★☆★ 放送大学スレ Part.366 ('19)★☆★

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2019/08/27(火) 16:23:38.55ID:5NOowaJ00
【公式サイト】 https://www.ouj.ac.jp/

ここに書くまでも無いけど、中傷誹謗 脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめようね。荒らしにレスするヤツも荒らしです。

入学をお考えの方へ
https://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2019年版
https://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2019gakubu.pdf
放送大学学園要覧
https://www.ouj.ac.jp/hp/osirase/gakuenyouran/pdf/gakuenyouran.pdf
u-air2ch @ ウィキ
https://www21.atwiki.jp/u-air2ch/sp/

前スレ
★☆★ 放送大学スレ Part.365 ('19)★☆★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1565413654/
2019/09/24(火) 22:26:03.30ID:hUEm0wEN0
自分もお試しのつもりで2科目だけ登録した
全科履修生だけど少なければ負担なくやっていけるだろう
面接授業楽しそう!来期は絶対とるわ
2019/09/25(水) 00:15:14.43ID:vGs5eAWka
自分も入学したのは人生の正午、
40代の時だった。
2019/09/25(水) 03:42:27.26ID:bH0cE2hO0
>>849
一年遅れだったね。
当時は理由が分からなくて、何かの許可が取れなかったとか、ここでもいろんな憶測してた。
しかしもうそんなに経つのか。。。
858名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/25(水) 06:36:16.00ID:+0bzllXD0
>>855-856
40代からって多いのね。
今年含め2年は仕事余裕ありそうだし、やってみる。
無理やり大卒資格とかの都合もないから慌てず行くよ。

まだ集い?の案内が届かない……前泊必要っぽいんだよな、遠いから。金が、とも思うけど行っておきたい。
2019/09/25(水) 08:14:29.74ID:ZqlLFUHed
皆さん面接授業で遠征する時はどんなところに泊まっているのですか?
自分は大浴場があるホテルに泊まることにしている。ドーミーインなんか特に好き。
860名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/25(水) 09:47:37.10ID:vDUQ2n6I0
>>859
健康ランドやサウナには泊まらないの?
京都学習センターはすぐ近くに学割が使えるサウナがある
あと車で行くときは車中泊が多い
地方だとちょっと走れば道の駅があるから
861名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/25(水) 11:56:06.88ID:9vST8qUM0
サウナに泊まると
「とくさんか?」
聞かれまくるのでウザくてやめた
2019/09/25(水) 13:00:30.32ID:ZqlLFUHed
サウナに泊まるとついつい飲み過ぎる。酒場付き銭湯みたいなものだからな。
2019/09/25(水) 14:54:04.49ID:1GlQfHlRd
で二日酔いで面接に行って、何しに来たんかわからんことになること数回。な俺。
864名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/25(水) 17:13:44.97ID:S26rjKHGM
>>861
もしかしてとくさん?
865名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/25(水) 18:26:35.24ID:IbWQzVqs0
>>861
とくさんじゃん
2019/09/25(水) 18:43:02.98ID:6Y45exlHM
学位記送ってこないぞ
どうなってるんだ
867名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/25(水) 19:02:23.88ID:IbWQzVqs0
>>866
うちのセンターは10月に卒業式やるからそれまでは送ってこない
センターに卒業式、いつか確認した?
終わってからじゃないとそりゃ送ってこないでしょ
2019/09/25(水) 19:45:48.35ID:xqSjQJQT0
>>859
ビジホだね、それ以外は泊まらない。
2019/09/25(水) 19:58:06.80ID:mrH2f88CM
>>859
面接授業会場への行きやすさ、で決めたいのだけど、地方だと大抵近くにないのが困ったところ
特にこだわりはないから、きれいめでそこそこお手軽な料金のところにしてる
870名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/25(水) 20:37:11.09ID:IbWQzVqs0
ドーミーインってどこの学生でも安くしてくれるの?
たしか東京未来大学なんかはドーミーインが標準みたいだけど。
学割とかにしてくれるの?
871名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/25(水) 20:57:05.67ID:JWQJX5X00
学割なんて聞いた事がないね。少し高めだけど温泉ありでのんびりできる。
北陸行くならマンテンホテルがいい。ここもドーミーインみたいな感じ。富山は脱衣所にビールサーバーがあるよ(^ ^)
2019/09/25(水) 21:00:47.79ID:xqSjQJQT0
学割プランなんてのがあるけど実際に行くとアンダー25なんて
言われるんじゃねぇの。
おっさんは想定外
2019/09/25(水) 21:44:02.33ID:pEWNiFhf0
岐阜学習センターでの面接授業受講の際に
ルートインの学割を使ってみたいと思ってる
ただ現時点で金とゆとりがない
https://www.route-inn.co.jp/gakusei/
2019/09/25(水) 21:44:34.64ID:HWV7Bh9o0
>>859
大浴場の有無は拘らないけど、バス付の部屋がいいなって思う。
通常はビジホだな。全国チェーンか、地域の雄かは都市で決める。
1泊上限は10000円(2泊なら合計16000円まで)と決めてる。
10000円以上だと、石原・橋下税なんてのがかかるしな。
健康ランドとかサウナなんて×だな。
2019/09/25(水) 21:49:22.30ID:X2DpgxUF0
加齢臭凄いねここw
2019/09/25(水) 21:53:45.22ID:HWV7Bh9o0
京都だと、APAが近いよね。
けども、そんな所に泊まるくらいなら、米原とかでいいだろう。
地下鉄・JR・私鉄を駆使すれば京都界隈で何とかなるはず。

