★☆★ 放送大学スレ Part.338★☆★

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2018/02/09(金) 14:50:49.57ID:8Osl5joO
【公式サイト】 http://www.ouj.ac.jp/

前スレ
★☆★ 放送大学スレ Part.337★☆★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1517275247/
質問は、まずは公式サイトや『学生生活の栞』や科目登録申請要項や募集要項等を調べてから。

ここに書くまでも無いけど、中傷誹謗 脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめようね。
荒らしにレスするヤツも荒らし

入学をお考えの方へ
http://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2017年版
http://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2017gakubu.pdf

u-air2ch @ ウィキ
http://www21.atwiki.jp/u-air2ch/
2018/02/13(火) 09:56:57.17ID:f7iPpIBN0
>>221
例えばなんの科目？
言語数学物理を除けば単位を取るだけなら簡単だと思うんだけど
10問全部が教科書に載ってないことなんてあり得なさそう
2018/02/13(火) 09:58:35.42ID:iZpphklq0
>>221
印刷教材だけ読み込むだけでも
合格点はとれるよ
ラジオ科目は自分の代わりに講師が読んでくれるし
参考書は教養として入学以前に読んでおくもの
2018/02/13(火) 10:04:34.19ID:vWHzw8aPM
>>222
普通選択できないね。
たまに旧科目取ってても
履修可の場合があるから
科目情報確認してみたら？
2018/02/13(火) 10:11:45.31ID:DxkUslqV0
>>222
履修制限が無いってことだけじゃない
授業科目案内のp.3あたり見てみ
2018/02/13(火) 10:12:57.79ID:0kLK+kwvM
こういう奴の全部やったとか全部読んだはあてにならん。
2018/02/13(火) 10:15:27.80ID:6amQsduhM
>>221
試験の平均点が高い科目、試験問題があまり変わらない科目とかを選ぶしかないかなあ。

「過去問と自主問題を選択肢全部潰して理解」で放送全く見ず、テキスト該当部分だけ参照ぐらいで取れた科目もあったし。

諸刃の剣ではあるけど、持ち込み可能な科目にするとか。
2018/02/13(火) 10:17:31.46ID:Sn6VirTRa
1科目だけの再試験だったけど、ギリ通ったっぽい
やっと次に進める
230名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 10:19:26.03ID:eYhwE76T0
今学期から心理学概論が、12から17に変わる場合、裏ワザは使えないですか？
231名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 10:20:03.20ID:8kuWZNiT0
>>223
>>224
心理や看護系の科目です。書籍は普段から読んでいたりしますが、難しかったです。
2018/02/13(火) 10:26:33.99ID:DxkUslqV0
>>230
履修制限無し、明日を待て
2018/02/13(火) 10:28:38.31ID:f7iPpIBN0
>>231
あ、看護系も准看護師向けのだから難しいか。人体の構造と機能とか苦労したっけ
心理は20単位くらい取ったけど教科書以外から出たことなんて一度もないかな

なんか根本的に間違っている気がする

過去問はただ解くのではなく、そこからこの講師はどういったタイプなのかを探る
過去問を使い回す、教科書からしか出さない、放送からも出す、持ち込み可なら索引から探せるかどうかetc
勉強を始めるのはそれから
234名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 10:51:21.23ID:8kuWZNiT0
>>233

