★☆★ 放送大学スレ Part.329★☆★ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し生涯学習** · 2017/08/29(火) 09:18:47.96

【公式サイト】 http://www.ouj.ac.jp/

前スレ
★☆★ 放送大学スレ Part.328★☆★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1503030584/
質問は、まずは公式サイトや『学生生活の栞』や科目登録申請要項や募集要項等を調べてから。

ここに書くまでも無いけど、中傷誹謗脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめようね。
荒らしにレスするヤツも荒らし

入学をお考えの方へ
http://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2017年版
http://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2017gakubu.pdf

u-air2ch @ ウィキ
http://www21.atwiki.jp/u-air2ch/

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 14:08:38.51

>>267
見学で人気無いのは殆ど無いよ。経験則だけど。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 14:09:57.15

>>284
始発にのれば１０時に東京、買い物して余裕で千葉へって予定だったけどね

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 14:11:22.91

>>285
そっか。お疲れ。

面接授業も計画立てて取らないとな～。
ここの情報は大変参考になる。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 14:13:36.05

集中型じゃ無いのを遠征は現実的じゃないわな

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 14:19:54.86

２０１７年１学期空席数一覧
http://mensetsu-cnh.ouj.ac.jp/1/wp-content/uploads/2017/04/%E3%80%90%EF%BC%A8%EF%BC%B0%E6%8E%B2%E8%BC%89%E7%94%A8%E3%80%910%E5%85%A8%E5%9B%BD%E7%89%88%E3%80%80%E9%9D%A2%E6%8E%A5%E6%8E%88%E6%A5%AD%E7%A9%BA%E5%B8%AD%E6%95%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7-1.pdf
こんなでチェックしてるけど
今の時点で満席でも、授業料未納で空席できる科目もあるけどね

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 14:28:31.01

それ見ると関東なんていくらでも何とでもなるやんって感じだけどな

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 14:38:45.65

社会人の通信制の卒業の大変さは
本業の大変さ、家族サービスの必要度に応じていくらでも変化するよな

もちろん科目の取り方もだけど

あとは面接授業の必要要件に応じてコツコツ受けてるかどうか

今はオンライン授業もあるからコツコツ貯めやすい

放送大学は放送授業は二単位、面接授業は一単位で
コツコツ貯めやすくはなってる

慶應なんて六日連続スクーリングだったかな
こんなのはかなり厳しいな

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 14:47:27.29

大学というメディア論-授業はライヴでなければ生き残れない-幻冬舎ルネッサンス新書-前田-益尚
https://www.amazon.co.jp/dp/4344913132/
放送大学はだいじょうぶ？

独学というスタイルは一人で筋トレするのに似てるので
必ずしも継続してやり続けるのは難しい
克服するヒントは共同だろうね
一緒に議論したり競争したりする感じがあれば大分違う
このスレで情報共有したり噂話をするだけでも有効なんじゃないかな

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 15:03:27.05

>>291
９割空席なんて科目もあるからね
ボランティア論なんて定員３０空席２８
教育学特殊講義、定員４２で空席３９

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 15:04:37.24

面接3/9だった
内の2科目は同じ日に開講のものだったから、実質3/8なわけだけど、全然だめだなあ

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 15:05:34.25

前田益尚の方が大丈夫なのか・・・

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 15:05:59.73

追加登録で埋めりゃ良い

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 15:11:46.31

>>292
そうね放送大学の良いとこ
休学、退学しても環境が良くなったら再開しやすい
費用が、登録単位数×定額
在学年限満了でも継続入学で延長できる
ってとこかな

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 15:13:27.14

面接授業、当選したっぽい
WAKABAの授業料のところに表示されてる

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 15:18:31.45

>>290
前学期「レポートの書き方入門」申し込んで落ちたけど、空席１になってるな。
誰だよカネ払わなかった奴。
迷惑な奴だなぁ。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 15:18:59.99

>>293
近大みたいな大学の問題だろうね
放送大学は年齢３０以上職持ちな大学だから
ライブといわれてもね。

今のオンライン科目って手抜き感あるよね
面接をライブ中継、twitterで質問、メールでも良いけどなんてできないかな

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 15:21:55.64

>>299
科目登録申請の照会画面
の方はまだ？

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 15:29:34.98

民法のテキスト

試験が平日のため注文したのが来た

ボリュームあって充実してるなあ

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 15:48:19.49

国際法なかなか聴きやすいしいいね

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 16:01:47.33

テキストとか入力画面の見れる見れないって地域差かなんか？
空きなんてまだわからへんし、教材も届いてないわ。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 16:27:18.49

