集団でウェンガートレに挑戦してみないか？ [転載禁止]©2ch.net

**神田くん** · 2015/02/02(月) 20:37:10.35

成功率が非常に低いウェンガートレの成功率を飛躍的に引き上げる手段・・・それは集団を成すこと
だから、集団でウェンガートレに挑戦してみないか？個人で挑むよりかは絶対に良いと思う！
トレの開始時期は・・・そうだなぁ・・・3月中旬辺りが良いと思う！

あ、自己紹介を忘れてた

性別.男
年齢.18歳
職業.フリーター
性格.変人だけど人は絶対に傷付けない
ウェンガートレに挑む目的.難関大学に進学出来る頭脳が欲しいから

じゃあ...頑張りましょう！ｗｗｗ

**名無し生涯学習** · 2017/07/31(月) 14:22:14.14

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**355** · 2017/07/31(月) 17:35:37.68

>>通りすがりさん
オレンジカードは自然に正色になるのまで無心でやるのですね！
なるほど！　私は残像を無理やりイメージで正色に置き換えていました
一応正色にはなるんですがぼやけまくってて見えているとは言いがたい状態です

色や形を自由にイメージできたら絵を描く人にとってはすごい武器ですね！

通りすがりさんはオレンジカードを正色で見えるときにははっきりと見えて（イメージできて？）
いますか？たぶんカードか何かを使ってると思いますが　そのカードがそのまま頭に浮かんで
るんでしょうか？　私はぼや～とした丸い青がぼや～としたオレンジのなかにあるだけです・・・

**通りすがり** · 2017/08/01(火) 00:41:24.54

いや、無理矢理でも出来るのならそれでいいはずですｗ
わたしは、その感じではできないだけです。

ほんとそうおもいます。はやく自由にイメージしたいですよね。

多分、あなたの方がわたしよりもイメージが見えています(^^♪
わたしは、夢の中の感覚で見えている感じです。
はっきりくっきりではありません。

**通りすがり** · 2017/08/01(火) 02:57:44.32

＞＞３６０
ちなみになのですが、無理矢理イメージを浮かべることができる方って、違う色でも思い浮かべられそうな気がするのですが
やはり直前に見ていたものしか色を視覚化することはできないのでしょうか？
それとも、その段階になるとどの色でも視覚化できるのですか？
色ができるってことは、図形も視覚化できたりしますか？
例えば、中心だけ三角に変えるとか。
わたしは、どちらかと言うと、簡単な図形を視覚化して回転させたりすることは結構できます。
複雑になると視覚化できませんけど。

**307** · 2017/08/01(火) 10:17:14.01

>>349
なるほどありがとう
その辺は俺も同じような感じだったな
やっぱ大脳だな、次は大脳に力入れるか
毎日トレーニング漬けでやれれば相当違うんだろうな

**355** · 2017/08/01(火) 19:22:33.36

>>363
通りすがりさん　
私は残像に気をとられすぎると正色にできないのですが、正色になったら形を変えたり大きさを変えたり
できます（なんとな～くですけど）
あとほかの色にもできます　（緑と赤がｲﾒｰｼﾞしやすいです）

でもこれがオレンジカードのいわゆる第三段階とは思いたくないですね　本当になんとなくなので
残像の見える時間も30～４０秒くらいですし、何かやり方を間違っている気がします
映像記憶の訓練を別個でやりまくってるからでしょうか？（主に瞬間記憶トレーニング）

それと関係あるかはわかりませんがトレーニングの成果が出てきたと感じた頃から夢がやたらリアルに
なってきて、朝目覚めたときどこからが現実かが判らなくなるときが多々あります
『あれ？そういえば隣の席の佐々木希に本返さなきゃ！って　ん！？夢かぃ！』って感じです

