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【2018年4月開学】東京通信大学Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し生涯学習
垢版 |
2017/09/09(土) 20:54:12.07ID:t8KSqlHi00909
公式サイト https://www.internet.ac.jp/

・学部 学科

 情報マネジメント学部 情報マネジメント学科

 人間福祉学部 人間福祉学科

・キャンパス
 東京 新宿駅前キャンパス(総合校舎コクーンタワー)
大阪 大阪駅前サテライトキャンパス (大阪モード学園・HAL大阪 総合校舎)
名古屋 名古屋駅前サテライトキャンパス (総合校舎スパイラルタワーズ)

・その他 

 オンラインだけでも卒業可能らしい。
0755名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/16(金) 00:18:39.26ID:42TFetYW0
>>754

「大卒や上級資格者なんて現場をしらない口先だけのヤローだ!目にもの見せてやる!」
なんて攻撃的な勢力は介護業界に限らず方々に潜んでいます。
あなたも今まで 「そんな大学なら行かない方がマシ」 とか 「頭デッカチなヤツは無能ばかり」
とか 「大学出たヤツより俺の方がよっぽど物を知ってる」などと言う低学歴の人に何度も出会
ったでしょう。半数以上が高等教育に踏み込むこの時代に、です。

わずかでも謙虚に学ぶ・教わる姿勢があれば、毎日のように自分の無知を悔やむ場面に出
くわす筈なのですが、彼らは自分を優れた存在だと思っているから自信満々です。
自分が知ってる事だけが世の中で必要な情報だと思っているのでしょうか。

彼らの生きがいは 学ぶ人の足を引っ張る事ですから、あなたは知の力で彼らを打ちのめす
…のではなく、この業界であれば介護土方の深い闇から救ってください。

穴あきラップやメッシュラップを教えても、最悪の場合マゴット療法を薦めても、聞く耳を持たず
バンバン乾かし続ける入居者・患者の家族や介護職員はまだまだ多数います。
たぶんオレより若いであろうあなたの成長意欲と志に本当に期待します。
0756名無し生涯学習
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2018/03/16(金) 01:33:44.19ID:1B8GiH3Xp
高卒の中年だから時間があるのでただ大卒になりたくて勉強することにした
国家資格には全く興味なし
こういうのもいます
0758名無し生涯学習
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2018/03/16(金) 09:50:54.14ID:ce11Wd1O0
高卒の中年で時間あるってニートってこと?
俺は若いニートだけど
0760名無し生涯学習
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2018/03/16(金) 10:45:48.91ID:ZJIJDHJu0
金あって、暇あって退屈だから
大学でも囓ってみようかって、おっさんおばさんだろ。
0761名無し生涯学習
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2018/03/16(金) 10:50:43.35ID:ce11Wd1O0
フリーターやニート以外は朝から夜まで仕事で普通忙しいんじゃないの?
俺は社会人になったことないからよくしらんけど
0764名無し生涯学習
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2018/03/16(金) 11:12:32.87ID:1FcSq29jM
>>761
通信に限らず社会人向けカリキュラムで学んでる人はみんなフリーターかニートだと思ってるのか
0765名無し生涯学習
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2018/03/16(金) 12:47:51.27ID:ce11Wd1O0
時間があるってなんだろうな
この大学のCMでやってるような仕事の合間や休憩、電車の通勤時間で勉強している社会人は一般的に時間があるっていうのか。たいへんだな
俺のようなニートのやつが時間があるっていうのかと思ったわ
0766名無し生涯学習
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2018/03/16(金) 14:06:32.87ID:2bfYEY4V0
ニートは時間があるんじゃなくて時間しかないんだよ
その違いは大きいぞ
0767名無し生涯学習
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2018/03/16(金) 14:53:38.12ID:42TFetYW0
他人の属性はプライバシーだからある程度ボカして書く。

オレは最初に入った地方国大在籍中に得意分野で起業し法人登記した。
程々にしか稼げない学生社長になったのは、大手企業 (まあ入れないが) で社畜になり
高収入を得るよりも自分に足りない部分を学ぶ時間が欲しいと思ったからだ。

放送大学について皆が誤解しているのは、
・壮年期学生の大半が既に他の大学を経験している
・修士を目指す3〜40代には別大学の博士課程を目指す高身長の有名大卒イケメン多し
・卒業する老年期学生は半数近くが2度目以上の卒業生で割と高い比率で更に編入する
などで、それはオレの実感に過ぎないが高身長以外は放送大学で公表しているデータでも推察できる。