兵庫は困ったよなあ。大阪/梅田まで範囲を広げれば選択肢多いし、神戸・兵庫方面だとあまり選べない。
大阪は足回りいいから何とかなる。(アラシックや支那さえいなければだが)
2019/09/25(水) 22:02:53.15ID:HWV7Bh9o0
ひょっとして、AKB総選挙の時の新潟って、主要なホテルを「いなぷぅ」「(悪いほうの)Z会」とかいうハンターの集団が抑えまくってたんじゃないだろうか?
学会とも重なったのは知ってるが、新潟ばかりか燕三条・長岡・越後湯沢・・・どれも満室だったとか。
それで、東京から2往復して授業に参加した人もいたんだよな。
(東京が日帰り圏だったからまだ良かったが)

寝台車でも空いてる特急列車でも、列車ホテルとしてホームに付けとけば良かったんでないかって思うけどな。
2019/09/25(水) 22:10:37.94ID:HWV7Bh9o0
秋田はバスが大幅減便になって、東横インなら秋田大学まで歩けばいいが、西口側のホテルからだと移動が大変になったね。
駅界隈ならまだいいほうなんだが、川反とかからの移動って楽じゃないよね。
川反なんて泊まったことないなあ。繁華街だから泊まる所も多いらしいが。
川反からだと何線に乗れば秋田大学に出るんだか。
更に遠くからの移動を強いられた人もいたみたいだ。
弘前とかからだと、朝の授業に間に合わないだろうな。
879名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/25(水) 22:22:09.15ID:nngEqeFi0
カプセルホテルに泊まったことあったが、目覚ましは周りに迷惑かかるから使えないんだよな。
ヘッドホンつけたまま寝てiPhoneの目覚まし使ったわ。
2019/09/25(水) 22:23:21.40ID:HWV7Bh9o0
新潟も、BRTでバス路線が集約されて中心部が不便になったが、9:50開始になったのが頭痛いなあ。
ただでさえ本数の少ない土日。それで10分早められるのは痛手だ。
センターのある浜浦町線も少なくなったし、センター外授業のある下町(しもまち)なんか、BRTからの乗り換えがあるし、何時何分に着く便に乗ればいいのか。
下町は、博物館や旧小沢辰男邸を見たり、街を散策したりってのがあるな。
工業短大での自動車実習なんかだとバス(有明線)での移動が長いぞ。
佐渡の海洋実習だと、佐渡汽船に行くバスは結構あるな。
2019/09/25(水) 22:25:27.70ID:HWV7Bh9o0
>>879
胸ポケットで、振動モードにするのって駄目かなあ?
意外と効果あるらしいけど。
2019/09/26(木) 03:02:45.18ID:DefwKY6N0
大きなイベントが重なると大変な事になるので予約は早めにしないといけない。APAなんか完全ボッタクリ価格になる。
京都なら大津でいいんじゃないかな。三重の津と同じで徹底的に何もなくて明日に備える事ができる。
883名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/26(木) 08:29:48.50ID:lcVpKIag0
>>880
新潟はいつもホンマ健康ランドに泊まってるよ
どうせ夜は寝るだけだから安いところが良いと思ってる
あそこは大浴場が24時間入り放題だし