科目の選択の仕方が悪いのかな。
都心の試験会場なのに、10人くらいしか受験生いなかった。
会場自体は結構人がいたのに。
難しいからみんな取らないのかなと思った。

とりあえず再試験を頑張ってみます。
みんなありがとう。
2018/02/13(火) 10:55:19.21ID:4+9VwTWk0
まず小学校や中学校に行くことから始めたらいいんじゃないかな
そうすると勉強がどういうものか分かるから
その上で高校にいくといい
そうして基礎をしっかり作れば放送大学は案外楽勝だよ
そうすることをお勧めするよ
2018/02/13(火) 11:04:55.42ID:iqscVLH30
聞かれたことに的確に答える訳でなし、知りたいことをはっきりさせる訳でなし、なんかフワフワしてるよね
多分勉強もそんな感じなのかなって思った
237名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 11:13:09.56ID:9n8wWCjX0
自分はいじめにあって小学校から不登校。
ほとんど学校に行ってない。
放送大学ですら単位取れなくて難しいと思うよ。
人生やり直せるならやり直したいよ。
楽しい思い出、何もないもの。
2018/02/13(火) 11:13:21.04ID:DxkUslqV0
2月12日以前に申し込んだ継続入学生は面接授業登録できないと思ってたけど
できるな。
239名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 11:13:26.28ID:9n8wWCjX0
自分はいじめにあって小学校から不登校。
ほとんど学校に行ってない。
放送大学ですら単位取れなくて難しいと思うよ。
人生やり直せるならやり直したいよ。
楽しい思い出、何もないもの。
2018/02/13(火) 11:27:55.60ID:iZpphklq0
>>237
>>239
そんなに大事なことか？
世の中もっとつらい人達がいるのに
2018/02/13(火) 11:42:32.87ID:UgR/cSR90
4科目全部取れてた。
今回使ったサイコロは次回も使おう。
242名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 11:50:26.69ID:Ub5DVBpu0
大雪で試験どころではなかった（涙
2018/02/13(火) 11:51:26.13ID:0kLK+kwvM
ほとんど学校行ってないのに「放送大学ですら」ね。
まぁ学校行ってないからなのかな。
2018/02/13(火) 11:56:06.33ID:4+9VwTWk0
>>237
なるほど
やっぱり勉強というものが根本的に分かってない可能性があるね
放送大学にチャレンジしたのは偉いけど
もう少しレベルを下げて基礎を学んだ方がいい
こういうので比較的安く勉強できるから活用してみては
http://www.e-gaku.info/2008/03/post-18.php
245名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 11:59:00.81ID:fk9nVBPt0
>>237
放送授業を何度も見ろ
印刷教材を何度も読め
ノートに何度も書け
過去問や通信課題を何度も解け

それやっても単位が取れないなら泣き言を言え
2018/02/13(火) 12:10:12.99ID:SkTPkHDl0
私も元いじめられっこアスぺで今は引きこもり主婦だから分かるよ
人が多いと落ち着かなくてエネルギー余計に使っちゃったりするかな？
試験は平日の午前中が比較的空いてるから、できれば朝一の試験の科目を取ったりするといいかも
反対に4〜5時限目は平日でも比較的混んでるのでお勧めしない

授業科目案内を参照して、とりあえず平均点が高い科目をピックアップして、試験日程と照らし合わせてみて
無理しない方がいいと思う
私の場合は、過去問を見てテキストの該当箇所をマークしたらあとは試験前に適当にテキスト全体をペラペラ流し読みしてる
じっくり読んで理解しようとしなくても、ノート取らなくても、放送授業見なくても平均点高めな科目ならこれで合格はできたよ
2018/02/13(火) 12:11:22.74ID:iqscVLH30
不登校中ゲームや2ch三昧だったんなら残当
2018/02/13(火) 12:15:34.63ID:6zeima7O0
以前産業と技術で卒業して、経営の理解とものつくりMOTのエキスパート取ってるのに
全部消えちゃうのか。。。

自分がマニアックなだけなんだろうか？

今は自然と環境コースでエキスパートは在学が長引いてとれなさそう。

カリキュラム変更で実は前学期で卒業確定だったのに、旧カリで悶絶していた。
今期の単位は卒業に関係なしだがもったいないので全部取った。旧カリならあと１学期５単位。
2018/02/13(火) 12:15:39.15ID:SkTPkHDl0
https://ameblo.jp/getwinintest/entry-11379509883.html
桜蔭の女の子

↑私はこれを読んで「スピードぐるぐる勉強法」を実践してる。
看護系とかの正確に数値覚えるやつとか計算が必要とか正確に年代を覚えなきゃいけない科目以外は
これで何とかなったりするよ。あと、文学の島内先生の科目はどれも取りやすいので個人的にはおすすめ
2018/02/13(火) 12:18:07.29ID:YcRdl1ic0
＜科目の選択の仕方が悪いのかな。

