★☆★ 放送大学スレ Part.342★☆★

**名無し生涯学習** · 2018/03/27(火) 08:28:11.82

【公式サイト】 http://www.ouj.ac.jp/

前スレ
★☆★ 放送大学スレ Part.341★☆★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1520720180/
質問は、まずは公式サイトや『学生生活の栞』や科目登録申請要項や募集要項等を調べてから。

ここに書くまでも無いけど、中傷誹謗脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめようね。
荒らしにレスするヤツも荒らし

入学をお考えの方へ
http://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2017年版
http://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2017gakubu.pdf

u-air2ch @ ウィキ
http://www21.atwiki.jp/u-air2ch/

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 19:04:22.22

いつのまにか松原隆一郎教授が着任したんですね
御厨の二の舞にならないことを祈る

原武史もさっさと辞めそうな感じ出てるし

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 19:14:49.58

>>639
＞鈴木一郎
いるいる。高校にも同じ名前の先生がいた。　同じ高校なんだが総理大臣と同姓同名の生徒とか。砲台の面接授業でも総理大臣と同姓同名の先生がいた。
（いずれも、安倍晋三じゃねーよ。ずっと前の総理だよ。）　イチローは一朗だったな。
有名人と同姓同名は、砲台の学生仲間にもよくいるもんだな。名前を出す訳にはいかないけど、紅白歌手とか筋肉系俳優とか。
有名人に似た風貌の人も、周りの学生には結構いる。元総理とか、元閣僚とか。本物でないのは明らかだが、色んな人がいるもんだなあって思った。

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 19:21:28.87

>>641
有名人と同じ名前だといろいろいじられるよな
一番いやなのは凶悪犯罪者と同名
あれは気の毒すぎる

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 19:43:10.87

>>635
本当？
ネットの噂だろ。

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 20:05:07.05

>>632
そうは言うものの
試験で@取りたいっていう
外発的動機づけの威力は相当なもんだよ。

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 20:31:33.12

>>640
御厨はまだ東大先端研を連絡先にしてるし、年金受給年齢だけど
原先生まだ５５歳、どこ行くの

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 20:57:25.74

本人がプロフィールで公開してたりインタビューで答えてたりといったようなのはともかく、ニュースソースがはっきりしない有名人卒業生ネタはマユツバと思った方がいい。

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:04:32.78

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:05:23.35

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:06:20.79

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:08:23.10

英語学の学位ももってないのに英語教えさせるなんて　

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:27:35.66

学生証更新に学習センターに
視聴用タブレットに触ってきた
ChromeBookだった、立ち上がり早いし、良いね
ChromeBook

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:35:45.96

>>651
キーボード付き？
タッチパネル付きのchromebook?

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:43:36.78

>>652
キーボード付き、タッチパネルは触るななってた。
仕様書にはタッチパネル対応なってたね。
2022年までもリース。
flash 停止後も使用するって事だね。

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:46:21.16

残念なことに放送授業視聴以外に使えないようになってた
オンライン科目の字幕文字化けが治ってるか確認したかったのに

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:47:23.57

>>653
タブレットというよりノートパソコンだね

タッチパネル使えないんじゃ

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:48:53.55

>>654
ログインは自分のIDですか？
それともゲスト利用みたいな感じですか？、

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:50:09.96

テレビと再生機とディスク用意するより手間もコストもかなり下がりそうですね

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:51:25.13

>>655
調達仕様書には、対応ってことになってるけど
http://www.ouj.ac.jp/hp/osirase/chotatsu/pdf/20171016.shiyosyo2.tanmastu.pdf

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:51:35.57

>>651
放送大学生の間でchromebookが流行ったりしてね

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:53:42.42

>>658
へえwindowsと天秤にかけたんだね

管理が簡単なchromebookにして正解かもね

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:54:36.08

>>656
自分のID、視聴アプリはただのchromeブラウザだから

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:57:26.23

>>661
ログアウト忘れないように気をつけないとね

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 21:59:47.31

>>660
だと思う、自分も持ってるけど立ち上がり早いし、軽いし、
持ってるのが古くてgoogleストア使えないんだよね

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 22:01:20.77

>>662
下の方に赤くセッションオフのメニューがある。

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 22:05:58.18

>>664
https://support.google.com/chromebook/answer/1057090?hl=ja

ゲストモードじゃ使えないのかね？

**名無し生涯学習** · 2018/04/04(水) 22:08:24.97

>>663
新しいのだとアンドロイドアプリ入れたりできるんだよね

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 00:12:46.12

いまごろ、ですが、新しいキャンパスネットワーク、なんかわかりにくいです。

前のほうがまだよかった感じです。

学生ではない、つまり実際には使わない担当者が、
実際には使うことにはならない技術者に発注しているからでは。

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 00:19:28.40

どこがどうNGなのか言わんと誰にも伝わらん。そもそもキャンパスネットワークなんてもうないがｗ

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 00:49:37.24

自分も使いにくくなったとは感じたかな。
まだ１回しか使ってないから、慣れてないだけなんだろうけれど。
インターフェイスを変えて何をしたかったのかよく分からない状態ではある。

