★☆★ 放送大学スレ Part.353★☆★(ﾜｯﾁｮｲ有)

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 4169-znuC) · 2018/08/30(木) 22:28:37.68

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次スレを立てる方は↑の行をコピペし2つにして書き込んでください

【公式サイト】 http://www.ouj.ac.jp/

前スレ
★☆★ 放送大学スレ Part.352★☆★(ﾜｯﾁｮｲ有)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1534571601/

質問は、まずは公式サイトや『学生生活の栞』や科目登録申請要項や募集要項等を調べてから。

ここに書くまでも無いけど、中傷誹謗脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめようね。
荒らしにレスするヤツも荒らし

入学をお考えの方へ
http://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2018年版
http://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2018gakubu.pdf
放送大学学園要覧
http://www.ouj.ac.jp/hp/osirase/gakuenyouran/pdf/gakuenyouran.pdf

u-air2ch @ ウィキ
http://www21.atwiki.jp/u-air2ch/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ MM8f-f52U) · 2018/09/09(日) 13:32:21.52

ジジババの自己満足がメインだから仕方ないよ。でもそのニーズはしっかり満たしてるしな。

あぼーんばかりで笑ってしまう。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW 9e6b-R8Ed) · 2018/09/09(日) 13:36:25.82

>>672
持込み可の試験
ってのは、暗記の反対ではないの？

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW 0Hd6-IL27) · 2018/09/09(日) 13:41:43.32

>>655が効いたからキチガイのやつ発狂してやがるwwww

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 13:55:54.53

暗記が必要な分野もあるからね
プログラミングや数学は特にアンチ暗記型の学習が有効かも
ただいずれにせよ教科書と教師からの一方的知識の授受が中心の学習モデルはもう古い
産業革命後、高度成長期まで通用したマス学校教育
メガマスの放送授業がそうせざるを得ない以上時代に対応した教育は無理

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW c734-+7AT) · 2018/09/09(日) 14:00:32.24

>>692
お前がそうなだけだろ
一緒にしないでくれ

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW 7a75-xyBK) · 2018/09/09(日) 14:07:22.71

>>698
思い込みお疲れです。
過去問題蒐集に興味はありません。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW 7a75-xyBK) · 2018/09/09(日) 14:15:36.94

最近のネットユーザーは妄想的決め付けで結論を早く出したがっているように見えるのは勘違いだろうか？

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW 6e6b-f52U) · 2018/09/09(日) 14:25:30.91

誰でも気軽に学生になれるのは本当に素晴らしい。
そして学生は主体的に勉強しなきゃいけない。
生徒じゃないからね。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW 1a2f-f2TC) · 2018/09/09(日) 14:28:37.65

勘違いじゃないよ。
ネットに限らず遠回りや試行錯誤を極端に嫌がる。
意味がないものだと思ってる人が増えた。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 0Hb2-X0d4) · 2018/09/09(日) 14:46:12.39

こないだ引っ越して
昨日の夜、今日と、テレビ授業のネット配信見ようとしたら
バッファ頻発でまともに視聴できなくなってしまった……

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW aa75-xyBK) · 2018/09/09(日) 14:46:43.38

>>702
よく考えずにミスをする時は確かにあるけどその時は反省する。
街中で必死にフリック入力してる人なんかは試行錯誤せずに焦るタイプだろうか。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW 0Hd6-IL27) · 2018/09/09(日) 15:13:58.67

放送大学の授業内容はともかく勉強というのは殆どがが暗記だと思うけど。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 4b38-O+me) · 2018/09/09(日) 16:14:35.78

>>698禿同

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW 3a75-xyBK) · 2018/09/09(日) 16:18:44.35

>>698
誰もあなたに呼びかけたつもりはないが、
書き込むだけで反応するってことは自分が当てはまるという意識があるからではないか？

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 16:19:09.24

>>705
もし本当にそうだと思ってるなら非常に偏った(貧弱な)学習観じゃないかな
まさに放送大学などで学んでいる弊害かも
もう少し広く物事を見る癖をつけたほうがいいかも

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 4b38-O+me) · 2018/09/09(日) 16:19:35.88

