集団でウェンガートレに挑戦してみないか？ [転載禁止]©2ch.net

**suzushiro** · 2017/07/25(火) 06:42:33.88

３週間なんとか終了しました。

何日か出来ないことがあったり、完璧にはこなせませんでしたが、変化はいくつかあるので書いておきます。

・音声を2つ同時に聞き取れるようになった。(里美さんみたいに3つは無理)
・教科書などの内容は一回声に出して読めば大体記憶できる
・外に出ると心地が良い（説明しにくいですが、風とか空気とかを、今までより敏感に感じられるようになりました）
・ネガティブ思考がほぼ殲滅された
・デッサン力が向上した。（これは毎日続けていたことなので、トレとは関係ないかも）

こんな感じです。上に挙げたのは、取り敢えず現状思いつく限りのものです。

今後の予定ですが、一旦これで終わりにして、もう少し涼しくなってからもう一回本気で、今度は完璧にできるように取り組んでみようかなと思っています。厚着が出来ないので、暑さとこのトレははあまり相性良くないかもしれませんね。

**307** · 2017/07/25(火) 11:47:37.64

すごいね、毎日仕事か学校行きながらトレしてたの？
記憶力と理解力はホントに欲しいから各トレの時間の割り振りとか詳しく聞きたい

俺も次はルームパレットは買う
あとレコードプレイヤー
しかしトレーニング終えてから気持ちが落ち込むことが本当に少なくなった
この効果が無くならないだけでも人生変わったわ

**名無し生涯学習** · 2017/07/26(水) 11:22:40.53

俺F欄でしかも留年してんだ
やべーからウェンガートレやるわ
とりあえず調べたら6つあったからこれやるな
1.瞑想
2.水泳
3.ビニール袋で呼吸
4.うんてい
5.ハイハイ
6.匍匐前進

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/07/26(水) 11:33:55.48

>>342
わたしは、きこ書房【アインシュタイン・ファクター】、三笠書房【頭には、この刺激がズバリ効く！】を買ってきました。
あと他にウェンガーさんの本ってあるかしら？

**名無し生涯学習** · 2017/07/27(木) 03:46:22.47

他にも本はでてるけど、中身はその2冊と変わらない。英語のオリジナルの本が2冊あって、日本の出版社がタイトルだけ変えて何冊も出してる

**名無し生涯学習** · 2017/07/27(木) 17:38:47.77

ウェンガー関連をいろいろ見てきら　映像記憶ができるようになった人がいたんだよ
その人は本は１ページ５秒もあれば覚えていつでも鮮明に思い出せるって言ってたんだが
そんな超人いままでテレビでも見たことないんだが・・・　うさんくさいよね
里美って人もなんかうさんくさい　ウェンガーやったらテレビが見れなくなったってｗ

思い込み強すぎ系の人たちやうそ書き込みとかが氾濫してて全体的に胡散臭いけどウェンガートレ
は効果あるんだよね　でもあくまで基礎能力の底上げって感じだと思う

**名無し生涯学習** · 2017/07/27(木) 19:16:41.25

それが事実かどうかは俺が確かめてあげようか？

**名無し生涯学習** · 2017/07/27(木) 19:36:58.60

まあ2chだしね

**名無し生涯学習** · 2017/07/27(木) 23:58:21.50

実際にその成果を見せればいい
映像を記憶できるならそれを実践して見せればいい
ていうかそういうことやってる人がいない時点で答えはわかってんだが
もしかしてってこともあるから

**suzushiro** · 2017/07/28(金) 08:00:44.48

>>341
そこまで徹底して管理できていたわけではないので恐縮ですが、
時間がないときもなるべく、ハイハイ（2時間）腹這い（10分x3）読書（一冊）フィードバック（1時間）
あたりはこなすようにしていました。あとはマスキングは家にいるときや、外でもなるべくするようにしていましたが、
やはり出来ない時も多かったです。うんていもあんまりできなかったな...ルームパレットは見ていてすごく楽しいですよ。
レコードプレイヤーも確かに色々使えそうですね！

**名無し生涯学習** · 2017/07/29(土) 15:00:11.33

ウェンガートレをやったからかどうかわからんが目を瞑ると直前にみた映像
がぼけた写真のように焼きつくようになってるんだけど１０秒ほどで消えるんだよね

これって鍛えたら映像記憶になるやつかいな？
顔を洗うときに目を瞑って顔をこする段階でずっと水をすくってる手の映像が見えてるからなんか変な感じだ

**通りすがり** · 2017/07/30(日) 16:34:58.66

ずっとご無沙汰しておりました。通りすがりです。
その後体重も落ちず、ウェンガートレーニングにも再度挑戦せずに過ごしています。
絵がうまくなりたかったからはじめたことなのですが、その後絵を描かなくてもどんどんうまくなっていくので
続けなくても効果が出ているのかも知れないと勝手に思っています。
ですが、時間がまとまって出来たらウェンガートレーニングのみの日程を用意してまたチャレンジしたい欲は非常にあります。
効果がまるで感じられないと書き込みしている方がなぜそうなるのか？理解できないです。
ハイハイは、１時間ほどやってると少なくとも意識がぼぉーっとした状態になると思いますが・・・
その状態からは、恐らく効果がある状態なので出来る限りとにかく続けるのが良いと思います。
ちょっと卑猥な表現になりますが、セックスしてて絶頂した時のような感覚になります（気持ち良さはないですよ？ｗ）
他のことを考えてはいけないってことはないと思います。
少なくとも、明るい部屋の方がいいような気がします。
中指を常に見続けるってことではなくて、中指に毎回焦点を合わせる感じです。わたしは、膝が痛くなったり手首が痛くなったら休憩がてらじぃーっと見ました。
それだけでも効果があるように感じました。
ＩＱの向上は目立ったものはありません。
１２０程度からもう少しでメンサの試験の合格ライン（ＩＱ１３２）に入れそうってぐらいの変化です。
あと音楽を聞いたり感性を使うようなものの感覚が上がっているのは感じています。
しかし、これはまとめてやらなかったからだとおもいますが、
ウェンガートレーニングをやっている当初の方が研ぎ澄まされた感覚が強かったです泣
街の雑踏が脳に直接入ってくる感覚がありましたが、いまはありません。
やはり集中して一気にやらなければ本当の効果が無いのだと思います。

効果が実感できる方ですべてやり切った方の話を聞いてみたいですね。
わたしは、まだ先になりそうなのでその時になったら必ずここに書き込みます。

**名無し生涯学習** · 2017/07/30(日) 16:42:34.49

やりきるのはニートにしかできねーわ
時間的に

**通りすがり** · 2017/07/30(日) 16:43:19.33

＞＞３５０
それは、鍛えたら映像記憶になるやつだと思います。
わたしは、１０秒保持するのがまだ難しいです。
ですが、脳内の映像とかって朝起きた時が、一番強く残るのでわたしは直前まで夢で見ていた映像がそのまま残っているので
その後パソコンでプログラミングをしている時に、まだ打っていないプログラムも夢の中で打ったものをそのまま打ったりしたことがあります。

映像記憶ってどこまで鍛えられるのかはわかりませんが、そのままの色で見えているその状態から映像や色を変えられるようになると相当使える能力になりそうですね。
わたしは、その能力を絵に活かしたくてうずうずとしています。
オレンジカードが正色で見えるだけでこんなに色を自由に扱えるようになったのに
さらにそれがしっかりと映像で見える様になったらめちゃくちゃ楽しそうです。
誰か、絵に活かせている方がいたらどうなるのか教えて欲しいです。

あ、ちなみに。オレンジカードや映像記憶のトレーニングが数カ月ほどで完了している様な方もいるようですが
わたしは、とてもそんな短期間で出来る気がしません(´;ω;｀)

**通りすがり** · 2017/07/30(日) 16:44:40.76

＞＞３５２
ほんと一時的にニートになりたいｗ

**名無し生涯学習** · 2017/07/30(日) 18:43:57.93

>>通りすがりさん
私もウェンガトレの一番の目的が絵の上達です
共にがんばりましょう
映像記憶とイメストができたら絵描きにとってすごい武器ですよね

ところでオレンジカードの事なんですが、オレンジカードって残像を見続けたら正色になる
って話ですけど　あれってまぶたの裏に残ってる反転残像を記憶力とイメージ力で無理やり
正色に置き換えるって認識でいいのでしょうか？

