集団でウェンガートレに挑戦してみないか？ [転載禁止]©2ch.net

**名無し生涯学習** · 2016/03/26(土) 16:31:16.69

ヘッドホンマイクとPCで聴覚フィードバックしてるんだけど、発声してから少し遅れて聞こえるな

タイムログがないのがこの聴覚フィードバックの利点なんだよね？？

**名無し生涯学習** · 2016/03/29(火) 11:56:04.34

age

**名無し生涯学習** · 2016/03/29(火) 12:45:00.69

>>173　タイムラグが生じるんなら、意味ないんじゃない？　
正直面倒だし

**名無し生涯学習** · 2016/03/30(水) 11:12:29.77

age

**名無し生涯学習** · 2016/03/31(木) 23:44:39.12

agew

**名無し生涯学習** · 2016/04/03(日) 13:45:39.51

30歳だけど頑張ってみる

**名無し生涯学習** · 2016/04/03(日) 23:39:08.41

浪人生だけど、モチベに欠けるから、
学生が暇な春休みの間に始めようと思ってたら、いつの間にか、春休みが終わりかけてる…

とりあえず明日から腹ばいとマスキングとハイハイを始めたいと思います。
近くにプールがないんですけど、家の風呂で潜水もした方が良いんですかね。

**名無し生涯学習** · 2016/04/04(月) 16:24:22.16

age

**名無し生涯学習** · 2016/04/05(火) 13:48:59.69

afe

**名無し生涯学習** · 2016/04/05(火) 13:55:44.60

2時間ハイハイってどうしても途中でダレてしまうんだよなぁ…。
途中で少し休んだりしちゃいけないのかなぁ

**名無し生涯学習** · 2016/04/09(土) 12:10:24.13

休んでも大丈夫だよ
やった時間分意味がある

**名無し生涯学習** · 2016/04/09(土) 13:41:48.73

腹ばいとハイハイの違いがわからないな
とりあえず二つとも同じものとみなしてやってみるとするか

**184** · 2016/04/10(日) 11:46:36.76

今の俺には5分ですら限界のようだ
とりあえずこの限界時間である5分を最終的には2時間を目標に少しずつ伸ばしていきながら
他の訓練を同時にやってみる

**名無し生涯学習** · 2016/04/21(木) 23:42:42.85

>>183 何だか2時間もやるっていうのが重荷になってて、始められないから
まずは10分だけやるつもりで始めてみる。

>>184 腹ばいとハイハイじゃ働く脳の機関とやり方が違うんじゃなかったっけ
腹ばいはワニやイモリ(軍人の匍匐前進みたいな)タイプ

ハイハイはCMとかでも見る普通のハイハイ

今のところマスキングだけきっちり30分に1回やってるけど、そろそろ腹ばいを始めてみるか

**名無し生涯学習** · 2016/04/21(木) 23:43:23.06

プールは季節外れだし、雲梯は一時間も出来る筋力ないし、どうすっかな～

**名無し生涯学習** · 2016/04/22(金) 13:06:16.43

雲梯やらハイハイしている賢い奴って連想できんな。W

**名無し生涯学習** · 2016/04/23(土) 22:51:23.33

そんな事言ったら　ウェントレしづらくなるからやめちくり

マスキングって口呼吸でするのは良くないらしいけど、
口で吐き出すのも良くないのかな

**名無し生涯学習** · 2016/04/25(月) 20:02:37.60

トレ前と後で比べるために、
ノルウェーメンサのサイトでIQテストしてみたらIQ125だった
http://test.mensa.no/

**名無し生涯学習** · 2016/04/26(火) 23:34:56.22

>>190
俺も131あった
中高で落ちこぼれだった俺でこれだから参考にならないサイトだと思う

**名無し生涯学習** · 2016/04/27(水) 00:39:02.80

>>191　そっかぁ…　一応MENSAの公式サイトなんやけどなぁ…

これで測れるIQの分野も限られてるし、勉強とIQが必ずしも比例するわけじゃないけど、うーん…

**名無し生涯学習** · 2016/04/27(水) 00:39:19.45

>>191
知能と成績にはそんなに関係がないよ

**名無し生涯学習** · 2016/04/27(水) 00:45:59.51

アウトドアとかキャンプとか行った時、何をするべきかとか物事の段取り要領がつかめないのは、動作生IQが低いのとはまたちょっと違う？

ただ経験の薄さからくるものなのだろうか

**名無し生涯学習** · 2016/04/30(土) 21:24:40.37

前頭葉とかその辺の機能じゃないか

**名無し生涯学習** · 2016/05/07(土) 08:05:16.99

これ見てウェンガートレーニング思い出した
http://www.nips.ac.jp/release/2016/03/post_317.html

**名無し生涯学習** · 2016/05/26(木) 13:25:04.35

やろうやろうと思っててもいつまで経っても始められないぜ

**名無し生涯学習** · 2016/06/01(水) 23:46:21.70

age

**名無し生涯学習** · 2016/06/17(金) 11:45:29.96

**名無し生涯学習** · 2016/06/23(木) 18:18:24.54

ＩＱ１２８だった。全国一斉ＩＱテストって番組でもこんな感じだったからＩＱとしてはこのテストも
信用できるとおもうよ。
ＩＱあってもやるきなきゃ何一つ成果はでないものですよｗ

絵師としていまは修業中でゲーム作品を作っているのだけどもう一段階レベルをあげたくてこのトレーニングを
行ってみようと思っています。
結果がでなかった人もいるようですが、まだやっていなくて結果が分からない人もまずは本気で信じてやってみることが大切だと思うよ。
ちなみにいまのイメージレベルはオレンジカードでやっと正しく色が見えるか見えないか程度です。
明日本が届くからやってみる。
結果は少しずつ報告していこうと思う。
準備とか、やるかやらないかとかは読んでないけどとりあえずやることに決めているので本読んだらとりあえずやってみるよ。

**通りすがり** · 2016/06/25(土) 08:09:30.29

名前は通りすがりとしておく。
とりあえずまだ本は途中までしか読んでないが、マスキングと腹這いから開始している。
あとのトレーニングもまとめてから順次やっていきたいと思う。
誰も見ていないようなので
「なに独り言いってんだろ」状態だが、今後誰かの参考になればとおもう。

**通りすがり** · 2016/06/25(土) 21:44:37.92

午前中に膝のハイハイを行ったが手首が痛すぎて３０分で断念。
１００円均一でビーチサンダルを３足購入。
２足の上の部分を取り外して接着剤で１足の下に２足を取り付ける。
それを手にはめてトライ。
感想としては、膝のハイハイはまじでやばかった。
開始後１時間ぐらいで焦点を合わせていた中指が目に飛び込んでくる感覚。
中指から眼が離せない場面もよくあり、さらに身体がぶるぶる震えた。
夢の中の感覚に近い感じになり、中指が伸び縮みしているように見えた。
２時間は、確かにとてもハードだったが他のトレーニングが出来ない日があっても
このトレーニングだけはやりたいとおもった。
おわったあと２０分ぐらいは世界がぐるぐる回って立ち上がれなかった。
世界の色がいままで見えていたものと少し違う感覚がする。

**名無し生涯学習** · 2016/06/26(日) 02:56:39.52

Viparita Karaniやろう

**通りすがり** · 2016/06/27(月) 06:33:03.39

？？
ストレッチみたいなものか？
機会があればな。

昨日は、マスキング、腹這い、プール、おもちゃのプラネタリウムを見てそれを手に当てて感覚を感じたりした。
腹這いは蛇みたいに這うやり方になった。これの方が気持ちがいい。
ハイハイが時間の都合上できなかったので、いまから昨日の分をやり寝る前にきょうの分をやろうとおもう。
変な筋肉痛と手首の痛みはまだ消えていないがこうゆうのは気にしても仕方ないから気合でがんばるしかないな。
ちなみに、うんていもやってみたのだが・・・もうね、ぶら下がるので精いっぱい過ぎて無理よ。
ＤＥＢＵでごめんなさいorz
痩せたらやってみるねｗ

**通りすがり** · 2016/06/28(火) 09:51:27.75

見る触る聞く嗅ぐ、瞬間視、周辺視もやってみた。
ハイハイをやってから、イメージ力を鍛えたり五感をイメージすると
ビクビクっとなることがある。
３回やってさらにそれが増えた。
それにしても、ハイハイの過酷さは想像以上だわ・・・はう
床にじゅうたんを敷き、その上に毛布を二枚重ねているから膝は大丈夫だけど手首の痛みがやばい。
でもやめる気はない。
腹這いのハイハイもやっているとたまに意識がスーッとなにかに沈んでいく感覚がある。

少なくともまだ全然やってないけど、目立った成果がありませんでした的なコメントにはちょっと疑問。
やり方が間違っているか、極端に集中していないか、体調、心が不調か、やったこと自体嘘じゃないか？ぐらいに感じる。
そもそもこれだけのトレーニングを全行程やりきったらそれだけで達成感と精神的強さが手に入る。
富士登山を毎年しているが、それの頂上付近ぐらいの負荷が毎日かかる。
もちろん、おれはちょっと重いからその分大変なのかもしれないが、それを差し引いてもみんな大変には変わりないと思う。