こんな考えに及ぶ時点で次も危ういよ。

今回一番不安だった乳幼児心理学、履修済みだった。
あー、良かった。
2018/02/13(火) 12:27:57.65ID:4+9VwTWk0
単位だけ取れればいいとは思えない
それで卒業だけしても社会では役に立たないでしょう
本人には「学び方」と「学ぶ内容」の両方が欠如しているので
どちらもある程度身につける必要がある

そうした方が放送大学の内容も楽しめるし身について役に立つ
よくわからずに点数だけ稼いでも本人のためにならない
そのためには遠回りでも小中学校単元からやり直した方がいい
国語と数学など限られた科目でもいいので
2018/02/13(火) 12:30:00.93ID:sSFbA+oeM
どんだけ印刷教材読んだり放送授業見たりしても覚えようとしないと意味ないからな
覚えようとしても覚えれないならノートに書き写せ
2018/02/13(火) 12:30:53.83ID:oPnlnbH/r
>興味がない科目しかないので苦行でしかない
この時点でもう…辞めろとしか…
義務教育じゃないんだから
254名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 12:33:02.08ID:vspfwL7Wr
哲学へのいざない　教育史入門　社会技術概論まだわかんないよね？
2018/02/13(火) 12:34:16.01ID:4+9VwTWk0
オンライン学校で勉強するなら最初は指導者サポート付きのものを選ぶことを勧める
最初から独習は無理だと思う
親に頼れないならオンラインサポートに頼ろう
2018/02/13(火) 12:38:21.84ID:YcRdl1ic0
>>254
自分も教育史入門受けたけど、閉講科目だから裏技は使えないよ。
明日を待とう。
2018/02/13(火) 12:47:25.66ID:oPnlnbH/r
要らんかと思いつつ教育史意外と俺にとって良かったよ特に前半
12のうちで良かったよ結果的に
2018/02/13(火) 12:51:53.24ID:oPnlnbH/r
かずおとか宮下しろうとか俺的にイイ輩が退任しまくりで残念
まあ間に合ったので助かった…と言うべきか
2018/02/13(火) 12:56:49.05ID:cLCrt/vtd
>>234
平均点が高い科目の中で興味のある科目を選ぶというやり方である程度の単位取った方が卒業しやすくはなるよ

あとはテレビ科目の方がわかりやすいかも

難しいならそこから

そうやって放送見てテキスト読んで過去問やって通信課題やってと繰り返していけば
学力自体高まって行くから
今苦戦してるようなのもきっと取れるようになるよ

例外的にかなり難易度の高い科目を除いて
2018/02/13(火) 13:05:04.92ID:g0L0LP8e0
>>217
科目によって難易度レベルが設定されているのは、知ってるよね
来学期は、やさしいレベルで、かつ平均点が高い科目をとってみたらどうかな
半年後には、今より勉強の要領がつかめていると思うよ

>>142
> http://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/saihen_h28.html
>
> ３．ナンバリング制の導入
2018/02/13(火) 13:33:23.53ID:iInw/xw90
4年で卒業するつもりだったのですが、1年前期の科目選び失敗したかもしれないです、、、7科目14単位って少ないですよね？
2018/02/13(火) 13:36:24.65ID:6zeima7O0
>>261
４年は結構苦しいですよ。

放送大学の場合、基本は孤独な学習なのでモチベーションの維持が難しい。
働きながら10年かけてもいいくらい。
2018/02/13(火) 13:39:07.72ID:6zeima7O0
慣れてくると放送授業も見ず、テキストもろくに読まず
過去問と提出課題と自主学習課題をやって単位は何とかできるようになったけど

