【2018年4月開学】東京通信大学Part.2
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公式サイト https://www.internet.ac.jp/ 前スレ 【2018年4月開学】東京通信大学Part.1 [無断転載禁止](c)2ch.net https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1504958052/ 東京通信大学 ・学部 学科 情報マネジメント学部情報マネジメント学科 人間福祉学部 人間福祉学科 ・キャンパス 東京 新宿駅前キャンパス(総合校舎コクーンタワー) 大阪 大阪駅前サテライトキャンパス (大阪モード学園・HAL大阪 総合校舎) 名古屋 名古屋駅前サテライトキャンパス (総合校舎スパイラルタワーズ) 設置者 学校法人 日本教育財団(旧学校法人モード学園) >>215 初級プログラミングI のプログラミング演習で7回までの演習全部納品した。 数十年前の元プログラマーだけど、事務系じゃないからすんごくしんどい。 科目選択された諸兄は、GW中に進めておくこと推薦します。 時間消費がハンパないので仕事が始まったらとてもできないww。 >>219 意外な落とし穴だよなw しかも8週目は試験だから、8回目の講義は遅刻もできないんだよ。 学生要覧をよく読んでないのが悪いと言われればそれまでだけどw >>219 そもそも学生要覧を読んでいないという学修以前の問題 まだ間に合うからしっかり計画してがんがれ 最初はもちろん読んでなくて期間限定?遅刻がある?と焦ったけれど落ち着いて考えたらそれがなかったら自分はサボる それくらい意識が低い人間なのでありがたく思ってる 手書きだけどスケジュールも書いてみた もちろん通信がうまくいかない時や仕事の残業等で予定通りには進んではいないけれど 少子化と大学進学率の向上、そんな時代でも大学に負けないように、 専門学校のHALでも大卒資格が取れるよ というコンセプトで作られたんじゃないの? HALと医専の3年次編入でダブルスクールとかね モードは・・・科目履修で教養単位だけか 5/9締め切りのプログラミング演習(3ー4)の提出率が19%って。。。 >>226 厳しいけどこの国の情報処理技術の基礎に貢献された教授から直接教えて頂いていますからそれなりの構えで勉強しないと。 初級プログラミング、掲示板にも書いてあったけどほとんど独学と変わりないよな。 ずっと優秀な生徒がいる場所で教えてたんだろうから、俺らのレベルが分からないんだろうな 自分で調べて理解してアウトプットする時間と力がある奴は大抵通信には来ないだろ >>228 確か教授は凄いけど基礎という意味ではハードル高いよね プログラミングついていけなかったから、とりあえず本買ってきた。 独学して9日までに間に合わせたい。 「基礎」だけど、基礎の基礎はぜんぜん教えてくれませんね。 >>231 時間もないのでバッキングのテクニック先行でやるといいかもしんない。 ズブのド素人の俺だけどなんとかプログラミング演習3−3まで出来たけど 3−4でもうドロップアウトしそう死にたい 印刷した参考資料の保管法ってどうしてます? 16分割の両面コピーで印刷してますけどそれでも10科目もあれば凄い量になりますね おれは一学期は初級プログラミング取ってなくて、三学期に受講の予定。 そんなに大変なのか。 三学期は他の科目少な目にしたほうがよさそうだな。 それに比べて「情報基礎I」は異常に簡単すぎる。 WordやExcelの初歩的の初歩、タイピング、G-mailの使い方なんてくだらないことばかり。 教養科目だから仕方ないとはいえ、情報学部の皆には耐えがたいレベルの低さじゃないか? >>237 自分は10分割の片面で印刷して、100均のレバーファイルで科目ごとに挟んでます。 確かに量は多いけど、安物インクジェットに安物普通紙だと、16分割ではグラフとかの細かいところが潰れて読めなかった(^_^;) >>239 プログラミング出来る友達のアドバイスを得てなんとか完成したよ。 俺は先月まで「インクルードってなんぞや?」ってレベルだったからついていくのに必死だよ。 