【明晰に】脳トレその14 【生きよう】©2ch.net

2017/01/28(土) 14:12:32.94

ワーキングメモリや記憶力の鍛え方、読書法や脳科学的な話まで、知性の向上に関わるあらゆることを議論しましょう

過去スレ
【明晰に】脳トレその13 【生きよう】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1484271104/

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**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ cffb-Q0kd) · 2017/01/28(土) 14:21:17.26

Do “Brain-Training” Programs Work?
http://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/1529100616661983

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ cffb-Q0kd) · 2017/01/28(土) 15:12:44.64

>>3-20
即死防止レス

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ cffb-Q0kd) · 2017/01/28(土) 15:13:02.14

即死防止防止レス

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ cffb-Q0kd) · 2017/01/28(土) 15:13:17.96

即死防止防止防止レス

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ cffb-Q0kd) · 2017/01/28(土) 15:13:34.22

即死防止防止防止防止レス

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ cffb-Q0kd) · 2017/01/28(土) 15:13:53.75

即落ち防止レス

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ cffb-Q0kd) · 2017/01/28(土) 15:14:07.82

即落ち防止防止レス

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ cffb-Q0kd) · 2017/01/28(土) 15:14:23.01

即落ち防止防止防止レス

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ cffb-Q0kd) · 2017/01/28(土) 15:14:38.57

>>10もあれば十分か

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW 62fa-bF0B) · 2017/01/28(土) 17:14:45.01

脳トレ続けてるので報告です。
ワーキングメモリトレーニングのおかげで
Digit spanはかなり上がったんですが、spatial spanとreading spanは平均ぐらいでした。
やはり同じワーキングメモリを測るテストでもトレーニングに近い課題しか伸びないですね。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ cffb-Q0kd) · 2017/01/28(土) 20:28:37.83

数字を覚えるトレーニングは数字を覚える記憶力しか伸ばさないという研究報告もありますし、
やっぱり、近い能力しか伸びないというのは本当みたいですね。

**名無し生涯学習** (ｱｳｱｳｴｰ Saca-4rL9) · 2017/01/28(土) 21:11:16.46

論文解説してた者だけど、ワッチョイ続けてくれるなら定期的にレスしようかな

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 62fa-xu7M) · 2017/01/28(土) 21:37:10.46

向こうは荒れているのでこっちを本スレにしましょう。
皆さん脳トレは何やってますか？私はWMトレと瞑想です。
>>13
ぜひお願いします。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ 62fa-xu7M) · 2017/01/28(土) 21:40:19.76

>>12
懐疑派のいうようにワーキングメモリの根本的な改善にはいたってない
ってことなんですかね。。
データとってるんですがトレーニングしていないタイプの
課題は3年ぐらい結果が変わっていません。

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲW d796-VXdM) · 2017/01/29(日) 05:30:22.76

スレ立てサンクス!
脳トレは鬼トレと有酸素してる。
食事にも気を付けてます(バランスに気を付けた食事)。
初心に戻って、有意義なスレにしましょう。

>>13
自分からもお願いします。

**名無し生涯学習** (ｱｳｱｳｴｰ Saca-4rL9) · 2017/01/29(日) 07:32:08.82

Nbackにつき重要論文
http://link.springer.com/article/10.3758/s13423-016-1217-0

**名無し生涯学習** (ｱｳｱｳｴｰ Saca-4rL9) · 2017/01/29(日) 07:37:47.62

メタアナ間の矛盾する結果をより精密な統計的手法で再解析
転移は極僅かという結論

**名無し生涯学習** (ﾜｯﾁｮｲ cffb-Q0kd) · 2017/01/29(日) 11:57:50.72

学者のかたがたは、fMRIで測定できる脳機能と課題をこなすスキルという二つの側面から考えないんですか？
脳が活性化される、脳が肥大する、脳の体積が増えるということと、
課題を解決する技術的な熟練度は全く別の問題です
もっといえば、課題や試験の点数と、脳の活性化、容積の増減とは、必ずしも一致しません
そこら辺の言及はないんですか

**名無し生涯学習** (ﾆｸｸｴ cffb-Q0kd) · 2017/01/29(日) 12:02:41.19

テストで100点取っても、脳の体積は減少しているかもしれないし
テストで10点しか取れなくても、脳の体積は増加しているかもしれない

脳の体積が増加していたら、同じ脳の部位を活性化させる違う課題での成績は？とか、
転移してない課題では、脳のどの部位を使っていて転移しなかったのかとか、
あるいはただ単に技術的な問題で成績が悪いだけなのかとか、
そういうことは論じないんですか

**名無し生涯学習** (ﾆｸｸｴ 62fa-xu7M) · 2017/01/29(日) 15:03:38.26

>>17
すごい。早速ありがとうございます。
n-backはタスク特有の改善かぁ。鬼トレも同じなんですかね。

**名無し生涯学習** (ﾆｸｸｴW d796-VXdM) · 2017/01/29(日) 15:38:46.47

>>17
論文ありがとう。

私は素人なので詳しい方にお訊きしたいのだが、
この抄録によると、

A medium-sized transfer effect was observed to untrained n-back tasks.
とされてますが、訓練してないNbackタクスについては、中程度の転移があった。つまり、訓練してたNback課題ではない別のNback課題のタスクが伸びた、という理解で正しいですか？

それと、
For other WM tasks, Gf, and cognitive control, the effect sizes were of similar size and very small.
この部分ですが、他のWM課題、GF、認知制御については、とても小さいながらも確かに転移があった、という理解で正しいですか？

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