択一の選択肢の文章って細かい言い回しがあってそこで○とか×とか決まるから嫌だな
択一であれ、記述であれ、計算問題中心だとかなり助かる。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Sdda-+7AT) · 2018/09/09(日) 16:23:16.34

それはもちろん暗記も大事だけどその先は授業でやるもんじゃないでしょ

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW 9e6b-R8Ed) · 2018/09/09(日) 16:42:06.97

>>709
そうね
重箱の隅の固有名詞はやめて欲しいわ

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ e3cf-7GfT) · 2018/09/09(日) 16:45:03.74

当方、税理士試験受けたことあるけど（なるつもりはなかったので部分合格）、

単位が「千円」だったり「万円」だったりするひっかけ問題は、
国家試験にはふさわしくないセコさだと思った。

簿記論だったけどね。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW dace-32iN) · 2018/09/09(日) 16:52:14.61

>>667
自分もそう思ってた時期があったけど
結局いくら正しいこと書いていたってID真っ赤にするほど書いている人ってのはどっか普通じゃ無い
異常な人という認識
だからもう中身を見ることは無い、ID真っ赤な人が有益情報もたらすわけが無いと思って淡々と粛々とNGにしちゃってるよw

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW 3a75-xyBK) · 2018/09/09(日) 16:56:34.32

>>713
正しいのはあくまでID真っ赤な当人にとってだけだから、そんな物に興味を持つ時間がもったいない。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ bbb8-7GfT) · 2018/09/09(日) 17:27:36.51

そんなに丸暗記ではないような。微妙に言い回しを変えて〇×を逆転させたりする問題に
答えるために求めてる用語の意味を理解することが必要な気がする。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 4b38-O+me) · 2018/09/09(日) 17:36:04.22

１～２行の文章とはいえ、そんな細かなチマチマした所まで読んでらんねーよ。
はっきり、重箱の隅をつつく問題のような希ガス

お札にしても、500円玉にしても、その中に隠されてる「JAPAN」の文字を探すようなものだ。
チマチマした文章読むよりは、計算問題解いたほうが楽。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW e36b-VyX4) · 2018/09/09(日) 17:45:46.00

丸暗記型学習がいけない事は、
教育心理学概論や
学力と学習支援の心理学で学んだ。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 17:49:23.69

>>717
丸暗記型学習がいけない事は、
教育心理学概論や
学力と学習支援の心理学で学んだ（暗記した）。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW 1a2f-f2TC) · 2018/09/09(日) 18:01:17.96

計算問題も解き方の暗記だけどね

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ dbd3-7GfT) · 2018/09/09(日) 18:02:30.87

ごちゃごちゃ言うなら卒研やれって話。
真面目にやったら準備だけで2-3年かかるだろ。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW 7a3f-IL27) · 2018/09/09(日) 18:04:53.82

暗記といっても単語を丸暗記するだけじゃない
ものの見方考え方を覚えるのも暗記

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 18:06:22.55

>>719
それが根本的な勘違いなんだよ
低偏差値の学習観ってこんな感じなんだろうね

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ MMaf-90wy) · 2018/09/09(日) 18:14:20.41

>>717
恐らくその辺りの「学ぶ」について学んだか学んでないかで大きく変わりますね。
他の方もおっしゃってますが計算だって公式は暗記でしょって話になります。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ e3cf-7GfT) · 2018/09/09(日) 18:14:37.85

自分が知ったころから比べるとずいぶん有名になっちゃったけど、
東大医学部卒の精神科医で受験本もたくさん出してる
和田秀樹氏は
「数学は暗記」
といっていた。

ただ、解法を理解しながら暗記するというやりかた。
それに最適な参考書として挙げられたのが、
数研書院の「チャート式」

いずれにしても理解しなければ、膨大な「チャート式」の各解法を暗記することなんかできっこない。

逆に、歴史などは山川の教科書を二冊用意して、片っぽはマジックで単語部分を塗りまくる。
もう一冊はそのままにして解答としておく。
見比べながら暗記する。
いまならチェックペンという便利なものができたので、一冊用意すればいいかも。

で、この歴史の勉強方法が純然たる暗記勉強法だろう。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 18:25:49.64