あと、このスレを立てた神田だが、単純に「こうなったらはじめよう」などと計画を立てるのはいいのだが
はじめようとしているトレーニング内容も極端にきつすぎる、精神安定剤？を使って無理矢理トレーニングを
しようとしている時点で無理がある。
ほんとね。おれはまだこのトレーニングで結果出してないけど、お前らに言っておくけど

やれることからやれ。

すべてできる準備が整ったらやる。まとまった休暇が取れたらやる。気持ちが落ち着いたらやる。
そうじゃなくて、やれることからやればいいんだ。
腹這いのハイハイしかできない、マスキングしかできない、だからやらない？
いやいや、できるならそれだけでもまずは始めて見ること。
これは人生全般に言えると思うぞ。やれることからはじめればいい。
そしたら少しずつ出来ることも増えてやれることが増えるから。
みんなも自分に出来るかな？と迷ってるならまずはやってみることを勧めるぞ。

**通りすがり** · 2016/06/28(火) 16:55:16.71

手首の痛みがひどい＆膝の痛みも出てきた
っと言うことでスポーツ用の手首サポーターと膝のサポーターを買ってきた。
もうこうでもしないと痛みに耐えられんｗ

腹這いのハイハイは無心で首を揺らしながら黙々とやった方が
よさそうな気がする。

**名無し生涯学習** · 2016/06/28(火) 20:18:45.11

ハイハイ運動キツすぎ。

**通りすがり** · 2016/06/29(水) 09:22:28.97

うん、ハイハイ運動まじでやばいよなw
サポーター付けたのにやっぱそれでもきついw
でも、付けないよりは大分ましだぞ。

**通りすがり** · 2016/06/29(水) 21:28:06.16

まだ4日目だけど、感覚的に絵を見たりしても入ってくるものが違う感覚がある。
こんなに綺麗だったんだぁ～
って思う。
やっぱり膝のハイハイがやばいんだろうな。
ネットで調べても膝ハイハイでビクってなる人いないんだけど…大丈夫かおれ。
なにかをイメージするとなるんだよね。
それも深く頭の中にイメージすると。
そうそう、最近は見る夢がなんかハッキリしていて楽しい。
全部気のせいだと言われればそうだねってレベルだけど瞬間視の判断ゲームで上級やっても楽勝になったのは確か。

**通りすがり** · 2016/06/30(木) 15:55:14.66

ハイハイがきつすぎるので、耐震用のジェルっぽい四角いゴムを数枚購入。
自作の３段サンダルの上部手の当たるところに接着剤で取付。
さらにひざ当てを購入、さらに子供のおもちゃコーナーにあったすごくやわらかい
野球ボールを真っ二つにしてサンダル上部に取り付け。
ハイハイをここまでしてやめない理由は、脳がすごく刺激されているのが
実感としてわかるからだ。
腹這いのハイハイももちろんやってるよｗ

**通りすがり** · 2016/07/03(日) 07:29:04.74

仕事が忙しすぎて二日間なんもできんかった( ；´Д｀)
また、きょうから再開するぜ(´Д` )

**名無し生涯学習** · 2016/07/04(月) 21:54:03.18

はぇ～やっぱり効果あるんですねぇ…　
時間がないから、「あんなの効果ない、馬鹿馬鹿しい」諦めかけてたけど、効果あるなら、出来る範囲の時間内で始めようかな。

>>210　やっぱり　きっちりハイハイ二時間やってるの？

**通りすがり** · 2016/07/05(火) 07:36:45.59

きっちり二時間やってるよぉ～
その最後の３０分が相当過酷だけどねｗ
仕事の関係上と言うとりあえずの言い訳で４日間なんにもできなかった。
昨日で区切りのいいところまで終わったからきょうからはさすがにまた再開するぜ。
あ、ちなみに、やれてないときでも寝る前にイメージトレーニングをしたり、ちょっとした
休憩で周りの音に耳を傾けたりはしていた。

**名無し生涯学習** · 2016/07/05(火) 12:10:30.74

>>213
うーんやっぱり二時間ぶっ通しじゃないとダメなのかぁ…

ハイハイの他にもトレーニングまだ続けてますか？

それと、知能レベル的なのとスペック教えてくださす

**通りすがり** · 2016/07/05(火) 17:46:42.84

えっと、トレーニングは基本的に出来る時に出来るものをやるって感じにしてる。
スケジュール組んで徹底的にやるってことは多分みんなも出来ないと思う。
もちろん、そうゆう時間を作れる人は集中的にやるべきだと思うけどね。

昨日もハイハイは出来なかったけどプールにいったりイメージトレーニングや五感を使ったトレーニングはしてる。
五感を使ったトレーニングはふとした瞬間にいつでも出来るものだと思う。
自分の特有のものなのかわからないけど、この五感を使うトレーニングはどれも深く入ろうとするとビクっと身体がなることが多い。
深く入ろうとするとって書いたがそもそも深くはいれるようになったのはハイハイ以降の話だね。
このハイハイの効果はいまのところイメージの深い部分に入れるようになったって感じ。
だからハイハイを３日間さぼったら効果が消えちゃう気がして怖かったけど特に消えるような感じはいまのところない。

自己啓発系は昔から好きで２０歳ぐらいの時からしてる。
昔は自分をコントロールすることすらできなくて３日坊主で続かなかったからそっちの本ばかり読んだかな。
能力開発系の本やトレーニングを始めたのは去年の７月からでオレンジカードと曼荼羅カードが主体だけどイメージ力はそれでも相当高くなったと思う。
（絵がうまくなったからね。）

**通りすがり** · 2016/07/05(火) 17:53:20.43

現在３４歳、清掃員をしながら絵の練習をしてる。
知的な部分で言えば、昔は２流の高校のビリを競い合うぐらいだった。
そもそも興味のないことは全くと言って伸びないタイプだね。
純粋なＩＱは正式なやつを含めて１２０以下になったことはない。
でも高校の時はもっと低かったと思う。
多分いまは１３０前後だと思う。
最近受けた、色彩の資格試験は１カ月ぐらいかけてみんな合格するらしいけど
１週間みっちり勉強したら試験会場で一番早く会場を出て、点数も９５点だった。
これはなにも自慢をしている訳ではなくて能力は伸びるとおもうという意味ね。
一番能力を伸ばすのに必要なものは多分
精神的安定
これだと思う。
自分が能力を発揮できるようになったと思う前になんていうかこころの安定を手に入れた時があってそれから
なんでもうまくいくようになった。
あ、あとね。
ウェンガーの頭脳の果てって本も手元にある。
ちょっと期待してたりするけどまだ読んでない。

ちなみに、ハイハイについて追記しておく。
なぜ２時間ってことなんだけど。
中指をサッと出す時に焦点を合わすじゃんね。
その時に中指が頭の中に入って来るって言うか深くなるタイミングが大体
その日始めてから１時間後ぐらいなんだ。
２時間じゃないとだめって言うよりね。
２時間じゃないと勿体ないって感じなんだ。
その１時間を越えたあたりから脳にすごく刺激が行くのがわかるんだ。
おれもね、できることなら一気に３時間ぐらいやりたいところなんだ。
でも、無理して無理してなんとか出来るのがいつも２時間だから泣く泣く
２時間でおわりにしているのだけど、体重がもっと軽くて（身長１８２ＣＭ
体重８９ＫＧ）楽々出来るのなら多分２時間では終わりにしない。
うんていも多分ハイハイと同じような凄い効果があるとおもうのだけどいまは
まだできない・・・orz

**名無し生涯学習** · 2016/07/05(火) 18:55:18.62

>>216
成る程……。
「2時間でないとだめなのかなぁ」って億劫に思いながらやってたけど、
効果を感じられたら、そんな思いも吹っ飛ぶって感じなんですね。

通りすがりさんに比べらたら体重的に有利だし頑張ってみます。（もやしみたいにヒョロヒョロで逆に筋持久力が足りないけど）

因みにハイハイで効果を実感できたのは幾日くらい経ってからですか？

ずっと2時間ぶっ通しで集中し続けるのも大変そうだけれども。

**通りすがり** · 2016/07/05(火) 20:22:09.46

一応６月２５日から書き込みしているからよかったら読んでみてちょ。
ハイハイについては効果を感じたのは初日からだよ。
いまのところハイハイだけは別格って認識がある。
確かに実感があるからやってられる感はあるかも、ハイハイのキツさを考えると実感ないと萎えたかもねｗ
腹這いのハイハイも効果がありそうな気がするけど実感はない。

五感は、ハイハイで深く入れるようになってからは効果があるって実感がある。
特に臭いについては、おれは苦手らしくてよくよく考えると夢で臭いだけは感じたことがなかった。
だからか、たくさんのハーブとかの香辛料で深く入った時に脳が刺激されてる感があった。
五感のトレーニングは鍛えてる感覚以外はなくした方が効果が出やすいと思う。
音楽を聴きながらやるとかは効果が薄れる気がする。

**通りすがり** · 2016/07/05(火) 20:24:41.37

あ、ちなみにハイハイやり方の参考はこのスレのどこかにあった１４１？さん
だったかな？その人のリンクの文章を参考にした。
それによるとうんていもやばそうだから出来ないのが悲しい。
２１７うんていやってみたら感想おしえてね。