**通りすがり** · 2017/07/31(月) 13:20:34.31

＞＞３５４
わたしもオレンジカードが完璧などと言える状態では決してないのですが
少なくとも１０００時間ほどやってるので少しはこうだと言えるかと思うので言います。

まず、夜とかに目の前を走る車のテールランプを見て目をつぶると数秒間正しい色で残像が残るかと思いますが
あれは正色で見えたと思わないほうがいいような感じがします。
もちろん、トレーニングになることは間違いないのですが
おっしゃる通り、正色に置き換える感覚なのですが、意図してやると言うよりも自然にそうなるって表現の方が近い感じがします。
寝ている時に、目をつぶっているのに目が開いている感覚の時ってありませんか？
あれ？なんで向こう側が透けて見えるんだろ？って時です。
あの、なにも考えてない意識の深い心の落ち着いた状態で見えるあれが正色ってわたしは思っています。
だからオレンジカードは、出来るだけ言葉を思い浮かべずにやるのが一番の近道だと思います。

これが、絵にどう活かせるかと言うと、段々と絵を描きながら言葉ではなくて映像で絵を追えるようになってきます。
なにも考えずに絵が描けるってことです。
恐らく、さらに先に進むと描いているキャンパスに映像を映し出せるのではないかなと思っています。
わたしは、描き始めて３年程度でしかも最初の一枚は幼稚園レベルだったので余計にオレンジカードの意味がわかるのですが
描き始めて1年目にイメージがそれ以上広がらないって状態になってしまったのですが

**通りすがり** · 2017/07/31(月) 13:30:48.21

イメージが広がらない以上これ以上うまくならないなって落胆している時にオレンジカードを見つけました。
オレンジカードをそれから3カ月暇さえあればやっていました。
休みの日は一日中とかですね。
進めていくと本当に、イメージが広がってこうゆうものが描きたい！がたくさん出てきます。
フカンやアオリ、パースの強い構図とか、もちろんまだまだ画力が追い付きませんが
この段階まで来ると車を運転しながら風景に色を足したりするトレーニングができるようになります。
（わたしは気軽にできるので危険ではないです。）
すると、絵を描いていなくてもうまくなります。
3日前に描いた絵のどこがおかしいかなどもどんどんわかるようになります。
ある意味でその連続が心には相当負担ですけどｗ
自分の絵のダメさにすぐに気が付いてしまうのでｗ
もっと、中々やれている！って自分に少しは浸りたいのですが・・・
わたしは、ゲーム開発を同時に行っているのですが
去年の１１月から作り始めて現在も作っているのですが、もう開発当初の部分は誰が描いたの？
って感じになるぐらいいまと当時では画力が違います。
しかし、実際に描いている絵の枚数はその間そんなに多くはありません。
プログラミングも初心者でしたので、そちらの方が多くの時間を使っていましたし
練習をする時間はありませんでした。

**通りすがり** · 2017/07/31(月) 13:36:00.42

オレンジカードと同じような練習はどこでもできるとおもいます。
もちろん、運転中に目をつぶることはできませんが寝る前に目の前の光景で正色になるようなトレーニングも意味があると思います。
電車に乗りながらでも同様ですね。
とにかく、気が付いたらやると良いと思います。
あなたが、どの段階なのかはわかりませんが、絵に活かせるのは間違いないと思っています。
当初は、どんな絵を描こうかとか、どんなサイトを作ろうか？の段階で
想像はできてもイメージができない・・・みたいな状態でしたので。
具体的に色々なことをイメージできるようになるだけでもすごくワクワクして楽しくなります。
一緒に頑張りましょうね。
わたしの言っていることで実際にやってみたら違ったとか、こうした方がもっと良いなどありましたら教えてくれるとこちらも助かります。

**通りすがり** · 2017/07/31(月) 13:47:00.15

補足ですが、絵はまだまだうまくありません。
Pixivで２０００フォロワー程度なのでそのぐらいの方々と同じぐらいの画力だと思ってください。
ブックマーク数で４００とかやっといく程度ですね。
でも、オレンジカードやる前は2年間でやっと２００フォロワーでしたけど
イメージが見える様になってきてからは一気に１０カ月で１８００フォロワー増えました。
それだけでもオレンジカードの意味は感じてもらえると思います。

あ、一応もう一つ。もちろん、実際に模写などをすることは非常に大切だと思いますが
オレンジカードである程度イメージが持てるようになってからの方が効果が違うと思います。
これを料理人に例えるとすごく分かり易いと思います。

イメージが見えていなかった当時のわたしは、味覚のない修行中の料理人です。
味覚がないのに師匠の味を確かめながら味覚がないのに自分の料理を作ろうとしています。
もしも、味覚のある状態で同じように修行したらどうでしょうか？
効果はまったく違うものになるかと思います。

**名無し生涯学習** · 2017/07/31(月) 14:22:14.14

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**355** · 2017/07/31(月) 17:35:37.68

>>通りすがりさん
オレンジカードは自然に正色になるのまで無心でやるのですね！
なるほど！　私は残像を無理やりイメージで正色に置き換えていました
一応正色にはなるんですがぼやけまくってて見えているとは言いがたい状態です

色や形を自由にイメージできたら絵を描く人にとってはすごい武器ですね！

通りすがりさんはオレンジカードを正色で見えるときにははっきりと見えて（イメージできて？）
いますか？たぶんカードか何かを使ってると思いますが　そのカードがそのまま頭に浮かんで
るんでしょうか？　私はぼや～とした丸い青がぼや～としたオレンジのなかにあるだけです・・・

**通りすがり** · 2017/08/01(火) 00:41:24.54

いや、無理矢理でも出来るのならそれでいいはずですｗ
わたしは、その感じではできないだけです。

ほんとそうおもいます。はやく自由にイメージしたいですよね。

多分、あなたの方がわたしよりもイメージが見えています(^^♪
わたしは、夢の中の感覚で見えている感じです。
はっきりくっきりではありません。

**通りすがり** · 2017/08/01(火) 02:57:44.32

＞＞３６０
ちなみになのですが、無理矢理イメージを浮かべることができる方って、違う色でも思い浮かべられそうな気がするのですが
やはり直前に見ていたものしか色を視覚化することはできないのでしょうか？
それとも、その段階になるとどの色でも視覚化できるのですか？
色ができるってことは、図形も視覚化できたりしますか？
例えば、中心だけ三角に変えるとか。
わたしは、どちらかと言うと、簡単な図形を視覚化して回転させたりすることは結構できます。
複雑になると視覚化できませんけど。

**307** · 2017/08/01(火) 10:17:14.01

>>349
なるほどありがとう
その辺は俺も同じような感じだったな
やっぱ大脳だな、次は大脳に力入れるか
毎日トレーニング漬けでやれれば相当違うんだろうな

**355** · 2017/08/01(火) 19:22:33.36

>>363
通りすがりさん　
私は残像に気をとられすぎると正色にできないのですが、正色になったら形を変えたり大きさを変えたり
できます（なんとな～くですけど）
あとほかの色にもできます　（緑と赤がｲﾒｰｼﾞしやすいです）

でもこれがオレンジカードのいわゆる第三段階とは思いたくないですね　本当になんとなくなので
残像の見える時間も30～４０秒くらいですし、何かやり方を間違っている気がします
映像記憶の訓練を別個でやりまくってるからでしょうか？（主に瞬間記憶トレーニング）

それと関係あるかはわかりませんがトレーニングの成果が出てきたと感じた頃から夢がやたらリアルに
なってきて、朝目覚めたときどこからが現実かが判らなくなるときが多々あります
『あれ？そういえば隣の席の佐々木希に本返さなきゃ！って　ん！？夢かぃ！』って感じです

**名無し生涯学習** · 2017/08/04(金) 20:07:01.52

ハイハイ運動は2時間休みなく続けるのですか？
膝痛いし腕も疲れて30分でギブです
IQ上がったようなこともないです
これ2時間やらなきゃダメですか？

**名無し生涯学習** · 2017/08/05(土) 22:55:20.50

前に腹這いだけ3週間やってたんですがこのスレ見たらハイハイも大事みたいですね……
腹這いだけでもある程度は効果が感じられたので再挑戦したいと思います

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 05:12:02.68

科学的根拠ないからやりたいようにやればいいよ

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 10:52:26.48

>>367
ハイハイって腹這いのことでしょう。

**suzushiro** · 2017/08/06(日) 11:56:21.40

>>369
違います。ハイハイと腹這いは別物ですよ。

>>367
自分もトレーニングで最も効果を感じたのは、やはりハイハイとうんていでした。
感覚的に言うと、腹這いは即効性の気持ち良さ、つまり、その場ですぐ効果が感じられるんですが、
ハイハイはその場でと言うよりも、ジワジワと効いてくる感じです。
しばらく効果は感じられなくても、やって見られることをお勧めします。
自分の場合は1週間ぐらいから徐々に…という感じでした。