>>724
そういうやり方では「なぜ」を問う(東大的な)問題には答えられない

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 18:26:36.69

「理解」と「記憶」は違う
「理解」には言われたことを受動的に受け止めることと能動的に掴み取ることの二種類ある
理解力が高い人は一見受動的理解に見えることも能動的理解として捉え直す作業をしている
自分で本当にそうかと問い直したり因果関係や他とどう関連するか考えを巡らせる
そういう姿勢が暗記-試験型の学習では身につきにくい

また問題解決法を知識に関わらず探求的に自ら編み出すこともあるけど
(現実問題、研究、クリエイティブな作業ではこちらの方が多い)
暗記学習型の人間はこういうのが苦手
だから放送大学どっぷりの人はどうかと思う

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 18:39:08.82

和田さんの数学勉強法はまさに東大の試験に受かるための勉強法でしょ
受験数学をやりすぎると数学者にはなれないとも言われている
数学で本物になる勉強法は「解答を見ないこと」

こちらの記事もどうぞ
https://newspicks.com/news/3285109/body/

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 9e6b-X0d4) · 2018/09/09(日) 18:44:57.58

和田氏は一応灘中に合格していることに注意
暗記したことを応用する能力は元々持ってる人だと認識

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 18:45:26.04

このキチガイ必死だな
滝浦批判にビンカンに反応

696名無し生涯学習 (ｷｭｯｷｭWW 0Hd6-IL27)2018/09/09(日) 13:41:43.32ID:V9a0jRpjH0909
>>655が効いたからキチガイのやつ発狂してやがるwwww

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 18:46:22.40

予想通り滝浦批判に過敏に反応
英語もできない滝浦君

696名無し生涯学習 (ｷｭｯｷｭWW 0Hd6-IL27)2018/09/09(日) 13:41:43.32ID:V9a0jRpjH0909
>>655が効いたからキチガイのやつ発狂してやがるwwww

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 9e6b-X0d4) · 2018/09/09(日) 18:46:25.35

>>727
最も最近フィールズ賞取った日本人は
学コン優秀者の常連だったんじゃないの？
受験数学としてはやや高級な感じではあるけど

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 18:48:08.30

予想通り滝浦批判に下品に反応
まともな反論ゼロ
相変わらず低能な煽りだけ　
まあ滝浦のような下衆野郎はこんなもんか

696名無し生涯学習 (ｷｭｯｷｭWW 0Hd6-IL27)2018/09/09(日) 13:41:43.32ID:V9a0jRpjH0909
>>655が効いたからキチガイのやつ発狂してやがるwwww

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 18:51:12.62

PC開けたら新しい壁紙かと思ったらフル画面のストリーミング授業のエンディング風景だったってことは割とあるよね

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 18:51:50.30

滝浦真人の指導ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
記述能力鍛えるのに選択肢解かせるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

講座：日本語アカデミックライティング
講師：滝浦真人、草光俊雄
授業の目標：レポートや論文、卒業研究などの学術的な文章を書くためのスキルを身につける。
指導方法：選択式の問題解かせるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2017年度第1学期　90.5点　←　しっかりした実力もついてないのに金で単位与えてる

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 18:52:34.80

滝浦批判にここまで下品に反応するキチガイって
禿げでおネエの滝浦ぐらいのキチガイだな

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 18:53:58.79

>>713, >>714
こいつらあほだな
自分が正しいとでも思ってんだろな

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 18:56:21.31

貧弱な学習観ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょうがないよ　こいつ思考能力ないもん

705名無し生涯学習 (ｷｭｯｷｭWW 0Hd6-IL27)2018/09/09(日) 15:13:58.67ID:V9a0jRpjH0909>>708
放送大学の授業内容はともかく勉強というのは殆どがが暗記だと思うけど。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ e3cf-7GfT) · 2018/09/09(日) 18:57:02.20

和田氏は、数学の苦手な人でも「解法暗記」で得意科目にできるという話をしていた。
とくに文系で「数ⅡB」をとることは、数学解法暗記をすることで、より有利に受験が進められると。

だから、一種の受験テクニックといわれてしまえばそれまでだろうが、
数学者や物理学者になろうというわけでもない人たちが、
数学を武器に受験を戦うためには、
かなり有効な戦法だったと思う。