よく読めよ

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 16:28:17.08

wakabaの納入情報で面接授業がいくつ当選したかが金額でわかる。
テキストが届いてる人は自分で購入してるとか新規入学組だろ。
↑の空き情報は前期の話。

もっとよく観察しよう。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 16:35:36.27

英語で読む科学聴いてみたら面白い
こんなもんが面白そう聴いてみようか、曲がりなりにも面白いと思える日がこようとは…

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 16:41:38.63

ああこれ面白いわ
受けてもいいかな○Aは難しいだろうけど…

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 16:51:57.18

テキストだけ買ったんだよ

民法

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 16:52:42.88

>>308
それオススメの一つ

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 16:57:03.81

これいいよねぇとりあえず全部聴こう
テキストゲットは半年以降になるけど

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 21:19:10.43

面接授業全部当選してた。　初めての授業は緊張するわ。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 21:50:52.82

>>278
けどの、野球の場合は「外れ1位」があるじゃないか。
1位選手をはずしても、1位を空位のままにしておくんでなくて、別の選手を1位に繰り上げできる。
全チームが2位を決めるのは、全チームの1位が埋まってからだろう。
砲台の希望順位1位をはずした場合は、2位の科目を「外れ1位」に繰り上げる訳でもない。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 21:57:27.35

>>284
岡山発でも大体4時間はかかるというのに、広島って現実的じゃないよね。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 22:04:05.38

なんで「外れ１位」の処理をしていないと分かるの？
１位が外れて、２位も既にほかの人の１位で埋まってたかもしれないじゃん

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 22:22:11.69

>>315
４週連続でへたってしまっただけで、
土日なら、よく行ったけどね、神奈川なら始発の新幹線で間に合うし
でもよく使ったのは、夜行バスかサンライズ瀬戸、帰りは最終の新幹線

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 22:29:01.09

http://www.ouj.ac.jp/hp/eizou/mado/tv/

[平成29年7月22日 O.A.　～]
・学ぶ仲間　100歳になりました
加藤　榮　さん～北海道学習センター～

加藤さん中小企業診断士だったのか
資格活用できてない俺と違って立派な先輩だ

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 22:43:10.43

1/4でした。

同じ日程で3個申し込んだので、
1/2なんですが、金額からだとわからない。

追加登録も何かと手間がかかりそうですね。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 22:49:48.74

>>318
すごいよな、１００歳で歩けるだけでも驚異
卒業式でインタビューを受けてるの遠くから見たことがあるんだけど
後で９６歳？ときいて驚いた記憶がある。
あれから３回目の卒業ですか。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 22:51:52.14

>>320
70歳くらいに見えるんだけど

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 22:52:56.29

>>319
てまといっても、授業料が現金払いってことだけだろ

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 22:53:46.20

>>320
老化の元はアルコールとタバコだから
動画でそれらに、手を出してないのが良いのだろうな

あと適度な運動と知的好奇心

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 22:54:39.00

動画でそれらに手を出してないと言ってるけど
それが良いのだろうな

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:04:13.68

結局老化って数え年じゃないんだよな

老化を促進することをしたら老化は早い

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:08:33.75

アメリカ史面白い
なかなか力入っとる

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:26:36.96

>>316
アルゴリズム組んでみれば、どれだけ複雑か分かるだろう。
全部の科目について外れ1位の処理なんてしてたら・・・
ある人は科目AとBをこの希望順で登録、別の人は科目BとAとCを登録
学生がこの２人だけなら前者がA、後者はBとCを受ければいいんだが、ン万人でそれをやるとなるとなあ。
//希望者全員に第1希望を割り当てる。競合起こったら外れ1位処理をする。
　ここまでで全員分を参照した訳だ。
　その次に、第2希望を割り当てる。外れ2位処理も行う。ここまでで全学生の希望を2巡して参照した。
　第10希望を出している人もいるから、全学生の分を10巡して参照する羽目になるだろう。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:28:35.99

＞>322 希望するセンターに直接行かないといけないんですよね。
もしくは、現金書留って。
振り込みとかカード払いも検討してほしい。いまどき。
そう思うのは私だけ？

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:30:33.48

>>317
サンライズは結構使えるよね。
車内にシャワーもあるし、朝はサッパリして受講できるしな。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:35:33.65

>>318
100歳にしては髪フッサーやな

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:36:17.34

当選した科目までわかるのは月曜だろうか

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:36:38.37

>>328
手続きは各センターだしな。
振り込みで対応するとなれば、各センター専用の銀行口座でも設けなきゃならない。
職員的には、口座の入金チェックをするよりも、現金で受け付けたほうが手っ取り早いんだろう。
郵便為替でもいいってセンターも一部にはあるんだろうけど、為替手数料がなあ。
金券でもおｋってならないんだろうかな、某ホテルみたいに。

