★☆★ 放送大学スレ Part.377('20)★☆★

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 9524-dB7G)
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2020/08/19(水) 19:30:06.00ID:9pp3wDli0
【公式サイト】 https://www.ouj.ac.jp/

★☆★ 放送大学スレ Part.376('20)★☆★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1596280833/

ここに書くまでも無いけど、中傷誹謗 脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめようね。荒らしにレスするヤツも荒らしです。

入学をお考えの方へ
https://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2020年版
https://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2020gakubu.pdf
放送大学学園要覧
https://www.ouj.ac.jp/hp/osirase/gakuenyouran/pdf/gakuenyouran.pdf
u-air2ch @ ウィキ
https://www21.atwiki.jp/u-air2ch/sp/
新型コロナウイルス感染症対策について
https://www.ouj.ac.jp/hp/o_itiran/new/corona.html
全国各地の学習センターへのリンク
https://www.ouj.ac.jp/hp/sisetu/center/hplink.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/09/02(水) 16:00:15.87ID:UTABUHqb0
ここは放送大学だからね、法改正が必要
2020/09/02(水) 16:25:13.04ID:qxl3nnC1M
ここ専用の法律がある事を認識した方がいい。
2020/09/02(水) 19:29:27.10ID:jCwrLDnz0
>>784
なぜできない？
全国の大学では非常勤の講義でも、集中講義を含めて
すべてリモートでやってる大学が沢山あるのに、放大だけできないわけがない。
講師だって所属大学ではリモートでやってんだから放大での講義だってできるはず。
2020/09/02(水) 19:46:22.43ID:2yTQj6Iu0
「放送大学カイカク」はこんなとこで話し合うより放送大学に要望を出した方が建設的だと思うよ。

お問い合わせ
https://www.ouj.ac.jp/hp/toiawase/contact.html

放送大学学園（法人）全般に関することについて
放送大学　総務課
soumu-ka@ouj.ac.jp
2020/09/02(水) 22:17:00.12ID:c1dLfkiQ0
たまたま見つけた
これ放送大学の学生さんが作ったのかな?
https://youtu.be/5yLfHAOBWmY
2020/09/03(木) 07:37:37.89ID:NItEEyaQ0
>>805
違う。自宅の方が逼迫するのがヤダ。
812名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/03(木) 08:20:26.14ID:Omjx+dG80
まともな回線に入れw
2020/09/03(木) 09:27:13.66ID:QYrePMCV0
科目選択の悩みからやっと解放された...
2020/09/03(木) 10:06:59.51ID:A4Yxjo7bM
>>812
光きてねぇんだよ
2020/09/03(木) 10:25:05.45ID:FzjRaqQT0
まだそんなとこあるのか
816名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 5f59-M5vM)
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2020/09/03(木) 10:38:03.98ID:R5lUL6yT0
固定回線がなくてもタブレット端末で何でもできるだろ。
2020/09/03(木) 10:50:34.46ID:Z20mwwXMM
授業料納入情報に面接授業の当選数がキター
今回は当選が難しいと読んで多く登録したのが予想はずれてほとんどが当選した
どうしよー金ないよ
2020/09/03(木) 10:58:40.53ID:Z20mwwXMM
・・・と思ったら1学期の面接中止の返金がまだだった
1学期分の返金額と2学期の授業料で相殺した請求になるのかな？
または別途返金があるのだろうか？
2学期の納入前に返金してくれないと借金しないとだめだよー
819名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW c71c-/osi)
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2020/09/03(木) 11:16:45.74ID:8ZNbNz7M0
俺も、面接全当選北ー　2/2

コロナでセンターのロッカーは使えないし、色々制約ある中でよく通ったよ。
県外講師の授業もあるし、講義終了日までは予断を許さない。
2020/09/03(木) 11:29:17.56ID:FzjRaqQT0
制約があるから申請者も少ないだろうし当選しやすいんじゃないの
821名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ c70e-biH0)
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2020/09/03(木) 11:49:22.78ID:BK2msNDo0
おれは３つ申請して１つだけだった
2020/09/03(木) 12:00:22.96ID:A4Yxjo7bM
>>816
はぁ接続方法は？
2020/09/03(木) 12:29:31.39ID:9N8ELbcVd
科目確定してるようだね。
面接2つ取れた。
2020/09/03(木) 12:31:00.28ID:9N8ELbcVd
>>818
10月から11月に返金て書いてあるから、
相殺ではないと思うよ。
2020/09/03(木) 12:36:16.87ID:FzjRaqQT0
フレッツ光はNTT東日本で95％、NTT西日本で93％のエリアカバー率となっています。（2017年3月期末の見込み）