それじゃあもったいないし、身にならない。
全く役に立たないわけじゃないけど。
264名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 13:40:19.03ID:ldPur18z0
>>247
今の若いひきこもりってそんな感じなの？
子供の頃は２ｃｈとかなかったし、パソコンも家にはなかったな。
貧乏でゲームなんて友達の家でしかやったことなかった。
ファミコンある家がうらやましかった。
2018/02/13(火) 13:50:33.88ID:g0L0LP8e0
>>261
放送大学は、４年で卒業しても１０年かけても、間に休学をはさんでさらに長くしても
在籍料をとられないから、自分次第でどうとでもなりますよ

どうしても４年で卒業しなければならない事情があるなら
興味があってもなくても取りやすい科目つめこんで追い込みかければ十分可能

他の大学の通信だと、卒業延期や休学をすると、１年あたり数万円の在籍料をとるところもある
その点、放送大学は良心的だよね
2018/02/13(火) 13:56:11.93ID:SkTPkHDl0
試験のための一夜漬けだろうが無勉だろうが、試験時間中はその科目の知識に向き合うわけだし
やらないよりはマシだと思って気楽にやってるよ。テキスト1行でも覚えたら、やる前よりは教養できてるわけだから
面接授業も2日じゃ深く突っ込んだ内容できないと思うけど、それでも受けた後は受ける前よりも
多少教養にはなったと思うし
2018/02/13(火) 14:04:33.24ID:rNK0dBij0
今学期卒業予定で、継続入学申請で過去に卒業した専攻に対応するコースは選択できません」と出ました。
とりあえず卒業内定と見て大丈夫でしょうか、、、(泣)
2018/02/13(火) 14:06:33.01ID:z/9uViqH0
2018年度のエキスパートってまだ発表されていないよね
今年から新しく開設されたものも詳細はわからないし
履修登録終わる前には公表されるのかね
2018/02/13(火) 14:07:21.58ID:YcRdl1ic0
>>261
自分は今学期で3年前期が終了だけど、残り単位は40単位。
次の学期で20単位。
4年の前期で20単位の予定。(後期はぼけ〜っと卒業を待つだけにするつもり)

内訳は放送16単位。面接4単位。
2018/02/13(火) 14:15:35.16ID:iqscVLH30
>>261
のんびりって人もいるけど後半ダレるからたくさん取ったほうがいいですよ
私ははじめ14科目28単位取ったけど卒業間近のいまじゃその半分がやっとです
2018/02/13(火) 14:19:43.30ID:iqscVLH30
あ、卒業ってのは単位数のことで年数ではないです。今度ようやく3年目です。
2018/02/13(火) 14:25:01.42ID:4+9VwTWk0
勉強法についての本を読んでみるのもいいと思う
本から情報収集するという発想があまりないんじゃないかな
色々あるから「勉強法」で探してみて

身の丈にあった勉強法
https://www.amazon.co.jp/dp/4344031849
2018/02/13(火) 14:38:16.15ID:a7QP/WMaa
>>261
1年目35単位、2年目43単位と
がむしゃらに単位取ってきたけど、
ここに来て飛ばし過ぎて息切れしてる状態。
274名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 14:51:36.03ID:k3XdmawW0
「日本の近現代」落とした。ショックで寝てる。
2018/02/13(火) 14:58:25.13ID:oPnlnbH/r
言われたとおり書いてあるまんま覚えりゃ勉強って鵜と同等の輩はどうなのかと
少しは自分の脳使って考えようぜ
2018/02/13(火) 15:04:57.67ID:gdV5FiQPa
マジ？
持込み可の択一だよな？
来学期取る予定なんだけど
2018/02/13(火) 15:09:04.97ID:un2uOZe40
一学期に20単位も取れば十分なペースだからなあ
生活環境が変わる予定がないなら多すぎず少なすぎずがいいよ
278名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 15:09:23.36ID:Eyb6TaYu0
癌になってからもう何もかもやる気がなくなってしまった。
5年後10年後、生きているかわからない。

