★☆★ 放送大学スレ Part.354★☆★

**名無し生涯学習** · 2019/09/15(日) 14:22:38.48

【公式サイト】 http://www.ouj.ac.jp/

前スレ
★☆★ 放送大学スレ Part.353★☆★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1533873957/

ここに書くまでも無いけど、中傷誹謗脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめようね。
荒らしにレスするヤツも荒らし

入学をお考えの方へ
http://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2018年版
http://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2018gakubu.pdf
放送大学学園要覧
http://www.ouj.ac.jp/hp/osirase/gakuenyouran/pdf/gakuenyouran.pdf

u-air2ch @ ウィキ
http://www21.atwiki.jp/u-air2ch/

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 11:01:00.48

要は授業出席点があるってこと？
放送大学の試験は60点取らなきゃ落単だからな

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 11:07:16.79

ここは放送授業と面接授業では科目名が同じでも別の科目だよ。
他の大学の事は知らん。

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 11:14:09.22

まぁ大学の勉強なんて半分は教授の趣味みたいなもので
実用的ではないからな
それはそういうものとしてさっさと進めていくしかないよ
いかにも勉強してるふうにして大学というものに価値を作っているんだろう

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 11:33:40.34

>>404
同じ科目名の放送授業と面接授業をそれぞれ履修して単位認定試験合格とスクーリングを
修了できれば、それぞれの単位が習得ってことですよね？2単位と1単位の合計3単位が

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 11:51:34.09

>>406
そういう事です

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 14:42:37.85

>>402
88年までは、放送と面接はリンクしていて、放送の単位認定試験が受からないと面接の単位認定もされなかったらしい。
ただ、放送授業と完全にリンクする面接授業の講師を各センター(当時は関東だけ)に配置するのが困難だったから、放送と面接は別建てになって、面接だけの科目が各地の色を出して開講されてるんだよ。
勿論、放送授業にリンクした面接はあるが、それぞれ別科目の扱い。
ここは必修科目がない分、科目の選び方は自由。別に、「経済学」を取らねばならないとかは無いんだから、何で穴埋めするかは自由。

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 16:12:19.08

>>400
そんなものだと思う。
TOEIC600点あるなら余裕で満点取れる。

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 18:43:48.18

>>400
そんなこと聞く前に授業聞いてみたらいいのに

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 18:47:11.67

WAKABAでの成績発表が何日かご存知の方いますか？

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 19:02:36.55

2月22日じゃない

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 22:47:11.27

>>367
>>375
俺も3月までは表示されてた放送授業（20年2学期登録）が4月からはまったく表示されなかったわ

**名無し生涯学習** · 2021/02/11(木) 23:38:47.59

スケジュールの裏技もう出てるね

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 00:17:12.12

まっさら

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 01:05:54.69

>>415
おめでとう

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 07:18:37.29

>>414
何も載っていなかったら合格（評価は不明）なんだよな？って聞いたから見てみたら真っ白だったから合格みたいだな。
英語事始めはとりあえず合格見込み良かったわ。Twitter見てみたら再試験決定とか言っていた人がいたから。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 10:40:38.17

>>322
ロシア語は楽しみだな。ＮＨＫラジオ講座で独学してるが、目標になるものがあると張り合いがある。

>>332
ＮＨＫラジオ講座でも歯ごたえのある内容が増えてきた気がする（カラマーゾフの兄弟の講読とか）ので、要望が多いのかもね。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 11:15:25.84

数年前に地元の大学のオープンスクールでロシア語受講してたけど、学生少なくなって中止になったわ

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 11:17:37.52

じゃ、俺は日系ブラジル人のおばちゃんにラテン語を教えてもらおう

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 11:44:11.04

>>419
逆に一人でもいれば続くと聞いた

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 12:08:52.58

ロシア語って、受講者数十人レベルだったんでしたっけ？

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 12:29:15.36

チャラいなこの大月って教授
早稲田か

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 12:41:14.59

俺もロシア語やろうかな。気が変わらなければなんだけど・・・文字覚えるのから大変そうなんだが

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 13:08:35.05

>>418
カラマーゾフの兄弟の講読って、歯ごたえあり過ぎでは

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 15:30:42.08

Proは性能のわりに安いのかもしれないけど、そもそもタブレット端末に10万近く払いたくないんだよね。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 15:31:00.73