**通りすがり** · 2016/07/05(火) 20:30:43.13

ごめｗ
このスレにリンクなかったわｗ
どこかで調べたんだな。

ウィン・ウェンガー「頭は3週間で良くなる！」
本に載ってないトレーニングのノウハウ

↑をコピーしてgoogleで検索すればお馴染のサイトが出てくる

**名無し生涯学習** · 2016/07/05(火) 20:53:06.90

>>218　はえ～初日から効果があったんですねぇ…。

雲梯はどうしても子供用しかないし、あるの学校くらいだから難しいですよねー。

どうしても雲梯を続けていられる筋力がないから、今は筋トレ中。

**通りすがり** · 2016/07/05(火) 21:13:07.15

相性がよかったのかもしれないね。
詳しくのってるページがどれかわからんくなった・・・
うんていは、お互い壁のようですな・・・

**通りすがり** · 2016/07/05(火) 21:16:07.64

http://www.頭が良くなる方法.net/bbsatamawa.html

このぺーじだぁー
ちょうど読み返したくてやっと見つけた。

**通りすがり** · 2016/07/05(火) 21:16:37.37

うまくリンクはれなくてごめん・・・

**通りすがり** · 2016/07/05(火) 21:55:46.56

いま頭脳の果てをちょっと読んでみようと思って読み始めたのだけど
文章を読むスピードが、いままでと全然違ってびびったｗ
速読を覚えるつもりはないのだけど集中できるしなにしろ早い。
まだほんの１週間程度しかトレーニングしてないのに効果ありすぎだなｗ

**名無し生涯学習** · 2016/07/06(水) 06:20:51.59

>>225
これマジ？　速読トレをウェントレの後にやろうと思ってたけど、それほどとは！

>>203　Viparita Karani＞
毎日ストレッチと疚しい目的でやってるけど、
何の効果があるんだっけ、脳への血流量が増えるんだっけ

**通りすがり** · 2016/07/06(水) 13:57:59.94

速読を覚えるつもりがないのに、文字が入って来る感覚でスラスラ読めた。
いままでもある程度の速読はできたのだけど、内容が入ってこなかったんだ。
もちろん１ページ１５秒ぐらいはかかるからすごく早いレベルでは決してないけどねｗ
昨日も久々のハイハイやったけど相変わらずきついな・・・
ポイントをさらに言うと、中指以外は全く見ない感じでやった方がよさそう。
毎回手を前に出すたびに、中指をロックオンして眼のレンズをしっかりと中指
の爪に合わせる。
情報ページには、歯を噛みながらッてあったけど、おれはそれよりもしっかりと
息をした方が効果があるように感じた。
膝とか痛くてガンガン出来ないと思うけど、そういう時は、一回一回しっかりと
中指を捉える感じでやるといい。
ふうって休憩する時も出来るだけ中指を見る。
眼をつぶって休む時も映像で中指を見る。

**通りすがり** · 2016/07/09(土) 09:58:49.43

なんかハイハイきつくてラストの30分が
もだえまくってるだけになってる感があるw
どうしてもはじめの時みたいなスピードでは
出来ないから一回一回中指をしっかり凝視する
やり方になってしまう。

**通りすがり** · 2016/07/09(土) 10:02:17.21

あ、そ言えば昨日からイメージストリーミングもはじめてみた。
大きな声って話だけど、普通に人と話をするレベルで多分いいと思う。
人が目の前にいてその人に説明するイメージは必要だと思う。
いちおうボイスレコーダーを使ってる。
なんて言うかイメージが深くなって終わった後、夢から覚めたような感覚になる。
これも効きそうだからっと言うかこれは純粋に楽しいから続けてみる。

**通りすがり** · 2016/07/09(土) 10:04:32.78

右脳開発は、本来ある表に出てこない力を表に出して普段から使えるようにするトレーニングだと思う。
夢の中では、イメージははっきりと細部まで見えたりするけど起きると出来ない。
つまり、起きてる時に寝てる時のような感覚を意図的に起こせて使いこなせれば良いわけだから、イメージストリーミングは理にかなってる感があるよね。

**名無し生涯学習** · 2016/07/09(土) 10:08:36.55

イメストはハイハイが終わった後にやろうと思ってる。イメージ力がないからね…普段から全然像を想像できないんだよね。

ハイハイは前に出す方の足の中指の爪先を凝視すればいいんだよね。

そういえば赤ちゃんのハイハイは同じ片側のの手足を同時に出す(ナンバ)らしいけど、それも真似た方が良いのかな

**名無し生涯学習** · 2016/07/09(土) 15:51:45.81

ハイハイは二時間もできない
二時間やらんと効果でないのかな

**通りすがり** · 2016/07/09(土) 20:04:11.23

イメージはすぐに出来ると思う。
視覚化は、少しずつだね。
おれは、暇さえあれば数字の1を視覚化する訓練をやってた(@￣ρ￣@)

おれは、中指の爪の光ってる部分を見てる。
部屋を明るくすると爪のどこかが光るよね。
そこに焦点を合わせるようにしてる。

おぉ(@￣ρ￣@)
同じ側を同時に出すやり方でやるんだね。
きょうのハイハイは、それでやってみる。

**通りすがり** · 2016/07/09(土) 20:08:51.59

やらないよりは10分でもやる方が効果あるような気がするけど。

やってると目がカッと見開くよね？
自然となんか催眠状態のようなふわっとした感覚になると思う。
その状態になるのはいつもはじめてから20分ぐらいからかな。

2016/07/10(日) 08:39:16.43

>>234
やっぱやらないよりは…だよね。時間を気にしてたらいつまでたっても始められないし、
2時間出来るようになるまで、少しずつ時間を増やしていくつもりで始めてみるよ。

最初は10～20分目指して頑張るか

その前に腹ばいかな

**名無し生涯学習** · 2016/07/10(日) 23:46:51.73

一時期タイマーを用意してマスキングしてたけど、大変で中断して、
あれからずっとランニングしてるけど、少しくらいは効果あるかな。

ウェントレはまた違うけど、ランニングをして、
最大酸素摂取量が増えると脳の機能が良くなるという実験結果が色々と出てるけど

**名無し生涯学習** · 2016/07/12(火) 00:51:19.44

赤ちゃんの真似して、片方側の足を同時に出すやり方だと体重支えきれなくて出来なかった…

やっぱ普通に左右違う手足を出す方法の方で良いよね。別に本で言及されてないし

**通りすがり** · 2016/07/13(水) 21:31:10.08

ちょい仕事忙しすぎて全然出来てないけど、あと2日で落ち着くからまた再開するぜ( ^ω^ )

**通りすがり** · 2016/07/13(水) 21:34:11.82

うんうん。
とにかくやることからはじめないとね。

マスキングは時計が0と30の針の時にやるってイメージではじめて、できない時があってもいいから気がついた時にやったほうがいいとおもう。
腹ばいとマスキングをやるやらないでハイハイの質も変わってくる感じがする？

トレーニングは、なんでも自分が実感できるもので信じられるものが一番効果でそうだよね。

**通りすがり** · 2016/07/13(水) 21:34:55.37

そのようだよねw
無理せず普通のでやるかw

**名無し生涯学習** · 2016/07/15(金) 19:28:42.08

ハイハイは手首の角度ができるだけつかないように心がけると
負担が減る
その代わり腕に負担が来るけどもね
筋肉だから問題ない

**通りすがり** · 2016/07/17(日) 11:11:21.09

それで、やってみます(｀･ω･´)ゞ

**通りすがり** · 2016/07/20(水) 10:36:05.81

取り合えず、まだまともにやれてないけどウェンガートレやって思ったこと。
本当の集中ってこんな感じなんだーって集中が出来るようになった。
そして、集中するってもっと深い部分があるなってことがわかった。
さらに集中できるようになりたーい！

いままでは、集中って例えば図書館で子供が騒いでいても気にならなかったんだよね。
んで、気にしてる人を見ると、「集中すれば気にならないだろ」って思ってた。
でも、本当に集中してる感覚になると音が飛び込んでくるんだよね。
集中してるからそれ以外入ってこないじゃなくて、勝手に入ってきてしまう。
だから気になると言うよりも音そのものに集中の邪魔をされるんだ。
漫画を読んでると入り込んでしまって話しかけても答えない人いるけど
その気持ちがやっとわかった。
入り込んでいる状態から戻したくないんだよね。

**通りすがり** · 2016/07/23(土) 20:58:20.74

音楽を聴いていて、

え？この曲ってこんな音質だったっけ？

って明らかに分かるぐらい感じる音が変化した(￣(工)￣)

**名無し生涯学習** · 2016/07/25(月) 23:46:28.84

はぇ＾～　顕著に効果が出てて羨ましい

**通りすがり** · 2016/07/26(火) 08:31:00.88

あ、でもね。
なんか、しっかりと深く入ろうとしないとダメなんだなって感覚がある。
なにか一つの五感でも深く入ろうとするとほかの感覚も深く入れる感じ。
入るには力を抜いて何も考えない感覚で入るといい感じ。
抽象的で申し訳ない。
でも、この深く入る感覚は間違いなくハイハイの時に体得したよ。
ハイハイがここのところ進まない・・・
効果があっても億劫になってる自分がいる。
ハイハイもうちょい楽にならんものなのかね・・・