**名無し生涯学習** · 2017/08/04(金) 20:07:01.52

ハイハイ運動は2時間休みなく続けるのですか？
膝痛いし腕も疲れて30分でギブです
IQ上がったようなこともないです
これ2時間やらなきゃダメですか？

**名無し生涯学習** · 2017/08/05(土) 22:55:20.50

前に腹這いだけ3週間やってたんですがこのスレ見たらハイハイも大事みたいですね……
腹這いだけでもある程度は効果が感じられたので再挑戦したいと思います

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 05:12:02.68

科学的根拠ないからやりたいようにやればいいよ

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 10:52:26.48

>>367
ハイハイって腹這いのことでしょう。

**suzushiro** · 2017/08/06(日) 11:56:21.40

>>369
違います。ハイハイと腹這いは別物ですよ。

>>367
自分もトレーニングで最も効果を感じたのは、やはりハイハイとうんていでした。
感覚的に言うと、腹這いは即効性の気持ち良さ、つまり、その場ですぐ効果が感じられるんですが、
ハイハイはその場でと言うよりも、ジワジワと効いてくる感じです。
しばらく効果は感じられなくても、やって見られることをお勧めします。
自分の場合は1週間ぐらいから徐々に…という感じでした。

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 12:22:22.55

>>370
三笠書房【頭には～】は翻訳や挿し絵の間違いかしら？

違うなら、腹這いが効果あるでしょうね。

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 12:49:48.22

ハイハイが腹這いは草
どんな脳みそしてんねん
ウェンガートレやってねーだろてめw

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 13:39:29.00

>>372
きちんと参考文献示したでしょ。
君は何を読んだの？
三笠書房じゃなく、きこ書籍？

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 13:41:19.66

あとウェンガー氏が言うことは、他の多数が書いてることと同じなわけね。
ウェンガー独自でなく、ウェンガー氏も他の文献から思い付きや引用しただけでしょう。

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 14:33:23.07

言い訳すんな
どう解釈したらハイハイが腹這いになるんだよ
じゃあお前は赤ちゃんがハイハイしたら「腹這いしてる」と言うのか
自分の非を認められないでIQが高いと言えるのかねぇ
ウェンガートレの甲斐がないわ
お前ちゃんとやってんの？
ハイハイと腹這い混同してる時点でできてないって言ってんのと同義だけど
プライドの高い君のことを思ってあえて聞いてあげるよ

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 14:41:44.54

まぁもちつけ
ハイハイと腹這いは確かに『～三週間でよくなる』ウェンガ本を読めば別物だとわかるけど
ほかの本には詳細が書いてなかっただけちゃう？
実際自分も本を上記の本を読むまで腹這いとハイハイを混同してたし

んで理香はんに質問なんやけどウェンガー氏以外にもハイハイやウンテイの効果を推している
本ってあるの？？

**suzushiro** · 2017/08/06(日) 15:12:28.75

横から失礼します。
言い合いが激化する前に、一応説明しておきますね。

ここで呼称されている「腹這い」とは、
P89から記載されている延髄段階の
橋脳における運動トレーニングのことです。
つまり、腹這いの状態で頭を左右に振って進むやつですね。
毎日30~60分程度が目安とされています。（ただし10分程度に分けて）

ここで呼称されている「ハイハイ」とは、
P124から記載されている中脳段階におけるトレーニングのことです。
いわゆるハイハイ。手と膝を使うやつですね。
毎日2時間が目安とされています。

確かに前者の方を"ハイハイ"と翻訳されているので
分かりにくいかとは思いますが、内容を読めばこの2つが
同じ系統の運動ではあっても、違う段階のトレーニングとして
記されていることぐらいは読み取れるはずです。
>>373
参考文献を示して胸を張りたいのは分かりますが、
その参考文献さえしっかり読めていなければ何の意味も
ありません。もっと読み込みましょう。トレ頑張ってくださいね。
>>375
僕もですが理香さんもまだ日が浅い方のようなのでお手柔らかに...
ここで煽りあって喧嘩になっても、自分たちのトレーニングが
成功する手助けにはならないと思うので...お互い頑張りましょう！