プログラミングやった事がある人なら楽勝だと思うけど、 初級と言いながらあのペースで進められたら素人の多くは単位落とすと思う。 実際に第1回のプログラミング演習は水曜日の午前締め切りだけど、手すら付けてない人がまだ半数以上いるしね。 俺もIT系の企業に務めている友人に助けを借りて第6回まで来たけど、「1ヶ月とそこらでやる内容じゃ到底ないし課題文が分かりづらすぎる」って言ってたわ プログラミング演習4-1でギブ。 これ1ヶ月でやれる内容じゃないわ 皆さん、第2回第3回の提出期限は明日の正午ですよ 私はまだ終わっていません… 初級プログラミングの演習はナニ言語でやってるんですか? よくわからないけど第1~3回の提出期限を三つとも間に合わなかった時は 試験受けれなくなるの? >>246 その状況なら受けれるよ。 詳しくは学生要覧20ページに書いてある。 プログラム出来る友達とかいないから半ば諦めてる。 これ必修だったっけ?どうしよう >>247 ありがとうございます。カタキは取ります。 >>249 必修だから今から勉強しようぜ 最大はいいんだけど最小がいまいち分からん、逆にすればいいとは言ってるけど、d<Mだと出来ないし何を逆にするんだろうか… 出先だから記憶で書くけど、お参考になれば。 4-1はマクロで指定するファイル名も 厳密にお題通りにする必要がある。 例えばディレクトリを一個作ってその下でプログラム動かそうとすると、マクロでの指定は ディレクトリ名/ファイル名 で正しく動作するが、採点では0点だった。 採点ではこれをファイル名だけにすると100点になった。 ここで無駄に悩んだ。 卒業したら上級情報処理士の資格も取得可能なんだよね? 相当なスピードでプログラムのスキルアップを要求されるのが予想出来るけど 初歩の初歩でプログラム出来る知り合いが〜とか言ってたり助けて貰うようだと卒業ヤバくない? 1年目で基本情報処理試験の合格水準、2年3年目で応用情報処理試験の合格水準、3年4年目で上位情報処理試験の合格水準が求められるレベルの学部だと思ってた このスレ見てると思ってたのとギャップがかけ離れてるんだけど、最終的にはどの水準が求められるの? 上級情報処理士とやらを過大評価しすぎてるんだろうか まさに仰る通り過大評価だよ。 入学式の後でも説明して時のリアクション通り、指定された単位を履修してインターン行くだけで取れる上級情報処理士に、皆それほど期待していない。一般的企業での認知度も皆無に等しい。 まず情報処理士は民間の公的資格。 単位取得で取れる資格。 そして基本情報、応用情報、高度情報処理は IPAの国家資格で年2回実施している試験に合格しなければならない。 全く別物だし、難易度も全く違う。 公共の案件では入札要件にIPAの国家資格取得者有無を問うものもある。企業での認知度、一般的な情報処理の資格と言えばこちら。 通常の情報系学部出てるなら基本情報は取れて当然かもしれないが、応用情報は難しい。 高度情報を大学在学中に取得するのは相当優秀。 新卒なら一流企業に行くレベル。 ちなみに今のプログラミング演習くらいこなせないなら基本情報すら合格できない。 >>254 実行画面の詳細設定でデータファイルの入力設定をしているかい? 夏入学ってほぼ教養ですね 阿鼻叫喚のプログラミング楽しみにしてたのに これからは通"信"制大学の時代であるような気がしないでもない。 通"学"制にはない魅力。 働きながら自分のお金で卒業できたら立派やし。 それに評価してくれる企業は必ずある。 あとはどの先生に習ったり師事するかで人生の転機になりそうな気がします。 >>258 データファイルの入力設定はしなくても大丈夫だよ 今まで自分でtxtファイル用意してないけど全部通ったし 4-1はそう長くなかったはずだから、講義資料に載ってるものを少し改変するだけでよかったと思う システムについては、優良誤認を招くとして、広告表現上の問題があるよね。 @授業時間が、15分1コマとうたっているにも関わらず、誤差の範囲を超えて不規則(皆さんの書き込みだと、最長30分〜最短3分くらい?)。 Aスマホで視聴可能とアピールしているにもかかわらず、PCでしか受講できない科目がある。 Bいつでもどこでも受講可能とうたっているが、無作為にカメラ撮影されるため、環境に事実上の制限がある(職場で昼休み、あるいは入浴中などの隙間時間利用を考えていましたが、無理ですね)。 