ということは、そんなに数学が得意じゃないと思われる、砲台の「自然の理解」や「情報コース」の方々が、
「微積分」や「線形代数」、「確率統計」などの基本をクリアするのには、
やはり相応に有効な方法だと思う。

ただ、やるとしてもいかんせん「チャート式」は重すぎ。
もっと簡単なやつでやるといい。

個人的には「スタディサプリ」の問題とか、
いいと思うんだが。
あれも小学校から復習し直すと結構なボリュームになる。
あ、小学校の問題は解法暗記はないけど。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 18:58:22.31

選択式の問題ばっかり解いてるからこういう思考力ゼロのキチガイが生まれて来るんだろうな
くわえて文系バカだろな

705名無し生涯学習 (ｷｭｯｷｭWW 0Hd6-IL27)2018/09/09(日) 15:13:58.67ID:V9a0jRpjH0909
放送大学の授業内容はともかく勉強というのは殆どがが暗記だと思うけど。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 19:01:20.55

大学でも受験数学、高校数学の感覚でしかできないのか
それ数学じゃねえだろ

志村五郎
「数学オリンピックというのがあるがその問題は人工的で何かうまいやり方を見つけないとできないのである．
私はそういうのは好きでないが，その企画がない方がよいのかどうかというと，それはたぶんあった方がよいのだろう．
ただし本当に数学をやろうとする少年少女達はそんなのは無視して差し支えない」

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 19:04:51.79

>>701
この意見が正しいな

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ e3cf-7GfT) · 2018/09/09(日) 19:05:33.91

>>725
山川の教科書を使う歴史の勉強方法は、
和田秀樹自身がそう言ってたわけで。

ただ、記述を伴う東大の社会はそれだけでは太刀打ちできないとは思う。
が、社会を得意にするための第一歩にはなるんじゃない？

いわゆる、（今でいえば）チェックペン勉強方式は。

それで（受験生であれば）Bランレベルの社会がクリアできれば、
あとはAラン、特に早慶国立に対応した受験勉強をすればいい。

とまあ、そんな趣旨だったと思った。当時は（A～Fランク）という言葉はなかったと思うけどね。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Sdda-zmX4) · 2018/09/09(日) 19:07:41.56

>>692
暗記すら必要ない！
地頭だけで解ける！

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 19:09:47.42

>>697
これも正しいな

思考能力のないやつはずっと↓こういう教員↓といっしょに
勉強してるつもりになって大学ごっこやってりゃいんじゃないの

講座：日本語アカデミックライティング
講師：滝浦真人、草光俊雄
授業の目標：レポートや論文、卒業研究などの学術的な文章を書くためのスキルを身につける。
指導方法：選択式の問題解かせるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2017年度第1学期　90.5点　←　しっかりした実力もついてないのに金で単位与えてる

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 19:12:58.39

She is working for an investment bank.

この場合のforって用法的にはどういう意味になるの？

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ e3cf-7GfT) · 2018/09/09(日) 19:16:45.48

おそらく、大学の数学科に入るような人たちは、砲台にはあまりいないと思うし、
いてもいいけど、そういう人たちは何も言わずにキチッと勉強してるわけ。

だから、数学が苦手なんだけど、いろいろ理数系のこととか情報工学を勉強したいという人たちが、
砲台にはわんさかいるわけ。
で、それはそれで教養学部としてはありなんじゃない？

そういう人たちが、道具としての数学を最低限の労力で身に着けるということは、
創造力というものからは遠いかもわからないが、
間違ったプロセスじゃないと思う。

数学を学ばなくとも、ゲーデルの不完全性定理をある程度理解することは可能かもしれないけど、
ゲーデルの本を読む前に、解析やら代数やらをしっかり学んでおいたほうが、
より理解が深まるでしょ？

数限りなくある数学の問題を考えながら解こうとすると、いくら時間があっても足りなくなって、
近いうちに投げることになる。

凡人はまず、道具としての数学を身に着けるのが賢明。
もっとも、解析や代数、確率統計って基本「道具」ですよ。
物理学者だって、ほとんど「道具」として数学を利用してるわけで。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 19:23:46.52

英語できる人いないの？

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ e3cf-7GfT) · 2018/09/09(日) 19:31:23.07