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 12:22:22.55

>>370
三笠書房【頭には～】は翻訳や挿し絵の間違いかしら？

違うなら、腹這いが効果あるでしょうね。

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 12:49:48.22

ハイハイが腹這いは草
どんな脳みそしてんねん
ウェンガートレやってねーだろてめw

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 13:39:29.00

>>372
きちんと参考文献示したでしょ。
君は何を読んだの？
三笠書房じゃなく、きこ書籍？

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 13:41:19.66

あとウェンガー氏が言うことは、他の多数が書いてることと同じなわけね。
ウェンガー独自でなく、ウェンガー氏も他の文献から思い付きや引用しただけでしょう。

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 14:33:23.07

言い訳すんな
どう解釈したらハイハイが腹這いになるんだよ
じゃあお前は赤ちゃんがハイハイしたら「腹這いしてる」と言うのか
自分の非を認められないでIQが高いと言えるのかねぇ
ウェンガートレの甲斐がないわ
お前ちゃんとやってんの？
ハイハイと腹這い混同してる時点でできてないって言ってんのと同義だけど
プライドの高い君のことを思ってあえて聞いてあげるよ

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 14:41:44.54

まぁもちつけ
ハイハイと腹這いは確かに『～三週間でよくなる』ウェンガ本を読めば別物だとわかるけど
ほかの本には詳細が書いてなかっただけちゃう？
実際自分も本を上記の本を読むまで腹這いとハイハイを混同してたし

んで理香はんに質問なんやけどウェンガー氏以外にもハイハイやウンテイの効果を推している
本ってあるの？？

**suzushiro** · 2017/08/06(日) 15:12:28.75

横から失礼します。
言い合いが激化する前に、一応説明しておきますね。

ここで呼称されている「腹這い」とは、
P89から記載されている延髄段階の
橋脳における運動トレーニングのことです。
つまり、腹這いの状態で頭を左右に振って進むやつですね。
毎日30~60分程度が目安とされています。（ただし10分程度に分けて）

ここで呼称されている「ハイハイ」とは、
P124から記載されている中脳段階におけるトレーニングのことです。
いわゆるハイハイ。手と膝を使うやつですね。
毎日2時間が目安とされています。

確かに前者の方を"ハイハイ"と翻訳されているので
分かりにくいかとは思いますが、内容を読めばこの2つが
同じ系統の運動ではあっても、違う段階のトレーニングとして
記されていることぐらいは読み取れるはずです。
>>373
参考文献を示して胸を張りたいのは分かりますが、
その参考文献さえしっかり読めていなければ何の意味も
ありません。もっと読み込みましょう。トレ頑張ってくださいね。
>>375
僕もですが理香さんもまだ日が浅い方のようなのでお手柔らかに...
ここで煽りあって喧嘩になっても、自分たちのトレーニングが
成功する手助けにはならないと思うので...お互い頑張りましょう！

尚、ページ数などは三笠書房の「頭には、この刺激がズバリ効く！」
のものですが、内容は同じく三笠書房の「頭は3週間で良くなる！」
と全く同じなはずです。（そちらは読んだことはありませんが、
現に自分は「頭には～」を読んで十分理解できています）

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 16:11:24.53

>>375
三笠書房【頭には、この刺激がズバリ効く！】Ｄｒウィン・ウェンガー著を開いてね。
用意できたら呼んでね。
あと君もコテトリつけること。
そうしたら、ウェンガー氏の話を元に説明するわ。

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 16:15:13.98

>>376
ウェンガー氏の基本思想、基本ね基本、これは他の人と同じ。
早い話、大切なことは万人共通なのよ。
それに対し、細かな方法が変わるだけ。

ウェンガー氏も言うように、重要なのは基本よね。

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 17:22:37.68

https://www.fastpic.jp/images.php?file=3021863632.jpg
こういうことやで

**suzushiro** · 2017/08/06(日) 17:34:09.55

>>380
おぉ！！貴重な情報提供ありがとうございます。
左が「頭は３週間で良くなる！」で、右が「頭には、この刺激がズバリ効く！」
ということですね。やはり改訂されているようですね。
これは勘違いするのも仕方がない...のかもしれませんが、自分も
右側の改定前のものしか持っていいないんですけどね...
ともかくありがとうございます！

**367** · 2017/08/06(日) 23:53:36.10

貴重な意見ありがとうございます
確かにハイハイは腹這いに比べると即効性は感じにくいですね
頑張って続けてみようと思います
うんていは家の側にないので何かで代用できないか考えていますが……

**suzushiro** · 2017/08/07(月) 08:49:37.43

>>382
そうですね。ただうんていなんかは、普段から筋トレをしている人とかでなければ、
なかなか厳しいかもしれません。手の皮は剥けるし、筋肉痛は酷いし、2、3段しか
進めないしで、最初の頃はもう散々でした。これに関しては、しっかり筋肉を
つけてから臨んだほうがいいと思われます。もう本当に愕然としますよ、
小学生の頃はあんなにすいすい出来てたのに...ってなります。
まあ、ハイハイでも十分効果はあるので、うんていは場所や用具の関係で
一段と継続が難しくなりますから、他のトレで代用しても良いかもしれません。
具体的には、歩く、走るなどの運動です。うんていよりはかなり効力が
薄れると書かれていますが、やらないよりはマシかと。
ともかく、お互い頑張りましょう！

**名無し生涯学習** · 2017/08/08(火) 14:45:28.45

俺ニートだけどカリキュラム組んでくれたらやってもいいよ
先日病院でＩＱ測定して120だったけど、もっと上げたいから
再就職も目指してるし

**名無し生涯学習** · 2017/08/08(火) 16:05:26.59

ハイハイ2時間
腹這い10分×5
うんてい一時間
水泳30分
ビニール袋で呼吸30分ごとに30秒

これが俺のやってるウェンガートレだ
よければ一緒にやろうよ

**名無し生涯学習** · 2017/08/08(火) 17:01:26.65

①オレンジカードは知ってて、やりたいなあ
②ハイハイは、ラジオとか音楽聞いていいの？
③腹ばいは、連続ではダメで、1日に5回？どうやるの？ラジオとか音楽聞いていいの？
うんていって？ぶら下がるんじゃないよね？文字通りなら無理かも。
水泳も難しいな。引きこもりだし。
④ビニール袋はできるけど、紙袋じゃなかったっけ？

ちなみに今やってるのは以下
①格言日英交え100個弱暗唱（1日1個増やし年内で250個到達予定）
②運動は毎日スクワット200回、2日に1回腹筋150回、背筋500回
③読書平均1.5時間（内30分暗唱）
　
脳トレで1日に投じられる時間はあと1-2時間かなあ
やるなら、オレンジカードとハイハイで1:2の割合で、合間にビニールかな。

やる価値ある？

**名無し生涯学習** · 2017/08/12(土) 11:51:15.69

ハイハイしたら30分で膝が擦り?けた

**名無し生涯学習** · 2017/08/12(土) 21:49:41.92

ハイハイはマジで手首と膝がやられる
俺は布団二枚重ねてやってるよ

**名無し生涯学習** · 2017/08/30(水) 08:00:39.44

うんてい5分が限界だわ
これ以上はもう動かない
一ミリも

**名無し生涯学習** · 2017/09/04(月) 06:00:40.20

この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

**名無し生涯学習** · 2017/09/23(土) 05:38:22.49

僕とハイハイに付き合ってくれる女性の方いらっしゃいませんか？

**名無し生涯学習** · 2017/10/30(月) 17:05:25.57

ハイハイ2時間やれる奴でてこいよ
マジで無理
特に何も考えず手の先だけ見るってのが無理
それより無理なのが腕が痛いってこと
膝は布団でカバーしてるけど
体重かかってる手首周辺はマジ痛い
ぶっ続けでハイハイ2時間は無理
絶対無理
1時間が限度

**名無し生涯学習** · 2017/11/14(火) 20:57:51.71

効果ないからやるだけ無駄という

**名無し生涯学習** · 2017/12/03(日) 00:11:26.11

集団でどこか施設を借りてやってみたいな…

**名無し生涯学習** · 2017/12/10(日) 22:47:17.72

マジで効果ある人はいないみたいだな。
強いていうなら外部の刺激に敏感になったくらいで、頭がよくなるみたいなことはなさそうだな。残念

**名無し生涯学習** · 2017/12/24(日) 14:45:13.17

ハイハイトレーニングやってるんだけど、頭振り過ぎが原因で終わったあと気持ち悪くなるんだが、酔わない程度に控えめに振ってて効果ある人いる？

俺は出来てない日が多々あってグダグダ(申し訳ないやってない日の方が多い)だけどやろうと思ってからから3ヶ月経過して少し効果を感じるよ。

**名無し生涯学習** · 2017/12/24(日) 15:21:23.33

>>394
効果を挙げると、まず判断力とか動体視力とか反応速度系の能力がめっちゃ上がった。コンビニで小銭を落としてから床につく前にキャッチ出来る程度の能力。
自分と周囲の動きを脳内で半分無意識で実況してるようになる。地味だけど頭の回転が早くなったと言うと聞こえが良い。