どこだよエリア外
2020/09/03(木) 12:38:20.53ID:j2DqR0Ee0
心理学実験1つだけ取れた。授業料、用意しないと。
827名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ c76e-3NJ+)
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2020/09/03(木) 12:44:33.01ID:8Q/UiL/M0
5申請3当選だった（関東エリア）
2020/09/03(木) 12:50:25.85ID:A4Yxjo7bM
>>825
その統計は市役所周辺がエリアならサービスエリアなの
うちの県は2014年でエリア拡張が止まってる
島は国の情報基盤整備予算がつくけど、ちゅうと半端地域はおいてきぼり
2020/09/03(木) 12:56:06.09ID:A4Yxjo7bM
田舎はいいぞコロナ患者はでてないし、NHKはこない
2020/09/03(木) 13:04:52.41ID:9N8ELbcVd
1学期の面接返金は、別途通知があり手続きが必要だって。
2学期の納付が先になる。
831名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 670b-7uCu)
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2020/09/03(木) 13:05:45.62ID:zw+Ks5A10
面接授業の当落に何も書いてないけど、これは未定と言う事?
2020/09/03(木) 13:13:47.74ID:9N8ELbcVd
>>831
納付状況みてみればいいよ
833名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/03(木) 13:24:38.05ID:Omjx+dG80
>>814
衛星インターネットでサクサク
https://internet.watch.impress.co.jp/www/article/980921/sat.htm
834名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 670b-7uCu)
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2020/09/03(木) 13:28:49.49ID:zw+Ks5A10
832
Wakabaじゃ確認できないよ。それってもしかして郵送で来たの?
835名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-IuD7)
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2020/09/03(木) 13:29:03.01ID:RJKwZquP0
>>829
NHKは
「テレビ有りませんので帰ってください」と言えば追い返せるよ
836名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 670b-7uCu)
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2020/09/03(木) 13:42:07.66ID:zw+Ks5A10
832
場所わかった。ありがとう。
837名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 670b-7uCu)
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2020/09/03(木) 14:01:49.58ID:zw+Ks5A10
第1志望なのに、隣の県だから外れたのかな?
838名無し生涯学習 (JP 0Hab-th+2)
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2020/09/03(木) 14:16:47.47ID:+lMu/IeIH
面接2科目申請して、1科目当選だな。多分、第1希望なんだろうな。
2020/09/03(木) 16:43:36.96ID:A4Yxjo7bM
>>833
1998年の記事じゃねえか、サービスは20年前に終了してるし
>>834
当落はwakabaで確認できるが、もう少し後かな？
払込票は９日発送だから来週末にはわかるよ
840名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/03(木) 16:52:25.47ID:Omjx+dG80
>>839
現実的には携帯回線だな
https://shimesan.com/2018/10/01/201810011/
2020/09/03(木) 17:22:25.87ID:GOTb8qph0
バカくんはとにかくレスがつけばどんなレスでも満足なんかw
842名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 670b-7uCu)
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2020/09/03(木) 17:40:57.04ID:zw+Ks5A10
Wakabaの学生カルテにいって、授業料納入情報表示に変更したら、面接科目数が0だったから、これがハズレの証拠だと思う。
843名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/03(木) 17:56:09.90ID:Omjx+dG80
全面ネット移行推進派としては
落ちこぼれがないようにしないとねw
2020/09/03(木) 18:06:02.61ID:KkoUxXsP0
１学期の「心理学実験（web）」がどんな様子だったかって、過去話題になってました？
2020/09/03(木) 18:11:56.86ID:1DP1OiZC0
アプリも今月末までか、通勤中ラジオ授業を車中で聞こうと思ったら
いちいちブラウザで開いかんといかんのかめんどくさいなぁ。
別のアプリ作ってくれよ。
846名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 07b8-Zh5B)
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2020/09/03(木) 19:14:53.00ID:DKqqn48Q0
>>845
知らなかった。
アプリ使えないと、遅刻するわ。
2020/09/03(木) 19:48:14.47ID:xvVnK1+eM
>>840
元々光回線の話からなので
IDからわかるように、IIJ系列のsim使ってます3Gなので動画見たら終了するので
つらい、huluなんかはオフライン再生できるんだけど
>>845
iOSは知らないけどandroidならホーム画面にショートカットを追加すれば
848名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/03(木) 20:09:42.86ID:Omjx+dG80
iOSもあるよ
今気付いた
2020/09/03(木) 22:06:05.34ID:NItEEyaQ0
>>814
うちは来てる。
今はどこもテレワークで回線、混雑してんだろ。最近、ちょくちょく切れるわ。
うちだって自分もそうだし、嫁もそう。
子供の塾でもオンライン授業あったりフォートナイトやったりとか。
2020/09/03(木) 22:28:14.04ID:tvU1bA/Z0
あっそ
2020/09/03(木) 22:32:48.52ID:I5otBT/G0
面接2科目申請して 2科目とも通っていた
教科書指定があるからとっとと注文しないと
852名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/03(木) 22:34:28.43ID:Omjx+dG80
ネット動画視聴を学生限定にしてる意味ってあるんだろうか
テレビなら誰でも見放題なんだからネットを開放しても
何も困らないと思うんだが
サーバーのアクセス量が心配なら他サービス使えばいいし
ぶっちゃけYouTubeでもいいはず
2020/09/03(木) 22:45:30.96ID:GOTb8qph0
放送大学生じゃない＜バカ＞くんは学費も払ってないくせにタダ乗りしようと思ってんのか
2020/09/03(木) 22:51:48.32ID:FzjRaqQT0
ネット配信を学生限定にする理由をマジレスすると著作権がらみだよ。何がどうなのかは自分で調べてね。
855名無し生涯学習 (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-xzrk)
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2020/09/03(木) 23:21:54.48ID:SW1Ejz52a
くっそ、面接0/1だった
当選した人が振込しなかったら追加応募できるんだっけ
856名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/03(木) 23:34:42.57ID:Omjx+dG80
>>854
「放送法」との絡みだよね
（前もそんな話が出てたような）
日本ローカルの放送法自体を一度見直す必要もありそう
2020/09/03(木) 23:44:52.31ID:GOTb8qph0
＜バカ＞くんは総理大臣になってからカイカクを語ってくださいw
858名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/03(木) 23:46:48.87ID:Omjx+dG80
>>856
というか文化庁が今検討してる
https://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kisei/meeting/wg/toushi/20200228/200228toushi05.pdf