新潟大学のすぐ近くにゲストハウスができたそうだ
歩いて10分くらいだから9時に起きればまにあうよ
2019/09/26(木) 10:44:52.12ID:N66mr7gya
新潟は新大病院のホールに泊まってる
容体が急変した人の家族のために何時も待合ホールが開いてる
2019/09/26(木) 11:53:26.34ID:WODSEiNv0
>>884
恥ずかしくない?
2019/09/26(木) 11:55:29.08ID:2PBLJvGZd
>>884
斬新すぎるw
てか具合悪くなりそう
887名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/26(木) 12:09:18.02ID:1afUtxbl0
>>884
部外者が止まるのはマジで不法侵入
違法行為だよ
888名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/26(木) 12:15:46.97ID:htgFZyiJd
>>884
ああいうところで泊まったことある
死にかけの患者がいると家族が泣いたり喚いたりしてうるさくて眠れないぞ
889名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/26(木) 12:21:46.02ID:1afUtxbl0
>>888
死にかけ?うるさい?
おまえ人として終わってるな
まあホテル代けちって違法行為するやつだからすでに終わってるけど
890名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/26(木) 12:33:07.29ID:ZWZCZ7RPd
>>889
いや、俺は患者の親戚として泊まったんだ
突発事故で危篤状態が続き本人の妻や母親が夜通し泣いてたよ
無関係な人がああいう場所で平気で寝られるとは思えない
891名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/26(木) 12:35:46.16ID:1afUtxbl0
>>890
そうっだのか
誤解してすまない
2019/09/26(木) 13:20:34.79ID:iX+L7TWF0
放大スレで誤解される書き込みするやつが悪い
新潟もうざいな、昔から常駐してるが
893名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/26(木) 14:38:13.44ID:H6NPWSCBa
学校の校歌がJASRACの管理下にあって勝手に使えないのが問題になってるけど
放送大学の校歌も歌うと著作権料とられるの?
2019/09/26(木) 16:53:38.05ID:iX+L7TWF0
非営利、というか仲間内で歌う分問題ないだろ。
2019/09/26(木) 17:29:26.49ID:yYgUA/CPa
たとえば入学式や卒業式で歌詞カード配ると著作権料払わないといけないみたいだね
音楽教室にも著作権料払えって言ったり数千年前の著作権者が誰かわからない雅楽にも著作権料払えって言ったりJASRACやりすぎ
雅楽の件は宮内庁から苦情がきて撤回したので校歌の件は文科省あたりが苦情いえばいいのでは?
896名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/26(木) 17:51:06.41ID:YlIyKLODa
>>895
去年Sonyが300年以上前に死んでるバッハの音楽の著作権を持ってると主張したのは有名
反論に対してもSonyは著作権を持ってると主張したがツイートがあまりにも増えたので取り下げ
著作権では有名な金子みすゞの著作権でも結局強いものが得する構図
JASRACも世論が高まれば反省すると思う
著作権法でも流通利用の促進を書いてあったと思う
2019/09/26(木) 18:37:51.48ID:xmCLj6L50
>>879
こういう腕時計型のバンドおすすめ
スマホでアラームセットしとくとバンドが振動して起きれる https://u-ta-life.com/entry/2019/07/08/185405
2019/09/26(木) 20:10:09.97ID:iX+L7TWF0
>>895
大学が使う分問題ねぇだろ。
教育目的なら除外されるはず。
ヤマハ音楽教室は学校教育法上の学校じゃね。
2019/09/27(金) 06:15:06.46ID:GSaKMLVT0
学生証ぐらい郵送しろよな。面接授業受けない人は学習センターなんかに用はないんだよ。
900名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/27(金) 06:22:19.52ID:JQdmYl8j0
>>899
学生証だと簡易書留にしなきゃいけないから郵送代がもったいないんじゃない?
901名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/27(金) 06:26:50.29ID:mf8cjTL90
>>900
学費以外に、郵送希望者のみ別に振り込ませれば良いと思う。
2019/09/27(金) 06:32:47.24ID:jilvfWUq0
委託業者がまた儲かるな