>>747
用法って知らん。
ただ、
work for
で、「～の下に働く」とか「～（職場）で働く」
って意味の熟語だったりしません？

英辞郎とかweblioとかで調べてみれば？（「work for」で検索する）

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ 6ea8-WrRQ) · 2018/09/09(日) 19:33:16.76

for　[利害]・・（勤務先などに）雇われて、
ex) work for a publisher　出版社に勤める　
新英和大辞典

ゲーデルの不完全性定理を理解するには
微積とか線形代数より数理論理学の知識ないと無理でしょ（健全性、完全性の概念）

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 19:33:28.17

>>746
何もできないよりはよっぽどいいだろうね
ただそういう「道具」「スキル」として使えるという人は
今後AIが発達するとますます必要なくなるというもが竹内さんの記事
根本の数学の部分でクリエイティブを発揮できる人のみが稼げる
だから自分の学習姿勢や育児のやり方を変える必要がある

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW aa75-xyBK) · 2018/09/09(日) 19:35:05.20

意味の通じる訳のパターンをセットで覚えるから単語ごとの用法をいちいち考えない。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 19:35:10.16

暗記が必要ないというのは極論だと思う
暗記的な理解と探求的な理解どちらも大事じゃないかな
将棋でも定石を徹底的に暗記しないと勝てないし
ノーベル賞科学者が幼少期に漢籍を徹底的に暗記したなんて逸話もある
そういう意味では放送大学は求められる暗記ですら中途半端だろう

しかし暗記でオールオッケーと勘違いしたり
暗記-試験しか学習方法がなかったりするのは明らかに問題
放送大学がそういう状況を生み出しているとしたら改善した方がいい

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 19:36:20.13

熟語なの？
だから当てはまるのが無いのか

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 19:39:47.95

じゃあこのforは？熟語？

He plyas baseball for a local club.

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 19:43:16.61

play ～ forでヒットしたわ
これ解りづらいなぁ

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ e3cf-7GfT) · 2018/09/09(日) 19:44:12.35

>>750
登録が必要なサイトをあれから先まで読む気にならないんですが、
AIを理解するにも、まず「機械学習」が理解できてなくてはだめで、
そこには「線形代数」や「微積分」がガッツリ出てくる。

そしてそれを超えて「深層学習」に進むと、そのちょっと先にAIが来る。
たとえばAIを作るにも道具としての数学が必要とされている。

統計というものも、数学ができなくても理解できるし、エクセルやSQLなんかを駆使すれば、理解を深めることができるし、実用的な運用も可能だと思う。

でも、道具としての確率論がわかってないとなんだか危なっかしいというか応用が利かないはず。

砲台で今学んでいる人たちはやっぱり道具としての数学が必要だ。
その先に創造性ってある。というか、道具としての数学と創造力とは別物なので、
各々高めていけばいいと思う。

高い理念の方のおっしゃることを鵜呑みにして、道具としての数学をおろそかにすると、
おそらく足元を掬われることになると思う。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 19:48:53.59

グーグル翻訳だと普通に～のためにとか抜かしよるから
そんなもんこの俺にどないせえっちゅう話でねホンマに

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ e3cf-7GfT) · 2018/09/09(日) 19:49:35.62

>>755
動詞句って学ばなかったですか？
動詞と前置詞がセットになって「句」を作るやつ。

動詞の後に前置詞が来たら（離れてても）「動詞句」かな？って思って、
調べるといい。

細かい前置詞の用法は受験とか大学レベルではほとんど、
「句」で理解したほうがいい。

そうでない奴は、わかりやすい前置詞の使い方だと思って、その前置詞の基本的な意味を当てはめて理解すればいい。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ e3cf-7GfT) · 2018/09/09(日) 19:51:18.39

>>757
work for ～
も、基本的には、
会社のために働く、
とか、
経営者のために働く、

という意味が基本にあると認識しています。

ただ、英語は日本語じゃないから、
きちっと日本語に対応してないだけ。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW aa75-xyBK) · 2018/09/09(日) 19:54:37.99

>>754
なんである単語だけに執着するんですか？
全体を理解することのほうが大事では。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ bbb8-7GfT) · 2018/09/09(日) 19:54:56.74