また、これらについて出願前の十分な説明がなされておらず、入学後においても改善される兆しがない。入学者募集の際に都合の良いことばかりアピールするのは問題。ビジネスやITに関する授業があるなら、運営側も当然理解して実行すべき問題点の予測と対応ができていない。 あと、一部の先生方にプロ意識が感じられない。 経済学入門とか、肝心の内容より「あの〜」「え〜」「まあ〜」って言ってる方が多い。これで15分を超過するのは、あまりにレベルが低い。 空き時間にプログラミングの基礎の本で独学しつつ(3分の1くらいしか読めてない)、授業も2回見たけど、演習の締め切りまでに合格できなかった。 基礎がよく理解できてないのに、ちょっとした応用を求められる。経験者か、サポートしてくれる人がいないと無理だと思う。 HALとかから、基礎を教えられる人を引っ張ってきてほしかった。 モードは東京通信大学ではなくて 国際ファッション専門職大学(仮称)への編入になりそうだな 入学しようか迷ってる者なんだけど、 通信制だからマイペースでやろうと思ったんだけど 授業の遅刻と欠席が何回か重なるとテスト受けれなくなるんですか? 基礎の基準を学生に合わせたらキリが無い、パソコンの起動から?言語とは何かから?変数とはから? 英文や外国語の学部に入ってThis is a pen.から始められたらたまったもんじゃない その応用だと勘違いしてる部分が基礎なんだよ 通信とはいえ大学の情報処理学部で簡単なプログラムを応用だなんて言われたらたまったもんじゃない >>268 情報処理学部じゃなくて、経営やマーケティングを学びたい学生でも必修になっている。 あなたは視野が狭いと思う。 課題が簡単だとか、これくらいできなきゃ話にならないとか言ってる奴は、もちろん最新の課題を提出している僅か10人の中に入っているんだろうな。 難しいっていう課題ってどんなのがでてるの?初級プログラミングTは三学期にとれ っていうお勧めだったから、1学期ではとってないんだけど もしよければ教えてほしい 難しいのはわかるけど この情報マネジメント学部って、ただ経営学やマネジメントを学ぶ学部じゃなくて 情報学が中心で必須科目なのは入学前に分かる状態だったんだから、普通に仕方なくね? できるまで頑張るしか無いんじゃね? >>255 こういった情報は重要。 三学期に受講予定だから参考にさせてもらうよ。 ありがとう。 >>267 配信期間(1回は3週間)に受講せず、その後受講した場合は遅刻扱いとなる。 2回の遅刻で1回の欠席となる。 受講しなければそのまんまだけど欠席となる。 1科目全8回(または16回)のうち、3分の1以上欠席すると、単位認定試験を受けられなくなるよ。 >>268 「基礎英語」や「数学入門」がかなり難しいことから始まってるけど、これらは中学や高校で一通り習っているからできなければ本人の責任と言える。 でもプログラミングは過去に習っていないのだから(そういう人が対象という前提)、パソコンの起動からではないにしても「変数とは?」からスタートするのが適切だと思うよ。 「Hello World」の出力からってのが定番だし。 で、一方で「情報基礎I」ではタイピングのホームポジションとかローマ字入力の方法とか、Excelで合計の出し方とか、まさにたまったもんじゃない事が行われてるよ。 何事も程度問題だね。 言ってもcでしょ。 本当に欲しいにはその10人でしょ。 この程度のレベルならインドあたりからオフショアで雇えばいいと思うし。 福利厚生の面でも甘えた労働力はいらないのが経営としての判断かな。 お前らなれ合って楽しか? こんな新人あてのプログラムできて楽しいか? 所詮この国のレベルはこんなもん。。言い訳てできない理由を正統かするのか? 立派だな。二進数すらわからないjクズども。・ @roomをアプリとpcで同時に開いて2つ授業受けたら怒られるかな? 変数とは、って説明されてたよ。 演習第一回なんて、講義資料のプログラムコピペでクリア出来るし、それ以降も講義のプログラム写経して改造するだけでクリア出来るようになってるのに。 これできなかったら、ハローワールドもできないんじゃね? >>281 その「だけ」は恐らく経験者の視点で、教授もそう思って作ったのだろう。 