もうじき法的にも支障がなくなるかも
859名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/03(木) 23:47:20.65ID:Omjx+dG80
ザコがうっせーなw
ブロックだ
2020/09/03(木) 23:48:30.47ID:GOTb8qph0
ところでWAKABAの自己学習サイト使ってる人いる？
数学と物理はまあよくできてると思うけど
2020/09/03(木) 23:57:28.32ID:GOTb8qph0
放送大学生なら、授業の配信サービスのページに禁止事項としてこう書いてあるのをみんな知ってるわ、という話やな

【禁止事項】
著作権等一切の知的財産権の侵害となる可能性のある行為をしてはならないものとします。
本インターネット配信データの保存・複製、頒布、貸与、譲渡、公衆送信、送信可能化又は上映を行うことを禁止します。
2020/09/04(金) 00:22:49.77ID:ZaVNG0poM
うーん。放送大学が持ってる番組の著作権の話よりも番組内で利用する方の話なんだけどね。
863名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/04(金) 00:24:37.09ID:UsyBl+0X0
どう違うのw
2020/09/04(金) 00:29:38.05ID:iLZiFxxu0
>>862
＞番組内で利用する方の話
具体的に良くわからないけど、放送大学が著作権を持っているんだから
その権利のおよぶ範囲は（放送法とかで決まってるんではなく）放送大学自身が決めてるよ、ってことでしょ。
だからインターネットで無料配信して欲しかったら放送大学に要望を出すしかない。
2020/09/04(金) 00:31:56.58ID:iLZiFxxu0
なので放送大学をカイカクしたいなら、こんなとこに書き込むんではなくて放送大学に要望を出せよ