以前ここで「がんを知る」の授業を勧めてもらったけど、取らなくてよかった。
治療しながら授業とか、発狂しそうだ。
2018/02/13(火) 15:17:10.79ID:iZpphklq0
>>278
勉強よりも闘病に集中すれば？
280名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 15:27:00.89ID:PSz9+J1j0
宮下志朗はクズのパヨク教員だろ
老害はもっと早く去るべきだったな
さっさと死ねばいいこんなクズ
281名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 15:28:26.59ID:4+9VwTWk0
>>278
ガンは情報戦ですよ
治療法、治療施設などどれだけ情報を得て
どういう心がけで治療に挑むかで結果が随分変わる
例え治らなくても色々と学ぶ機会にもなるので
むしろ積極的に勉強することを勧めます
282名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 15:33:10.82ID:2M33rNyX0
全科目合格したみたい
見当違いの解答した科目もなぜか合格してるようだ
283名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 15:38:30.72ID:vC2n5IT6d
フランス語が前より取っ付きにくくなっとる
284名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 15:51:41.86ID:O4Bj/Yn6d
受験科目は全て受かったようだ。入学初年度で60単位以上取れた。
2018/02/13(火) 15:54:57.59ID:0UjI3Nyk0
英語事始め合格してた（；∀；）
2018/02/13(火) 15:59:53.53ID:V2DymzGeK
>>284どうやったらそんなに取れるの？失礼ですが仕事はされているんでしょうか？
2018/02/13(火) 16:03:22.17ID:chtNf9mi0
>>282
記述？
288名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 16:12:10.86ID:2M33rNyX0
>>286
50歳童貞無職です
289名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 16:13:47.27ID:2M33rNyX0
>>287
記述で設問の内容がまったくわからず
全く無関係なことを最低800字のところ
500字しか埋められなかった
290名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 16:15:19.20ID:k3XdmawW0
>>276
多分みんなには簡単。おれは頭悪すぎた。
2018/02/13(火) 16:16:43.28ID:0kLK+kwvM
なにか書いてあればおkなやつね。
単位取れない人もそういうのとればいい。
2018/02/13(火) 16:16:44.11ID:dn1H8Pt10
閉講科目だから1科目だけわからないけど
それ以外は合格したようだ、よかった
2018/02/13(火) 16:31:28.08ID:vMGsog8B0
面接授業登録したが、やめようと削除しようとしたけど
面接０単位にはできないね、こんな仕様なのか。
金儲けww
294名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 16:34:44.26ID:2M33rNyX0
試験に失敗しておかしくなったのか
大丈夫か？
295名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 16:47:58.70ID:tsJlacq20
>>249
じぶんもそんなような勉強してる
流し読みが大事だね
覚えようとすると先に進まず時間がムダになる
試験の直前に会場で10分くらいでテキスト全部流し読みするけど
これがいちばん効く
296名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 17:25:03.82ID:vC2n5IT6d
>>295
持ち込み可能な科目は暗記するだけ時間のムダだよね
2018/02/13(火) 17:39:56.28ID:RqX1tFPEd
あと6時間半くらいで成績発表
2018/02/13(火) 17:40:44.74ID:RqX1tFPEd
>>293
面接だけ登録した？

登録するからには一科目以上は必要でしょ？
2018/02/13(火) 17:56:51.55ID:0UjI3Nyk0
オンライン授業の感性工学入門('16)っておもしろいですか？
300名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 18:07:25.17ID:syq5H1fg0
エキスパートはセンターには新しい版があったんだがな
301名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 18:20:13.00ID:JhHdK5weM
>>267
卒業見込みに該当すれば成績と無関係にそのメッセージがでる。
ただし、裏技ができる時期になると継続入学のページにいければ卒業内定みたい。
成績が登録されると単位不足の人は継続入学のページに進めなくなる仕様。
2018/02/13(火) 18:35:00.88ID:RqX1tFPEd
>>300
ってことは近日公開ってことですね

ペーデーエフ
2018/02/13(火) 18:41:58.11ID:RqX1tFPEd
>>299
http://www.ouj.ac.jp/hp/kamoku/H30/kyouyou/C/joho/5570026.html