**通りすがり** · 2016/07/26(火) 23:12:16.92

ハイハイトレーニングを一時的に１時間に短縮。
理由は、
後半の１時間が、前半の１時間にくらべて全然進まない。
（ただの精神の消耗にしかなってない感がある。）
１時間が楽々できる感じになってきたら少しずつ進める時間を増やしていく。
でも、問題は、続けていけば楽になっていくのかどうか。
そしたらもう、体重を減らす以外に道はない。
どちらにしろ雲梯がこのままだとできないからできる範囲でトレーニングを続けながら
体重をできるだけ減らす方向で行きたいと思う。（願望）
はぁーほんと体重減らないのよね・・・

**名無し生涯学習** · 2016/07/26(火) 23:36:17.43

重たいのにハイハイ2時間も出来てたのは素直に尊敬する

自分は萌やしヒョロだったのに40分くらいしか続かなかったから

ハイハイやってる時って流石に集中力がダレる時とかもあったよね？

**通りすがり** · 2016/07/28(木) 10:12:11.47

40分しかできない気持ちもよくわかる。
やった自分を褒めるべき。
次は45分できるように工夫すればきっとできる。
ちなみに、わたしは包帯で手首を補強&手首が限界になったら最近では拳を握って親指を立てて親指を見るようにしてる。
出来ないなら少し変えるのもいいと思う、少なくとも出来なかった自分を否定してはいけない。(大丈夫だろうけどね。)

**通りすがり** · 2016/07/28(木) 10:18:10.70

ハイハイの時は集中って言うよりもなんか段々と催眠にかかったような感じになってくる。
頭がぼーっとし始める感じ？
目も自然とカッて見開く。
そうするとなんか中指の世界に入っていく感じになるんだw
とりあえず音楽は聴いても歌詞とか歌のないもの、あとはできるだけ痛みに気を取られないように布団を敷いたり中指への焦点合わせに邪魔にならないようにする。
痛くて下を向きたくなっても中指からは目線を外さない。
とにかく中指に焦点を当て続けることが多分重要だと思う。

**通りすがり** · 2016/07/28(木) 10:21:51.26

途中で痛くて30秒とか止まる時もじっととにかく見つめる。
意外とこの動かずにじっと左右の指をじーっと見つめる行為も入り込む感覚が強いから効果がある感じがする。
入り込むを基準にしていいのかは疑問だけどね。
少なくともこの入り込む感覚が一番ハイハイですげぇ(ﾟoﾟ;;になったことだからw

**通りすがり** · 2016/07/28(木) 21:27:52.94

ちなみに、前に速読が少しできるようになったって書いたけど。
どうやら速読モードって感じのモードがあるらしく、左脳的な感覚の時には
いままで通り速読はできてない。
言葉を考えない練習を独自で考えてやってるのだけど。
名付けて、数えない数字練習
秒針がカチカチなる時計をそばに置いて、カチカチ鳴るたびに
１，２，３って感じで目の前に思い浮かべる。
この時に数字を頭で考えてはいけない。
だから１のつぎに３が出てきたりいきなり４だったりすることもある。
それでいい。
これをやると右脳モードに入りやすくなる。
このあと読書やると言葉を考えなくなって読まずに入り込むようになる。

**通りすがり** · 2016/07/29(金) 09:20:41.08

よっしゃよっしゃーヽ(´Д`)ﾉ
オレンジカード正色でやっとみえたー！
この感覚でやればよかったんだなってわかるといままでの時間がなんだったんだろ？
って気がしてくるｗ
でもイメージがついてきたから感覚がわかるようになったんだろうな。
感覚がわかるきっかけはハイハイだけどね。

**通りすがり** · 2016/07/29(金) 12:08:43.89

能力開発スレで、神崎って人が周辺視を進めていたのだけど、右脳を使う感覚がわかるとなぜ周辺視がいいのかがわかる。
周辺視自体が右脳モードに入りやすい行為なんだ。
その感覚がわかるまでは多分周辺視やっててもあまり効果は出ないような気がする。
オレンジカードもそうだけど、右脳モードに入れる感覚を覚えてやらないと多分あまり進歩しない。
ただ、どちらが先なのか？はまったくわからない。オレンジカードをやってきたから入り込む感覚がわかったのか？ハイハイを始めからやれば入り込む感覚がわかったのか？それはまったく不明。

**通りすがり** · 2016/07/31(日) 15:59:50.26

ウェンガーと関係ない話をしてすまんｗ
右脳モードの入り方は、やっぱり言語を頭の中でできるだけ考えないこと
それが一番早そう。
音楽は、俺の場合は歌がないものでも聴かないほうが入りやすい。
イメージ力とかオレンジカードのトレーニングの前にハイハイをやるのも
なぜか右脳モードに入りやすい。
相手は誰でもいいので手のマッサージなどをすると言語モード外れやすい。
マッサージをしてあげているときは言葉は考えていないからだと思う。
自分なりに言葉を考えていない瞬間を見つけたらそれをやるのがいいのだと思う。
右脳モードに入ったらできるだけその感覚を持続していくこと。
右脳モードに入ったら周辺視と本を速読で読むのはモードを深めやすい。

**名無し生涯学習** · 2016/08/03(水) 14:56:55.32

すみません、挑戦中の皆様にうかがいたいのですが、ハイハイ中は音楽聞いててもよいものでしょうか。二時間ぶっ続けで無音はきつそうだなあと思いまして。。

**通りすがり** · 2016/08/03(水) 19:24:07.68

歌詞がないものならいいと思います。
歌詞入りは、頭の中で歌ったりしてしまうし言葉として反応してしまうので
おすすめはしません。
ただ、歌ありじゃなきゃ２時間もたない、でも歌ありなら２時間もつなら
なんでも好きに聴いて２時間やったほうがいいと思います。
こういう時に好きな音楽聞くとその曲嫌いになったりしそうだけどねｗ

**256** · 2016/08/04(木) 15:54:54.61

>>257
レスありがとうございます。聴くならインストの曲にしときます。
また質問ですみませんが、腹這いのハイハイはほふく前進みたいなイメージでよろしいのでしょうか？

**通りすがり** · 2016/08/07(日) 14:09:11.00

匍匐前進のイメージでいいですが、匍匐前進の感じでやるとスペースがｗ
って感じなのでわたしは、膝を折り曲げた状態でやっています。
腹這いのハイハイは、とにかくなにも考えずに見えてるものを見えてるまま
感じる感覚でやるのがいいとおもいます。
なんとなく無心になり動物にでもなったような感覚になります。

**名無し生涯学習** · 2016/08/08(月) 11:08:10.56

池江璃花子ちゃんの母親、ウェンガーの影響受けてるのかな
「脳にとってつかんでぶら下がる事はとても大事」と家にうんてい設置

**名無し生涯学習** · 2016/08/08(月) 13:47:47.98

ウェンガーとは限らないで

**名無し生涯学習** · 2016/08/16(火) 01:36:28.59

ウェントレってまだ皆さん続けてらっしゃるの？

**通りすがり** · 2016/08/22(月) 15:36:59.21

毎日続けるのはちょっとできてないですね(；´Д｀)
長期戦になるんでも、できるだけ一日の中で集中してやったほうが
効果が実感できるので休みの日とかにやってます。
体重を５ｋｇ落とした。

**名無し生涯学習** · 2016/09/01(木) 06:16:51.38

ハイハイやったらハウスダストかしらんが
アレルギー性の痒みが生じてどうにもならなかったから
最近は潜水や息止めるのしかやってない

**名無し生涯学習** · 2016/09/01(木) 07:12:05.89

>>264
ハイハイの為に掃除をより丁寧にするようになるよね

**名無し生涯学習** · 2016/09/02(金) 12:53:51.79

いくら脳にいいことしても
実生活でちゃんと頭使って活かさないと
刀を研ぐだけで生涯を終えたどこかのお侍さんと同じ末路を辿るぞ

**名無し生涯学習** · 2016/09/02(金) 12:58:43.63

以下チンコしごくだけで生涯をｒｙ

**名無し生涯学習** · 2016/09/05(月) 11:25:56.99

将来自宅にうんてい設置する予定なんだけど、マンションでも可能な方法あるかな

**通りすがり** · 2016/09/29(木) 02:50:16.00

体重を10kg落とした、あと10kg落としたらまた集中してチャレンジするぜー

**256** · 2016/10/04(火) 13:21:52.36

潜水プラス腹這いを三週間やったあと、膝ハイハイ三週間やったけど特に効果は感じない。。
まあこれから徐々に効果が出てくることに期待。

**名無し生涯学習** · 2016/10/04(火) 13:25:48.20

というかそんなに劇的な効果があるのなら、何故論文やら脳科学者が取りざたさないのか
不安になってやめたな

**名無し生涯学習** · 2016/10/13(木) 11:48:04.17

>>10
うんてい？はい？

**名無し生涯学習** · 2016/10/20(木) 01:30:00.73

自宅にうんてい作りたい
10万以下でしっかりしたのオーダーできるかなぁ

**名無し生涯学習** · 2016/10/24(月) 08:46:52.87

ウェントレはやってないけど、筋トレ始めたら少しづつ芸亭出来るようになってきた。

**通りすがり** · 2016/11/01(火) 13:45:34.38

おれは、初日から効果を感じたからまた再チャレンジしようと思うけど、まったく感じない人はモチベ保つのも無理じゃない？笑
おれは、ハイハイとかを子供の頃にあまりやってなかったから効果が出るとか、そういう因果関係があったりするのかもな。