こうやって意見交換して色々な考え方があるんだなあとしみじみと思った。
過去問の回答を丸暗記する人もいれば回答から傾向を把握した上で深く追求して理解しようとする人もいるし
人それぞれじゃないかなあ？

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 19:56:10.52

play ～ for
単に楽しむ為に～をプレーする

これも基本にクラブの為にってのがあるの？
完全に自分の為っぽい真逆な感じがするけど

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 19:59:03.86

>>760
イディオムならイディオムで問題無い

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW aa75-xyBK) · 2018/09/09(日) 19:59:23.04

過去問題丸暗記／蒐集厨はきっと試験クリア自体が目的なんだと思う。極論かもしれないがそういう人に勉強の意義を問うてみたりしても無意味では。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 20:03:28.00

>>764
だから変える必要があるのは放送大学側の姿勢

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ e3cf-7GfT) · 2018/09/09(日) 20:03:33.75

>>762
だから「動詞句」として記憶すればいいと言ってるわけ。
そしてその英文を覚える。
動詞句（イディオムとか熟語）じゃないものは、基本の意味（複数ある）を当てはめて考える。

もっともfor の意味も「ために」だけじゃないですよね。

ただ、play for ～でも、
「～のために演奏する」
という意味もある。（英辞郎）

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 20:06:44.47

play ～ forね
play for ～じゃなくて

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ e3cf-7GfT) · 2018/09/09(日) 20:08:58.45

>>762
固く訳せば「彼はローカルクラブの代表としてプレーする。」
って意味に読むのが普通じゃない？

だったら、

「～のために」

が内在しているでしょ、この場合。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW aa75-xyBK) · 2018/09/09(日) 20:12:03.27

>>765
「だから」でその文脈を繋げて解釈することはできない。
どんな方針になろうと常に大学へ責任転嫁する層はいるし、受ける側の姿勢はバラバラ。

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 20:15:36.04

まあ…水掛け論やな…

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Sd7a-IL27) · 2018/09/09(日) 20:58:32.52

>>749
たぶんあなたと私が学ぶ分野が違うんでしょうね
私は暗記というか頭に納めた知識に応じて思考能力が高まると考えます
放送大学の教養学部レベルならで暗記中心になるのは至極当然でしょう
あなたのように数学語学などの知識はあっても一般常識的知識に欠ける人はキチガイ呼ばわりされるような行動をします
自分が悪い見本だと認識もできないんだな
気の毒に

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 21:01:15.24

>>769
だから（別に暗記だけでいいと頑なに考えている低偏差値学習者に対して訴えているわけではなく
本当の意味で生涯学習の機会を得ようと考えている学習者に対しても利益になるように
あるいはより本質的な学習機会を誤った教育方針で妨げないように）
変える必要があるのは放送大学側の姿勢

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭW aa75-xyBK) · 2018/09/09(日) 21:03:42.59

>>772
括弧書きを長くしなくていい

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 21:05:48.82

>>773
いちいち指図しなくていい
誰？

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 21:07:41.79

何をやろうが批判があるからと言って
何もやらないでいいという結論にはならないよ
論理的思考が苦手なのかな

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW 7a3f-IL27) · 2018/09/09(日) 21:08:09.81

>>732
グサリと効いたなwwww
でなきゃ俺の戯言なんか無視するよなwwww

それでさ、別のスレに井出訓のツイッターを批判してるけどどうして直接コメントしないの?
文句があれば本人に対峙するべきだろ
キチガイなうえにチキン野郎だねwwwww

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Sdda-2t+5) · 2018/09/09(日) 21:21:17.44

なんで理系のエリートサイコパス様がこんなところにいるのか？

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Sdda-+7AT) · 2018/09/09(日) 21:22:59.97

>>771
放送大学がとうこうと言うかどこの大学に行こうが同じゃねえの？
知識の先は自分でやるもんでしょ
それもお手伝いしてほいしのかな？

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ Sd7a-IL27) · 2018/09/09(日) 21:27:52.25

>>778
あなたと私の意見はそれほど違わないと思うのですが
なぜ絡んでくるのでしょうか??