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 01:05:18.41

UI的には、上部のメニューがついただけでかなり良くなったとおもうよ。
戻るとエラーみたいな論外な部分もあるけど…。
まずはWakabaとキャンパスネットをひとまとめにしたかったのかな。
SSOでログイン自体は1回で済むとは言え、ログイン先を2箇所に分ける理由が良く分からなかった。

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 06:53:22.07

俺は、頻繁に使うキャンパスとめったに見ないWAKABAは
別々で良かったと思う派なんだけど、まあ慣れるしかないな
パソコンの「←」をクリックしてログアウトしちゃうのだけは改善してほしい

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 07:04:03.45

どっちがどっちかもう忘れたけど登録と視聴と履修情報と
他に何か重要なやつあるっけか

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 07:30:25.03

2つに分かれてるのは単にあと付け増築かなって思ってたけど
最近入ったからよう知らんけどなんていうかデザイン的な統一感の無さが酷いと思ったね

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 07:36:01.73

バカが作るとこうなるという好例
システム開発はこういう失敗が起きるという戒めになるだろう
活かすも殺すも自分次第

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 07:46:43.69

しかしこのダメダメさは
放送大学の組織運営のレベルの低さと
IT業界の構造的問題のどちらも含んでそう

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 08:09:50.36

Gmailは新着が無くても必ず「NEW」マークが表示されるじゃん
あのバグはあいかわらず直ってないな

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 10:59:37.14

>>676
Gmailを開いて読んでないからだろ。
学内連絡も一読したらNew表示は消える。

まあ、当初はイラッときたリニューアルだったけど、だんだん慣れてきた感はあるなｗ
自分自身の行動で改善できない対象に対しては、ダメなものはダメなりに使っていくしかないのが世の中さｗ
だからといって、これでいいってわけじゃないから、放大の担当者はもうちょっと頑張れ。

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 12:48:54.68

現住所変更届ってWAKABAから出来ないのか？
以前の仕様では出来たような気がするけど

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 14:31:03.96

>>678
できるよ。

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 15:58:58.73

>>676
Gmail のカレンダーに面接授業やテストの予定を入れておくとNEWが消えない
あとメールを送信してもNEWが消えない　そのほか受信以外にメールがあると消えない
俺は主にメーラーでGmail読んでるけどメーラーから全て読んでも消えない
結局NEWは消すことができない　いまのとこ俺が気づいたのはこのくらいかな

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 16:18:15.55

>>680
そうだろ
あれ消えないんだよ

けっきょくカレンダーの予定を削除したり
メールを全部消していかないといけないってわけだな
不便極まる使えないシステムだよな

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 16:22:17.33

俺まだ過去問見れられねえんだけど
受講してない科目も見られるの？
それみて後期どうしようかきめてえんだけど

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 16:27:20.56

過去問見られたわ
さんきゅう

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 17:25:21.13

解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 20:13:22.86

>>684
３行でまとめて

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 20:21:31.82

NGしとけ

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 20:53:07.80

過去最大数取ったのに大分ペース遅いっぽい…
帰ったら読むかなそろそろ…

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 21:00:34.29

>>609
新WAKABAは受講中の講義情報までの導線が長いのが駄目だと思う
ホームに受講中一覧と講義ごとのお知らせとかの件数、インターネット配信とかへのリンクがあれば大分良くなるかと

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 21:01:15.65

>>688
609関係なかった
すまん

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 21:10:15.45

過去最多受講件数の今回
過去最大読めてない度数大幅更新中の現在なのかもしれない…

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 21:15:25.61

>>688
もしかすると、近々学生に調査するかもよ。
前のシステムの時なんか、うちらのＳＣに情報コースの先生方が来られて、使い勝手を聞いてったもんな。
俺は面接授業のため参加できなかったけど、意見は求められていたんで、それを書いて、参加する学生に託した。
今度はどのＳＣで行うかは情報コースの先生方次第だろう。
前のシステムでも数点は指摘しておいたから、現システムにてエキスパートのシミュレートというのが反映された。
今回のシステムで意見するんであれば、数点では収まらないよ。現場のＳＥ・ＰＧに「早く、早く」と猛烈残業まで強いて急かしたんだから拙速すぎた。