ごめん誤爆った

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 15:46:14.15

勉強用に使うタブレットならPro12.9一択じゃない？

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 16:06:37.89

タブレットは安物でいいよ

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 16:11:32.62

>>422
ロシア語入門Ⅰ('05)
科目登録者４０名受験者８名合格者１名

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 17:31:37.86

>>430
赤字垂れ流し科目。
目黒先生の防災を打ち切っているけど、防災ならば需要がもっとありそうなのに…

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 17:44:05.70

2021年度第1学期面接授業の科目登録申請にあたっての留意事項
https://www.ouj.ac.jp/hp/o_itiran/2021/0212.html

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 19:09:35.82

原初から『／』への思索
これなんて↑読むの？

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 19:34:44.94

>>432
読んだけどわからんところが幾つかあるから明日センターと本部に電話して聞くか。

わかっている事
岩手、長野学習センター開講分は県内在住のみ可能。他都道府県からの越境は一切不可。今学期と同じ。
緊急事態宣言が出ているところは制限が追加でかかるかも？
WEB開講については越境定義から外すから申し込み可能

隣県で受けたい面接授業が２県で各１個ずつあるけど、仮に受講がダメで除外されるなら全く意味ないから予定組み直ししなきゃいけないし。
ちなみに一つは今学期は良かったが、もう片方は除外扱いされたので、電話かけて聞くしかない。
まあ、ルール変更でダメなら文句言って覆る話じゃないから諦めるけど。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 19:49:20.18

>>434
本部に聞くしか無いだろうな

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 19:50:09.87

学習センターには出入りしてないらしいがコロナが６人でたらしい

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 20:07:24.99

この6人って何？学内サークル関係とかか？
自分も一月に感染して療養したけど、今から本部に連絡したほうがいいのかなぁ笑(笑えん話)

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 21:10:49.77

制限地域内の人は、自身が属してるセンター・居住地のセンターで。
制限地域外の人は、制限地域の科目登録を差し控えるようにってことなんだが、Web開講になった分は受講できるってことなんだよな。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 21:11:37.17

>>436
謎の発表でしたね。
放送大学学生の感染者なんてもっといるはずなのに、どうして発表したのか？

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 21:12:03.91

2020年度2学期試験問題公表開始 1月27日(水)～
科目登録開始 2月13日(土)９時～
成績通知 2月22日(月～)発送予定
2020年度2学期試験解答公表開始 2月17日(水)～
2019年度2学期試験問題解答公表終了～2月17日(水)
科目登録郵送締切 2月27日(土)必着★
科目登録web締切 2月28日(日)24:00
科目登録決定通知書/学費払込取扱票 3月上旬予定
授業料納入一次締切　3月15日(月)
授業料納入最終締切　3月31日(水) (在学生)

2021年度1学期第1回学生募集　～2021年2月28日(日)
2021年度1学期第2回学生募集　2021年3月1日(月)～3月16日(火)
---
2021年度1学期
放送授業開始 4月1日(木)
オンライン授業開始 4月5日(月)開始
面接授業開始　4月16日(金)～
面接授業空席発表　4月16日(金)12:00
面接授業追加登録開始　4月22日(木)～
単位認定試験(自宅受験)　7月13日(火)～7月20日(火)（消印有効）

2021年度2学期第1回学生募集　2021年6月10日(木)～8月31日(火)
2021年度2学期第2回学生募集　2021年9月1日(水)～9月14日(火)

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 21:36:02.91

>>435
本部が出した文書だから午前中は用事あるし、本部に明日昼過ぎぐらいに聞いてみるわ。必要に応じて予定の学習センターにも。
しかも自分の場合、センター変更手続きもしてるから尚更。隣県が凄い良かったから変更手続き中で自分とこは正直あんまし良くないから。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 22:07:04.51