尚、ページ数などは三笠書房の「頭には、この刺激がズバリ効く！」
のものですが、内容は同じく三笠書房の「頭は3週間で良くなる！」
と全く同じなはずです。（そちらは読んだことはありませんが、
現に自分は「頭には～」を読んで十分理解できています）

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 16:11:24.53

>>375
三笠書房【頭には、この刺激がズバリ効く！】Ｄｒウィン・ウェンガー著を開いてね。
用意できたら呼んでね。
あと君もコテトリつけること。
そうしたら、ウェンガー氏の話を元に説明するわ。

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 16:15:13.98

>>376
ウェンガー氏の基本思想、基本ね基本、これは他の人と同じ。
早い話、大切なことは万人共通なのよ。
それに対し、細かな方法が変わるだけ。

ウェンガー氏も言うように、重要なのは基本よね。

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 17:22:37.68

https://www.fastpic.jp/images.php?file=3021863632.jpg
こういうことやで

**suzushiro** · 2017/08/06(日) 17:34:09.55

>>380
おぉ！！貴重な情報提供ありがとうございます。
左が「頭は３週間で良くなる！」で、右が「頭には、この刺激がズバリ効く！」
ということですね。やはり改訂されているようですね。
これは勘違いするのも仕方がない...のかもしれませんが、自分も
右側の改定前のものしか持っていいないんですけどね...
ともかくありがとうございます！

**367** · 2017/08/06(日) 23:53:36.10

貴重な意見ありがとうございます
確かにハイハイは腹這いに比べると即効性は感じにくいですね
頑張って続けてみようと思います
うんていは家の側にないので何かで代用できないか考えていますが……

**suzushiro** · 2017/08/07(月) 08:49:37.43

>>382
そうですね。ただうんていなんかは、普段から筋トレをしている人とかでなければ、
なかなか厳しいかもしれません。手の皮は剥けるし、筋肉痛は酷いし、2、3段しか
進めないしで、最初の頃はもう散々でした。これに関しては、しっかり筋肉を
つけてから臨んだほうがいいと思われます。もう本当に愕然としますよ、
小学生の頃はあんなにすいすい出来てたのに...ってなります。
まあ、ハイハイでも十分効果はあるので、うんていは場所や用具の関係で
一段と継続が難しくなりますから、他のトレで代用しても良いかもしれません。
具体的には、歩く、走るなどの運動です。うんていよりはかなり効力が
薄れると書かれていますが、やらないよりはマシかと。
ともかく、お互い頑張りましょう！

**名無し生涯学習** · 2017/08/08(火) 14:45:28.45

俺ニートだけどカリキュラム組んでくれたらやってもいいよ
先日病院でＩＱ測定して120だったけど、もっと上げたいから
再就職も目指してるし

**名無し生涯学習** · 2017/08/08(火) 16:05:26.59

ハイハイ2時間
腹這い10分×5
うんてい一時間
水泳30分
ビニール袋で呼吸30分ごとに30秒

これが俺のやってるウェンガートレだ
よければ一緒にやろうよ

**名無し生涯学習** · 2017/08/08(火) 17:01:26.65

①オレンジカードは知ってて、やりたいなあ
②ハイハイは、ラジオとか音楽聞いていいの？
③腹ばいは、連続ではダメで、1日に5回？どうやるの？ラジオとか音楽聞いていいの？
うんていって？ぶら下がるんじゃないよね？文字通りなら無理かも。
水泳も難しいな。引きこもりだし。
④ビニール袋はできるけど、紙袋じゃなかったっけ？

ちなみに今やってるのは以下
①格言日英交え100個弱暗唱（1日1個増やし年内で250個到達予定）
②運動は毎日スクワット200回、2日に1回腹筋150回、背筋500回
③読書平均1.5時間（内30分暗唱）
　
脳トレで1日に投じられる時間はあと1-2時間かなあ
やるなら、オレンジカードとハイハイで1:2の割合で、合間にビニールかな。

