★☆★ 放送大学スレ Part.337★☆★

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1名無し生涯学習
垢版 |
2018/01/30(火) 10:20:47.83ID:dLJ5KxYF
【公式サイト】 http://www.ouj.ac.jp/

前スレ
★☆★ 放送大学スレ Part.336★☆★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1516631490/
質問は、まずは公式サイトや『学生生活の栞』や科目登録申請要項や募集要項等を調べてから。

ここに書くまでも無いけど、中傷誹謗 脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめようね。
荒らしにレスするヤツも荒らし

入学をお考えの方へ
http://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2017年版
http://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2017gakubu.pdf

u-air2ch @ ウィキ
http://www21.atwiki.jp/u-air2ch/
2018/02/05(月) 20:34:13.96ID:MQ27Fo75r
アマプラで映画でも…平日やけど有料なる前に…
漫画のハリウッド実写化の…大御所芸人の出とるやつでも観るかのう…
タダやし…
589名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/05(月) 20:41:32.10ID:+6gqQu1i0
「グラスラなくなった」ってどういう意味ですか?
2018/02/05(月) 20:44:46.04ID:d8kUTaG/0
>>585
当然だよ、放送大学設置時の担当職員は、あの寺脇研だもの
そう言えば、大学無償化の前に放送大学無償化にしろって寺脇はいってるな
2018/02/05(月) 20:55:19.20ID:MQ27Fo75r
>>589
グランドスラム…放大の全コースで卒業する事だと思う
なんのメリットがあるのかは知らない…
それが何らかの理由で達成できなくなったと…繰り返し繰り返し同じ事を書き込む人がいて、本人的に相当辛かったんだと思われる
要カウンセリング案件かもしれない
2018/02/05(月) 21:16:50.79ID:oJhj3mrV0
グランドスラムってより楽になったように思うけどな
そのコースの16単位だけ満たせばいい
他コース科目をつまみ食いしながらは無駄な単位になるけど
2018/02/05(月) 21:30:53.86ID:QYfuQnfed
>>592
編入年によっては自コース科目に認定単位数多いけど
年によっては自コース認定減ってない?
その場合30数単位になるのでは?
2018/02/05(月) 21:30:55.96ID:Ak2p5B9nM
一般的にはその通り
俺も今度5回目の卒業目指して再入学予定だ
ただ、前のシステムなら、入学時点で卒業決定だったから
その意味では厳しくなったとも言える
2018/02/05(月) 21:34:26.02ID:d8kUTaG/0
グランドスラムってメリット、ないだろ
タダの科目履修生じゃないか。
全科履修生で最後を迎えるよ
596594
垢版 |
2018/02/05(月) 21:35:33.55ID:Ak2p5B9nM
その昔はその専攻て36単位
少し前はそのコースで30単位
を、途中卒業しようがしまいが
何年掛かろうと取りさえすればよかったからな
今は2回目は16単位で卒業できるけど
1度卒業するとリセットだからね
2018/02/05(月) 21:36:18.95ID:QYfuQnfed
普通は
自コース34単位だろうから
1回目の卒業時に次の卒業目指す他コース18単位取っておいて
残り数=再入学後新規に単位取得=16単位
で二つめ卒業になるのでは?
2018/02/05(月) 21:38:46.63ID:QYfuQnfed
質問です

今全科履修生で仮に一年だけ継続を考えて
専科履修生として入った場合

成績照会すると
過去の全科履修生の時の成績は見れるのでしょうか?

学生番号変わらずならそうできそうですよね?
599名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/05(月) 21:45:05.73ID:+6gqQu1i0
>>591 ありがとうございます。

じゃあ、全科で一つのコースを卒業して、
再入学して、次のコースの16単位をとる
というのを数回繰り返すってことでいいんでしょうか?