オレは低身長だし出身校の修士入試で真っ先に落とされるレベルの人間だが、それでも他大学の経験を
踏まえて言うと、試験なり視聴なりで実際にセンターに来る学生に"うわべだけで低学歴を挽回したい
中高年"のイメージなんて全くない。
同じ教室で試験やスクーリングを受けた学生には、声を掛けたりしてないが
・当時早稲田で中小企業会計を教えていた時々マスコミに出る専任講師の爺さん
・埼玉在住を公言していたドキュメンタリー番組や映画の監督夫妻
などがいたが、どちらも修士ではなく学部での学びなおし。

ドンくさい若年ニートや高卒コンプレックスの中高年とか頭の悪いヤツしかいないと思っているなら、
試しに大宮や茗荷谷や渋谷の学習センターの前を2時間くらいウロウロしてみるといい。
外見的には若者の街より多少見劣りするかもしれないけど、存在感を消すように入ってく学生
なんて少数派 (オレはそっちのタイプ) で、
だいたいは東京駅のサピアに出入りする学生と大差ないよ。
運が良ければ黒塗りの重役車で学生として通う会社経営者にさえ会えるかもしれない。
0769名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/16(金) 15:33:49.87ID:ce11Wd1O0
>>766
俺の場合、ある程度金があるニートだし物欲もそんなにないから時間に勝るものはないんだが、、、世の中の多くは人生の時間を犠牲にして勤め先から金もらってるんだよな、その中で勉強するなんて大変だな、まぁ頑張れよ
0770名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/18(日) 01:52:01.64ID:+TFJtK7I0
オリエンテーションどんな感じだったかおせーて。
来てた人の年齢層とか知りたい
0771名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/18(日) 16:26:43.73ID:WmQf0ZEU0
>>770
情マネは30才前後がメイン。
福祉もそうだが
0772名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/18(日) 17:14:59.66ID:WmQf0ZEU0
>>770
771の続き

福祉もそうだが60才ぐらいにもうひと山。

感じ的には、大学側が専門学校のようにうちらに干渉して、とにかく勉強した人だけ卒業させようという感じ。
 単位認定試験とか履修登録、9月の秋休み期間は講義動画は見られないから、逆に見られる時期は週12時間ぐらい見なきゃいけない。
見ないと授業が欠席扱い。あんまり休むと試験自体受けられない。
 初回再生の時は早送り機能がない。
 本人が受けてるかどうか、ランダムなタイミングで写真を撮られ、本人が写ってないと連絡が来ることも。
 必修英語の一番易しいクラスが英検準2級レベル。
  
 だから、書類審査で全入にするつもりはなかったんだろう。
0774名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/18(日) 19:36:32.14ID:+TFJtK7I0
履修登録どうするかとかある程度決めてからオリエンテーション行った方がいい感じ?
0775名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/18(日) 22:20:17.69ID:WmQf0ZEU0
>>774
それはない。自分もカリキュラムはオリエンテーション当日に渡されてそのまま説明だった。
0776名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/19(月) 06:36:41.28ID:OIQmqOm7M
服装は私服で大丈夫ですか?
スーツの人いましたか?
0777名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/19(月) 07:30:19.60ID:SuLMPoYx0
私服でよかったよ。
スーツのかたも数名いたけど。私服が浮くようなことはない。
勉強の進め方について最初の宣伝見て、自分の自由な時間見つけて進めていくようなイメージあったけど、
772さんもいってたように受講できるできる期間はきめられてて、きっちりと計画立てて卒業目指す感じだ。
がんばってやるべきことこなしていければ卒業できるんじゃないかなって感じたよ
0778名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/19(月) 07:56:22.71ID:6BWRmiMw0
>>772
>本人が受けてるかどうか、ランダムなタイミングで写真を撮られ、本人が写ってないと連絡が来ることも。

これってWebカメラ必須なの?
0780名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/19(月) 15:51:38.11ID:p8+BRa/Y0
入学式行く人いる?
もしくは、入学式参加しないで後半のオリテだけ参加の人もいる?
0781名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/19(月) 16:31:41.16ID:tPxs6Tlm0
来年の2年次編入はないのかな
3年次だけだよね残念
0782名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/19(月) 17:01:47.57ID:tUWCLxFAa
入学式後のオリエンテーションのみ参加します。
0783名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/19(月) 21:11:51.54ID:6igpzl8O0
>>777
オリエンテーション時間はどのくらいかかりますか?
その日仕事があるもんで気になります(^_^;)
0784名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/19(月) 22:01:53.73ID:4Ut3qVir0
>771
>772
>777
貴重な情報ありがとう。