面接授業受けない人は試験初日に会場で受け取れば十分
903名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/27(金) 06:47:44.23ID:4CjE9vo70
>>902
でもweb試験化されたら学習センターに行かない、学生証すら受け取らない、受け取れない人増加しそう。
今の時点でも試験初日にっていうけど初回の試験パスして再試験でいいやって人、
科目履修生でやっぱ試験回避してそのまま放置の人など大量にいるだろうね。
2019/09/27(金) 08:26:10.86ID:Vg5LWcSBd
放送大学に限った話ではないが、大学は多数の低賃金非正規労働者によって支えられているはず。
教材の梱包・郵送だってそうだよね。
2019/09/27(金) 10:01:45.46ID:Kudufr3yM
学生証なくても試験以外でほとんど困らないからなぁ
学習センタ入るのに学生証が必須なのって渋谷くらい?
906名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/27(金) 10:15:13.12ID:+BQuy1Z90
おれは映画好きで学割で見るから学生証無いと困るな
定食屋の学生大盛り無料もできないと困る
2019/09/27(金) 11:18:18.72ID:bShBBhLUd
デブ来たw
908名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/27(金) 12:28:43.03ID:QNy8h35Q0
いつも行くスーパー銭湯は学割がある
だから学生証がないと困る
909名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/27(金) 12:34:56.66ID:i9cYH2VCd123456
落選した面接があったので10月19日に空席状況を確認しないと
910名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/27(金) 14:23:53.84ID:oG1kL6IqM
>>909
落選した面接って満席で抽選になったから落選したんだから空席なんかないんじゃないの?
2019/09/27(金) 14:34:22.26ID:Ujtrr4fx0
>>910
空きがある面接授業が発表されるよ。
912名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/27(金) 14:35:03.76ID:XrQ+gW0Fd
>>910
キャンセルが出て再募集していることもある
2019/09/27(金) 16:13:53.64ID:h95cvJys0
>>910
授業料払わなかったヤツが毎年何人かいるのよね
追加登録は10月25日(金)に開始
その日は、センターで当日集まった連中で抽選が多いかも
詳細は面接授業開設科目一覧 p.12(14)
http://ouj-dp.web-creek.com/pdf/2019-2r.pdf
914名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/27(金) 16:33:18.61ID:yj3MU9gZp
行けなくなってキャンセルした後に空席状況みたら過疎ってたが、1週間前に一気に満席とかあった。
仕事してたらそんなもんなのかも。
2019/09/27(金) 18:26:54.79ID:h95cvJys0
キャンセルなんてしてんのか?
放大は科目単位のキャンセルなんてできないだろ。
払った授業料も帰ってこねえし
2019/09/27(金) 19:54:34.45ID:KxES3u0r0
放送なども含めた全キャンで、未納入を言い換えただけでしょ
2019/09/27(金) 20:00:03.32ID:h95cvJys0
金払えんかったと、キャンセルは違うだろ
2019/09/27(金) 20:04:00.92ID:6MF3MYmn0
>>892
砲台は全国区。
新潟で宿泊が必要なのは、新潟もん以外に決まってるだろがjk
2019/09/27(金) 20:07:51.84ID:6MF3MYmn0
>>893
本当にJASRACは糞だ。
発車メロディを着信音にしたいのに、奴らが横やり入れたから、着信音は携帯の中にあるのから選ばざるを得ない。
発車メロディや車内チャイムじゃないとつまらないよ。
2019/09/27(金) 20:10:10.21ID:6MF3MYmn0
>>905
>>893
本当にJASRACは糞だ。
発車メロディを着信音にしたいのに、奴らが横やり入れたから、着信音は携帯の中にあるのから選ばざるを得ない。
発車メじゃないとつまらないよ。
2019/09/27(金) 20:11:49.81ID:6MF3MYmn0
>>905
おっと、誤送スマソ