やる価値ある？

**名無し生涯学習** · 2017/08/12(土) 11:51:15.69

ハイハイしたら30分で膝が擦り?けた

**名無し生涯学習** · 2017/08/12(土) 21:49:41.92

ハイハイはマジで手首と膝がやられる
俺は布団二枚重ねてやってるよ

**名無し生涯学習** · 2017/08/30(水) 08:00:39.44

うんてい5分が限界だわ
これ以上はもう動かない
一ミリも

**名無し生涯学習** · 2017/09/04(月) 06:00:40.20

この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

**名無し生涯学習** · 2017/09/23(土) 05:38:22.49

僕とハイハイに付き合ってくれる女性の方いらっしゃいませんか？

**名無し生涯学習** · 2017/10/30(月) 17:05:25.57

ハイハイ2時間やれる奴でてこいよ
マジで無理
特に何も考えず手の先だけ見るってのが無理
それより無理なのが腕が痛いってこと
膝は布団でカバーしてるけど
体重かかってる手首周辺はマジ痛い
ぶっ続けでハイハイ2時間は無理
絶対無理
1時間が限度

**名無し生涯学習** · 2017/11/14(火) 20:57:51.71

効果ないからやるだけ無駄という

**名無し生涯学習** · 2017/12/03(日) 00:11:26.11

集団でどこか施設を借りてやってみたいな…

**名無し生涯学習** · 2017/12/10(日) 22:47:17.72

マジで効果ある人はいないみたいだな。
強いていうなら外部の刺激に敏感になったくらいで、頭がよくなるみたいなことはなさそうだな。残念

**名無し生涯学習** · 2017/12/24(日) 14:45:13.17

ハイハイトレーニングやってるんだけど、頭振り過ぎが原因で終わったあと気持ち悪くなるんだが、酔わない程度に控えめに振ってて効果ある人いる？

俺は出来てない日が多々あってグダグダ(申し訳ないやってない日の方が多い)だけどやろうと思ってからから3ヶ月経過して少し効果を感じるよ。

**名無し生涯学習** · 2017/12/24(日) 15:21:23.33

>>394
効果を挙げると、まず判断力とか動体視力とか反応速度系の能力がめっちゃ上がった。コンビニで小銭を落としてから床につく前にキャッチ出来る程度の能力。
自分と周囲の動きを脳内で半分無意識で実況してるようになる。地味だけど頭の回転が早くなったと言うと聞こえが良い。

あと、ざっくりすると集中力かな。集中状態に入るのが早くて、集中レベルも上がった。まあ上がったってより、集中訓練で引き上げられる上限が急激に上がったって方が正しい。
マスキングの効果もあるかもだけどコーヒーを飲むと頭が怖いくらいギュウウウーってなる。フロー状態っていうのか分からないけどその気になれば周りが気にならなくなる。

頭が良くなるっていうのは、まだ3週間連続で成功してないから正しいことは言えないけど(ごめん)、段階としてはまず脳を使う活動全般が快適になることだと思う。
埋もれた記憶を思い出したり、文を読んだり、色や形を判別するとかの労力が軽くなってスピードも上がったよ。ここは間違いない。

**名無し生涯学習** · 2017/12/24(日) 15:39:18.59

>>391
2時間できるぜェ！！ハイハイはエアーキャップ(プチプチくん)を手首と膝に付けるだけでだいぶ違う。フローリングやコンクリートの上でも俺は全く苦に感じなくなったよ。
潜水の次に楽になった。爪にマジック書いたりすると30分は考え事ナシでもいける。苦痛があるとモチベも集中力もダダ下りしてキツイけどこれで大丈夫なはず。

>>395
間違えた腹這い。

**プジョー** · 2017/12/24(日) 18:06:40.06

307だけど来年３月にまたやる予定
番号だとあれだから307でググると出てきた車種名にします

>>397
効果あるって情報マジで助かる
３ヶ月の内何日くらいやった？トレーニングの種類と時間も教えてくれると嬉しい
社会人？前より仕事出来るようになったとかある？