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW cac4-N2oZ) · 2018/09/09(日) 21:32:20.97

「まず知識、次に応用」(だからまずは知識を伝授する)
という考えが必ずしも正しくないんじゃないかな
とずっと言ってるんだけどね

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭWW 7a3f-IL27) · 2018/09/09(日) 21:42:49.81

>>780
それは知識というか分野によるでしょうね
私はある社会問題を扱うことを職業としています
こちらでは知識と情報量が殆ど全てです
あなたがおっしゃる知識より応用というのは具体的にどんなことです?
絡んでるんじゃなくて素朴に疑問なのです

**名無し生涯学習** (ｷｭｯｷｭ dbd3-7GfT) · 2018/09/09(日) 21:57:34.07

どうでもいいことに熱くなれるって、青春だなｗ

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲWW 3edc-PTrZ) · 2018/09/09(日) 22:12:32.25

10月からの新入生です。学生番号がきたので配信見てみたら授業はもう全部見えるんですね
2年に編入で認定単位は20弱かなと予想してます。しばらくこのスレにお世話になると思うのでよろしくお願いします

**名無し生涯学習** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-2t+5) · 2018/09/09(日) 22:13:06.64

住んでる所と違う学習センター所属にしました、
この場合は学生証の郵送は可能ですか？

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 3a75-xyBK) · 2018/09/09(日) 22:17:42.16

>>774
誰と尋ねられてもこのサイトでどう答えればいいか分からない。
時々表明する発達障害と精神障害の持ち主とでも書けばいいのだろうか。
そんな状態なので論理的思考能力はない。
何かまとめようと思っても数十秒で頭の中が乱れる。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ aa00-waUf) · 2018/09/09(日) 22:19:27.94

本人確認もかねて学習センターですな。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ aa00-waUf) · 2018/09/09(日) 22:20:55.87

住所地以外を所属センターって何か意味があるのかな。

**784** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-2t+5) · 2018/09/09(日) 22:32:10.42

僕は田舎暮らしで首都圏に住んで見たいって思いがあって魔がさしたんでしょう、東京の学習センターの一つを所属先にして出願してしまいました、
しかし学習センターに行って学生証交付はかなり交通費と時間がかかり困ったなって思い始めました。

**名無し生涯学習** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-2t+5) · 2018/09/09(日) 22:38:17.43

所属の学習センター変更できるけど反映は来学期からみたいです

単位認定試験の会場変更もできるようなので
この二つはしておいた方が良いのではないかと思います

学生証の発行方法は学習センターにより違いがあるかもしれません

東京だと直接取りに行くのではないかと思いますが念のため確認の電話を所属の学習センターにした方が良いのではないでしょうか？

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ dbd3-7GfT) · 2018/09/09(日) 22:39:01.21

>>788
wakabaには

所属学習センター変更 2018/04/20 09:00～2018/08/10 23:59
入学後の事情により、所属学習センター（サテライトスペースを含む）の変更を希望するときは、「所属学習センター変更願」を提出してください。

とある。

**名無し生涯学習** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-2t+5) · 2018/09/09(日) 22:40:03.84

期限があるので早めに手続きを

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ ba61-HxS0) · 2018/09/09(日) 22:55:04.11

所属センター変更すれば？受付期間含めて冊子やホームページのどっかしらに書いてあったはず
万が一、所属変更についてなんか聞かれる場面があっても、引っ越しの予定が消えたとでも言っとけ

学生証はまあ、
単位認定試験会場を一番近いセンターに変更して、試験日に会場受け取りすればおｋでしょ
もし試験前に学生証が必要なら、最寄りのセンターに電話かけて相談してみ

**名無し生涯学習** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-xRnh) · 2018/09/09(日) 23:10:27.98

昨日買ってきた夜魔皮の小説世界史兼給の執筆陣兼編者三人衆の一に見覚えある名前と思ったら昨日立ち読みしとった1個前の中国史テキストの一人主任の奇死喪吐っておばちゃんやったわ
なんか運命というか天の差配を感じるのう

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-7GfT) · 2018/09/09(日) 23:18:26.41

学生証って各学習センターでその日にささっと作れるって言ってたよ。
前に「無くした場合、どうすればいいんですか？」って聞いたらそんなこと言ってた。
所属センターが違うとさすがに作ってくれないだろうから所属を変更してから「変更したから作ってくださーい」って
言えば大丈夫じゃない？たぶん。
近くの学習に電話して確認してみれば？