大阪も。
2019/09/27(金) 20:14:42.81ID:KxES3u0r0
栞には、全額振込みか全科目のキャンセルって書いてあるから、金が払えない=未納入=キャンセルで問題ないかと
2019/09/27(金) 20:16:42.05ID:6MF3MYmn0
>>915
1科目でいいのに、3科目も通ってしまった。
11k勿体無いから、今回は全部放棄して、追加にかけよう。

こんな輩もいるんだよ。
924名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/27(金) 21:03:12.27ID:mtzIPo8q0
>>922
あ、あれ振り込め用紙期限内に払わないとキャンセル扱いになるんだ。
選科履修生とかでちょうど再入学の手続きもある場合は学籍自体が無くなる感じ?
全科生でも何か一つは履修しないといけないルールあったはずだけどその場合、一旦停学扱い?
2019/09/27(金) 21:12:57.81ID:Eq1n7HV3M
4学期連続ならな
2019/09/27(金) 21:37:56.61ID:KxES3u0r0
>>924
再入学時に未納入したら、入学金すら払ってないから除籍になる予感
全科で未納入やらかして面接追加申し込みしようとしたときは、ちょっと面倒だった
ストレートに登録できなくて裏で何か色々やってもらって登録できたから、停学みたいな感じなのかも
追加登録の話は学センにもよるのかもしれないし、今では変わっているかもしれない(5年ほど前の話)
927名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/27(金) 21:50:26.59ID:mf8cjTL90
社会と産業、人間と文化どっちが良いか迷ったし、初めてで続けられるか分からんから科目等履修生にした。

今、あらためて科目眺めていたら人間と文化コースの方が取りたいの多いや。
高校時代、タンパク質化学か文学やりたくて、結局は理系学部に進学したんだが、やっぱ文学系やりたいんだなー、と不思議な気持ち。
2019/09/27(金) 23:46:12.90ID:5Fu1N5imd
>>924
4学期連続で科目履修なしだと学籍停止になるだけで、3学期連続未履修でも休学にはならない。除籍にもならない。
929名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/28(土) 01:04:19.01ID:0ldZrBBF0
学校側で困るのは申請しておいて、未入金のままの人。
忙しくてなかなか手続き出来ない人もいるかもだが、学習せずに放置みたいなのとか、いろいろいそう。
2019/09/28(土) 05:54:57.77ID:lFIgTWib0
>>928
>4学期連続で科目履修なしだと学籍停止になるだけで
除籍じゃなかったっけ????
学籍停止ってどんな概念??
2019/09/28(土) 07:33:51.33ID:92wU35s10
>>928
停学でなく除籍、学籍が無くなることです。