あと、ざっくりすると集中力かな。集中状態に入るのが早くて、集中レベルも上がった。まあ上がったってより、集中訓練で引き上げられる上限が急激に上がったって方が正しい。
マスキングの効果もあるかもだけどコーヒーを飲むと頭が怖いくらいギュウウウーってなる。フロー状態っていうのか分からないけどその気になれば周りが気にならなくなる。

頭が良くなるっていうのは、まだ3週間連続で成功してないから正しいことは言えないけど(ごめん)、段階としてはまず脳を使う活動全般が快適になることだと思う。
埋もれた記憶を思い出したり、文を読んだり、色や形を判別するとかの労力が軽くなってスピードも上がったよ。ここは間違いない。

**名無し生涯学習** · 2017/12/24(日) 15:39:18.59

>>391
2時間できるぜェ！！ハイハイはエアーキャップ(プチプチくん)を手首と膝に付けるだけでだいぶ違う。フローリングやコンクリートの上でも俺は全く苦に感じなくなったよ。
潜水の次に楽になった。爪にマジック書いたりすると30分は考え事ナシでもいける。苦痛があるとモチベも集中力もダダ下りしてキツイけどこれで大丈夫なはず。

>>395
間違えた腹這い。

**プジョー** · 2017/12/24(日) 18:06:40.06

307だけど来年３月にまたやる予定
番号だとあれだから307でググると出てきた車種名にします

>>397
効果あるって情報マジで助かる
３ヶ月の内何日くらいやった？トレーニングの種類と時間も教えてくれると嬉しい
社会人？前より仕事出来るようになったとかある？

**名無し生涯学習** · 2017/12/25(月) 19:31:47.98

>>398
375だけど浪人生だよ。宅浪なので環境に恵まれていて幸せ。
書いてなかったけど3月は3週間潜水やってて4月から毎日マスキングやってる。
やりたいことやりまくるような生活なので始まったのは結局9月。
9.10月はハイハイ2時間のみ。
でも俺がやってたとこは人目はあまりつかないけど屋外で(家族に見られぬよう)、犬の散歩コースだったりフナムシがめっちゃ出たり徘徊爺さんに声掛けられたり怒涛の台風だったりで失敗。合計28日。

11月はお勉強。ハイハイ4日。(家でコソコソやることにした)
12月は腹這い50分をやり始めて5日(気持ち悪くて出来ない)、ハイハイは14日。
雲梯もやり始めて5日。見づらくてごめん。

勉強には間違いなく好影響が出ている。今書き込んでる時もだけど視界と頭の中がギュワッとなってて、この感覚を引き出すために勉強にのめり込むってな感じになるから作業をやめる動機が基本眠気だけみたいな。

動体視力と処理能力があがったからゲームも明らかに上手くなった。練習してないのに気付けば両手モンハン持ちでR3スティックのカメラ操作してたり、色々操作しながらでも敵の横槍に反応できたりで、遊び人にもおすすめ出来るトレーニングだね。

モンハン200時間、ダクソ160時間、他50時間以上やってて更に性欲まみれの生活でも偏差値60キープできてるから受験には使えないとか言ってる意見は100%正しい訳じゃないかもね。同意はできるけど。

**名無し生涯学習** · 2017/12/25(月) 19:34:10.86

>>398
ごめん395だわ。
効果を説明しつつバカを露呈していくスタイル。やだこんな恥ずかしい…

**名無し生涯学習** · 2017/12/26(火) 10:09:59.33

年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！

**プジョー** · 2017/12/26(火) 17:42:56.41

>>400
なるほど
ほぼマスキングとハイハイだけでやってるようなもんなのに効果出てるのか
前色々調べた時も長期間ハイハイを続けた書き込みは見たことなかったから良い情報だよサンクス
どうでもいいけど俺から見るとレス番一個ズレてるからスレのデータ削除して読み込み直してみて

**名無し生涯学習** · 2018/01/01(月) 14:59:48.74

ウェンガーの聴覚トレーニングどうやってやってる？
自分の声をリアルタイムで聴きながら音読するやつ

いいアプリとかないもんだね

**プジョー** · 2018/01/08(月) 15:34:34.49

>>404
確かにアプリはいいのない
俺はzoomのH1ってレコーダーもともと持ってたからそれのlineアウトにヘッドフォン繋いでやってたよ

**名無し生涯学習** · 2018/01/08(月) 17:06:38.31

スマホ勢か
PCならサウンドから録音デバイスいじれば聞けるんだけどな

**プジョー** · 2018/01/11(木) 22:30:23.20

そんな方法もあるんだな

とりあえず3月のトレに向けてマスキング開始とビタミンE摂取等で血流の改善始めたわ
血流良くするには血液の量も関係してるらしいので血を多く作れるように胃腸も改善してみる

**名無し生涯学習** · 2018/01/14(日) 13:13:34.61

このトレは本物だな
続けて良かった

**名無し生涯学習** · 2018/01/14(日) 16:02:41.42

>>408
ぜひ詳しく語ってって下さい

**名無し生涯学習** · 2018/01/28(日) 20:40:37.90

やっぱりハイハイは最高だな…!

**名無し生涯学習** · 2018/01/30(火) 01:09:34.65

>>410
草

**名無し生涯学習** · 2018/01/31(水) 19:46:32.91

やっぱすぐ挫折する奴が多いのかこのトレは

**クンニくん** · 2018/02/03(土) 13:10:09.29

頭は三週間で良くなる
読んだ人おる？
俺読みたいと思ってるけど金が無駄

**名無し生涯学習** · 2018/02/04(日) 00:33:18.22

>>413
？？？

**名無し生涯学習** · 2018/02/05(月) 10:43:38.94

みんなマスキングの袋って何使ってる？

**名無し生涯学習** · 2018/02/05(月) 13:21:42.40

俺レジ袋

**名無し生涯学習** · 2018/02/10(土) 00:45:43.90

マクドナルドでもらえる小さい紙袋使ってるや

**プジョー** · 2018/02/14(水) 11:48:28.76

3月にまとめて仕事休み取る予定だったのに忙しくなってきて休めないかも
泣きそう

**名無し生涯学習** · 2018/02/18(日) 04:24:14.36

とても簡単なネットで稼げる情報とか
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

6YC44

**名無し生涯学習** · 2018/02/23(金) 04:10:40.17

3週間って聞くと簡単そうなのに中身は1日数時間のハードトレーニングだからな
相当な覚悟ないと無理だわ

**プジョー** · 2018/02/24(土) 18:38:31.37

色々事情が変わってきたから予定繰り上げてトレーニング二回戦始めたよ
風呂潜水
ルームパレット
五感トレ(延髄)
クラシック聴き
腹這い
視野の端で見る
視点移動
触覚で物を言い当てる
ロープ結びほどき
ハイハイ
うんてい
逆さぶら下がり
フィードバック音読
レコードマーク付け
レコードレーベル読み
内容は以上
今日で四日目だけどハイハイの辛さが尋常じゃない、こんな辛かったっけ

**プジョー** · 2018/02/24(土) 18:42:17.66

今回は前回の反省点の大脳トレをしっかり行うことと視野の端を鍛えることを重視してる
本読み直したら重要っぽかったから

しかし去年の夏は盛り上がってたのにトレーニング報告全然無いな

**プジョー** · 2018/02/25(日) 20:03:29.85

音読トレ用にアインシュタインファクターを買って読んでたらイメストにも興味が湧いてきてしまった
五感トレの重要性にも最近知ってしまったのでこっちにも時間を取りたいんだけど時間が足りなすぎる
前回トレで仮にも三週間ハイハイは達成したわけだから今回は削ろうか考えてる