**名無し生涯学習** · 2017/12/25(月) 19:31:47.98

>>398
375だけど浪人生だよ。宅浪なので環境に恵まれていて幸せ。
書いてなかったけど3月は3週間潜水やってて4月から毎日マスキングやってる。
やりたいことやりまくるような生活なので始まったのは結局9月。
9.10月はハイハイ2時間のみ。
でも俺がやってたとこは人目はあまりつかないけど屋外で(家族に見られぬよう)、犬の散歩コースだったりフナムシがめっちゃ出たり徘徊爺さんに声掛けられたり怒涛の台風だったりで失敗。合計28日。

11月はお勉強。ハイハイ4日。(家でコソコソやることにした)
12月は腹這い50分をやり始めて5日(気持ち悪くて出来ない)、ハイハイは14日。
雲梯もやり始めて5日。見づらくてごめん。

勉強には間違いなく好影響が出ている。今書き込んでる時もだけど視界と頭の中がギュワッとなってて、この感覚を引き出すために勉強にのめり込むってな感じになるから作業をやめる動機が基本眠気だけみたいな。

動体視力と処理能力があがったからゲームも明らかに上手くなった。練習してないのに気付けば両手モンハン持ちでR3スティックのカメラ操作してたり、色々操作しながらでも敵の横槍に反応できたりで、遊び人にもおすすめ出来るトレーニングだね。

モンハン200時間、ダクソ160時間、他50時間以上やってて更に性欲まみれの生活でも偏差値60キープできてるから受験には使えないとか言ってる意見は100%正しい訳じゃないかもね。同意はできるけど。

**名無し生涯学習** · 2017/12/25(月) 19:34:10.86

>>398
ごめん395だわ。
効果を説明しつつバカを露呈していくスタイル。やだこんな恥ずかしい…

**名無し生涯学習** · 2017/12/26(火) 10:09:59.33

年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！

**プジョー** · 2017/12/26(火) 17:42:56.41

>>400
なるほど
ほぼマスキングとハイハイだけでやってるようなもんなのに効果出てるのか
前色々調べた時も長期間ハイハイを続けた書き込みは見たことなかったから良い情報だよサンクス
どうでもいいけど俺から見るとレス番一個ズレてるからスレのデータ削除して読み込み直してみて

**名無し生涯学習** · 2018/01/01(月) 14:59:48.74

ウェンガーの聴覚トレーニングどうやってやってる？
自分の声をリアルタイムで聴きながら音読するやつ

いいアプリとかないもんだね

**プジョー** · 2018/01/08(月) 15:34:34.49

>>404
確かにアプリはいいのない
俺はzoomのH1ってレコーダーもともと持ってたからそれのlineアウトにヘッドフォン繋いでやってたよ

**名無し生涯学習** · 2018/01/08(月) 17:06:38.31

スマホ勢か
PCならサウンドから録音デバイスいじれば聞けるんだけどな

**プジョー** · 2018/01/11(木) 22:30:23.20

そんな方法もあるんだな

とりあえず3月のトレに向けてマスキング開始とビタミンE摂取等で血流の改善始めたわ
血流良くするには血液の量も関係してるらしいので血を多く作れるように胃腸も改善してみる

**名無し生涯学習** · 2018/01/14(日) 13:13:34.61

このトレは本物だな
続けて良かった

**名無し生涯学習** · 2018/01/14(日) 16:02:41.42

>>408
ぜひ詳しく語ってって下さい

**名無し生涯学習** · 2018/01/28(日) 20:40:37.90

やっぱりハイハイは最高だな…!