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 21:21:15.82

システムOCHIBAとか大体でいいんで
テキスト電書化早急に！不眠不休で！

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 21:23:16.46

したら俺はこんな書き込みなんかしとる間に…
電車で電書テキスト読むよ！僅かな隙にも！

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 21:32:56.81

スマホ歩きで！
現代に黄泉帰るよ！ど根性ガエルよ！
あの男が…二宮城光が！
もとい…金五郎が！

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 21:49:34.64

俺が被る覚悟はあるよ…
受け持つよ受け止めるよ己の五感で！
四肢と…体幹他で！
再臨するよ…二宮損得として…！

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 21:53:17.44

損か得かで言えば…得したいから！
俺は得したい派だから！
寝ても覚めても…どっちかと言うと！
こんな糞みたいなBBSの…チンカス以下の輩の…
テキスト読むよ！どっちかと言えば！
したらちょっとは得できるやろうが！
だから早く！

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 22:22:41.43

すた丼屋のカレーって意外と結構侮れんよな…
ローテ加えてやってもいいかもしれん

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 22:25:19.43

２学期の単位認定試験の日程がいつもと違うなのを
文京ＳＣの利用の手引で知った
記述式科目が金曜と日曜に振られてる

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 22:30:16.39

すた丼カレー喰った後ってさ、なんていうか重量感ある…
湿り気ある充実したいい屁が出るんだよな
逆なのがシリアルっていうかグラノラ系？
面倒くさいときあればっか喰うやん、したら後からやたら屁が出るんだけどさ
それが中身無いスッカスカの…虚しい…なんて虚しい…っていうか…
やり甲斐の無い…重みの無い…生きる意味を見失いそうになるような…空虚な屁なんだわ

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 22:46:46.50

授業関連って授業サポタブからすぐにいけるじゃん

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 22:56:21.36

もう…
あんな屁はこきたくない…

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 22:56:56.52

黒須正明君はどんな感じかな

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 22:57:29.53

メインのタブ切り替えでもいいけど、せっかくできたメニューバーのリンクを使ってやろうぜ…
基本的にタブ内のリンク全部乗ってるんだから、これだけでほぼ全部行ける

**名無し生涯学習** · 2018/04/05(木) 23:24:01.14

>>698
いまさら、前にあげてくれてるよ。

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 00:35:58.34

>>692
こういうのって電子化全然進んでねえよな
厨房や工房むけの参考書とかも全然だわ
PDA端末で見れたら便利なのに

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 02:04:28.16

>>692
>>705
無理だろ、大学内部で、やるきは全くない。
巨額の金が動いてるかぎり、利権だよ。

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 02:09:39.87

>>706
そうか・・
書籍って引っ越しの時邪魔だから結局捨てちまうんだよな
いるページだけPDF化するなり写真とっとけばいいんだろうけど

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 02:13:18.49

このスレ馬鹿しかいねえな

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 02:36:39.61

>>707
印刷元の理事長、理事の経歴見てみ。
理事長は東大総長、放送大学学長、理事、文科省、財務省の天下り
昔は放送大学長って東大総長クラスだったんだね。
今は駅弁大学の平教授

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 02:37:31.31

>>708
そうだね。w

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 05:38:54.82

教科書の電子化には期待せずにとっとと自炊するか
装丁も安っぽいし裁断にも抵抗がない
蔵書の全自炊は諦めたけど教科書程度なら余裕

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 06:26:35.16

>>706
一応、テストはしてたけど、結論はまだ出てないのかな
電子書籍付は多少費用upとかかなぁ
最悪の場合は1単位500円とか？？
岡部前学長は自分の印刷教材は無料でPDF公開してるんだけどね

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 13:57:20.92

まだ2学期(来年冬)の単位試験日程表は発表されていないと思いますが、
1学期の日程表から2学期の日程を推測することってできますか？

去年は1学期の1日目が2学期でも1日目に来ていましたが、それ以外は対応していないようでした。
2学期が仕事が忙しいことが予想され、どうしても今勉強の準備をしておきたいのです。今年で卒業です。

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 14:26:41.10

>>692が、Ｎ社の下でシステムＷＡＫＡＢＡを作る所、見てみたいな。
下請け課長「無理だよ・・・」
孫請け課長「そんなこと言ってもできませんよ（怒）！」

Ｎ社のプロジェクトのもとでは、泊まり込み、月～金の短期出張の繰り返し（一旦自社に戻って再度出張）、失踪、入院、相次いだもんな。

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 14:32:47.96

>>713
センターの「学生生活の手引き」に掲載されてるよ。
まだ確定ではない。あくまで、現時点での予定ってだけ。稀に変更されることがある。（同一時限の受験者の人数調整とか）
正式決定は、２学期の授業科目要項の印刷前だろう。

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 14:44:04.74

>>715
早速ありがとうございます。予定表があるのですね。助かります！
その学生生活の手引きって、ネット上で見られますか。wakabaで探してみたいのですが、見つけられなかったです。
また、印刷物として届くものでしょうか。捨ててしまったかもしれません。

