 1.4%
高卒 44.5%
短大・専修学校 25.9%
大卒 28..2%

ついでに
平成21年度の入学者中、再入学者の割合43.6%
2022/03/20(日) 17:59:54.84ID:LI4qYRre0
>>617
言うのは自由としてもネット掲示板に書くのは必ずしも自由ではない。
2022/03/20(日) 18:05:17.17ID:LI4qYRre0
ここは卒業までに何度も入学する人もいるから本当の卒業率はわからんよな。
全科履修生経験者のうち一度でも卒業した人みたいな数字出さないと。
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