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 22:49:35.87

どなたかハイハイすることで効果を感じられた方っていらっしゃいますか

**名無し生涯学習** · 2016/11/29(火) 17:48:31.70

てす

空 · 2016/11/29(火) 21:51:54.78

明日から3週間ハイハイと腹ばいやってみます。他はできないので、これだけでどれだけ身体に変化が起こるのか自分で確かめてみようと思います。

**名無し生涯学習** · 2016/11/30(水) 14:37:08.86

>>278
報告楽しみに待ってます

空 · 2016/12/12(月) 17:31:22.21

膝ハイハイと腹バイずっとやっているんですが、今のところ目立った変化は感じないです。成功者達の体験談ってハイハイだけの効果じゃないんですかね。ハイハイは基礎練的な感じで。
まだ続けていくつもりですが、他にも手を出すかもしれません。

空 · 2016/12/18(日) 18:23:41.11

他にやってる人いませんか？
モチベ保つのがキツくなってきた。

**名無し生涯学習** · 2016/12/20(火) 15:23:22.28

今月15日からハイハイオンリーでやってる
初日からなんか脳の真ん中がなんかなってるなって感覚はある
初日だけ2時間したけど多いなって思って他ずっと1時間20分に短縮して続けてる

**名無し生涯学習** · 2016/12/23(金) 23:05:33.30

二日ハイハイやって挫折した
こんなんやり続けるだけでもすげえわ

**名無し生涯学習** · 2016/12/24(土) 06:54:55.45

ウェンガーもあんなギャグで書いたこと本気にしてハイハイしてる奴おるｗ
って笑ってるよ

**名無し生涯学習** · 2016/12/25(日) 01:26:29.34

頭云々は置いといて膝ハイハイそんなにキツイかな、と思って試しにやってみたらマジできつくて笑える

確かに3週間毎日やり遂げたら何らかの境地に行ける思う

**名無し生涯学習** · 2016/12/28(水) 01:01:50.99

25日から初めて今日で3日目終了。ハイハイ運動を2時間をこなすようにしてますが、すでに訓練終えている人に質問です。絶対に指から視線や意識を逸らしたら駄目なんですかね？上着脱ぐときとか時計のちら見で目線が逸れます

**名無し生涯学習** · 2016/12/31(土) 16:04:31.42

>>286
膝ハイハイしている最中
最初から最後までそういう感じでトレーニングするのも良いけど
そこまでしなくても効果あるよ

**名無し生涯学習** · 2016/12/31(土) 16:16:16.71

ハイハイは中国武術の馬歩やハタヨーガのポーズとも共通点があるな
もっと言うとランニングとも
膝ハイハイ2時間は結構ハードで短期集中というのが違いか

別の話だけど
馬歩も深い姿勢だとその姿勢がとれるようになるまで結構期間が必要だが

>>280
膝ハイハイはハイハイしながら神経の活性化を感じる事を意識して
腹ばいハイハイは深くリラックスする感じが良いかもよ

別の話だけどウォーミングアップとクールダウンをするのも良いな

**名無し生涯学習** · 2016/12/31(土) 16:27:45.42

>>271
IQ向上を研究している学者自体がかなり少ないな
n-back課題の研究で少し増えたようだけど

あとウェンガートレも
4つの段階から膝ハイハイ含めて一つずつ3週間トレーニング出来たとして
平均的に言うとIQ10上がるくらいじゃないかな

効果は出てる人もいるよ
さっきも書いたけど膝ハイハイで
ハイハイしながら神経の活性化を感じる事を意識するのが良いと思うぞ

>>287
自己レスだけど
膝ハイハイしてる時に常にじゃなくても今書いたような感じでハイハイ出来れば
効果ある人が多いと思うよ

**名無し生涯学習** · 2017/01/01(日) 23:16:42.23

膝ハイハイやってから有効視野が拡大されて視覚から得られる情報が増したんだけど同じ効果得られた人いるかな？
速読ができそうな気がする

**名無し生涯学習** · 2017/01/03(火) 20:39:37.04

空とか言う人は無事終わったのかな
日程的にはもう終えてるが

**286** · 2017/01/05(木) 00:19:53.30

≫287
情報ありがとう。

今日でハイハイ11日目終了。目に見えた変化はないかなけども、明日から腹ばいも並行して行う予定。

空 · 2017/01/09(月) 01:35:51.69

2週間ウィンガートレやってみて自分が変わったなと思うことを書いていきます。

性格が前向きになった(実際に友達から人が変わったみたいと言われました)
性欲が強くなった
五感が鋭くなった
部屋を片付けられるようになった(自分は発達じゃないかと親から心配されるほど片付けが出来ない人間だったので、ちなみに膝ハイハイの時は軽く這うところだけ片付けしていました)
大学の講義配布プリントを見ると授業中の内容
を思い出せるようになった

以上です。

**名無し生涯学習** · 2017/01/10(火) 21:14:09.73

>>293
はぇ＾～…すっごい

**286** · 2017/01/15(日) 23:28:16.03

ハイハイ2ｈ・・・21日目、腹ばい・・・3日目
ようやくハイハイがほぼ安定して2ｈ続けられるようになりました。
腹ばいの方がハイハイよりきついと感じているためどういう風に続けようかと
考え中。

現状での変化はなし。

**名無し生涯学習** · 2017/01/28(土) 00:50:08.61

ウィンウェンガーの本売ってないんだけどみんなどこで情報入手してるの？

**名無し生涯学習** · 2017/01/30(月) 11:16:32.11

アマゾンに１円のやつがあるじゃん

**名無し生涯学習** · 2017/02/28(火) 09:26:01.35

腹這いめちゃくちゃ疲れるんだが
腹這いのときは目線前で頭と体左右に振るであってるよね？

**名無し生涯学習** · 2017/03/08(水) 10:59:05.85

腹這いって前に進まないとだめかな？
ベッドの上だけでやりたい

**名無し生涯学習** · 2017/03/17(金) 15:55:35.42

ハイハイ6日目だが、何も感じない
ハイハイ中は考え事もしちゃだめ？
勝手に頭に浮かんでくるんだが

**名無し生涯学習** · 2017/03/24(金) 22:54:31.63

誰も見てないじゃん笑
膝ハイハイって手出す前に中指に目線合わして出す最中も見て手って感じ？
出して床についたら目線なかゆびに合わす？？

**名無し生涯学習** · 2017/03/25(土) 09:54:11.34

そうだよ

**名無し生涯学習** · 2017/04/09(日) 23:50:11.35

このトレーニングに興味持ったんだけどみんなハイハイをどこでやってる？
うちはアパートだからハイハイは無理だ

**名無し生涯学習** · 2017/04/13(木) 18:06:23.85

>>303
部屋にマット敷いてやってる

**もすかう** · 2017/04/16(日) 02:17:07.45

トレーニング中にこのスレを見つけたので経過書いていきます。
誰かのお役に立てればと。
受験勉強しながらなので時間は取りにくいですがその分集中したいと思います。
腹這い30分と膝ハイハイ20分と30分ごとの息止め、あと周辺視野も少し意識して、現在5日目です。
今のところ、視界が僅かながら鮮明に見えるようになった気がします。

**名無し生涯学習** · 2017/04/17(月) 20:42:06.72

俺も今ちょうど始めたとこ。今のとこプールと腹ばいを二日やった。ハイハイもこれからやろうと思ってる

**名無し生涯学習** · 2017/04/30(日) 21:30:21.39

上の二人まだやってんのかな
俺は今日で二日目
マスキング
ビタミンE
潜水
腹這い
ハイハイ
雲梯
五感トレ

空って人の走破後の感想はモチベ上がったわ
自分のメモ用と後続のために経過書いてくか

**名無し生涯学習** · 2017/04/30(日) 21:41:30.84

ハイハイは里美式で、初日からなんとなく快感を感じた
中指から光を脳に～ってのを呼吸も連動してやってたら、ゾワゾワって来る感覚が身体中に散らばってるのを見つけた
息を吸い込みながら上半身のゾワゾワを脳に送ってやる、その時括約筋を絞めて下半身のゾワゾワを背骨を通して脳に送ってやる、脳が気持ちいい
が、トレに関係あるのか無いのか不明

**名無し生涯学習** · 2017/04/30(日) 21:45:51.20

あとハイハイは一時間位してると頭がボーっとしてくる
脳と眼球の裏が熱い、血が上ってる感じ
ハイハイ中は息止めでマスキングしてるが、マスキングすると直後が身体全体が暑い、額も少し汗ばむ
通りすがり氏程効いてるのかは知らん
めちゃ手首痛い、膝大丈夫