**名無し生涯学習** · 2018/01/30(火) 01:09:34.65

>>410
草

**名無し生涯学習** · 2018/01/31(水) 19:46:32.91

やっぱすぐ挫折する奴が多いのかこのトレは

**クンニくん** · 2018/02/03(土) 13:10:09.29

頭は三週間で良くなる
読んだ人おる？
俺読みたいと思ってるけど金が無駄

**名無し生涯学習** · 2018/02/04(日) 00:33:18.22

>>413
？？？

**名無し生涯学習** · 2018/02/05(月) 10:43:38.94

みんなマスキングの袋って何使ってる？

**名無し生涯学習** · 2018/02/05(月) 13:21:42.40

俺レジ袋

**名無し生涯学習** · 2018/02/10(土) 00:45:43.90

マクドナルドでもらえる小さい紙袋使ってるや

**プジョー** · 2018/02/14(水) 11:48:28.76

3月にまとめて仕事休み取る予定だったのに忙しくなってきて休めないかも
泣きそう

**名無し生涯学習** · 2018/02/18(日) 04:24:14.36

とても簡単なネットで稼げる情報とか
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

6YC44

**名無し生涯学習** · 2018/02/23(金) 04:10:40.17

3週間って聞くと簡単そうなのに中身は1日数時間のハードトレーニングだからな
相当な覚悟ないと無理だわ

**プジョー** · 2018/02/24(土) 18:38:31.37

色々事情が変わってきたから予定繰り上げてトレーニング二回戦始めたよ
風呂潜水
ルームパレット
五感トレ(延髄)
クラシック聴き
腹這い
視野の端で見る
視点移動
触覚で物を言い当てる
ロープ結びほどき
ハイハイ
うんてい
逆さぶら下がり
フィードバック音読
レコードマーク付け
レコードレーベル読み
内容は以上
今日で四日目だけどハイハイの辛さが尋常じゃない、こんな辛かったっけ

**プジョー** · 2018/02/24(土) 18:42:17.66

今回は前回の反省点の大脳トレをしっかり行うことと視野の端を鍛えることを重視してる
本読み直したら重要っぽかったから

しかし去年の夏は盛り上がってたのにトレーニング報告全然無いな

**プジョー** · 2018/02/25(日) 20:03:29.85

音読トレ用にアインシュタインファクターを買って読んでたらイメストにも興味が湧いてきてしまった
五感トレの重要性にも最近知ってしまったのでこっちにも時間を取りたいんだけど時間が足りなすぎる
前回トレで仮にも三週間ハイハイは達成したわけだから今回は削ろうか考えてる

**プジョー** · 2018/02/25(日) 20:06:36.33

再開して数日経つと前回トレの後半に感じた視覚の効果がすぐにまた現れたよ
人工の光がとにかく気持ちいい
視力？も上がったのか見えかたが違うのか遠くが凄く良く見える

**名無し生涯学習** · 2018/03/02(金) 06:08:21.95

お
がんばれ

**名無し生涯学習** · 2018/03/03(土) 21:31:27.69

>>423おれもやろうと思ってるんだけど、
人口の光ってなんですか？

**プジョー** · 2018/03/04(日) 09:07:26.27

おう頑張る

人工の光ってのは蛍光灯とかネオンとかだね
つまり夜の街並みとかスーパー内部の照明

あと俺レス番ズレてるくさいから安価付けんとくわ

**クンニくん** · 2018/03/07(水) 16:50:18.29

俺がやってること

・水泳1時間
・はいはい1時間
・腹ばい10分5セット
・うんてい10分
・マスキング30分ごとに30秒

**名無し生涯学習** · 2018/03/08(木) 08:25:10.26

えらい

**プジョー** · 2018/03/10(土) 14:49:38.68

意欲や集中力のアップ、前向き思考になるといった効果は延髄の発達が絡んでるらしい
中脳(もしくはハイハイ)は反射神経を上げるみたい
室伏広治もハイハイしてるらしいよ

去年末の書き込みの人も確か反射神経上がってたな

**クンニくん** · 2018/03/10(土) 15:21:57.44

>>430
室伏すごいな
オリンピック選手にも教えてて実績あるし
俺もご指導ご鞭撻願いたい

**名無し生涯学習** · 2018/03/12(月) 17:25:57.00

実家暮らしだとハイハイの場所を確保するの難しい
屋外で広くて汚れがない場所は大体犬の散歩コースしかなくて話しかけられまくるんだが
誰かに見られた時みんなどう説明してる?