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 14:48:32.07

明日つどいだ
体調と天候次第だなあ

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 16:24:26.95

>>712
岡部さんは推進派だけど、壁は厚かったみたいだけど。つぶやきによると
オンライン科目も中々進まないのも、協力しない教員がいるようで。つぶやきによると
>>713
公表されてるセンターとしないセンターがある
>>715
センターしだい

１学期の時間割と較べて。めんどうだけど
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1520720180/301-

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 16:26:10.80

>>714
F社の子会社がWakabaを作ったんだ
その後N社に代わってからWindows8のMetro流のタイルを使ったユーザインターフェースにしたけど評判悪いんでわずか数年でまた元に戻った
またF社が作ったWMPを使ったネット配信もN社のもとでFlashを使ったものに変わった
こちらもFlash使ったんであと2年で終了
N社は優秀なエンジニアを放送大学には配置していないんだと思う

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 16:27:51.72

>>716
所属学習センター発行だから内容はそれぞれ
２学期の時間割を掲載しないセンターもある
学習センターにきいてみて
ネットにあげてるセンターで２学期の時間割が掲載されてるセンターってあったかな

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 16:30:24.95

>>714
あれはレベルは低いよ、学生バイトレベル

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 16:38:27.06

>>716
所属学習センターのページを見てね
http://www.ouj.ac.jp/hp/sisetu/center/access.html
広島が平成３０年版を上げてるけど２学期の時間割は無い

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 17:22:16.04

いっそ放大学生にシステム開発やらせれば良かったのかも
当事者だから使いやすさを真剣に考えるしよい実践機会になる
そういうオープンな大学であってもいいんじゃない
業者のフリした素人が開発するよりはいい

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 17:34:33.90

>>723
大学内企業つくって雇ってくれ

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 17:42:07.91

>>716
ネットで公開しているセンターはないはず。
だから、たまに５ｃｈにうｐされればいいほう。
あくまで、センターで作成してるだけだからね。

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 17:54:52.81

>>723
それはそれで弊害があるだろう。
自分の学生番号に対応したレコードの成績を、Ｃ→＠に改ざんするとか。
システムの業者は、システムだけ作ればいいんでなくて、うちらの生データも預かるんだよ。（データ管理が厳重なのはそのため）
それで、現実のデータを用いて、システムが墜ちたりしないかの負荷テストだってしなきゃならない。
データレコードだって、前のフォーマットがそのまま適用できるとは限らない。新システムに移行する時にレコードも対応させるだろう。

孫請け業者は眠い眼をこすりながらの作業。自社ではまっとうなシステムを組んでるから、それで経営が持ってるようなもの。ＷＡＫＡＢＡだけなら大赤字で倒産するさ。

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 18:06:34.24

某ブログが時間割載せてる

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 18:35:56.91

テキスト届いたわ
過去問も印刷したしぼちぼち勉強するかな
俺は教免の追加だけど、認可されてる大学より好きな科目選べるのがいいわ
なかなかええ大学やな

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 18:39:27.69

>>726
流石に成績データは渡さんよ
そんなことしたら個人情報流出で大問題になる

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 18:47:59.06

まだ奨学金の情報って出てないよね？申請は早めにしておきたいんだけど…

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 18:56:50.76

払えよ放大なんかやってる暇に
踏み倒すつもりか？

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 19:05:22.37

【システムWAKABA】（4月9日）システムメンテナンスのお知らせ
連絡内容
システムメンテナンスのため、下記の日時にシステムが使用できなくなります。

日時：4月9日（月）　21：00～23：00

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 19:19:38.72

>>730
学習センターにきいたら
何か掲示してあったよ。

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 19:24:14.11

來生新ってハラスメント容認する人らしいね

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 20:46:07.50

通報しました

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 21:01:01.57

オンラインの小テストで評定方法が最高評価になってるやつは複数回受験して最高結果のやつが成績に反映されるんだよね？

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 21:20:25.91

>>729
いや、出してるよ。
別に、俺がＷＡＫＡＢＡの開発をした訳ではないけど、開発の現場でそういうデータがないと困るんだぜ。
新システムに適合するような学生レコードは必要なんだし。
どこの学校かは言えないけど、ちゃんとテストの点数まで預かっている。
データがプロジェクトの外に漏れたら大問題なんであって、プロジェクトの中では取り扱ってる。

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 21:56:21.57

>>730
webで適当にやっちまったが
まだ、ダメだったの？

**名無し生涯学習** · 2018/04/06(金) 22:30:21.88

都市と農山村からみる身近な経済（’18)
「統計学をツールとして」みたいな表現をしていた。
違和感あり