スケジュールでわかるってのは再試験載ってる人がいるからでしょ？
Twitter見てもそんな人見当たらないけどいるの？

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 22:27:00.67

>>442
いるよ。
英語落としたとか、２科目再試験決定とか、３科目落としたとか、悲惨なのは１科目落としたから保育士試験受験資格がなかったことになり科目合格歴が全部パーになるって言っていた人（無計画過ぎ）がTwitterで。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 22:32:28.11

そりゃ気の毒だけど
自宅受験で落とすか普通

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 22:44:59.33

>>444
今回は落としかねない難易度だったな
もっともググったりとか不正すればわからんけどね

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 22:46:59.71

>>444
難易度比較的高くなっているし、舐め腐って放送授業真面目に聴かなかったんだろうな。
大体１０科目とか１５科目とか絶対頭に入らんだろ。いくらなんでも大学試験舐め過ぎだわ。
テキストになくて放送授業の中で一応触れたものが幾つか試験で出ていたし。メモ書きしていたらそれが出たし。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 23:09:18.77

今回3科目しか取らなかったし、来期も3科目の予定。
これ以上は自宅であっても働きながらは無理だなぁ。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 23:26:39.08

在宅だから余裕wと言ってる人間を泣かしてくる試験だったな
14科目取ったが毎日休まず2科目やってて良かったわ（辛かったが）

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 23:36:05.39

>>444
それは君がちゃんと勉強したからって言うのもあるよ。難易度も多少上がっているけど。（書き忘れ追加）

>>447
自分は自宅試験で７科目（１日１科目換算）にした。これ以上は自分の頭の出来からして絶対無理。
会場受験に戻ったら土日中心選択で５科目までにするが。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 23:55:17.55

>>446
それが、本当の「放送」大学。
在宅試験以前からも、放送の中だけでしか言わないことを出題するのは、元々あった。
ま、今回のは油断した人が足を掬われる形になっただけ。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 23:57:45.38

>>441
土曜は本部が昼まで。
センターも、在宅勤務の人もいるし、電話受付時間が短くなったから、早めにかけたほうがいいよ。

**名無し生涯学習** · 2021/02/12(金) 23:59:49.55

>>446
昼間でも、13が限度だぜ。
仕事に家庭生活を加えたら10でも多すぎ。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 00:04:11.01

>>448
１４科目は凄いな。自分じゃ絶対無理だわ。頭入らんし第一金欠（泣）

>>450
放送授業の中しか触れていなくて、テキストに書いていない問題も幾つかあったから真面目に聞かないとダメだな。ググッても良くわからん問題もあったし。
放送授業でも、おい、今どこやってんだ？となっていたわw

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 00:06:00.58

来期は10科目とるけどそのうち6科目は基礎知識があってあまり勉強しなくても単位取れそうな科目。
じっくり時間をかけて勉強しないといけない科目は4～5が限度だわ。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 00:19:49.88

>>451
10時までか12時～13時までなら何とか本部にかけられそうなので貴重な情報ありがとうございます。
ダメなら平日に改めて聞きます。しかもセンターが月曜日休みと言う…。まあ、先着順じゃないからいいけど。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 05:07:31.47

>>444
理数かもくや記述式だと自宅受験でも無勉じゃ無理
試験期間になって慌てて始めても間に合わない

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 07:59:28.17

>>456
放送授業ロクに聞かずにそもそも試験以前の通信課題（レポート）はどうしたんだとなるな。
どうせいい加減にやったんだろう。
通信課題もテキストだけでは正解が出せなくて放送授業をちゃんと聞いていれば正解が出せる問題もあったから不真面目な奴は不合格で当たり前だ。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 08:00:12.01

放大YouTuberは20代の子か？考え方やtwitterのやり取りが青臭い。
字幕メインの最新内容のは背景のせいで見にくい。そこまで考えられない独りよがりなのだな。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 08:17:13.78

Twitterのヘッダーとかアイコンが本人達なら明らかに若い人達だわね。動画は見てない(見るまでもない)