**プジョー** · 2018/02/25(日) 20:06:36.33

再開して数日経つと前回トレの後半に感じた視覚の効果がすぐにまた現れたよ
人工の光がとにかく気持ちいい
視力？も上がったのか見えかたが違うのか遠くが凄く良く見える

**名無し生涯学習** · 2018/03/02(金) 06:08:21.95

お
がんばれ

**名無し生涯学習** · 2018/03/03(土) 21:31:27.69

>>423おれもやろうと思ってるんだけど、
人口の光ってなんですか？

**プジョー** · 2018/03/04(日) 09:07:26.27

おう頑張る

人工の光ってのは蛍光灯とかネオンとかだね
つまり夜の街並みとかスーパー内部の照明

あと俺レス番ズレてるくさいから安価付けんとくわ

**クンニくん** · 2018/03/07(水) 16:50:18.29

俺がやってること

・水泳1時間
・はいはい1時間
・腹ばい10分5セット
・うんてい10分
・マスキング30分ごとに30秒

**名無し生涯学習** · 2018/03/08(木) 08:25:10.26

えらい

**プジョー** · 2018/03/10(土) 14:49:38.68

意欲や集中力のアップ、前向き思考になるといった効果は延髄の発達が絡んでるらしい
中脳(もしくはハイハイ)は反射神経を上げるみたい
室伏広治もハイハイしてるらしいよ

去年末の書き込みの人も確か反射神経上がってたな

**クンニくん** · 2018/03/10(土) 15:21:57.44

>>430
室伏すごいな
オリンピック選手にも教えてて実績あるし
俺もご指導ご鞭撻願いたい

**名無し生涯学習** · 2018/03/12(月) 17:25:57.00

実家暮らしだとハイハイの場所を確保するの難しい
屋外で広くて汚れがない場所は大体犬の散歩コースしかなくて話しかけられまくるんだが
誰かに見られた時みんなどう説明してる?

鋼の意思で筋トレです！！って通していくの無理が出てきそうでさ

**クンニくん** · 2018/03/12(月) 19:30:45.92

ハイハイは自室だわ
布団敷いて
グルグル回るだけ

**名無し生涯学習** · 2018/03/13(火) 12:54:11.24

腕振り運動・スワイソウも心身を整える効果があるらしい。
脳髄、脊椎、仙骨の歪みを矯正し、ＧＤＰの活性を図れる。
一日１０００回をするといいと思う。
何より、意志力を鍛えるには良い方法だろう。

**名無し生涯学習** · 2018/03/13(火) 18:16:47.48

俺はやるぞ俺はやるぞ俺はやるぞ

**プジョー** · 2018/03/13(火) 20:54:20.53

気合い入ってんな

**プジョー** · 2018/03/13(火) 21:00:23.53

一応今日でトレ開始から丁度21日目ってことで
三週目からは仕事や用事でトレ時間削られつつモチベを落としつつって感じ
やれるだけはやったけどね
かなりの意気込みで挑んだけど最後までテンション保つのは難しいな
今日も今日で自宅での仕事頼まれたからトレーニングはこれからするよ

**プジョー** · 2018/03/13(火) 21:46:48.76

トレ前は計ってないけど>>190のメンサのテストはiq128だった
132からメンサに入れるらしいけど、わからない問題はどう足掻いても解けそうになかったから4点上げるのはとんでもなくハードル高く感じる

**名無し生涯学習** · 2018/03/14(水) 18:40:24.78

>>432
トレーニングした人の意見は参考になる。ありがとう
でも自室は机とベッドで埋まってるわ…

屋上でこそこそやろうかな

**高機動触手** · 2018/03/14(水) 19:11:04.44

結構やってる方々がいるんだね
俺もしばらく報告するつもりだし名前つけよ
元は399ね

早速質問なんだけど、ハイハイって指を目で追うことが重要なのかな？両手でやらなければいけない
って記述見たことある人いる？
手首の負担が酷いからちょくちょく片手でやるんだけど、効果が出てるか心配です。

**名無し生涯学習** · 2018/03/14(水) 19:19:13.28

姿勢はこんな感じね
指先に注視したままノソノソ前進する。
片方の手は手首を内側に曲げて負担を和らげてる
これでも傍から見たらおかしいかもしれないけど、人に質問された時は
「目で物を追う力を鍛えながら左脚で踏ん張り、右脚で地面を蹴る力を鍛えてます」
みたいなそれっぽい説明が出来る

**名無し生涯学習** · 2018/03/14(水) 19:21:08.24

https://i.imgur.com/kI3YJzy.jpg

https://i.imgur.com/VPQ0DZ6.jpg

https://i.imgur.com/0BwszSM.jpg

**クンニくん** · 2018/03/14(水) 19:45:48.84

https://i.imgur.com/WOFjNMJ.jpg

ハイハイってこう言うことでしょう？
その画像の動きがわからん

**プジョー** · 2018/03/14(水) 21:30:05.28

>>441
ハイハイは幼児期の行動のフィードバックという意味があるから効果は違ってくるはず
腕の長さでの焦点を合わせる訓練は効果あるはずだから無駄にはならないけど
中脳で動く四本足動物とか人間の赤ちゃんの移動手段であるハイハイは他の動きでは代替え出来ない気がするな

**プジョー** · 2018/03/14(水) 21:41:18.46

今日からうんてい50分をメインにしてハイハイ等は削り、自分の時間を取れるようにしながらトレーニングしてくよ
7日目辺りから同時聴きを導入
逆さぶら下がりはうんていの休憩がてら行おうと目論んでたけどかなりの筋力を持っていかれるので断念した

**クンニくん** · 2018/03/14(水) 22:50:24.34

うんてい50分はすげぇな
10分でも限界

**プジョー** · 2018/03/14(水) 23:41:36.18

50分とはいえ少し地面に足つけたり補助しながらだけどね
手の平か前腕がすぐ使い物にならなくなるから毎日は出来ないしな
精神的にはハイハイより楽だよ

**名無し生涯学習** · 2018/03/15(木) 15:23:16.02

うんていできる場所がない・・・
代わりに懸垂台2個で往復するとかでも効果ありますかね？

**名無し生涯学習** · 2018/03/15(木) 15:31:56.14

みんなこれをやって情報共有しようぜ
https://goo.gl/s1cXcB

**クンニくん** · 2018/03/15(木) 15:40:22.43

>>448
猿みたいに大きく腕を振るうんていじゃないと効果ない

**高起動触手** · 2018/03/16(金) 22:42:52.47

レスくれたのに遅れてごめん。

>>443
この姿勢をキープしながら前進するっていうか、
前に出す足を変えずに歩くって感じ。
まあこれをやる必要がなくなったけど

>>444
教えてくれて本当にありがとう。
なるほどな、フィードバックって言葉ずっとピンと来なかったんだが
再び体験するって感じの意味だったのかな
脳の命令が肉体に反映されてその結果が触覚を通して返ってくる
的な意味かと思ってた
次からはこの片手のやり方は手首を休めるって目的だけで使うことにするよ

**高機動触手** · 2018/03/16(金) 22:52:09.45

うんていは軍手<プチプチくん<ゴム手袋の順で付けると手の平はだいぶ軽減されると思う
腕は変わらずしんどいけど

プチプチくんほんと有能だよ
腹這いハイハイうんてい全部使える

**クンニくん** · 2018/03/16(金) 23:02:09.45

>>451
しつこいようだけど何でハイハイをそのやり方と解釈したの？

**高機動触手** · 2018/03/16(金) 23:22:50.36

>>453
本当にごめん。俺がアホ過ぎて伝えられてなかった。
普段はハイハイは一般的な赤ちゃんのやるようなやり方でやってるんだ。
ほとんどは両手でしっかりやってる。

なんであんな姿勢で片手でやりはじめたんだっていうのは、まず俺は屋外でハイハイ
やってて、通りすがりの人に見られてもなんかそれっぽい
トレーニングやってるなって見られるかな～って思って適当に考案しただけなんだ。
四足ハイハイやってるとよく「体調悪いの？」って聞かれるし、明らかに不審者だし。
だから足音聴こえたらあの姿勢に変えてる。手遅れ感やばいけど。
質問に答えてなくてごめん。

**クンニくん** · 2018/03/16(金) 23:26:30.92

俺もよく文章読んでなかったわ
休んでる時にってことか納得

**プジョー** · 2018/03/17(土) 00:00:50.77

>>451
いやむしろその解釈で合ってると思う、俺が言葉足らずだった
「幼児期の行動を再体験する」と「行動のフィードバック」は別で考えるのが正しい、そして二つ共重要
ハイハイは「幼児期の行動を追体験する」「脳の命令の行動により、感覚等が脳にフィードバックされる」この二つは得られるはず

**プジョー** · 2018/03/17(土) 00:13:07.36

今日は飲み会があったんだけど喋りの調子良かったな
酒が入ってるってのもあるんだろうけどテンポのいい冗談が次々に浮かんできた、トレの成果だと思いたいね
三週間のトレ中は断酒してたから久々の酒だわ