再生記録が必要だから適当にPCで勝手に再生させておいて、ちゃんと勉強したいときに改めてしっかり受講したいと思ってたけど、そう甘くないね。
0785名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/19(月) 22:14:11.65ID:4Ut3qVir0
おれも入学式不参加、オリエンテーションだけ参加するよ。
4/1の名古屋。
本当は本人確認だけにしたかったんだけど、仕事の都合でこの日しかスケジュール合わなかったので。
0786名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 06:06:34.63ID:eEgD43Pu0
みなさん、シラバスに載ってる参考書買うのかな?
0787名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 06:13:39.58ID:BSkhtwrQ0
おれは参考書なんて買う気はまったくないな。
講義を視聴して解けない問題が出題されるなら、解く気もさらさら無い。
0788名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 09:59:38.10ID:kCW0DIik0
4月1日の入学式、オリエンテーションに参加する予定ですが、
オリエンテーションに参加された方、どのくらい時間掛かりましたか?
後、皆さんどんな服装で行きましたか?
スーツに革靴とかでも大丈夫でしょうか
0789名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 11:10:35.74ID:kFQUj2/j0
俺はスーツ持ってないから私服で入学式とオリエンテーションに出る
0790名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 11:29:16.18ID:wGLHzPE/r
東京でのオリエンテーションでは 
私服・スーツともにいました。

作業着・ジャージはいませんでした。
羽織袴(和装)もいませんでした。

式に出るなら正装と言う意味では
スーツまたはジャケット的なものが
良いのではないかと。
0791名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 11:55:35.56ID:0LVThNV30
>>788
ここの大学じゃないけど、スーツが無難。
オリエンは私服でも。
通信だし入学なんて私服でも構わないかと。大半スーツだと思いますが。
0792名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 12:45:21.71ID:9doyLtsB0
受講中はずっとカメラで監視されるの?
いつも同じ服だなとか、パジャマかよ、寝ぐせなおせよ、
メイクしろよってなりそうでめんどくさいね。
監視されてるなら、家事しながら受講とかできないね。
0793名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 13:13:52.43ID:kFQUj2/j0
他の通信の入学式いったことあるが、8割私服だったぞ
0794名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 13:51:31.86ID:YQD8Z4lE0
間隔短めで顔撮影されて自動認証するみたいなこと言ってたから
気を抜いたりリラックスした状態で授業受けられないのかーとは俺も思った
まあ動画視聴が出席と同じ扱いだから仕方ないか
0796名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 19:56:37.34ID:/MmBAyCr0
放送大学の放送授業なら
気兼ねなく酒飲みながら受けられるのにな
0798名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 20:08:03.88ID:olgRaC4a0
@キャンパスが学生向けに変わってるね。
アプリ版ももうすぐかな?
0800名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 21:26:47.43ID:szKEh4d10
大抵スマホ見てる時って下アングルからだから気持ち悪く写るのが予想される凄く嫌だ
0801名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 22:30:21.44ID:kFQUj2/j0
ここの学生だと電車の定期券学割で買えたりするの?
0802名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 22:31:13.01ID:ls9kUFJo0
なんで買えると思うんだろう
どんだけ頭悪いんだろう
0804名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 23:07:37.92ID:29gcwd2o0
ただし、スクーリングとか目的なら、学割乗車券(100km以上)とか回数券が買えるが
大学に学生・生徒旅客運賃割引証ってのを発行してもわらないとだめ
目的がお勉強以外は使えない
0805名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 23:35:34.29ID:kFQUj2/j0
いろいろ学割の恩恵受けようと思って
勤務先までの定期代を学割で買おうと思ったけど無理かw
映画館とかその他の学割は基本的に使えるのか?
0806名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 23:39:48.51ID:Z9fxNkljM
学割なんて法律できまってるわけじゃねぇし
運営者判断
0807名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/21(水) 23:42:06.75ID:Z9fxNkljM
携帯3社は25歳以下なら学校行って無くても使える
マイクロソフトとかアドビは使える
それ以外窓口と相談、通信制はダメってとこもあるね
0808名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/22(木) 00:51:27.63ID:ecbK6JYU0
ん?もう動画見れるようになってるやつは今見ても大丈夫なのか?
0809名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/22(木) 12:05:21.86ID:/2IOqhVMa
>>805
東洋大は図書館利用目的でも証明書発行してたけどな
今から通信へは行けないが
0810名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/22(木) 15:11:14.43ID:TeVZSP0s0
スマホじゃ小さくて文字が見えないどうしよう
0811名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/22(木) 16:58:17.62ID:/2IOqhVMa
>>802
東洋大は買えるんだなあ
今から通信入学は出来んがね
0812名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/22(木) 19:03:40.05ID:DI8PINe90
>>809
それは回数券じゃ無い