放送授業なら8科目なんで、わりと可能なような気がします。
何の意味があるか、というのは別問題としまして。
2018/02/05(月) 21:48:11.78ID:8p0roKGH0
色んな背景や事情の人がいるからこそ
好きな理由で好きなやり方、ペースで勉強すればいいよ
他人にどうこう言われるようなことじゃない
2018/02/05(月) 21:49:25.52ID:QYfuQnfed
新規の16単位ってのは
そのコースの残数がたとえゼロだとしても
再入学後新規に16必要という意味であって

自コース34単位は必ず必要なのでは?
2018/02/05(月) 21:52:16.23ID:d8kUTaG/0
>>601
いらねぇだろ、持込18単位以上あっても16単位必修ってだけだろ
2018/02/05(月) 22:06:32.73ID:kDjxYx8Ka
>>601
再入学の卒業要件読むと、
再入学のコースの修得単位が全くない場合は
34単位必要みたい。
2018/02/05(月) 22:23:20.92ID:QYfuQnfed
>>603
やっぱり
2018/02/05(月) 22:31:30.45ID:MQ27Fo75r
ヒデオとモトコって…
吾妻ひでおと新井素子?的なやつ系?
2018/02/05(月) 22:32:35.02ID:JDG6sq3t0
良く覚えてはいないけど
どのコースにも属さない科目みたいなのは、入学後自コース科目扱いになるんじゃなかった?
2018/02/05(月) 22:36:42.25ID:QYfuQnfed
総合科目集めれば効率は良さそうだね
2018/02/05(月) 22:40:02.04ID:QYfuQnfed
総合科目を9科目=18単位
揃えてから各コース16単位新規に取れば良さそうだね

効率だけを考えれば

実際には取りたい科目取りたくない科目があるからグランドスラム達成者=名誉学生
になるような人は好まない方法だと思うけど
2018/02/05(月) 22:44:41.70ID:MQ27Fo75r
まあまあ面白かった
中谷美紀が意外とアクション頑張っとった
610594
垢版 |
2018/02/05(月) 22:46:59.71ID:X7cXBe4gM
正確でなくてすまん
前カリまでに卒業要件揃えられてた人はなんか特例的な感じで
自コース34単位要件はほぼ自動的に満たされたんだっけか?
現カリから入学した人は、
複数コース共通の科目を取るようにしないと
大変かもね
2018/02/05(月) 22:48:28.73ID:QYfuQnfed
>>610
共用科目も使えるね

社会統計学なんか
3、4コースくらいの共用だし
2018/02/05(月) 22:49:11.98ID:QYfuQnfed
グローバル経済史
心理統計法
なんかも共用科目だったね
2018/02/05(月) 22:49:56.65ID:QYfuQnfed
あと現代の国際政治18も共用科目だね
確か
2018/02/05(月) 22:53:42.57ID:QYfuQnfed
http://toyokeizai.net/articles/-/168512?page=2

奨学金の話題がたまにでるんで
載せときます

延滞ランキング

通信専業ではでは
7位 サイバー大学
123位 放送大学

サイバー大学は学費高いからかな
615名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/05(月) 22:55:34.72ID:5s8TgIV/0
大橋○えはひたすら低い評価をする女
指導もろくにできない教員
2018/02/05(月) 22:59:24.04ID:QYfuQnfed
>>595
今もこの特典あるかわからないけど年間いくつかの面接授業の聴講が無料でできたそうです
2018/02/05(月) 23:04:08.69ID:w9QO2k6fM
枠が余ってたら無料で聴講できるんだよね?
数に制限はなかったんじや?
単位は貰えないけどね
2018/02/05(月) 23:06:38.39ID:QYfuQnfed
>>617
前に特典検索したら
どんどん特典減ってるらしいことはわかりました

今調べるのは面倒なのでしませんけど

放送大学 名誉学生 特典
とかで検索してた気がします
2018/02/05(月) 23:08:36.03ID:MQ27Fo75r
ヤバい放心しつつ屁こいとるヒマやない…
1本講義視聴ノルマ的なやつをヤらないと…
2018/02/05(月) 23:12:21.19ID:MQ27Fo75r
しかし単純にレビュー数が凄いな
ソフトバンクのタダ牛丼に並ぶ輩に近い匂い感を感じる
2018/02/05(月) 23:19:08.58ID:MQ27Fo75r
物色しとる暇無い…目ぇダルいけど動画で…
流れで陰茎ミンチ雅楽でいいか…
622名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/05(月) 23:45:45.90ID:1frQnnwl0
>>562
ユーキャンだとすぐに講座修了・資格取得って成果が現れるからなあ。「唐“幸”子」の足臭でさえ修了できたのはポイント高いが。
ここだと卒業までの4年間を追跡しなきゃならない。
仮にAKBに依頼するとして、させこや鼻ニンニクみたいなスキャンダル起こしたらイメージ悪化だよ。
売れ行き悪いメンバーだと、坊主謝罪で世界中に恥さらすし、更に悪けりゃ「卒業」という名の解雇だろ。「AKBとのタイアップ」はそこで打ち切り。
2018/02/05(月) 23:48:17.71ID:d8kUTaG/0
>>618
今は表彰状及び副賞(盾)のみだよ