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:42:49.21

小免関係通信学部学科在籍者
１位：明星大学　4867 　（圧倒的に乙武の影響、乙武でも片手間に取れるんだから自分らも…と）
２位：星槎大学　4335 　（公務員教員の巣窟、特別支援教育の先駆として大学創設数年で急躍進）
３位：佛教大学　3535 　（西日本で60年の歴史を持つ、教員免許の鉄板）

玉川2801 　（昔からの伝統…の割には星槎にいとも簡単に追い越された）
創価1604 　（宗教色のイメージからか意外に少ない）
東京未来923 （近年、躍進中）　　　　　　←2年で創価、3年以内に玉川を追い抜く予定
姫路667
日本女子630
聖徳548 　　
環太平洋501
東京福祉379
神戸親和女子377
武蔵野157
吉備国際149
大阪芸大58

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:43:31.00

>>328
総務省、文部省、NHK、国立大学、郵便局

放送大学はこんな感じの実質的な国の機関系の大学なんだろうな

郵便局には荷物安く運んでもらってるんだろうから
郵便系使うのかね？

せめて郵便局の送金使えればね

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:51:30.23

面接追加とか糞面倒そう
一生やることはないだろう

**名無し生涯学習** · 2017/09/02(土) 23:59:31.01

>>260
一定以上の知性があればそうだが、放大のジジババにはその認識ができない。
ほとんどの人が希望順位が2位や3位でも可能性があると思ってる。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:00:08.01

>>264
公開されてないよ。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:01:31.83

>>285
2コマまでなら単位でるから電話すりゃよかったのに。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:05:30.41

http://www.ouj.ac.jp/hp/eizou/mado/tv/

[平成29年6月24日 O.A.　～]
・キラリ！放送大学～筑波大学大学院教授　倉橋節也さん～

おおー
これも面白かった

教授兼放送大学学生

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:08:17.78

>>327
そう難しく考えなくても今でも外れ1位処理は事実上されてるよ。
第2希望が誰も第1希望に入れてなく、他に第2希望に入れてる人がいなければ当選だからね。
まぁまず無いだろうけど。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:09:52.99

>>327
複雑なのは分かるがこれができると画期的。
希望順位2位にしたばかりに抽選すらされないのは切ない。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:18:16.09

今の抽選システムは327だよ。
よく考えてごらん。

ドラフト方式にするとしたら第1希望締切、第2希望締切と順に日付をずらして都度抽選するって事だよ。
現実的に無理だね。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:25:20.97

>>342
計算量の問題なんですね

昔応用情報取った時にオーダーとか勉強したけどその辺りの問題なのか

アルゴリズムは考えたくないな疲れる

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:29:10.45

>>343
逆
手作業でやると疲れるからアルゴリズムを考えるんだよ

この程度なら文章からAIで自動プログラミング出来ないのかな

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:29:59.71

希望1を希望15位の15倍当選しやすくして
希望順位15位でも抽選に参加できる仕組みにしてくれるといいのに。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:32:14.68

>>344
計算量オーダーでの比較してください

お願いします

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:35:40.94

>>345
それやったら逆に一位にしてもなかなか通らなくなるよ

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:35:58.56

それは14位以上の当落が決まって無いと出来ないから普通に条件ループになるね。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:39:27.50

実際今の方式が現実的によく出来てると思うよ。
ジジババが理解できないのは置いといて。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:39:43.44

計算量オーダーは
さっきの例だと

O(n),O(n10)

くらいの差が出る？

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:42:50.19

万人単位でこうなったら恐ろしや

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:47:42.07

今の抽選方式で327が実現出来てる事は理解出来てる？

なんか理解してなさそうなんだけど。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:48:32.79

2位と5位と7位で日程重ねて、2位の科目が通れば5位と7位は自動的に落選。
2位が抽選の結果落選して、5位の科目が通れば7位は自動的に落選。
別の人が、この人の7位を1位、2位を4位なんて風にする可能性だってある。
学生の数だけ、申し込みパターンがあるんだもんね。
日程の重ねは無いが、2位に文京、時限を空けずに4位に足立なんて登録したら重複申請と同じ扱いになる。
文京と渋谷の科目を入れていれば45分の移動時間が必要になる。
今回の栃木のケースでは自宅等で受講できるものもあるにも関わらず、時限を空けないと他センターの科目を出せても重複申請扱い。システム上、どこで受講してようと宇都宮にいるものとみなされる。
これだけのルールもアルゴリズムに加えなきゃならない。現場のPGの作業は大変だよ。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:52:27.51

>>350
O(n10)つーか、O(n)は変わらない。定数倍になるだけだから。
だけど、重複申請の可能性もある。他の人との兼ね合いも考えると、O(n^2)は覚悟しなくてはならない。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:53:17.54