JRでは定期発行のための通学証明書は
目的地指定でスクーリング期間と単位認定試験期間だけだとおもうけど
通信教育大学は
0813名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/22(木) 23:06:02.14ID:eXvu3vGa0
一年次開講科目の動画見てるけど、ボリューム小さくて俺のタブレットでは聞き取れない。
Android+Chromeだけど、動画自体に音量調節機能はないみたい。
みんなはどう?
0814名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/22(木) 23:59:51.87ID:LNV9pkXc0
イヤホンつけてなくて音が聞き取れないレベルならヤバイな、、、
ってか講義聞くのにカメラ強制されるのにはビックリしたよ
CMで電車の中で授業うけてるの見たから、イヤホンで授業聞いていこうと思ったけど、電車の中で常時カメラ起動とかやだなw
0815名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/23(金) 00:47:31.54ID:7umIhu3Kp
>>813
一応聞こえます

カメラに関しては今から口角上げるレッスンしときます婆さんなので
0816名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/23(金) 02:27:41.24ID:RoPrVYz+a
>>812
通学定期でも買えたよ
証明書発行も実は要らん
これから通信入学はもう無理なんでやろうとしても出来んがね
0817名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/23(金) 15:04:49.58ID:fkmdJlSQ0
>>816
昔の話だろ
JR旅客営業規則では通学証明書が必要だし
行き先は面接授業又は試験会場となってるよ。

大学が証明しても判断は鉄道会社


名古屋市営地下鉄は学生証で買えるけどね
0818名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/23(金) 16:04:55.04ID:YqPEKCLT0
で、結局東京通信大学で使える学割は何があるの?
ここ見てる人はそれが一番知りたいんじゃないか
0820名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/23(金) 17:23:28.61ID:RoPrVYz+a
>>817
だから、学生証が通学証明書を兼ねてるから買えるんだよ
放送大学とか兼ねない大学もあるが兼ねてる大学もあるの
お分り?
JRの係員は本当に通学するかどうかなど確認出来ないし、してこないよ基本
東京通信大学のは兼ねてないから買えない
頭悪いとか言ってる人間の方が頭悪いと思ったもんでね
0821名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/23(金) 17:37:54.66ID:YqPEKCLT0
>>820
たしかにそうだな
>>802みたいなコメントは何もわかってないやつが
根拠も示さないでただ自分の感想で喋ってるだけの無知野郎だなw
0822名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/23(金) 17:44:51.05ID:RoPrVYz+a
>>821
ご理解頂けたようで何より
実際図書館使えないと不便だったしねかつては
論文なんか毎日篭る勢いでやらないと出来ないので
今はネットだけでもかなりの部分事足りるようになってしまったが
0823名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/23(金) 20:11:31.50ID:pIPI0ytcH
議論で絶対に負けない方法
・人の話を聞かない
・自分の意見が絶対正しいと思い込む
・相手が反論すると途中で大声で遮る
・人格攻撃をする

相手が常識人ならこれ以上話しても無駄だと諦めてくれます。これを「論破した」と思い込むことで自分の中では議論に勝ったことになります。
0824名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/23(金) 21:06:05.04ID:qqa3fvst0
>>818
失礼ですが高卒ですか?
家から100km以上距離があれば、割り引きで買えます。
0825名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/23(金) 21:23:57.57ID:/QMDq7Ao0
ここは高卒の集まりじゃねえの
大卒でわざわざこんなとこ行くか?
行くとしても編入試験始まってからだろ
0829名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/24(土) 01:18:39.25ID:g5gSDdU+0
学割ならamazon studentが使える。
俺は多分これが一番メリット大きい。