放送大学名誉学生が選科履修生又は
科目履修生として入学する場合の学費支援の終了について

名誉学生が選科履修生又は科目履修生として入学する場合の半額支援ですが、
2015年度第2学期までとさせていただきます。
2015年7月31日 19:15
624名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/05(月) 23:57:24.93ID:1frQnnwl0
>>579
えー、まだいたんだ?
「辞める辞める」詐欺のジャイアンは、どれだけ周囲を引っ掻き回せば気が済むんだ?

「ヒグマは出て来るのではなくて、そこに居るものだ」
出てきたら運が悪いということではなくて、わざわざ熊の居場所に行くものだと認識して気を付けて行くべきなんだろうな。
625名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 00:03:49.58ID:w9eChNC40
>>592
>他コース科目をつまみ食いしながらは無駄な単位になるけど

まさに、そこ。
目の前にあったものがリセットされて遠ざかった。
人間と文化なんか、情報コースの単位が生きてた時にはあと3単位で良かった。
あと3単位がリセットされて16単位必要になってしまった。
たった16単位だろうって言うかも知れないけど、麻生さんがどう勉強しても漢字読めるようにならないように、人には得手不得手があるんだよ。
626名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 00:14:34.98ID:w9eChNC40
>>603
実は、カリ改変前に修得した専門科目は、自動的に所属コースの単位とみなすことになっている。
新規で入る人になれば、やはり「34単位」必要になるだけでなく「直近の卒業以降で16単位」が課せられる。
>>599
2コース目、3コース目ならまだいいよ。
最後は自然と環境で悪戦苦闘する人は多いんだけど、俺だとその逆パターンでな。
放送8科目なんて、不得手な人には高いハードルだよ。総理云々(でんでん)の場合は不勉強なだけだと思うが、麻生さんみたいに努力で解決できないケースだって無視してはならない。
2018/02/06(火) 00:18:16.32ID:7WPARcJQ0
知らんがな。
2018/02/06(火) 01:09:50.97ID:Fi+gksU90
エキスパートはアンケートなんかより先に認定心理士みたいに簡単にチェックできるアプリ出してくれよ
いちいち手作業でやるなんて時間のムダすぎる
2018/02/06(火) 06:12:52.96ID:UIdDr+3MM
ほんと、それ
ただ、毎年要件が変わるから、意外に難しいんだろうね
2018/02/06(火) 07:19:01.46ID:o9VGsFAcd
開発費かかるしね
631名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 10:13:42.62ID:w9eChNC40
卒業判定ですら、カリキュラム変更でシステム変わるから、それに対応するのも難しいだろうね。
今は、99カリ、09カリ、13カリ、16カリが混在している。
情報コースを設置するのに伴って13カリにしたのも09カリからあまり年月を経てないけども、学生にコースの選択肢が増えたのは歓迎すべきことだ。
けど、16カリは蛇足だったな。誰がどの分野をあと何単位取るべきか、以前の科目の取り扱いが非常に厄介。
旧区分での基礎科目・共通科目として取ったもののうち、14単位になるまでは基盤科目扱い、それを超えた分(外国語と保健体育は基盤科目とする)はコース導入科目扱い、この振り分けだって取得時期や科目コードで左右されるから、人によって条件が違ってくる。
(こういう細かい規定は、純粋な新入生には適用されないが)
そこに加えて、エキスパートも毎年度科目リスト変わる訳だし。特に、1学期は前年度の基準でも受け付けてる。
ここまでシステム改変となると大変なんだろうな。
632名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 10:20:20.24ID:yTn3+79a0
來生新とかいうくそじじい
はよ死ねや
633名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 10:23:50.87ID:w9eChNC40
>>610-613
確かに、共用科目も使えるといえば使えるね。
心理統計法が本来の心理と教育だけでなくて人間と文化でも有効とか。
総合科目は、諸刃の剣のような気もする。
6年じっくり在籍したいからといって、別コースに逃れている間に総合科目(面接や共用)で満たしてしまうと、意図せず、別コースのほうで卒業になっちゃうもんな。