**プジョー** · 2018/03/17(土) 21:17:57.89

>>452
そんな違うの？今度やってみるよ
最近は肘の痛みがかなり酷くなってきた…

**名無し生涯学習** · 2018/03/28(水) 15:22:58.86

腹這いの効果か知らんけど、視野拡大してきたわ。

**名無し生涯学習** · 2018/03/28(水) 15:56:30.32

あと最近きづいたけど、
腹這いとかハイハイは、
何もないとこをぐるぐる回るより
なんか障害物よけながらやった方が
おれは効果あるな

**高機動触手** · 2018/03/29(木) 13:48:42.59

>>460
ありがとう。やっぱ視野広がるよね。FPSのプレイがちょっと快適になった
効果の報告は実感を確かめられるから本当に助かる。

そういや障害物はトレーニングのサイトでも推奨されてたっけ、感謝。

**プジョー** · 2018/04/03(火) 20:13:55.62

ノロウイルスかかったりであれからあんまりトレ出来てないけど少し書く
一番出た効果が意欲の増加
トレ五日目あたりで出た
人にも指摘されるくらいだからまず間違いない
あとは前回に続きポジティブになった
メンタルコンディションを良くするにはかなり有用なトレだと思う
今考えるとトレーニング前でサプリも摂ってない頃の俺は鬱病レベルのメンタルだったな

**プジョー** · 2018/04/03(火) 20:21:32.57

気のせいかもレベルのだと
物の名前とかがどうしても出てこない時あるよね、そんな時はほぼ毎回思い出せてる
記憶力と理解力もなんとなく上がったようなそうでもないような
俺もあるFPSが趣味なんだけど反射神経はさほど変わってない
同時聞きをマスター出来れば耳で人の話を聞きながらその内容を深く思考する、的なマルチタスクが上手くなりそう

**クンニくん** · 2018/05/02(水) 01:16:40.64

水泳はできるだけ潜水するように泳ぐ
そのために人がいないほうがいいんだけど人多いわ
普通に泳がざるを得ない

**高機動触手** · 2018/05/08(火) 10:30:26.31

>>464
俺はむしろ通報されんばかりの勢いで周りの人間はお構い無しで潜水してた
一週間くらい経っても誰からも指摘されないからずっと出来ると思うよ
少なくとも屋外でハイハイするよりは断然安全だわ
腹這いみたいに水底に身体を引きずりながらやると人が見えなくなる

プールで歩くダイエットの人が多くて潜水スペースが無いならごめん

**名無し生涯学習** · 2018/05/10(木) 19:30:20.14

私の場合、近所に雲梯がない為、大脳の鍛錬には、ぶら下がり器具、ヘッドセットを用いた音読、ランニングで代用している。
周辺視野の鍛錬には、直径2ｃｍ程の輪っかに指を入れる訓練と、目の端で指を数える訓練、立体視訓練を行ったいる。
又、意外な感覚があったのは触覚訓練で、夜に床に就いてから敷布団やカーテンの生地をそれとなく味わうように撫でていたら、脳内麻薬による脳の奥からじんわりとした快感を感じることができた。
ハイハイや腹這いによって感覚が鋭くなっている影響だろうか。
まだ開始して一週間も経っていないが、何らかの変化が齎されていることは間違いない。

**名無し生涯学習** · 2018/05/12(土) 19:10:42.23

自分の場合、うんてい訓練を実行できる環境がないので脳内で行っている。
先ず、オランウータン並みの体力と技能を持った魅力的なプロにご登場をお願いして、先にそのプロに手本を見せてもらう。
暫くそうした後、その人の背後に視点を合わせスゥと同期するようにトリップする。
それはあたかも、自分がそのプロの体を借りて、うんていのプロになりきっているような感覚で行う。
その過程で、目線の移動、腕にかかる反動、一瞬の無重力感をテンポよく感じながら行っていると、脳全体に清涼感を感じることが出来る。
光、風、匂い、湿度等のその他の感覚フィードバックも取り入れるとなおいいと思う。

ウェンガーの本には、こうしたイメージ訓練に熟達すれば、実際以上の効果を発揮することも出来るとあるので、イメージ力の訓練も兼ねて行っていくといいかもしれない。

**プジョー** · 2018/05/29(火) 22:09:10.69

お久しぶりです
あれからトレーニングはしてません、特に心身に変化も無し
自分の中では最大限の項目を出来る限り時間を割いて行ったということで、ウェンガートレはやりきった感はある
ウェンガーだけで頭を良くするなら本を隅々まで読んで書いてあること全てを推奨時間通り行わないと難しいだろうな
ただ下位の３つの脳は鍛え易いと思う
メンタルコンディションを整えるにはかなり有用なトレだと感じた

**プジョー** · 2018/05/29(火) 22:16:18.37

最近は右脳関連とか調べていて、行き着いた先にはあのまとめサイトに載ってるような項目(ヴィパッサナー瞑想とか)が書いてあったりと面白い
そのサイトの里見氏の書き込みとかを見直してると、大層な効果があったと書いてある割に特に「頭が良くなった」的な文はないのがわかる
俺と同じような効果じゃん、みたいな
多分ウェンガーで大脳を改善出来た人はかなり少ないんじゃないかな

**プジョー** · 2018/05/29(火) 22:26:11.53

頭は良くなりたいから趣味の一環としてこれからも右脳トレとは続けるよ
ただウェンガートレに過剰な期待はしない方がいいと思う
下位の脳を鍛える目的でやるのなら素晴らしいトレではあるけど

毎日仕事終わって7時間～8時間トレーニングはきついよ、もう出来ない
でもそれ以上やらないと頭は良くならないって、常人では何人に一人が達成出来るんだろ

**名無し生涯学習** · 2018/05/30(水) 08:18:01.37

俺もウェンガートレ完遂は無理だと思ってる
自宅にプールとうんていあるならイケるけど

**名無し生涯学習** · 2018/05/30(水) 19:36:08.49

日によって断続的な気持ち良さを感じることがあるけど、これは脳の変化への抵抗を突破したことによるものなのだろうか。
小刻み良いクラシックを集中して聴いたり、奥行きを案じられる画像をリラックスして連続して眺めていると、脳内部からじんわりとした気持ち良さを感じる。
ちなみに、ＩＱテストを再度やってみたら12ポイントＵＰしていた。
以前と同じ問題ではあったけど、今回やったときはヤマ勘よりも確信をもって解けていたと思うのでそれなりの効果はあったのだろう。
ウェンガートレは終了後1、2か月後に最大結果が表れるというので今後に期待したい。

**名無し生涯学習** · 2018/06/12(火) 15:17:10.47

結局脱落か

**名無し生涯学習** · 2018/06/13(水) 15:19:21.82

ハイハイでは、前に繰り出した指を見つつ、周辺の景色や、もう片方の指も視野の端で捉えながら行うとスカッとした刺激が脳に感じられる。
また、視線移動のパターンも指を追いながら指が前に来て着地した瞬間に焦点を合わせる方法、前に繰り出した瞬間に手前の指に焦点を合わせる方法等、変則的に行うほうが中だるみもなく継続して刺激を感じることが出来た。
腹這いにも言えることだが、常に周辺視野を意識して行ったり、一点だけに集中してやったり、緩急をつけてみるのもいいかもしれない。
このような刺激を一定期間得られれば潜水、クラシック、視点移動などの他のトレーニングを行っていても同様な快感を得ることが出来き苦痛なくトレーニングが捗るようになる。

**名無し生涯学習さんへ** · 2018/06/21(木) 17:09:33.38

突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな～とか恋人欲しいな～などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
Facebook（フェイスブック）です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
登録料や年会費などかかりません。無料です。ここで、登録、基本的な操作方法を
ご説明いたします。Facebook（フェイスブック）と検索してまずは、アカウント登録
(個人情報）を済ませましょう。本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。
基本情報をご入力しましょう。趣味を選びましょう。基本情報を入力されたら、今度は、
ご自身のホームページを作成しましょう。パソコンに保存してある携帯電話などで
撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を
設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。
あくまで知り合いになった後ですが、左上の検索項目に友達の名前を入れて検索し、友達のページに行き
友達の友達に「友達になる」を押すと、友達の輪がぐっと広がります。
ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/

**名無し生涯学習** · 2018/06/22(金) 09:58:53.90

俺は柔道やってるからハイハイやんなくていいや
あれはハイハイ以上にハイハイしてる

ビタミンEの量サプリ取らないと不可能やんけ

**名無し生涯学習** · 2018/06/22(金) 10:02:50.72

主食全部を豆で取らないとアカン量や(´・ω・｀)