本、文房具は勿論、日用品まで安くなるし、
primeの会費も安くなる。

技術書は一冊2000〜3000円するのが当たり前だし。

amazonは独禁法や法人税の関係で最近嫌いなんだが、
使わざるを得ない。
0830名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/24(土) 01:27:04.85ID:ZVbpG6Fna
>>821
書き忘れたけど、東洋なんかの通学定期買えるケースも自宅から東洋大までなら購入出来るが、自宅から勤務先は購入出来ないよ
大学の近くに勤務先があれば…
0831名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/24(土) 02:00:06.24ID:3f3V6pfl0
>>825
頭の悪い高卒の爺婆がほとんどでしょう
良くて日大程度のアホ大卒が関の山ですかね
0832名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/24(土) 05:28:24.08ID:mjMnu2mn0
>>831
そんなこと言うなよ
高齢者だって頑張って勉強したいから入学するんだろう
老若男女同じ大学生だぞ
お前はこの大学入学予定なの?
マイナス思考なやつとは極力絡みたくない。病気が感染してしまいそうだわw
0833名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/24(土) 07:36:12.92ID:HYcpgjqL0
絡みたくないなら黙ってスルーしてくれ
0834名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/24(土) 08:23:06.18ID:zw5E1p660
教科書とか印刷教材ってあるの?
動画だけ?
0835名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/24(土) 18:03:04.93ID:zlpFGbE2p
みなさんは参考書も買うのかな?
0836名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/24(土) 21:46:21.92ID:HYcpgjqL0
参考書がないとクリアできないような単位取得難易度なのかがポイント
俺は必要ないならわざわざ買わない
0837名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/24(土) 22:21:34.42ID:BQx/LQDb0
参考書買わないならどこで読むの?? 図書館? 
0838名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/24(土) 23:22:31.99ID:mjMnu2mn0
俺はいける日は大学の図書館に通うつもりでいる
使える施設は使いたいし
0840名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/25(日) 00:01:18.90ID:vhJuldbrr
そうですよね。レポート書くなら教科書の他に少なくとも2冊ぐらいは関連図書や参考書読みますよね。
0841名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/25(日) 00:02:08.21ID:sW7VNKvlr
ここの図書館は専門書が揃っているかどうかは不明。
0843名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/25(日) 17:31:50.31ID:E9u9XdzTa
皆1期あたりどのくらい単位取る予定?
8〜10単位がまあ無理せずできそうな範囲かなと思うけど
0844名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/25(日) 17:40:08.95ID:ZvPUOjXL0
暇人ばかりだから8年かけてのんびり卒業目指す人がほとんどだよ
0845名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/26(月) 01:01:39.67ID:ZL7PZTfOa
シラバスまだ読んでない。
何から取ったほうがいいのかイマイチ理解できてない
0846名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/26(月) 01:31:37.37ID:8sr5AdYt0
基礎英語と実践英語の講義を見た。
ものすごくレベルが高いよ。
おれはアホだけどバックパッカーあがりなので英会話には問題がないんだけど、そのおれが見て適度に参考になるレベル。
進学校でしっかり学んだ人じゃないとついていけないと思う。
この大学はおれも含めてそうじゃない人が多いと思うんだけど、ちょっと厳しいよね。
講義はレベル高くても試験やレポートは甘いんだったらいいけどね。
0847名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/26(月) 02:25:05.70ID:8sr5AdYt0
「情報マネジメント総論」と「東アジアの歴史と文化」も見た。
こっちは英語とは違い、おれみたいなアホでも十分についていけるレベルだった。
「初級プログラミングU」も見た。同じくついて行けるレベル。
やはり英語だけが何か別世界な感じだよ。
0848名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/26(月) 03:48:38.76ID:8A0NHkkC0
え、四年で卒業する予定の人いないの?
0850名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/26(月) 10:32:13.18ID:EbGUuR/b0
英語をガチ難しくするって何考えてんだろうな 基本もできてないやつに難解な文章を読ませても百害あって一利なしなのに
0851名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/26(月) 11:34:29.50ID:MzGJ2c3SM
スクーリングなし→本人確認必須
どこでも勉強できる→カメラで監視されるから風呂とかでは無理
高齢者でも卒業できる→英語のレベル高い
向こうも不都合な事は隠したいだろうが入学前からこれだと不安になるな
0852名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/26(月) 11:36:50.48ID:KuPM3XJi0
おいぉいBe動詞しかわからないけど大丈夫か
0853名無し生涯学習
垢版 |
2018/03/26(月) 11:40:18.11ID:KuPM3XJi0
4月のオリエン行こうと思うんやけども
入学式いかなくてもokよな
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