シラバス見て面白そうと思えば面白い確率は高いんじゃないかな
2018/02/13(火) 18:59:41.02ID:k3x2KK250
>>298
放送科目３科目、オンライン科目１科目登録済み
2018/02/13(火) 19:07:13.68ID:RqX1tFPEd
>>304
登録し直すときに
面接授業のチェックマーク外しも無理？
306名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 19:15:22.67ID:5u4G67B8a
>>301
回答ありがとうございます。
裏技が使える時間に、再試験用の継続入学をチェックしてから次へボタンを押したらそのメッセージが出てきました。
継続入学のページとはどこまでのことでしょうか、、、？
2018/02/13(火) 19:23:45.57ID:RqX1tFPEd
>>305
この方法だと面接授業そのままになる？

登録訂正とか
半年前のことなんで忘れた
2018/02/13(火) 20:00:42.84ID:HWcu47ke0
おっも
2018/02/13(火) 20:02:42.08ID:RqX1tFPEd
あと4時間

もうシミュレーションしてるのか
310名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 20:32:09.85ID:12+W+tiad
放送授業12科目は多すぎるかな。
2018/02/13(火) 20:36:40.24ID:ez9WFkJL0
そんなことはない。やればできる
2018/02/13(火) 20:36:50.87ID:0HCdpFUlF
重くなったね、wakaba
2018/02/13(火) 20:52:35.15ID:Y0zMo0WLa
wakabaのセッションが普通の60分から5分になってるので油断すると切れちゃう
2018/02/13(火) 20:53:33.86ID:cIVmvRrf0
今アクセスして何するの？
315名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 20:55:05.38ID:5MO1UVKK0
>>201
いや、エキスパートは法律の裏付けがある。
砲台が先に制度を作って、法律がそれを後押ししている。
勿論、学士は重要だし国際的にも通用するが、学士という長期で大きな目標とエキスパートという短期の目標の両方があっていいんじゃないかな。
316名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 21:00:23.59ID:5MO1UVKK0
>>203
学位授与機構って何だかなあ。
地方に住んでる人にはハードル高いよ。
それに、一旦全科履修生の籍抜かないと申請できないだろう。
砲台がエキスパート的に○○学士を出せるといいんだがな。
317名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 21:04:39.80ID:5MO1UVKK0
>>207-208
新しいのは、確かに14単位だね。
11万円が7万7千円になるのは前進だ。

そういえば、2018年版って、新規の1プランの詳細しか出てないよね。
今の時期になって1プランしか決まってないって遅すぎない？
2018/02/13(火) 21:11:39.30ID:wvVBJyyGM
成績見れない(´･ω･`)
319名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 21:11:48.67ID:5MO1UVKK0
>>239
砲台は、取って食うような人はそうそういないから大丈夫だと思うけど。
通信制や定時制の高校からやり直すことだってできるんだぜ。
改めて学校に入り直すとかでなくても、ＮＨＫの高校講座視聴したらどうかな？
320名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/13(火) 21:16:26.61ID:5MO1UVKK0
>>248
以前取ったのが無効になるようなことはないよ。
５年間の移行期間もあるし、それを過ぎても紙切れになったりなんてしないよ。
隆の里夫人の「鳴戸」証書は紙切れになっちまったけど、ＭＯＴの証書持ってるならむしろエリートじゃないか。
2018/02/13(火) 21:16:31.91ID:g0L0LP8e0
>>316
言われてみれば確かにそうだね
既に学位がある人が、別の学位が必要になって、放大に数年腰かけて単位を揃え、学位申請
というコースを想定してるのかな
学位コレクター、ＲＰＧ的で楽しいから一時期熱心にしおり読んでいたけど
退学届出してまでやる価値はないね
2018/02/13(火) 21:26:16.23ID:g0L0LP8e0
まあ、エキスパートも学位コレクションも
取ったから何の役にたつとか、人に認められるということじゃなく
自分の目標として設定し、達成をめざす過程が喜びなんだよね
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