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 08:33:07.09

週間スケジュールに単位認定試験の予定が入っているというウコトは落ちたって事？

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 09:02:56.93

裏技使えます

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 09:26:08.51

裏技、仕様が変わったみたいだね？
今学期から？

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 09:28:36.30

これが元々の仕様でしょう

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 09:31:10.88

普通に裏技使えたよ

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 09:35:43.94

前回ダメだったのは何だったんだろ？少なくとも初日はダメだったよな？

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 09:46:04.49

本部電話かけたら繋がんねえw

学習センターに昼過ぎにかけるわ。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 09:54:35.75

前回は単に成績登録が間に合ってなかっただけと想像しておく

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 09:59:52.83

とっとと成績発表すれば裏技だの対策だの気にせんで済むのにね。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 10:08:15.05

何とか繋がったから面接授業について聞いてみたわ。

やはり緊急事態宣言出ているところについては越境登録しても除外（外れ）になる可能性が非常に高い。基本的にその居住地の都府県のセンターのを受けてくれとの事。逆も然り。
学習センター変更や申請していても基本はダメとの事。例として神奈川在住の人が静岡センターにしていても静岡のはダメらしいと。
ダメなもんはしゃあないな。予定組み直しと。
一応学習センターには聞いてみるわ。別件あるし。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 11:10:40.15

>>468
そうだよね。
裏技で履修済と見れるということはシステム内に合否情報は登録済な訳だから
その情報を成績発表の状態へ遷移させるかさせないかだけのように思うのだが
この間に何かやってるのかな？？

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 11:17:57.04

>>424
文字だけでも先に覚えておくと楽だと思うよ。

>>425
抜粋だったけど、実際に使われてる「生きた言葉」がわかるようになるのは面白い。
今度放大で開講するビートルズde英文法も、実際に使われてる言葉が教材で面白そうだ。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 11:24:12.71

>>470
放大はしらないけど、大学では教授会が最終決定をするので
教授会を開けないと、正式決定とならない

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 11:28:19.59

>>465
前回も普通に使えたよ。

ただし、科目によっちゃ、初日にはまだ中の人が入力してないことがあるので
落ちたと勘違いする人が毎学期出る。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 11:31:07.12

>>470
この間の期間に成績判定会議がある
一応形式的だが、教授会による成績判定会議を経ないと正式に
成績発表するわけにはいかないのだ

だからといって、入力まで判定会議の後にするとあわただしいので
こういう裏技が生じる
システムいじれば対策はできるだろうが、金掛けてやるような問題でもないし
学生にとっても楽しみの一つなのでこのままでいい

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 11:42:42.06

>>469
埼玉在住で渋谷所属とか、緊急事態宣言地域内での履修ならいいと思ってたけどだめなのかな？

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 11:43:02.13

別にシステム弄らんでも科目登録開始も教授会の後にすればいいだけのような

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 11:46:41.62

>>471
さんくす。NHK講座4月からやってみるかな

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 12:32:41.77

>>475
問い合わせの際は学生番号とか聞かれて、自分の住んでいる県は話したけど学習センター判断になるかもだが、本部に聞いた限りではダメくさい。
まだ学習センターには電話していないが、受けたいのであれば聞いてみるしかないんじゃないかと。
ダメだったら素直に諦めるしかないが。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 12:41:48.86

居住地学習センターは多摩だけど、普通に文京や大宮申請するよ
"首都圏内"であればよいんでしょ？

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 12:48:22.32

「所属学習センター又は居住する３圏域内・福岡の居住地学習センターの開設科目を登録申請」

の書き方がよくわからん。電話全然繋がらないし。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 12:52:37.91

>>437
病状はどんな感じでしたか？
後遺症は出てない？

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 12:59:06.67

>>479
いずれも東京都内だからそれは問題ないでしょ？一応、センターへ電話かけるなりしてみた方が良いが。

今回は越県（緊急事態宣言が出ている）の話で。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 13:01:37.47

今本部に電話したら、埼玉に住んでて文京所属で多摩を受けたいみたいな場合はダメかもしれないって。
結局各学習センター判断だから受けたい学習センターに電話しろってさ。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 13:17:30.75

面倒だから越県関係なく受講申請するよ
除外でダメならそれでいい
べつに金が損するわけじゃない

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 14:13:57.16

>>484
そういう問題じゃないよね。

個人的にはWithｺﾛﾅだから、移動制限そのものは否定的だけど、それは前提として感染症対策をしていることが条件。
対策を疎かにした人が、移動して感染を拡大させるんだよね。結局はその繰り返し。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 14:59:10.47