世界をカイカクしたいんだったら政治家になれよ（もしくは選挙に行けよ）という話
2020/09/04(金) 00:54:11.48ID:nad7HY4S0
>>861
その割に侵害されても、何もしないんだよね
2020/09/04(金) 01:55:47.14ID:xTh4rIV90
放送大学が持ってる著作権の話じゃないと言ってるのに。
ていうかお前ら著作権がらみの科目履修しろよ。
全然理解が足りんて。
868名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/04(金) 05:27:49.58ID:UsyBl+0X0
>>867
授業で引用される芸術作品とかのことでしょ
著作権処理が「放送」と「通信」で違うことが
両者を同じように扱えない理由だとしたら
著作権の帰属がどこかは別に大した違いではないんじゃないの
869名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
垢版 |
2020/09/04(金) 05:30:10.89ID:UsyBl+0X0
放送大学は無謬で現状維持がベストと繰り返す「信者」や
変化について話すのを禁止・排除しようとする「自治厨」は
悪い意味の「放大脳」だろうな
相手するだけ時間の無駄
870sage (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-k1rO)
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2020/09/04(金) 06:28:16.18ID:9yeJGatzM
面接授業ってほとんど中止だったのな
科目申請で検索しても目当ての科目が全然出てこないからおかしいと思ったらそもそものラインナップが激少だった
2020/09/04(金) 07:06:34.11ID:7CDxtppa0
>>860
そんなのあるんだ。知らなかった。
2020/09/04(金) 07:07:58.45ID:xTh4rIV90
>>868
20点
873名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
垢版 |
2020/09/04(金) 07:28:27.60ID:UsyBl+0X0
>>872
マウントに必死だなw
2020/09/04(金) 08:52:05.42ID:iLZiFxxu0
>>871
プログラミング英語や心理もあってなかなか使えそう。
2020/09/04(金) 09:19:41.32ID:xTh4rIV90
>>873
自分で調べないで適当なこと言っとけばそのうち正解書いてくれるだろうと思ってるやつに優しくしても意味ないからね。
876名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/04(金) 09:26:54.09ID:UsyBl+0X0
素人に毛の生えた程度の知識を出し惜しんで
優位性確保に必死な奴って
よっぽど知識獲得が大変だったか
実生活で承認が得られないんだろうな、、、
2020/09/04(金) 09:50:49.38ID:xTh4rIV90
誰でもわかる事を調べもせずに適当な事言ってる人が何か言ってる。そういう人は一事が万事そうだろうね。この人はそういう人。
878名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
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2020/09/04(金) 09:53:17.57ID:UsyBl+0X0
説明する気がなければ最初から黙ってればいいのに
俺知ってるよっていっちょ噛みしてきて
説明を出し惜しむってよっぽどかまってちゃんだろw
あるいは何にもまともなこと説明できない
879名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW c71c-/osi)
垢版 |
2020/09/04(金) 10:30:44.50ID:+LcW6SOl0
>>870
うちは1科目だけだったな、閉講したのが。

出した2科目が定員半分ながらも、無事通ってた。
通ったはいいが、逆に言えば通ってしまった。センター入りできる時間が決まってるから早く着きすぎても入れない。熱出してれば「お引き取り下さい」。
周囲の学生仲間との会話も、声高になってはいけない。今までのようにはいかないよなあ。
今後の情勢次第では、いつ中止になるかも分からない。
講義終わるまで、予断を許さない。
2020/09/04(金) 10:49:24.18ID:gXanjh3tM
熱が7.5度以上で無症状の人が面接拒否された場合は授業料返却なのだろうか？
俺は平熱が高いみたいなので心配
2020/09/04(金) 10:53:41.87ID:iLZiFxxu0
コロナ問題がどうなろうと面接は今後だんだんオンラインに移行していくと思うよ。
講師も対面やりたくないだろうし。
それもあるし今期は面接は申し込まなかった。

対応できないジジババはカルチャースクール行け、という話じゃないかな。
まぁ今から自己学習サイトも含めて、みんなオンラインを活用していった方が良いと思う。
882名無し生涯学習 (ｽﾌｯ Sd7f-Zh5B)
垢版 |
2020/09/04(金) 10:58:00.16ID:0byrurMQd
当日の熱での授業料返還はないだろうな。それも含めて自己責任だろう。
2020/09/04(金) 11:02:57.08ID:nad7HY4S0
>>881
どうだか、当初予定のオンライン科目１００科目も達成できてないのに、無理だろ
コロナが日常化したら、元に戻るよ
2020/09/04(金) 11:07:29.99ID:iLZiFxxu0
>>883
それこそ、面接は早くオンライン化して欲しいって要望出していけばいいと思う。
ワシらは対面がいいんじゃ、というジジババの声が今は強く見えるのでオンライン化が進まないんじゃないかな。
885名無し生涯学習 (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-yOpk)
垢版 |
2020/09/04(金) 11:10:11.53ID:weGXTwBoa
卒業式の出欠確認が郵便で届いていたけど学習センターでジジババといっしょになんてまっぴらごめんなんで自動的に10月に卒業証書送ってくるの待っておくわ