だが、プログラミングが何なのか?というレベルの初心者達にはどう改造すればいいのかが分からない。それは提出人数を見ても明らかだ。 だから、パソコン教室じゃあるまいし、プログラミングが何なのか?って奴が入学する学部じゃなかろうて 提出人数が少ないのはプログラミングを舐めてた人数って事だろ そんな奴らが簡単に卒業出来るような学部なら何の価値も無い プログラミングのお勉強した気分だけを味わいたいならパソコン教室で十分だろ? 一応IT関連に勤めてるんだが大学で基礎から学びたい。 ってゆうニーズには対応してるんだろうか? >>283 プログラミングが何なのか理解している人が入学するところじゃなくて、高校卒業程度の人が入学するところが大学。高校卒業程度にはプログラミングをなめてたとか一切関係ない。 逆にパソコン教室なんかはレベル毎に自分で選べる。 ガチで言ってるの? プログラミングが何かも理解してない高卒程度が入るのが情報処理学部なん? 大学卒業時はどんなレベルの情報処理スキルを想定した学部なん? そんな学生さんのためにHALが特別講習をグループ割引で開催。是非ご参加下さい。 >>279 なれ合ってる? おれには意見が対立してるようにしか見えんが・・・ >言い訳てできない理由を正統かする タイプミス? 「言い訳できない理由を正当化する」が原文だとすると、それすら意味不明。 >>281 そうなのか。変数の説明あったのか。 であれば、268がそんなこと教えられたらたまったもんじゃないって言ってるけど 今の講義がたまったもんじゃないなのか、適切なのかどちらの意見なのか分からなくなった。 >>286 君は高校を卒業した後にカルチャースクールでプログラミングを勉強した後に情報学部に入るのが普通だと思ってるわけだね? >>283 君は今の課題などできて当然といってるわけだろ? それこそが「プログラミングのお勉強した気分だけ」を味わってる状態だよね? できる人ができる課題をできるのは当然。 できない素人・初心者ができるようになってこその教育でしょ。 ちなみにおれはCとDelphiは多少書けるレベル。 語学にしろ、工学にしろそれなりに専門性の高い学部を受験する人って、やはりその分野に適正がある、興味がある人じゃないと厳しいのは仕方ない。 もし学校で教えてもらえれば誰でもできる程度なら今頃IT技術者不足なんて起きてないだろう。そもそもプログラミングって専門性が高いもの。 だから海外ではITエンジニアは高給なんだろうね。 そして日本ではプログラマーはIT土方って言われたり、 SEの下位や下請けがやるもので、評価が低い。 これは日本人がその専門性を軽視している証左かもよ。 ちなみに海外の一流大学のCS学科でもプログラミング実習についていけなくて、単位を落とす率が30〜60%と言うのは有名な話で10年くらい前にも話題になった。これは日本の情報処理の専門学校でも同じなんだわ。 そしてここの状況を見ると、昔に比べてネットや書籍で自習出来る環境が整った今でもそれは全く変わってないのが分かる。 やはり知能や学力、カリキュラムに関係無く、最初に躓く人は必ずいるという事だ。 だからこの先何も変わらないだろうし、とにかく今、頑張るしかない。 先ずはコピペでもいいから動かして、改造して手を動かさないとできるようにならない。 苦しんで覚えるC言語ってWebサイトは初学者にちょうどいいから、Hellow Worldから始めるのにちょうど良い。 今諦めたら、多分今後一生プログラミングできないかもよ。だから皆頑張れ。 そこまでの熱意や学ぶ時間がある人間はスキマ時間で学ぶがウリの登校無しの大学に来なくとも、他に選択肢があると思う。 というか、いつだかこのスレで元プログラマーだけど仕事しながらじゃこの課題は無理、て言ってた人いただろう? つまり頑張るとかの範疇を超えてないか、というかこれだけ不満が出るのにこっち(生徒側)だけただ黙って努力していても未来がなくないか、て話じゃないのか。 残念ながら、プログラミングにはその熱意と時間が必要なんだな。 >>293 優しい方ですね。 できる側からみると、レベルを下げられて大学の価値も同様に下げられても困るし。 でも今できていない人も救ってあげたいですし。 