**名無し生涯学習** · 2017/05/01(月) 00:26:54.44

雲梯どこでやってる？
身近にないんだよね

**307** · 2017/05/01(月) 10:15:19.47

306の人？経過はどう？
区内の公園に雲梯があるからそこで
ちょっと大きめの公園いけば雲梯じゃなくても代替えになる遊具あるかもよ

**名無し生涯学習** · 2017/05/01(月) 20:40:07.71

306ですが上の人とは違います。
俺は皆ほどかっちりやってなくて、20、30分腹ばいやらハイハイを一週間くらいやってる。特に今のところ効果はない。プールも何回かいってる。

うんていは結構近くにあったからか、やってみたけど出来なさ過ぎて泣いた。子供の頃に普通に出来てたことができなくてショックだ。懸垂も一回も出来なくなってた。これは地道に練習するしかない、、、

俺は本にある3週間のびっちりスケジュールはとても無理だと思ったから、コツコツ続けていくことにした。

**307** · 2017/05/01(月) 23:44:46.16

雲梯分かるわ、俺もメニュー雲梯と書いてみたものの今んとこ筋力足りなくて出来てない
子供の頃めちゃ好きだったのに
大脳の訓練もかなり重要らしいから、３ヶ月前からやってる高速音読をサボらずやることで一旦代用してるわ
あとハイハイは一時間したあたりから効果出てくると思う

**307** · 2017/05/02(火) 18:52:42.56

雲梯いくらかやれたわ、例の頭がスーっとなる感覚は誰でも味わえる感じだな
あと音読は今日からは本の記載通り聴覚フィードバックにした、これでちゃんと大脳トレだ
ICレコーダー持ってる奴ならヘッドホンぶっさせば完成だから簡単

**307** · 2017/05/04(木) 20:37:58.38

どのトレも実際やれば何がしか脳に効いてる感じはあるんだよな、ジンジンしたりとか
腹這いなんかは終わった後、頭のこの辺気持ちいいなーってのがあって、調べたらきっちり延髄とか橋脳辺りだったし
ただハイハイだけは先人達が言う程のデカい反応が無いから辛い

**307** · 2017/05/04(木) 20:49:05.70

それと腹這いスキー氏が失敗した理由はトレを分けて行ったからだと思う
本にも、同時に行うから効果があるって記載があったことから分かる
まとめサイトみたいなとこに分けてトレしても良いって書いてあるけど、それで成功した報告見たことないんだよな

**307** · 2017/05/07(日) 21:34:43.24

今日ハイハイで割と良いのが来た、眼の神経を意識すると成功するかも
しかし一週間くらいじゃ変化無いね、明日からは仕事で憂鬱だし、気持ちが前向きにはなってこないな
305の人も結果報告無いし、失敗してまったのかな

**307** · 2017/05/16(火) 00:54:57.32

ラスト一週間、きつい

**307** · 2017/05/21(日) 01:11:07.72

微妙な効果だけは出てる
トレ出来ない日が数日あったから少し伸ばす、それとは別に一週間くらい延長するかも

**名無し生涯学習** · 2017/05/21(日) 11:36:43.20

効果どんな？

**307** · 2017/05/22(月) 14:25:21.73

五感の感受性の増加、特に視覚の

**307** · 2017/05/30(火) 21:13:16.15

結局延長はしなかったわ、3週間終わった開放感で自分に撃ち勝てんかった
まだ気のせいかもってレベルだけど、
気持ちが前向きになる
朝から脳が回転する
明るい所が好きになった
的な効果があったよ

俺としては記憶力と理解力が一番欲しかったけど、雲梯があまり出来なかったから大脳があまり発達出来なかったっぽいから諦めてる
しばらくして他の変化にも気付いたら書き込みに来るけど、総括とかいる？色々調べた結果とか腐らせるのももったいない気もするし

**名無し生涯学習** · 2017/05/30(火) 23:21:02.38

>>322
たのむわ

**名無し生涯学習** · 2017/06/25(日) 20:36:00.88

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。お願い致します。

**307** · 2017/07/02(日) 17:35:07.41

全然書き込めなくて申し訳ない
あの後、朝は以前の通り弱くなった
これはマスキングを止めたからだと思う
視覚に効果が表れたことで自分的にはトレーニングに効果があると確信は持てたから、またチャレンジしたい気持ちはある
次やるならば徹底的に本に書いてあることを行おうと思う
とにかくまとめサイトに踊らされず、なるべく多くのトレーニングを行った方がいいと思う、三週間頑張ったのにって気持ちが俺はかなりデカいから

**307** · 2017/07/02(日) 17:44:29.19

完全失敗した人の特徴なんだけど、
三週間トレーニング完走したが、漫然と行った
脳の部位毎にトレーニング時期を分けた
トレーニング項目やトレ時間が少ない

辺りが多いと思う
本にも「まとまった連休を利用して」的なことが書いてる通り本当は毎日毎日トレだけに集中することが理想で、当然無理なので失敗の可能性が上がってるわけ

漫然とやらずに常に気持ち良さを追求するのも大事だと思う、これはあるブログに書いてあった
特にハイハイは必須、自分から気持ちよくなりに行かないと無理

大した統括じゃないけどこんなとこで
あと俺の書き込みは全て転載禁止

**名無し生涯学習** · 2017/07/03(月) 18:50:32.72

ROM専でしたが膝ハイハイ10日完了したので記念カキコ
最初は膝が痛くて休み休みしかできなかったけど今日はほぼ
通しで二時間できたYO　膝パット無しでは無理だ～

あと自立訓練で変性意識に入る訓練もしてるんだけど、変性意識に入って
映像がグワーって出てきたらビックリしちゃってすぐ正気に戻っちゃうんだよね
イメストやってる人いたら変性意識を保つコツとか教えてほしいな

**suzushiro** · 2017/07/07(金) 04:27:39.95

こんにちはー色々と自分も調べてウェンガートレ始めてたんだけど、今丁度三日目が終了したところです。
だいぶ過疎っちゃってるみたいだけどここ見つけたので、続けられるまで書いていこうと思います。やってるトレは、

・マスキング(30分ごとに30秒)
・逆立ち（マスキング後1分）
・周辺視野（30ごとに3分）

・ルームパレット（夜はルームパレットのみ・眺める）
・0.5秒訓練　スライドショー（5分x6）
・腹這い（10分x3）
・オーケストラ
・同時聞き
・ハイハイ（2時間）
・シューティングゲーム
・お風呂潜り
・発音練習フィードバック
・読書
・うんてい、ぶら下がり

こんな感じ

**suzushiro** · 2017/07/07(金) 04:34:52.35

今のところの効果はあんまり感じないです。強いて言えばこれだけやれば一日自然と終わるから、規則正しい感じで気分はいいですが、
まあその程度です。あとめっちゃ運動しないといけないから不眠症だったのがわりと寝れたりします。

**suzushiro** · 2017/07/07(金) 04:39:04.40

取り敢えず脳トレのまとめなんか見ながらモチベーションを維持しつつ、続けていこうと思います。３週間達成できたら嬉しいかな。
もともと何かを続けることが大の苦手な落ちこぼれなので、３週間何かを意志をもって続けられればそれで良しとします。
時々報告に来るので、見てる人いたらレスポンス宜しくです。ヵﾞﾝﾊﾞﾙｼﾞｮヾ(´дﾟ(´дﾟ*)ﾉﾞｫｫｫ

**名無し生涯学習** · 2017/07/07(金) 15:47:21.79

頑張って

**327** · 2017/07/08(土) 00:47:28.92

ハイハイ2週間終了
上で言われてた里美式ってやつはどうもしっくりこないな
>>suzushiroさん　応援してます　一緒にがんばりましょう！

**suzushiro** · 2017/07/08(土) 03:41:05.69

>>332
二週間達成おめでとうございます！
里美式むずかしいですよね...このトレの場合焦点をあわせるのが非常に重要なのは分かるんですが、脳に光を当てるイメージとか、並列的に幾つもの
動作を伴う点とか、まだ3,4日目の若輩にはきついですね(´；ω；｀)

**名無し生涯学習** · 2017/07/10(月) 01:57:05.65

俺も６月に三週間、腹ばいとハイハイをやったが、結局効果は感じられなかった

やってて気持ち良さを感じるっていうのはなかったなあ

ハイハイは、３０分単位でやってたんだけど、
まとめサイトではハイハイは１時間以上ぶっ通しでやった方がいいとあったから、次回やるときは通しでやってみようかなと

**名無し生涯学習** · 2017/07/10(月) 04:06:57.57

ハイハイは膝対策を完璧にしたら一気に楽になったな
うんてい一時間って絶対無理なんだけど！　握力55くらい体重６５キロなんだが５分も無理
しかもやってる最中ハイハイのような効果を感じられないからモチベが続かない

**suzushiro** · 2017/07/10(月) 13:28:38.21

６日目はいろいろ忙しくて、他のトレは出来たのですがハイハイが出来ませんでした。取り敢えずこのまま続けてみますが、
場合によっては1日増やすか、或いは7日目を１日目として、3週間もう一度挑戦しようかなとも思っています。

**名無し生涯学習** · 2017/07/13(木) 01:05:26.29

足をつけてうんていをしているんだけどこれでもきついな
ハイハイやマスキングと違ってうんていは脳みそを鍛えてる感じがまったくしない
ただの筋トレにしか思えん
これを３週間続けたらかなりムキムキになるぞぃ