秋からまた別コース入ります


放送大含めて学部は3つ，
修士は2つ持ってるし，適当に興味ある科目つまみ食いしながら卒業できそうなら卒業するっていうスタンスで


他の通信でスクーリングで若い女性が多いのとかも考えたけど
片手間にやるには放送大でいいやって感じ
手続きもラクだしね

でも昔 佛教大でけっこうかんたんにスクーリングで食えたうまみは覚えてる(笑)
おいしかったなあ
放送大って単位認定試験くらいでしかセンター行かなかったけどジジババほとんどだし
若い女性いてもへんなオーラ出してるのが多い(笑)しなあ
2020/09/04(金) 13:05:23.01ID:3REsG+9S0
ぼくちんはコミュ障だからそんなおいしい話とは無縁だな
2020/09/04(金) 13:28:28.53ID:iLZiFxxu0
>>862
あぁ、遅レスだけど付随対象著作物の話か。
モザイクかければ良いじゃんと思うけど。まあ確かに面倒ではある
2020/09/04(金) 13:41:55.66ID:iLZiFxxu0
>>887
違うか。
教育目的の例外に当てはまるかどうか、という話かな。
2020/09/04(金) 14:14:20.18ID:h+eA87ImF
オンライン科目が増えるのはいいけど
ひきこもりが増えるのはいやだな
2020/09/04(金) 14:17:55.88ID:jlVq0DYHM
>>885
勉強になります
2020/09/04(金) 14:30:14.69ID:GShL2k3mr
どおしよー
どうせ当たらないと思ってた「人生が愉しくなる落語学」が当たった模様
一日一時間で8週間もあるので時間的に大変
以前当たったサンスクリット語も一日一時間で3か月にもわたっていたので結局いけなかった
2020/09/04(金) 14:57:35.03ID:xTh4rIV90
なぜ行く気が無いのに申し込むのか
2020/09/04(金) 15:50:06.09ID:iLZiFxxu0
なんかこれ面白いケースだな。
詳しい人解説して（ニセ知識人の＜バカ＞くんの解説はいらん）

「授業で違法アップロード動画を見せられた」学生がSNSで指摘　法的な問題は？　弁護士に聞いた
https://news.yahoo.co.jp/articles/3cddda12d51266bf11d4e72b327c7b75da860f2d
894名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW c71c-/osi)
垢版 |
2020/09/04(金) 16:03:27.00ID:+LcW6SOl0
>>889
孫正義同

対面型面接授業が全く無いのも困る。
2020/09/04(金) 16:27:33.13ID:W8cS7EDq0
百田尚樹同の方がいい
896名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ e7cf-Q6Op)
垢版 |
2020/09/04(金) 16:46:32.06ID:HLSGw6xd0
勢いで科目履修生に申し込んだよ
こんなスレあったんだ
先輩方ひとつよろしく
2020/09/04(金) 16:57:46.37ID:C8Wh6lMdr
よろしくどうぞ
何コースかね
898名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ e7cf-Q6Op)
垢版 |
2020/09/04(金) 17:13:01.41ID:HLSGw6xd0
科目履修生だからコースは無いよー
でも将来4年生にいったら心理と教育だかに行く予定
899名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ e7cf-Q6Op)
垢版 |
2020/09/04(金) 17:14:40.23ID:HLSGw6xd0
四年制
2020/09/04(金) 17:19:06.75ID:C8Wh6lMdr
俺と同じコースだな
科目で3期やった俺がアドヴァイスするけど入学料が無駄になるから早目に全科で入るのがいいよ
901名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 07b8-NFUc)
垢版 |
2020/09/04(金) 18:43:44.70ID:wlg1owPH0
僕も後輩なんで面倒みて下さい。
とりあえず鳥貴族の食べ放題飲み放題に行きたいです。先輩。
先輩に憧れて放送大学に入ったんでお願いします。
2020/09/04(金) 18:48:12.03ID:KlUFZyA1M
今は改正されたからややこしいけど、
旧著作権法§35って授業のVODって適用外？
改正§35だと無許諾有償かな。
放大が番組制作で処理する著作権の話ね。
903名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-45wz)
垢版 |
2020/09/04(金) 18:59:53.56ID:UsyBl+0X0
自称「著作権通」が点数つけてくれるよw
2020/09/04(金) 19:09:08.14ID:kp0XIIPzM
>>903
えーその人はいいや
905名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ e7cf-Q6Op)
垢版 |
2020/09/04(金) 19:13:07.53ID:HLSGw6xd0
>>900
アドバイスどうも
金は割とどうでもいいんだわ
卒業できるか不安だから来年選科にする予定だったｗ
2020/09/04(金) 19:26:13.81ID:C8Wh6lMdr
まあ科目専科全科でフルコンプする手もあると思う
金じゃない…人生のプライオリティは人それぞれなのだから
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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