**名無し生涯学習** · 2018/06/24(日) 06:26:05.26

周辺視野鍛えたい。
両手で細かい作業してフィードバックするのが良いってことだから
正面向いて箸を両手で一本ずつ持って
コメを一粒ずつ箸で掴んで食べる練習をしている

**名無し生涯学習** · 2018/06/29(金) 10:52:44.62

頭よくしたいなら考える量を増やす方が先だろう

**名無し生涯学習** · 2018/06/30(土) 05:40:34.39

イメストって糖質になる方法論やろ

**名無し生涯学習** · 2018/06/30(土) 08:48:13.51

俺は難関試験の予備校通ったんだけど
イメストのやり方で勉強するように指導されたよ
イメストを独立してやる必要はなくて
学びたい分野の教科書もってきてイメージを語ればいい

**名無し生涯学習** · 2018/07/08(日) 04:24:11.06

詳しく

**名無し生涯学習** · 2018/07/08(日) 19:24:05.06

「数学に感動する頭をつくる」という本を読んでいます
数オリでメダル取るような子を沢山指導した実績のある人が著者

数学が抜群にできる子の特徴は
①イメージ能力が高い（頭の中で図形問題を解ける）
②新しい概念を比喩などで連想して自分の知ってる概念と結びつける能力が高い
らしいです。理由は特別な訓練が必要だから普通に数学やってても身に付かないという事。

①は右脳開発関連ではおなじみのイメージングだあね
②はどうも文章読んでるとイメストでの連想で対応できそう

ってことでウェンガーやれば数学の理解力、発想力も鍛えられる！
という確信が得られた。以上

**名無し生涯学習** · 2018/07/10(火) 15:38:11.35

学校でハイハイしてたらウェンガー本もやされた(´・ω・｀)

**名無し生涯学習** · 2018/07/10(火) 16:59:31.92

つまりウェンガーが最強

**名無し生涯学習** · 2018/07/12(木) 07:34:20.26

理想のハイハイはゾンビとか貞子の這い方に近いと思う

**名無し生涯学習** · 2018/07/13(金) 22:20:30.61

腹這いは、両目と両手を一対一に対応させながら行うと手と目の結びつきの強化、周辺視野の開発に有効。
また、距離を進もうという意識よりも、身も心も床とまじわうような溶け込むような意識で行うと、快適に行える。
腹這いやハイハイにおいて床の材質、視覚的特徴は畳が最適に感じる。
畳のきめ細かい折込模様が手の移動と停止を強調してよい刺激になっているようだ。
また、手触りや擦るときの音も気持ちがいいし、いぐさの匂いも安心感のあるものだ。

**名無し生涯学習** · 2018/07/19(木) 20:42:49.90

ハイハイ時に中指の爪に焦点を合わせる洞察ってどこからきたのかな。
自分の読んだウェンガーの本には、単に「手に焦点を合わせながら・・・」としか書いていなかったし、視線を一か所に固定しろとも書いていなかった。

**名無し生涯学習** · 2018/07/22(日) 15:25:44.69

ビタミンＡの摂取も視覚情報の処理を改善するのに有効らしい。
ハイハイ訓練、瞬間視点移動、タキストスコープ訓練の前に２万ＩＵを摂取している。
また、100円ショップの手芸コーナー等においてある、ネイルアートに用いるキラキラする板やビーズを爪に張り付けて這うと効果が倍増する。
４～5色の小板を（銀・青）、（金・赤）等に幾つかの組に組み合わせて日替わりで用いると、飽きが来ないと思う。
水泳と雲梯はやっていない。
ただ、雲梯は頭の中だけで不完全ながらも行っている。
視覚、聴覚、触覚、臭覚、位置感覚、運動感覚をイメージで総動員しながらやるだけで、エンドルフィンが出ているのが分かる。

**名無し生涯学習** · 2018/09/28(金) 19:08:46.17

イメストって難しいな。
横たわって落ち着いて呼吸をし続けていると、まどろんでいる中であるイメージや音のようなものを感じる。
そこまでは良いと思う。
でも、その後は大体において寝てしまうか、言葉を発した途端に覚醒してイメージが霧消してしまう。
半覚醒状態を維持できるような良い方法はないかね。
最初に脳梁でも鍛えんといかんのかな。

**プジョー** · 2018/09/29(土) 18:25:42.72

イメージを高尚な物と捉えすぎじゃない？人に道を教わってるときって交差点とかイメージしながら聞くでしょ、そのイメージと同じらしいよ
そんなん知ってるわ、みたいな上級者の人の悩みだったとしたら無視していいけど

**名無し生涯学習** · 2018/09/29(土) 19:13:34.37

肉体トレーニングはやらんでいい
イメストが重要
ウェントレは感覚向上の訓練だ

**名無し生涯学習** · 2018/09/29(土) 22:19:57.42

ご指摘のようにイメージを素早くかつ、より精細に説明しようと拘りすぎていたのかもしれない。
しかし、映像は夢のようにかなり鮮明で現実のように感じられるから、覚醒時のぼやけたようなイメージを半覚醒時に意図的に作り出すのは難しいと感じる。
そもそも、自分の見ているイメージのタイプがイメストのそれとは違っているのかもしれない。
イメストの他には、夢日記、イメージ訓練、逆立ち、お手玉、音楽の聞き込み、視野拡大の訓練等を継続しています。

**名無し生涯学習** · 2018/10/03(水) 16:13:50.99

確実にどんな人でも可能な確実稼げるガイダンス
参考までに書いておきます
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは

7TY

**名無し生涯学習** · 2018/10/07(日) 12:25:25.00

ウェンガートレって基本、原始反射の最適化が主軸にあるようだね。
胎児期、幼児期の身体的、全感覚的フィードバックが脳の段階的発達に必要なのであれば、方向感覚、身体感覚の強化する為に水に浮くことやバランスボールに乗っかって揺られたりするのも理に適っている。
でも脊髄から大脳までの鍛錬に３週間では無理があると思う。
健常者で、ある程度まで順調に発達してきた人には短期間でもいいのだろうが、このトレする人って何らかの発達不全を覚える人が主流だろうから最低でも２か月は取り組んだ方がいいと思う。
イメストにもこの位置感覚や、身体感覚は非常に重要な意味を持ってくるので脊髄から辺縁系までを肉体トレ+イメージトレで行い、イメストで大脳を初め脳全体のブラッシュアップを図ったほうが効率がいいのかもしれん。

**名無し生涯学習** · 2018/10/08(月) 23:24:54.03

>>495
ウェンガートレの効果でるまで続かない人多くね
俺もその一人だが
二時間もハイハイできないし
匍匐前進もしないし
マスキングとかできねぇ
うんていもキツイ
水泳も近くにプールないとキツイ
大学生だけど夏休みにやればよかったと後悔

**名無し生涯学習** · 2018/10/09(火) 12:50:14.99

水泳は駅近のトレーニングジム予約
うんていは近くの公園
ハイハイは部屋いっぱいに布団敷き詰めて
匍匐前進も同じく
マスキングは恥を忍んで人前でやるしかない
やっぱマスキング恥ずかしくて無理

**名無し生涯学習** · 2018/10/10(水) 10:00:56.37

「本当にこれで頭良くなるのかよ？」って疑問がどうしても出るから続かんわな

**名無し生涯学習** · 2018/10/10(水) 14:08:59.25

水泳はふつうに体力つくからやって損はないけど
ハイハイとか腹ばいとか意味あんのか怖い

**名無し生涯学習** · 2018/10/10(水) 19:26:04.50

確かに、確証もなく着手、継続すること難しいね。
ウェンガーの本にもあるように、このトレは頭脳鍛錬と同時に性格テストでもあるといった意味のことも書かれてある。
シールズにでも入隊する気概で取り組んでくれ。
ハイハイや腹這いも、体幹や股関節、協同運動能力の強化にも効果があるから体力増強という意味で短時間ででもやってみる価値はあるよ。
実際、脳の各部（何故だか両側面にはあまり感じないが）に多様な刺激を感じるので脳細胞の変容を促せている筈でしょう。

**名無し生涯学習** · 2019/05/13(月) 20:27:03.86

１年前２週間くらい割とマジでやったけどなんも効果なかったなー

最近イメストに興味出てきて今はそっちやろうとしてる。
イメストは２度寝で落ちる時にやるといい
この前すげえトリップした

**名無し生涯学習** · 2019/05/28(火) 10:54:06.33

初カキコです。
うんていは逆手でやったほうがいいのでしょうか？

**名無し生涯学習** · 2019/12/12(木) 22:03:49.58

ウィン・ウェンガー・トレーニングセンターとかあったら通いたい

**名無し生涯学習** · 2020/05/06(水) 21:57:58.61

ウェンガートレのハイハイで脳がよくなる原理ってランニングで脳がよくなる原理と似てるのかもしれないとふと思った。
ttps://scienceportal.jst.go.jp/news/newsflash_review/newsflash/2020/02/20200206_01.html