俺だったら、不得手な人間と文化狙いでひとまず生活と福祉あたりに在籍するとして、総合科目を取って行くごとにいずれ不意に生活と福祉で出されてしまう訳だ。人間と文化はリセット。
参議院同様、6年間腰を据えて残留しようという人には希望留年制度を適用してもいいのにな。
634名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 10:29:55.60ID:w9eChNC40
>>632
禿同!

あ、そうでなくとも、日本相撲協会にどんどん外部役員を投入しなきゃならんよな。
執行部もアレだが、貴乃花もどうなんだか?廻し組だけじゃ不安だから、來生新と宮本みち子を相撲協会に譲りたい。勿論、片道切符で。
そして、その2人の処遇は、春日野理事と白鵬に一任しよう。
2018/02/06(火) 10:33:32.49ID:z9vm/oLl0
音声教材ならPCで流して録音アプリ使えばいいじゃん
2018/02/06(火) 10:50:15.99ID:MYiN8uNw0
2018年度2学期単位認定試験 日程
2019年1月26日(土)〜2月2日(土)
2018/02/06(火) 12:08:01.85ID:UV7zstuza
試験最終日が土曜日ってのもあるんだ。
638名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 12:29:57.08ID:dzjMUfhXM
>>636
休日の試験が1日だけなのは厳しい人がいるんじゃないか。
2018/02/06(火) 12:40:10.27ID:TKEpBIN70
>>638
自営業ならともかく有給もとれないブラック企業の勤め人にまで配慮しろって無茶言うなw
640名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 12:45:04.20ID:8YBlZvBO0
印刷教材1冊3千円とするだろ
本屋で買って放送見て勉強したら1教科3千円ですむわけだ

履修した場合1万1千円かかるよね
差額の8千円てかなりでかいよね
2018/02/06(火) 12:46:04.85ID:xUvT+q+zM
>>638
3日あるじゃん
2018/02/06(火) 12:53:54.06ID:63u+VReK0
>>640
印刷教材は、公共図書館や大学図書館で借りれば無料
近くの図書館に所蔵していれば、何度でも借りられる
なければ相互貸借で2週間借りられる
643名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 13:11:20.54ID:w9eChNC40
>>638の休日は週1らしいよ。
今時、土曜出社のブラック企業もあるんだもんな。
土日なんてバスが著しく少ないってのに。
2018/02/06(火) 13:12:04.07ID:d2Q2mh/+0
教科書の電子化が本格化すると学習用機器にiPadPro12.9”が定番化するな
動画と教科書を無理なく同時に並べて見ることができるし
教科書に書き込んだり手書きでノートつけてそこに教科書を引用して貼り付けたり自由にできる
ノートから教科書を一発で呼び出したり、場合によっては動画・音声と関連付けさせることもできる
電子書籍は紙のメリットをほぼ吸収しつつある上に携帯、検索、保存でアドバンテージがある
2018/02/06(火) 13:14:50.22ID:d2Q2mh/+0
逆にいうと学習上の利便性に制限をかけ続けるなら大学に未来はない
さっさと電子環境を充実させてください
2018/02/06(火) 13:35:09.83ID:TKEpBIN70
>>644
そーなるといーねー
2018/02/06(火) 13:35:37.76ID:X9U3HNtiM
印刷教材を販売している書店の
観察しているだけでも結構買う人がいるのが分かるけど(当然、売れるから棚が確保されている)いざ自分が3000円だしてとなると
何か躊躇してしまう。何冊か買ってみたが
試験みたいな強制力がないと結局読まない。
こういった人って多いと思う。
2018/02/06(火) 13:38:30.23ID:Fi+gksU90
>>644
ボクの考えた最強未来
2018/02/06(火) 14:05:01.95ID:d2Q2mh/+0
>>647
教科書だけ見ると同分野の他の書籍との比較になって
必ずしも方大教科書にアドバンテージがあるわけではないことに気づく
また独習の場合は自分の興味に沿って知識を入れたくなるので
体系に沿って強制的に学ぶという不自然な手続きが続かない
とくに興味がないことは頭に入ってこない