学習センター電話してみた。

結局、センター所属していてもその県在住以外は今回は全部断っているとのことだった。学習センター毎に違うらしいけど。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 15:16:43.30

首都圏内なら越境はできるって聞いたよ。
つまり東京神奈川千葉埼玉ならどこに住んでても制限なし。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 15:21:52.63

>>485
あれこれ考えてたらきりがないだろ
感染したら運が悪かっただけのこと
適当にやれよ

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 15:38:27.74

>>488
感染して運が悪かったで終われるわけないだろ。
かかったら犯罪者（それも強盗殺人犯レベル）の村八分にされる。下手すりゃ会社無理矢理辞めさせられる。
言わなきゃバレねえだろ？と言われるが結局発覚するし。
味覚障害や後遺症になる可能性あるし、コーヒーが単なる水ならまだ良くて、甘いチョコレートケーキが激辛タバスコ味になったりする。
飲食関連なら社会的にも抹殺される。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 15:41:38.90

>>489
気にしすぎ

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 15:50:18.02

>>490
こういう平和ボケ連中がいなくならない以上、受講制限も止むなしだな。
制限がかかるとは思っていたが、前回よりきついとは予想以上。２学期では面接受けられたセンターが今回はお断りと言われてしまった。

てか、首都圏はガバガバだな。まあ無理に強行するとどうなるかは大体聞いたからいいよ。除外だけで済めばいいけどな。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 15:57:40.39

>>491
平和ボケというか、協調性がないというか、馬鹿なのか。
結局、こういう連中がいる限りは

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 15:59:17.43

>>491
平和ボケというか、協調性がないというか、馬鹿なのか。
結局、こういう連中がいる限りは、不毛な戦いが継続する。
99人がまともでめ、１人の馬鹿がいると感染症対策は駄目になる。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 17:19:00.48

まあ、越境ダメと言われた以上は仕方ないので自分の県のみにしたが、現所属センターは相変わらず愛想ねえなw次で変えるけどw

よくいく書店で放送大学テキストがあったからパラパラ見て科目選択の参考にする事にしたわ。１科目迷っているからどちらにしようか検討中。仮では一応入れたけど。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 18:49:53.09

越境受講が駄目でも、zoomを使えばいいだけなのに。
開講数や開講分野に差があるのに、越境は駄目です！では、何だかなあ。
通常クラスはその場で小テスト、zoomクラスは別途課題提出でいいんでは？

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 18:54:58.79

「面接授業がどうなるか分からないから、放送授業とオンラインを受けて下さい。」
オンラインはメニューが違うんだよなあ。
地層の観察とか、そういうのができる科目ないのかな？バーチャルでもいいけど、岐阜の断層とか糸魚川のフォッサマグマとか、薩摩の錫鉱山とか、気になるのは沢山あるんだが。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 19:14:56.50

自分で行きゃいいじゃん
フォッサマグナ発見したナウマン君を見習え
「フォッサマグマ」は見つからんかもしれんが

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 19:47:57.06

しかし分かりにくい通達だったな
今日はどうせ問い合わせが殺到してるだろうと思って来週電話して聞いてみることにした

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 19:57:07.95

面接授業とオンライン授業は同じ括りだけど、オンライン授業の方のレポートはしっかり書かないと評価されないイメージがある
面接授業はレポートがない授業が多いしな

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 20:59:37.26

>>497
そういう場所は個人では行けないよ。
だから、グループの時にバスを手配してグループで参加するしかない。
オイルサンドを見に行くのだって、私有地だったから、グループ参加ということで特別に許可してもらった。

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 21:05:19.98

>>500
個人で行けるよ
https://www.itoigawa-kanko.net/spot/%e3%83%95%e3%82%a9%e3%83%83%e3%82%b5%e3%83%9e%e3%82%b0%e3%83%8a%e3%83%91%e3%83%bc%e3%82%af/

**名無し生涯学習** · 2021/02/13(土) 21:35:38.72

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