**名無し生涯学習** · 2020/07/25(土) 00:05:16.26

>>503
おなじく

**名無し生涯学習** · 2020/08/20(木) 06:12:21.06

506

**名無し生涯学習** · 2020/12/24(木) 17:14:50.33

膝ハイハイって立ちながら普通に歩いてる足の親指に焦点合わせるのじゃダメなんですか？

**プジョー** · 2021/01/09(土) 22:28:16.75

>>507
ダメだろうね

**名無し生涯学習** · 2021/08/27(金) 21:28:55.15

５０９

**名無し生涯学習** · 2021/11/06(土) 10:01:45.41

>>504
ランニングの脳への効果も本に出てるし、ハイハイの効果とか原理とかも本に書いてある。
別物だよ。
ランニングの効果はマスキングとかと一緒で脳への酸素供給の効果だよ。効果はあるがそれほどのものではないって書いてあったと思う。

**名無し生涯学習** · 2023/08/11(金) 13:38:23.35

問題がありません

**名無し生涯学習** · 2024/07/03(水) 14:11:15.47

やってる人いる？

**名無し生涯学習** · 2024/10/12(土) 23:14:56.69

ハイハイ訓練試したいんだけど、場所が確保出来ない
みんなどこでやってるんだ？

**通りすがり** · 2024/10/13(日) 00:38:56.69

ウィンガートレ、数年前少しやってました。こんなスレあったんだ。もっと早く知りたかったな。作ってくれた人ありがとう。懐かしくてカキコしてみます。

当初は腹ばいは重要視しておらず、時間的にも厳しいかったため、ひたすらマスキングとハイハイのみを行ってました。
ハイハイは中指に光で反射するシールなどを貼り、その光を追いかける感じでひたすらするとある時から脳内とんでもない快感物質がドカンドカンきて、この上ない多幸感を得られるようになり、癖になった覚えがありす。(ただそれも入れる時と入れない時がありました。あの快楽、赤ちゃんの脳内は普段あんな感じなのかな？と思いました。)

ハイハイは二時間きっちりできるようになるまで手首、膝が痛すぎて一週間ぐらいかかりました。

結局忙しくて、全部を三週間も続けることができず断念したので、トレで頭が良くなったよ！という効果は報告できず残念です。

ただ、トレをやってる最中に速音読をしたら今まで流れてなかった前頭葉付近に急激に痛いぐらいに血が巡る感じがあり数日間は頭の回転が早かった覚えがあります。

**名無し生涯学習** · 2024/10/13(日) 00:44:57.19

スレの上の方に規則正しい食生活とウィントレでの運動習慣が確立しできているのに朝弱くて起きれないって人が居たけど睡眠時無呼吸症候群を疑った方がいいとオモタ

**名無し生涯学習** · 2024/10/13(日) 00:52:09.75

自分はとりあえず今度は腹ばいをきっちりやりきろうと思います。
あと懸垂。まずはぶら下がり時間を長くできるように頑張ろうっと。

**名無し生涯学習** · 2024/10/13(日) 22:17:38.88

>>514
膝パッド買ったし場所も家具移動したらどうにか出来そうだから早速やるわ
面白そう

**名無し生涯学習** · 2024/10/14(月) 22:37:06.30

>>517
レス感謝です。面白そういただき光栄です。
ハイハイは気持ちよくなるまでひたすら虚無との戦いですが、健闘を祈ります🙏

個人的には腹ばいの、顔を左右に振りながらわずかに腹で進むやり方が(腰と足は使わないやつ)背骨全体を使うのでキツイけど短時間で効いてる感が得られて挫折しにくいのでオススメしておきます。姿勢がよくなりフットワークが軽くなる感じがします。(あくまで一個人の体感です)

**名無し生涯学習** · 2024/10/16(水) 19:52:49.44

雲梯が近所にないから動画で雲梯している場面を見て脳内再現しています
しばらく頑張って脳内でイメージ雲梯しているとハイハイしてる時のような気持ちよさを感じます

**名無し生涯学習** · 2024/10/27(日) 08:48:23.36

膝ハイハイ
手首と膝にそれぞれサポーター付けてたけど、腕がめちゃくちゃしんどくて結局1.5時間で切り上げてしまった

1回目だからまだ効果を実感できていないけど、目と手の強調運動にはなるね

効果的な膝ハイハイのやり方もしあるなら是非とも体験談を語って欲しいです

**名無し生涯学習** · 2025/01/03(金) 08:49:23.78

馬鹿しか産まない中絶大国の治安悪化や経済崩壊を促進↓

宮坂昌利裁判官の強奪殺人の裁判不正が認められる

事実や科学の判断不正で提訴された宮坂昌利裁判官の死亡強要金銭強奪幇助を鎌野真敬裁判長が認めました。

【裁判所】
東京地方裁判所

【裁判官】
鎌野真敬裁判長・児島章朋裁判官・三浦あや

【事件番号】
平成２９年(ワ)第６７０９号

【事件内容】
1 死亡強要の不正裁判をした
2 金銭強奪の不正裁判をした

【不正内容】
1 技術専門委員調査を拒否した
2 技術調査嘱託調査を拒否した
3 技術判断を拒否した
4 技術立証でなく被疑者虚偽で判断した
5 技術内容が解らないと解答した

【不正立証】
宮坂昌利被告に技術が解らなかった事

https://i.imgur.com/30ej5cS.jpeg
https://i.imgur.com/TTXDG6L.jpeg
https://i.imgur.com/TzCP0Ja.jpeg

**名無し生涯学習** · 2025/05/06(火) 22:13:10.39

もう誰も見てないのか？ここ
俺はガチ天才なりたいからハイハイ2時間を今年一杯やりきる(現在7日目)
乞うご期待！

**名無し生涯学習** · 2025/05/08(木) 08:54:56.95

>>522
がんばれ

**名無し生涯学習** · 2025/05/08(木) 08:58:02.83

>>522
結果報告してね
応援してる！

**名無し生涯学習** · 2025/05/09(金) 21:39:43.83

>>523
>>524
ありがとう！
見てくれる人がいるとやる気出るぜ

現在ハイハイ11日目。
微かに頭の中が熱い感じというか、反応してるような気がする。気のせいかもだが

**名無し生涯学習** · 2025/05/20(火) 12:39:01.71

ハイハイ３週間超えたが、やばいわ、、
できる人はやるべき

**名無し生涯学習** · 2025/05/20(火) 12:39:02.41

ハイハイ３週間超えたが、やばいわ、、
できる人はやるべき

**名無し生涯学習** · 2025/08/16(土) 19:23:11.20

>>527
まだやってる？

**名無し生涯学習** · 2025/09/04(木) 16:08:24.74

>>528
もちろん。もう4ヶ月くらい経つな。

**名無し生涯学習** · 2025/09/04(木) 16:11:09.85

最近は1日の中で普通に歩くよりもハイハイの時間のほうが多いw
ハイハイwith瞑想のこの上ない心地良さに気付いてからは無限にできるようになった。

**名無し生涯学習** · 2025/09/04(木) 16:17:30.51

最初は苦痛で仕方なかったけど毎日2時間以上のハイハイ余裕になった。
ウェンガートレ挑戦したい人は質問どぞw

**名無し生涯学習** · 2025/09/15(月) 00:51:15.34

ウェンガーの本を読んでみたけど
延髄、橋脳、中脳、大脳それぞれを鍛えるなんて書かれているのはこの本しか知らないし
そういったことを書いた論文もなく科学的根拠の乏しさを感じた

またそれが事実だとしてなぜ潜水や腹這いやハイハイが有効なのかどういった作用があるのか？
仮にそのトレーニングが有効だとしてそれは全ての人に適用されるのか？
ドーマン法を基にしているらしいが障害のある子供を対象としたトレーニングが
健常者の成人に有効なのか？
色々と疑問が残ったし調べてみるとこのトレーニングの成功者は少なく
匿名掲示板で語られる成功体験は信憑性が薄くしかもその成功者たちがとても知能が高いと思えなかった

ドーマン法自体治療が成功しなかった子供が多く、また奇跡の詩人の子のように
成功したとされる子供にも本当に成功したのか疑問が残る

ただし科学的に効果があると証明するにはかなり大規模な実験が必要なので実施されないだけで
科学的根拠がない=間違いというわけではないのと
呼吸のトレーニングや語彙を増やすことで知能が向上することは認められているので
この本全てが間違っているというわけではなさそう