それはそれで自然なことなので
教科書に拘らず「独学の作法」に沿って学び方を構築するといいんじゃないかな
テスト向けに無理に知識を入れてもさっぱり忘れてあまり意味ないし
2018/02/06(火) 14:16:02.97ID:8W+KiJfma
継続入学の裏技、例年だと2月10日付近に書き込みがあるからまだ早いかなと思いながらもさっき試したら見れたんだけど、これは正しいのかなぁ
2018/02/06(火) 14:55:11.81ID:MYiN8uNw0
>>650
追加登録して、"履修済みの放送科目は申請できません。"
となっていたら合格だけど

継続入学申込み、今もできるけど、面接科目はできないよ
2018/02/06(火) 15:05:01.36ID:MYiN8uNw0
>>642
相互貸借か、うらやましウチの市では、何それって言われちまった。
2018/02/06(火) 15:07:02.98ID:MYiN8uNw0
>>644
金持ち!
2018/02/06(火) 15:34:51.82ID:3HWIdvhFM
>>650
俺もできるようになってたから、多分大丈夫
一昨日はできなかった
しかし、非ユークリッド幾何学と時間空間の物理、
あの出来だと今まで最悪の成績かもしれんorz
2018/02/06(火) 15:41:28.23ID:8W+KiJfma
>>651
科目ごとではなくて、継続入学で自コースを選択すると「過去に卒業した専攻に対応するコースは選択できません」と出て

その後に科目ごとの合否を見てみたら、全部「履修済み」になってたから大丈夫っぽい

面接授業は裏技で確認はしないから今回は関係ないはず
2018/02/06(火) 15:42:33.18ID:8W+KiJfma
>>654
一昨日は出来なくて今日できるなら大丈夫っぽいね
過去ログあさったら去年も今の時期に確認できてるみたいだから確定かな
情報ありがとう&おめでとう
2018/02/06(火) 15:44:46.05ID:MYiN8uNw0
>>655
おめでとう
2018/02/06(火) 15:46:24.45ID:8W+KiJfma
>>657
ありがとう!
2018/02/06(火) 15:48:24.81ID:8W+KiJfma
>>654
しかし、随分難しい科目取ったんだね
受かってたらそれだけで尊敬だ
660名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 16:26:30.32ID:8YBlZvBO0
でもさ印刷教材の電子化にはアンケートで
反対意見が多かったんだろ
やっぱり印刷教材のほうにみんな愛着があるのかな
2018/02/06(火) 16:36:13.20ID:MYiN8uNw0
>>660
ジジイが多いからじゃない
自分で自炊してるジジイもいるけど大半は使えないんじゃないかな
自分は最初のアンケートで賛成にしたけど。
いっこうに進まないね、放送大学教育振興会というのも反対勢力なのかもね
662名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 16:39:46.13ID:8YBlZvBO0
>>661
それはあるな
印刷教材の売上利益かなりあるだろうからね
2018/02/06(火) 16:50:19.45ID:XBgl4Rje0
ここは少数派の集まりか
2018/02/06(火) 17:04:47.73ID:WKuwrYKs0
紙とインクという媒体なら、電源も不要で少々乱暴に扱っても壊れず、業者が撤退してデータが読めなくなる心配もないからな。
2018/02/06(火) 17:24:42.56ID:0hrAM3tXd
>>650
俺も継続入学で確認
一科目だけどね

卒業だあ
2018/02/06(火) 17:38:31.63ID:0hrAM3tXd
>>655
卒業の文字を見たいためその方法も試した

よっしゃ
2018/02/06(火) 17:43:12.94ID:63u+VReK0
>>652
市立図書館の本館の司書が、「相互貸借?何それ」なんて言うだろうか…?
分室や出張所、公民館の図書室だと、相互貸借を受付しないところも多いけれど