鋼の意思で筋トレです！！って通していくの無理が出てきそうでさ

**クンニくん** · 2018/03/12(月) 19:30:45.92

ハイハイは自室だわ
布団敷いて
グルグル回るだけ

**名無し生涯学習** · 2018/03/13(火) 12:54:11.24

腕振り運動・スワイソウも心身を整える効果があるらしい。
脳髄、脊椎、仙骨の歪みを矯正し、ＧＤＰの活性を図れる。
一日１０００回をするといいと思う。
何より、意志力を鍛えるには良い方法だろう。

**名無し生涯学習** · 2018/03/13(火) 18:16:47.48

俺はやるぞ俺はやるぞ俺はやるぞ

**プジョー** · 2018/03/13(火) 20:54:20.53

気合い入ってんな

**プジョー** · 2018/03/13(火) 21:00:23.53

一応今日でトレ開始から丁度21日目ってことで
三週目からは仕事や用事でトレ時間削られつつモチベを落としつつって感じ
やれるだけはやったけどね
かなりの意気込みで挑んだけど最後までテンション保つのは難しいな
今日も今日で自宅での仕事頼まれたからトレーニングはこれからするよ

**プジョー** · 2018/03/13(火) 21:46:48.76

トレ前は計ってないけど>>190のメンサのテストはiq128だった
132からメンサに入れるらしいけど、わからない問題はどう足掻いても解けそうになかったから4点上げるのはとんでもなくハードル高く感じる

**名無し生涯学習** · 2018/03/14(水) 18:40:24.78

>>432
トレーニングした人の意見は参考になる。ありがとう
でも自室は机とベッドで埋まってるわ…

屋上でこそこそやろうかな

**高機動触手** · 2018/03/14(水) 19:11:04.44

結構やってる方々がいるんだね
俺もしばらく報告するつもりだし名前つけよ
元は399ね

早速質問なんだけど、ハイハイって指を目で追うことが重要なのかな？両手でやらなければいけない
って記述見たことある人いる？
手首の負担が酷いからちょくちょく片手でやるんだけど、効果が出てるか心配です。

**名無し生涯学習** · 2018/03/14(水) 19:19:13.28

姿勢はこんな感じね
指先に注視したままノソノソ前進する。
片方の手は手首を内側に曲げて負担を和らげてる
これでも傍から見たらおかしいかもしれないけど、人に質問された時は
「目で物を追う力を鍛えながら左脚で踏ん張り、右脚で地面を蹴る力を鍛えてます」
みたいなそれっぽい説明が出来る

**名無し生涯学習** · 2018/03/14(水) 19:21:08.24

https://i.imgur.com/kI3YJzy.jpg

https://i.imgur.com/VPQ0DZ6.jpg

https://i.imgur.com/0BwszSM.jpg

**クンニくん** · 2018/03/14(水) 19:45:48.84

https://i.imgur.com/WOFjNMJ.jpg

ハイハイってこう言うことでしょう？
その画像の動きがわからん

**プジョー** · 2018/03/14(水) 21:30:05.28

>>441
ハイハイは幼児期の行動のフィードバックという意味があるから効果は違ってくるはず
腕の長さでの焦点を合わせる訓練は効果あるはずだから無駄にはならないけど
中脳で動く四本足動物とか人間の赤ちゃんの移動手段であるハイハイは他の動きでは代替え出来ない気がするな

**プジョー** · 2018/03/14(水) 21:41:18.46

今日からうんてい50分をメインにしてハイハイ等は削り、自分の時間を取れるようにしながらトレーニングしてくよ
7日目辺りから同時聴きを導入
逆さぶら下がりはうんていの休憩がてら行おうと目論んでたけどかなりの筋力を持っていかれるので断念した