**327** · 2017/07/14(金) 18:52:07.69

だれもいないけど一応報告
ハイハイ三週間達成しました　キッチリ２時間ずつ
正直やる前と何が変わったかってのは微妙だけど確実にいい方向に進化しているのは感じる

んでハイハイはまだやる予定

ちなみにこれはハイハイの効果かどうかわからないけど報告
・飼い猫の背中にハゲができた
・トイレっとペーパーの減りが遅くなった
・ご飯がおいしい
・手首が痛い

**307** · 2017/07/15(土) 17:20:11.63

飼い猫にハゲはワロタ
ハイハイが不気味だったんだろうなあ
毎日二時間きっちり出来たのは素直に凄い、俺は平均100分位だった

**suzushiro** · 2017/07/25(火) 06:42:33.88

３週間なんとか終了しました。

何日か出来ないことがあったり、完璧にはこなせませんでしたが、変化はいくつかあるので書いておきます。

・音声を2つ同時に聞き取れるようになった。(里美さんみたいに3つは無理)
・教科書などの内容は一回声に出して読めば大体記憶できる
・外に出ると心地が良い（説明しにくいですが、風とか空気とかを、今までより敏感に感じられるようになりました）
・ネガティブ思考がほぼ殲滅された
・デッサン力が向上した。（これは毎日続けていたことなので、トレとは関係ないかも）

こんな感じです。上に挙げたのは、取り敢えず現状思いつく限りのものです。

今後の予定ですが、一旦これで終わりにして、もう少し涼しくなってからもう一回本気で、今度は完璧にできるように取り組んでみようかなと思っています。厚着が出来ないので、暑さとこのトレははあまり相性良くないかもしれませんね。

**307** · 2017/07/25(火) 11:47:37.64

すごいね、毎日仕事か学校行きながらトレしてたの？
記憶力と理解力はホントに欲しいから各トレの時間の割り振りとか詳しく聞きたい

俺も次はルームパレットは買う
あとレコードプレイヤー
しかしトレーニング終えてから気持ちが落ち込むことが本当に少なくなった
この効果が無くならないだけでも人生変わったわ

**名無し生涯学習** · 2017/07/26(水) 11:22:40.53

俺F欄でしかも留年してんだ
やべーからウェンガートレやるわ
とりあえず調べたら6つあったからこれやるな
1.瞑想
2.水泳
3.ビニール袋で呼吸
4.うんてい
5.ハイハイ
6.匍匐前進

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/07/26(水) 11:33:55.48

>>342
わたしは、きこ書房【アインシュタイン・ファクター】、三笠書房【頭には、この刺激がズバリ効く！】を買ってきました。
あと他にウェンガーさんの本ってあるかしら？

**名無し生涯学習** · 2017/07/27(木) 03:46:22.47

他にも本はでてるけど、中身はその2冊と変わらない。英語のオリジナルの本が2冊あって、日本の出版社がタイトルだけ変えて何冊も出してる

**名無し生涯学習** · 2017/07/27(木) 17:38:47.77

ウェンガー関連をいろいろ見てきら　映像記憶ができるようになった人がいたんだよ
その人は本は１ページ５秒もあれば覚えていつでも鮮明に思い出せるって言ってたんだが
そんな超人いままでテレビでも見たことないんだが・・・　うさんくさいよね
里美って人もなんかうさんくさい　ウェンガーやったらテレビが見れなくなったってｗ

思い込み強すぎ系の人たちやうそ書き込みとかが氾濫してて全体的に胡散臭いけどウェンガートレ
は効果あるんだよね　でもあくまで基礎能力の底上げって感じだと思う

**名無し生涯学習** · 2017/07/27(木) 19:16:41.25

それが事実かどうかは俺が確かめてあげようか？

**名無し生涯学習** · 2017/07/27(木) 19:36:58.60

まあ2chだしね

**名無し生涯学習** · 2017/07/27(木) 23:58:21.50

実際にその成果を見せればいい
映像を記憶できるならそれを実践して見せればいい
ていうかそういうことやってる人がいない時点で答えはわかってんだが
もしかしてってこともあるから

**suzushiro** · 2017/07/28(金) 08:00:44.48

>>341
そこまで徹底して管理できていたわけではないので恐縮ですが、
時間がないときもなるべく、ハイハイ（2時間）腹這い（10分x3）読書（一冊）フィードバック（1時間）
あたりはこなすようにしていました。あとはマスキングは家にいるときや、外でもなるべくするようにしていましたが、
やはり出来ない時も多かったです。うんていもあんまりできなかったな...ルームパレットは見ていてすごく楽しいですよ。
レコードプレイヤーも確かに色々使えそうですね！

**名無し生涯学習** · 2017/07/29(土) 15:00:11.33

ウェンガートレをやったからかどうかわからんが目を瞑ると直前にみた映像
がぼけた写真のように焼きつくようになってるんだけど１０秒ほどで消えるんだよね

これって鍛えたら映像記憶になるやつかいな？
顔を洗うときに目を瞑って顔をこする段階でずっと水をすくってる手の映像が見えてるからなんか変な感じだ

**通りすがり** · 2017/07/30(日) 16:34:58.66

ずっとご無沙汰しておりました。通りすがりです。
その後体重も落ちず、ウェンガートレーニングにも再度挑戦せずに過ごしています。
絵がうまくなりたかったからはじめたことなのですが、その後絵を描かなくてもどんどんうまくなっていくので
続けなくても効果が出ているのかも知れないと勝手に思っています。
ですが、時間がまとまって出来たらウェンガートレーニングのみの日程を用意してまたチャレンジしたい欲は非常にあります。
効果がまるで感じられないと書き込みしている方がなぜそうなるのか？理解できないです。
ハイハイは、１時間ほどやってると少なくとも意識がぼぉーっとした状態になると思いますが・・・
その状態からは、恐らく効果がある状態なので出来る限りとにかく続けるのが良いと思います。
ちょっと卑猥な表現になりますが、セックスしてて絶頂した時のような感覚になります（気持ち良さはないですよ？ｗ）
他のことを考えてはいけないってことはないと思います。
少なくとも、明るい部屋の方がいいような気がします。
中指を常に見続けるってことではなくて、中指に毎回焦点を合わせる感じです。わたしは、膝が痛くなったり手首が痛くなったら休憩がてらじぃーっと見ました。
それだけでも効果があるように感じました。
ＩＱの向上は目立ったものはありません。
１２０程度からもう少しでメンサの試験の合格ライン（ＩＱ１３２）に入れそうってぐらいの変化です。
あと音楽を聞いたり感性を使うようなものの感覚が上がっているのは感じています。
しかし、これはまとめてやらなかったからだとおもいますが、
ウェンガートレーニングをやっている当初の方が研ぎ澄まされた感覚が強かったです泣
街の雑踏が脳に直接入ってくる感覚がありましたが、いまはありません。
やはり集中して一気にやらなければ本当の効果が無いのだと思います。

効果が実感できる方ですべてやり切った方の話を聞いてみたいですね。
わたしは、まだ先になりそうなのでその時になったら必ずここに書き込みます。

**名無し生涯学習** · 2017/07/30(日) 16:42:34.49

やりきるのはニートにしかできねーわ
時間的に

**通りすがり** · 2017/07/30(日) 16:43:19.33

＞＞３５０
それは、鍛えたら映像記憶になるやつだと思います。
わたしは、１０秒保持するのがまだ難しいです。
ですが、脳内の映像とかって朝起きた時が、一番強く残るのでわたしは直前まで夢で見ていた映像がそのまま残っているので
その後パソコンでプログラミングをしている時に、まだ打っていないプログラムも夢の中で打ったものをそのまま打ったりしたことがあります。

映像記憶ってどこまで鍛えられるのかはわかりませんが、そのままの色で見えているその状態から映像や色を変えられるようになると相当使える能力になりそうですね。
わたしは、その能力を絵に活かしたくてうずうずとしています。
オレンジカードが正色で見えるだけでこんなに色を自由に扱えるようになったのに
さらにそれがしっかりと映像で見える様になったらめちゃくちゃ楽しそうです。
誰か、絵に活かせている方がいたらどうなるのか教えて欲しいです。

あ、ちなみに。オレンジカードや映像記憶のトレーニングが数カ月ほどで完了している様な方もいるようですが
わたしは、とてもそんな短期間で出来る気がしません(´;ω;｀)

**通りすがり** · 2017/07/30(日) 16:44:40.76

＞＞３５２
ほんと一時的にニートになりたいｗ

**名無し生涯学習** · 2017/07/30(日) 18:43:57.93

>>通りすがりさん
私もウェンガトレの一番の目的が絵の上達です
共にがんばりましょう
映像記憶とイメストができたら絵描きにとってすごい武器ですよね

ところでオレンジカードの事なんですが、オレンジカードって残像を見続けたら正色になる
って話ですけど　あれってまぶたの裏に残ってる反転残像を記憶力とイメージ力で無理やり
正色に置き換えるって認識でいいのでしょうか？