学生生活の栞 p.48
>在学年限内であっても、学費納入がない期間が4学期続くと、
>除籍となります。
2019/09/28(土) 07:42:28.82ID:92wU35s10
放大は単位揃わなくて10年で満期除籍か
金払わなくて2年で除籍
2019/09/28(土) 13:11:44.71ID:t4ZEWY3l0
モバイルレジ普段使ってる銀行に対応してない
昔作った都市銀行口座に振り込みしてから使うか
振込手数料を惜しんでコンビニまででかけるか迷うところ
934名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/28(土) 13:32:17.53ID:J6rjQE5ZM
>>933
都市銀行に行ける場所なら、コンビニなんて近くにあるだろ。
2019/09/28(土) 14:26:31.03ID:aG0uRwIzd
>>930
実際には即除籍じゃなく在籍の意思確認ができれば除籍を免れられる。
2019/09/28(土) 14:33:57.22ID:FMgz1g1J0
それでも入学者の1割程度は除籍になってるらしいぜ
2019/09/28(土) 23:24:11.10ID:bYLYPMGLa
卒業目指して一生懸命に単位を取ってる
学生は全体の2割程らしいし
2019/09/28(土) 23:46:14.18ID:FMgz1g1J0
>>937
一生懸命でなくても卒業できるけどね
2019/09/29(日) 01:06:09.99ID:yGZlV6MHd
完全無勉で124単位取った奴いるかな?いても不思議ではないが。
2019/09/29(日) 02:05:54.13ID:5eqFELk00
無弁ってことは、通信課題も問題見ずに回答するのか?
流石に厳しいわ
2019/09/29(日) 10:13:19.92ID:UDStU/R00
振込用紙届いた
ギリギリで届け出したからこんな時期になってしまった
続けられるか不安だけどこれからよろしくお願いします。
942名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/29(日) 10:20:44.19ID:rryG6aLE0
>>941
コンビニでいいから至急払い込んだ方がいい明日で閉め切りだろ
不安はあって当たり前
お互い頑張っていこう
943名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/29(日) 10:45:29.77ID:CM2rLTZl0
>>941
不安なら放送大学で心理学を学んだ僕が将来について占ってあげるよ。
ふむ。あなたの将来はきっと明るいものになるでしょう。多少の困難はあるけどそれを乗り越えていけば
必ずいい結果が出ます。
2019/09/29(日) 11:29:50.40ID:ZD58V7Qfp
授業料払えるかギリギリで悩んでる(´・ω・`)
2019/09/29(日) 11:33:24.04ID:DNWyOI9k0
自分も最近届いたけど10/7日までだったからまだゆっくり
946名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/29(日) 12:02:41.27ID:dSV7JEaI0NIKU
>>943
心理学者って占いなの?
将来を占うとか、学問の域を超えてるわ。
2019/09/29(日) 12:42:21.69ID:+x1jDiM+MNIKU
占いみたいなもんだろ?
2019/09/29(日) 16:02:53.56ID:o9qA0VZCFNIKU
>>938
色々な人がいていいんじゃない?
2019/09/29(日) 18:14:42.34ID:1zvBMDwz0NIKU
>>948
そう、いろんな人がいるのが放送大学
2019/09/29(日) 18:39:37.10ID:1qe0VM1H0NIKU
学生の身分が欲しいだけだから卒業目指したらかえって損だわ
2019/09/29(日) 18:48:25.39ID:gJ31fVKf0NIKU
10年在籍したら月間500円で放送見放題なのはいいけど
もう少し安くてもよくねぇか
952名無し生涯学習
垢版 |
2019/09/29(日) 19:53:06.40ID:dSV7JEaI0NIKU
卒業したくない人向けのプラン欲しいな。
学位はあるのでいらない。
放送大学の在籍肩書きの方がいい。
2019/09/29(日) 20:50:24.18ID:2XW29FgS0NIKU
大学設置基準、大学通信教育設置基準、大元の学校教育法あたりを改定しないとどうにもならないんじゃね
たぶんどこかで修業年数の制限が設定されているはずだろうから、満期による強制除籍で頑張るしかなさそうだ
2019/09/29(日) 22:02:52.61ID:1zvBMDwz0NIKU
法律では最低修業年限はあるけど、最大はないとおもうよ。
学校教育法 87条 4年、早期卒業 89条
最長在学年限は大学が個別に決めることだろ。
自分が昔いた通信制大学は学籍料さえ納めれば何年でも在籍できた
今は学則改定して12年になってるようだけど。

放大は授業料しか収入のあてはないから。
継続入学料ではなく最初10年後は6年おきに学籍管理料をとれば良いんじゃない。
どうせ金の問題だろ
2019/09/29(日) 22:11:20.32ID:5eqFELk00NIKU
いや、レガシーを捨てる必要があるからだろ?
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