**クンニくん** · 2018/03/14(水) 22:50:24.34

うんてい50分はすげぇな
10分でも限界

**プジョー** · 2018/03/14(水) 23:41:36.18

50分とはいえ少し地面に足つけたり補助しながらだけどね
手の平か前腕がすぐ使い物にならなくなるから毎日は出来ないしな
精神的にはハイハイより楽だよ

**名無し生涯学習** · 2018/03/15(木) 15:23:16.02

うんていできる場所がない・・・
代わりに懸垂台2個で往復するとかでも効果ありますかね？

**名無し生涯学習** · 2018/03/15(木) 15:31:56.14

みんなこれをやって情報共有しようぜ
https://goo.gl/s1cXcB

**クンニくん** · 2018/03/15(木) 15:40:22.43

>>448
猿みたいに大きく腕を振るうんていじゃないと効果ない

**高起動触手** · 2018/03/16(金) 22:42:52.47

レスくれたのに遅れてごめん。

>>443
この姿勢をキープしながら前進するっていうか、
前に出す足を変えずに歩くって感じ。
まあこれをやる必要がなくなったけど

>>444
教えてくれて本当にありがとう。
なるほどな、フィードバックって言葉ずっとピンと来なかったんだが
再び体験するって感じの意味だったのかな
脳の命令が肉体に反映されてその結果が触覚を通して返ってくる
的な意味かと思ってた
次からはこの片手のやり方は手首を休めるって目的だけで使うことにするよ

**高機動触手** · 2018/03/16(金) 22:52:09.45

うんていは軍手<プチプチくん<ゴム手袋の順で付けると手の平はだいぶ軽減されると思う
腕は変わらずしんどいけど

プチプチくんほんと有能だよ
腹這いハイハイうんてい全部使える

**クンニくん** · 2018/03/16(金) 23:02:09.45

>>451
しつこいようだけど何でハイハイをそのやり方と解釈したの？

**高機動触手** · 2018/03/16(金) 23:22:50.36

>>453
本当にごめん。俺がアホ過ぎて伝えられてなかった。
普段はハイハイは一般的な赤ちゃんのやるようなやり方でやってるんだ。
ほとんどは両手でしっかりやってる。

なんであんな姿勢で片手でやりはじめたんだっていうのは、まず俺は屋外でハイハイ
やってて、通りすがりの人に見られてもなんかそれっぽい
トレーニングやってるなって見られるかな～って思って適当に考案しただけなんだ。
四足ハイハイやってるとよく「体調悪いの？」って聞かれるし、明らかに不審者だし。
だから足音聴こえたらあの姿勢に変えてる。手遅れ感やばいけど。
質問に答えてなくてごめん。

**クンニくん** · 2018/03/16(金) 23:26:30.92

俺もよく文章読んでなかったわ
休んでる時にってことか納得

**プジョー** · 2018/03/17(土) 00:00:50.77

>>451
いやむしろその解釈で合ってると思う、俺が言葉足らずだった
「幼児期の行動を再体験する」と「行動のフィードバック」は別で考えるのが正しい、そして二つ共重要
ハイハイは「幼児期の行動を追体験する」「脳の命令の行動により、感覚等が脳にフィードバックされる」この二つは得られるはず

**プジョー** · 2018/03/17(土) 00:13:07.36

今日は飲み会があったんだけど喋りの調子良かったな
酒が入ってるってのもあるんだろうけどテンポのいい冗談が次々に浮かんできた、トレの成果だと思いたいね
三週間のトレ中は断酒してたから久々の酒だわ

**プジョー** · 2018/03/17(土) 21:17:57.89

>>452
そんな違うの？今度やってみるよ
最近は肘の痛みがかなり酷くなってきた…

**名無し生涯学習** · 2018/03/28(水) 15:22:58.86

腹這いの効果か知らんけど、視野拡大してきたわ。

**名無し生涯学習** · 2018/03/28(水) 15:56:30.32

あと最近きづいたけど、
腹這いとかハイハイは、
何もないとこをぐるぐる回るより
なんか障害物よけながらやった方が
おれは効果あるな