**通りすがり** · 2017/07/31(月) 13:20:34.31

＞＞３５４
わたしもオレンジカードが完璧などと言える状態では決してないのですが
少なくとも１０００時間ほどやってるので少しはこうだと言えるかと思うので言います。

まず、夜とかに目の前を走る車のテールランプを見て目をつぶると数秒間正しい色で残像が残るかと思いますが
あれは正色で見えたと思わないほうがいいような感じがします。
もちろん、トレーニングになることは間違いないのですが
おっしゃる通り、正色に置き換える感覚なのですが、意図してやると言うよりも自然にそうなるって表現の方が近い感じがします。
寝ている時に、目をつぶっているのに目が開いている感覚の時ってありませんか？
あれ？なんで向こう側が透けて見えるんだろ？って時です。
あの、なにも考えてない意識の深い心の落ち着いた状態で見えるあれが正色ってわたしは思っています。
だからオレンジカードは、出来るだけ言葉を思い浮かべずにやるのが一番の近道だと思います。

これが、絵にどう活かせるかと言うと、段々と絵を描きながら言葉ではなくて映像で絵を追えるようになってきます。
なにも考えずに絵が描けるってことです。
恐らく、さらに先に進むと描いているキャンパスに映像を映し出せるのではないかなと思っています。
わたしは、描き始めて３年程度でしかも最初の一枚は幼稚園レベルだったので余計にオレンジカードの意味がわかるのですが
描き始めて1年目にイメージがそれ以上広がらないって状態になってしまったのですが

**通りすがり** · 2017/07/31(月) 13:30:48.21

イメージが広がらない以上これ以上うまくならないなって落胆している時にオレンジカードを見つけました。
オレンジカードをそれから3カ月暇さえあればやっていました。
休みの日は一日中とかですね。
進めていくと本当に、イメージが広がってこうゆうものが描きたい！がたくさん出てきます。
フカンやアオリ、パースの強い構図とか、もちろんまだまだ画力が追い付きませんが
この段階まで来ると車を運転しながら風景に色を足したりするトレーニングができるようになります。
（わたしは気軽にできるので危険ではないです。）
すると、絵を描いていなくてもうまくなります。
3日前に描いた絵のどこがおかしいかなどもどんどんわかるようになります。
ある意味でその連続が心には相当負担ですけどｗ
自分の絵のダメさにすぐに気が付いてしまうのでｗ
もっと、中々やれている！って自分に少しは浸りたいのですが・・・
わたしは、ゲーム開発を同時に行っているのですが
去年の１１月から作り始めて現在も作っているのですが、もう開発当初の部分は誰が描いたの？
って感じになるぐらいいまと当時では画力が違います。
しかし、実際に描いている絵の枚数はその間そんなに多くはありません。
プログラミングも初心者でしたので、そちらの方が多くの時間を使っていましたし
練習をする時間はありませんでした。

**通りすがり** · 2017/07/31(月) 13:36:00.42

オレンジカードと同じような練習はどこでもできるとおもいます。
もちろん、運転中に目をつぶることはできませんが寝る前に目の前の光景で正色になるようなトレーニングも意味があると思います。
電車に乗りながらでも同様ですね。
とにかく、気が付いたらやると良いと思います。
あなたが、どの段階なのかはわかりませんが、絵に活かせるのは間違いないと思っています。
当初は、どんな絵を描こうかとか、どんなサイトを作ろうか？の段階で
想像はできてもイメージができない・・・みたいな状態でしたので。
具体的に色々なことをイメージできるようになるだけでもすごくワクワクして楽しくなります。
一緒に頑張りましょうね。
わたしの言っていることで実際にやってみたら違ったとか、こうした方がもっと良いなどありましたら教えてくれるとこちらも助かります。

**通りすがり** · 2017/07/31(月) 13:47:00.15

補足ですが、絵はまだまだうまくありません。
Pixivで２０００フォロワー程度なのでそのぐらいの方々と同じぐらいの画力だと思ってください。
ブックマーク数で４００とかやっといく程度ですね。
でも、オレンジカードやる前は2年間でやっと２００フォロワーでしたけど
イメージが見える様になってきてからは一気に１０カ月で１８００フォロワー増えました。
それだけでもオレンジカードの意味は感じてもらえると思います。

あ、一応もう一つ。もちろん、実際に模写などをすることは非常に大切だと思いますが
オレンジカードである程度イメージが持てるようになってからの方が効果が違うと思います。
これを料理人に例えるとすごく分かり易いと思います。

イメージが見えていなかった当時のわたしは、味覚のない修行中の料理人です。
味覚がないのに師匠の味を確かめながら味覚がないのに自分の料理を作ろうとしています。
もしも、味覚のある状態で同じように修行したらどうでしょうか？
効果はまったく違うものになるかと思います。

**名無し生涯学習** · 2017/07/31(月) 14:22:14.14

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**355** · 2017/07/31(月) 17:35:37.68

>>通りすがりさん
オレンジカードは自然に正色になるのまで無心でやるのですね！
なるほど！　私は残像を無理やりイメージで正色に置き換えていました
一応正色にはなるんですがぼやけまくってて見えているとは言いがたい状態です

色や形を自由にイメージできたら絵を描く人にとってはすごい武器ですね！

通りすがりさんはオレンジカードを正色で見えるときにははっきりと見えて（イメージできて？）
いますか？たぶんカードか何かを使ってると思いますが　そのカードがそのまま頭に浮かんで
るんでしょうか？　私はぼや～とした丸い青がぼや～としたオレンジのなかにあるだけです・・・

**通りすがり** · 2017/08/01(火) 00:41:24.54

いや、無理矢理でも出来るのならそれでいいはずですｗ
わたしは、その感じではできないだけです。

ほんとそうおもいます。はやく自由にイメージしたいですよね。

多分、あなたの方がわたしよりもイメージが見えています(^^♪
わたしは、夢の中の感覚で見えている感じです。
はっきりくっきりではありません。

**通りすがり** · 2017/08/01(火) 02:57:44.32

＞＞３６０
ちなみになのですが、無理矢理イメージを浮かべることができる方って、違う色でも思い浮かべられそうな気がするのですが
やはり直前に見ていたものしか色を視覚化することはできないのでしょうか？
それとも、その段階になるとどの色でも視覚化できるのですか？
色ができるってことは、図形も視覚化できたりしますか？
例えば、中心だけ三角に変えるとか。
わたしは、どちらかと言うと、簡単な図形を視覚化して回転させたりすることは結構できます。
複雑になると視覚化できませんけど。

**307** · 2017/08/01(火) 10:17:14.01

>>349
なるほどありがとう
その辺は俺も同じような感じだったな
やっぱ大脳だな、次は大脳に力入れるか
毎日トレーニング漬けでやれれば相当違うんだろうな

**355** · 2017/08/01(火) 19:22:33.36

>>363
通りすがりさん　
私は残像に気をとられすぎると正色にできないのですが、正色になったら形を変えたり大きさを変えたり
できます（なんとな～くですけど）
あとほかの色にもできます　（緑と赤がｲﾒｰｼﾞしやすいです）

でもこれがオレンジカードのいわゆる第三段階とは思いたくないですね　本当になんとなくなので
残像の見える時間も30～４０秒くらいですし、何かやり方を間違っている気がします
映像記憶の訓練を別個でやりまくってるからでしょうか？（主に瞬間記憶トレーニング）

それと関係あるかはわかりませんがトレーニングの成果が出てきたと感じた頃から夢がやたらリアルに
なってきて、朝目覚めたときどこからが現実かが判らなくなるときが多々あります
『あれ？そういえば隣の席の佐々木希に本返さなきゃ！って　ん！？夢かぃ！』って感じです

**名無し生涯学習** · 2017/08/04(金) 20:07:01.52

ハイハイ運動は2時間休みなく続けるのですか？
膝痛いし腕も疲れて30分でギブです
IQ上がったようなこともないです
これ2時間やらなきゃダメですか？

**名無し生涯学習** · 2017/08/05(土) 22:55:20.50

前に腹這いだけ3週間やってたんですがこのスレ見たらハイハイも大事みたいですね……
腹這いだけでもある程度は効果が感じられたので再挑戦したいと思います

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 05:12:02.68

科学的根拠ないからやりたいようにやればいいよ

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 10:52:26.48

>>367
ハイハイって腹這いのことでしょう。

**suzushiro** · 2017/08/06(日) 11:56:21.40

>>369
違います。ハイハイと腹這いは別物ですよ。

>>367
自分もトレーニングで最も効果を感じたのは、やはりハイハイとうんていでした。
感覚的に言うと、腹這いは即効性の気持ち良さ、つまり、その場ですぐ効果が感じられるんですが、
ハイハイはその場でと言うよりも、ジワジワと効いてくる感じです。
しばらく効果は感じられなくても、やって見られることをお勧めします。
自分の場合は1週間ぐらいから徐々に…という感じでした。

理香 ◆207/njtT0Y · 2017/08/06(日) 12:22:22.55

>>370
三笠書房【頭には～】は翻訳や挿し絵の間違いかしら？

違うなら、腹這いが効果あるでしょうね。

**名無し生涯学習** · 2017/08/06(日) 12:49:48.22

ハイハイが腹這いは草
どんな脳みそしてんねん
ウェンガートレやってねーだろてめw