>>354
ドラフト方式が計算量増えるって話はこういうことかと思ってたんだけど

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:58:24.71

>>327
これがあれこの処理ならn10になるのかと思ったんだ

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 00:58:52.89

あれこじゃなく
入れ子の処理

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:01:04.47

現行のシステムに切り替わる前だったら、単位数によって優先順位が決まってたし、地方の科目は地方の人優先だったりする。
小手先の変更では対応できず、システムごと変更した可能性が大きい。
優先度とかのルールを変えるだけでも、労力は大きいんだよな。
指示する側は「学生別の優先順位を撤廃して、一括抽選にしろ」って言うだけで済むが、現場のSE・PGは・・・

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:05:04.81

>>327
でどれだけ複雑か
と言って下の方で
インデントしてるよね

だからこれは入れ子構造と考えて

O(n10)
なのかと思ったんだ

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:05:16.15

1位抽選が発生する科目を15個並べてたらどんな処理になったところで2回目以降抽選から漏れる。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:07:47.37

俺の理解はこんなとこ

現行方式だとO(n)

ドラフト方式導入の場合を
>>327が言っていて

この場合
O(n10)

こんなんやってらんないよ

って話なのかと思ってたんだけど

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:08:01.82

>>355
実際のドラフトは、12球団の代表者が一ヶ所に集まってるだけだから、順次、選手を獲得していけるんだよ。
面倒臭いアルゴリズムなんて考えなくても、所詮はn=12。
2位以下は下位球団（奇数順位は上位球団）から、1人、また1人って取っていくだけだし。
年によっての差異はあるだろうけど（楽天が加入したとか巨人がボイコットしたとか）、現場対応だけで済む話だ。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:09:03.23

優先順位無しに15科目まで申し込めます。ならワンチャン。
ただし人気科目はより狭き門になる。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:10:08.62

n10

ってのは

nの10乗を表現してます

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:12:17.20

5万の10乗でも恐ろしい数字になるな

スーパーコンピュータでも計算無理か

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:16:18.25

あぁ327って第1希望落ちた人達だけで第2希望の抽選を先に行い何か当選するか希望が尽きるまで抽選するって事なのかな。
それでも第1希望抽選発生を15個並べてたら全滅なのは変わらないけど。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:19:35.48

10乗・・・通常は2乗が限度だな。
2乗でも相当なものだよ。砲台の学生数を考えたら。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:20:37.49

10乗にはならないのでは。
仮に全員が15希望まで書いても15倍未満でしょ。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:23:35.47

>>368
現行方式だとね

ドラフトの方はアルゴリズムよくわからないが入れ子構造なら

10乗

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:24:36.91

>>368
オーダーの計算は

15n=nなんだ

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:25:22.52

大切なのは次数

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:28:04.38

>>366
1人1科目だけ受講決定だったらそれでいいけど、2科目目、3科目目も受講許可出さなきゃならないもんな。
その場合、残り科目の無くなった人を除外したうえで、2科目目の受講許可を出さなきゃならない。
nは小さくなっていくとしても、繰り返してたら大変だもんな。
現実にPG作業できるところで許容しなきゃ、出来上がるものすら出来上がらない。そうなると、全員について「科目決定できず」→「全員未納」、執行部は総辞職しなきゃならんよ。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:42:50.50

基本的にどういう手順でも申込学生数x最大希望科目数x受講定員合計数を超える事は無いと思う。

10乗とかって1対1の比較を人数分するみたいな事考えてない？

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:46:12.70

>>373
プログラムの構造がループ入れ子構造で
その入れ子が深ければとんでもないことになる

アルゴリズムの、細かいことは分からなくても
マクロに計算量を掴むことも大切

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:50:47.64

言いたい事はわかるけど明らかに無駄な処理だよ。
というか間違ったアルゴリズムのオーダー数とか意味ないよ。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:54:15.54

>>375
そこがプログラムから遠ざかった
アルゴリズムの細かいことを考えるのが苦手な自分には分からなくて辛いところ

あれをあのように解釈するのが正しいとしたら

です

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 01:58:48.79

あとはその無駄な処理が出ない効率的なプログラムを組めるかですね

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 02:03:59.15

どっちかと言うとデータベースの設計次第の気がするよ。

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 02:05:48.50

全学生の分を希望数巡という記述を、希望数乗の計算量と解釈するやつは黙ってたほうがいいよ

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 02:11:19.24

>>379
インデントしてたら入れ子構造ととるのが普通でしょ

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 02:12:22.27

>>380
普通じゃない

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 02:14:19.36

(アルゴリズムわからないのに計算量どうやって出すんだよって思ったけど書かなかったのに…)

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 02:23:57.35

for
for
for

for
for
for

この構造で計算量はわかるじゃん

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 02:25:15.72

上は

O(n)

下が入れ子構造で

O(nの三乗)

**名無し生涯学習** · 2017/09/03(日) 02:29:29.19

>>383
反復回数について何も分からないのに何がわかるの？