県立図書館へ直接行くか、隣接する市の図書館で利用者登録できる場合もあるよ
印刷教材に限らず、専門書を見たい時、相互貸借が使えないと困るので、調べてみては?
2018/02/06(火) 17:54:07.27ID:jPwiJZDw0
NHK出版の制作部門はInDesignで書籍データ内にハイパーリンクを張ったPDFを作るスキルがあるかね?
2018/02/06(火) 18:26:38.92ID:jvaIGMnRr
アマプラリーディング穿っとったら凄い…
割と高額の割といい英語のやつとか凄い出てきた…ホジホジしてみるもんやな…
2018/02/06(火) 18:31:53.29ID:jvaIGMnRr
これタダでダウローしまくらんかったら大損やん…
情弱の経済的損失効果って計り知れんやん!地球環境の…光ある未来の…!子供たちの!
2018/02/06(火) 18:35:27.42ID:jvaIGMnRr
危ねえ危ねえ…俺情強で助かったわ…
俺情強で良かったわーー!!
2018/02/06(火) 18:38:49.70ID:d2Q2mh/+0
電子書籍に「反対」は意味不明だよね
使いたくない人間は使わなければいいだけで
新しい技術を使いたい人間の足を引っ張らなくてもいいはず
電子書籍だって利益は出せるだろうし
さっさと先に進んでほしい
2018/02/06(火) 18:42:37.83ID:1XVEbv4z0
英語事始め履修済みになってた
うれしい
2018/02/06(火) 18:44:02.32ID:0hrAM3tXd
ここまで継続入学対象者限定
裏技結果
2018/02/06(火) 18:45:27.35ID:jvaIGMnRr
来世もどうか…来世も……情強でありますように!
情強の…今レベルの男前でありますように!
他に願いはありません!
676名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 18:45:43.07ID:TC6I1gZHd
裏技まであと1週間
2018/02/06(火) 18:49:04.29ID:jvaIGMnRr
なんと…ホジホジしまくっとったら同時観覧冊数制限あった…
読むしかないか…
2018/02/06(火) 18:53:25.22ID:jvaIGMnRr
最初の文春SPから読むか…
惰眠貪っとる暇無いで…
2018/02/06(火) 19:15:21.49ID:tz9yZLy4M
>>656
>>659
ありがとう
ただ、本当に久々のCの可能性が高そうで鬱
2018/02/06(火) 19:38:38.94ID:d2Q2mh/+0
Unlimitedに入ってるからPrimeReadingは関係ないな
ただこれ貸し出し冊数制限のある図書館みたいなものだから
今のところ試し読みと雑誌向け用途が主になる
雑誌はiPadPro12.9じゃないと読みにくい
Kindleは本棚の整理がやり難いのが難点かな
2018/02/06(火) 19:42:16.85ID:jvaIGMnRr
ああそういうこと?
返却されるまで読めんかったりするんか
682名無し生涯学習
垢版 |
2018/02/06(火) 19:47:48.63ID:FppH1t5ed
>>680
専門書や学術書でunlimitedあるか?
見た事ない。大体チープな文庫本やアダルトばかり。
2018/02/06(火) 19:50:57.53ID:jvaIGMnRr
そっかーアダルトか…そうやろうな…
金払っとるんやもんな、そらそうやろうな…了解!
2018/02/06(火) 19:57:28.26ID:d2Q2mh/+0
>>682
新書や新刊ビジネス書も結構あるよ
最近のギターマガジンの特集は結構気合が入っててそれが一気に読めるのがいい
長期保持して熟読が必要なものには向いてないから
専門書のような用途はあまり期待していない
2018/02/06(火) 20:08:31.23ID:jvaIGMnRr
iPadPro12.9なら実用性十分…
コストかけとるんやもんなぁ…そらぁ使わな…誰憚ることなく…
2018/02/06(火) 20:19:16.68ID:0hrAM3tXd
ipad2017でいいと思うけどな
学生割引2000円きくし

もともと4万以下だし
2018/02/06(火) 20:32:52.26ID:jvaIGMnRr
ミンチ審議蛾喰ってテレビやったんか…
聴覚と視覚を奪われるのはキツいよなぁ
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