教授や補助員の方もわからないことを明確にすれば助けてくれるようだから。 わからないことがわからない場合はマジメに補習コースが必要だと思う。 >>293 お前毎回うざいよ、自演したりダラダラ長文で中身ないこと言って ここは小学校の黒板じゃないんですよ次から自嘲しなさいね 教授のお言葉 (筧氏):学習指導要領では、高校の情報の授業で学ぶことになっていますが、現実は多くの高校では大学の試験科目に入っていないので二の次になりがちです。 また、中学校の技術家庭科で「プログラムによる計測・制御」が入っていますが、たまたま能力の高い先生にあたれば正しく学べますが、現実はそうなっていないようです。 その状態で大学に入った生徒を見ると、能力に大きな差があります。できる人は非常によくできますが、使いこなせていない学生もたくさんいます。 https://techacademy.jp/magazine/1255 わかった上でこの講義内容なんだね。 脱ゆとりってことなのかな。 >>295 時間と熱意が必要なのは何でも同じ。プログラミングだけが特別じゃない。 問題なのは授業の進め方。 今の時代ならwifiや携帯の回線つかってIDを容易に使い分けれるから簡単にできるよね。 文の作りが同じだからバレバレ笑 まだ初めての単位修得試験も受けてないのに もうギブアップとか 4年での卒業無理なんじゃねーか? 自演認定するエスパースキルはあるけれどプログラミングスキルありません そりゃそんなレベルなら苦労するはずだわw 気にくわない意見はお前がおかしい 覚えられないのは教え方がおかしい 自分が苦労する事がまずおかしい 完全な社会不適合者やないか 自演見分けるのはただの慣れであってプログラミングとか関係なくね?煽りたいだけじゃね?てかブーメラン刺さってね?マジレスごめんね? >>307 いや、むしろ最近の若い人は優秀 思考は柔軟で素直 歳だけ食った割に精神的に未熟なおっさんが現実受け入れられないんだろ プログラミングはみんな書いているとおり手動かして、失敗してなんぼだと思う。 初級系の教育も受けたことはあるが、わかんないっていう人は、例をコピペして 変えてみろっていうアドバイスにどこを変えていいかわからんって返しで 手あんまり動いてない。 で、先生がここをこう変えるんだよって横から教えてもらって動いて満足してた。 たぶん基礎では、こういうのを望んでるんだろうけど、通信では厳しいかもね。 上でも書いてたが、HALでわからない人対象の特別講座(単位付与ありw)ひらくと需要あるかも 自演はわりと見分けつくよ 人には文字の書き方のパターンがあり自演バレを逃れるためそれをわざと乱そうとしても そのタイミングで出てくる書き込みのアンバランスな文章が逆にわかりやすい けっこう気付くもんだよ。自演だと言われて擁護したり反撃したりすることが逆にわかりやすい。 自演の件について全く関係のない人間は、その書き込みにすら触れないよ。だって関係ないんだからなw 本質か外れた自演研究のプロってすげーな。そのデープランニングに近い知識を50年前から存在するcプログラムに活かしてくれ。 >>315 スレで毎回迷惑がられてるのはお前のことなんだけどな プログラムの知識も無いのに1学期からプログラミングを選択した人はご愁傷様だけど プログラム知識無くて3学期辺りから始める予定なら、「はじめてのC」辺りの書籍が予備知識としておすすめかもね 高校で情報処理系の科だったり、C系の仕事やってる奴なら誰しも一度は目を通した事があると思う 内容も本当に基本だらけで文字数も少ない、けれど濃縮されているので要点はまとまっている 完全に覚えなくても、流し読みで覚えた気分になってるだけでも、予備知識としては十分だと思う 欠けてる部分を講義で補完すれば良い訳だし 自分は高校が情報処理系だったので高一で買った訳だけど、本屋のお姉さんに「はじめてのC」を出す時は顔真っ赤にしてたな この情報はどうでもいいかw 勝手に自作自演認定してなぜ自慢気に 「自作自演分かるよ」キリッ とか言ってる奴なんなんだろうね。 マジで頭おかしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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