引きこもりニート(17)だけど通信制大学に通いたい

**名無し生涯学習** · 2014/03/19(水) 08:20:58.49

できれば早稲田大学人間科学部eスクールがいい

偏差値45の池沼でも入れますか?

誰かこのゴミ屑に力を貸してくださいまし

**名無し生涯学習** · 2014/03/24(月) 21:16:50.00

>>1君

いい事教えてあげよう。ここに居る奴らは君に早稲田卒になられたら
困るんだよ。だから、ここで通信高校や産能なんて勧めるんだよ。

いいかい？よ～く考えて行動しよう

**名無し生涯学習** · 2014/03/24(月) 21:21:19.62

>>69
>>55

**名無し生涯学習** · 2014/03/24(月) 21:23:56.43

>>69
いや、中卒だからや
ほんまはぶっちゃけどないもならん

**名無し生涯学習** · 2014/03/24(月) 21:47:33.20

まず>>1さんは、トリップ付けた方がいいと思われ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/25(火) 07:06:46.00

>>71
早稲田は知らんが、高認から放送大学とか卒業してる
人いっぱい居るがな。

無知かよｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/25(火) 08:52:47.65

本人が早稲田行きたいって言ってるのに通信制高校勧める奴なんなのｗ

早稲田行かれたら都合悪いのかよ？ｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/25(火) 09:44:55.44

いちおう面接とか書類審査もあるんだし、学費さえ払えるのならいいんじゃないの？

卒業到達は慶大通信よりもはるかに確率高いだろうから

**名無し生涯学習** · 2014/03/25(火) 09:48:04.27

引きこもりだから、インターネットだけで卒業できる大学を選びたいのでしょう
サイバー大学は特修生制度なかったかな？

**名無し生涯学習** · 2014/03/25(火) 10:09:52.64

161 ：名無し生涯学習：2012/05/23(水) 23:32:54.24
早稲田通信は他の大学に比べて簡単に単位取れる訳じゃなくて運営や教員のサポートがよい。
単位認定に要求される物は早稲田大学の通学生と同程度（レポートは厳しい）だからそれなりに難しい。
ちなみに実習レポートはキツくて、1年後期から始まって、ほとんど毎週の様にレポート提出。
あと、時期によっては1週間で3000文字以上のレポート5つ提出とかざらにある。
卒業する人のほとんどは、一度上位の大学を卒業した単位取得に経験のある人だよ。
それと卒業率が3割台もあるって言うけど、中退した人を抜かした計算だよｗ
もし中退した人を含めたらもっと卒業率が低くなるよ。

それよりも中退せずに大学に居続けられて金が問題なく払えるかも大事。
通信の入試面接では「ちゃんとした収入があり、遅滞なく授業料を払えるか」を重要視している。
遠まわしに受験者の年収や貯金を聞いたりするｗ
要するに大学の金づるになれるかを見ているって事。
スクーリングに加えて、会合、旅行・研修があるゼミもある。
ゼミの会合、旅行・研修に行かないと卒論出せないので卒業できない。
学費だけで450万なら、ゼミ費用や半年毎にかかる設備費用も合わせて600万ぐらいかかる。
卒業までにこれだけの金かかるから、大学側からしたら途中でやめられたら金にならないからな。

**名無し生涯学習** · 2014/03/25(火) 11:06:27.69

>>31
ここで相談すること自体間違っていましたね。

失礼しました。

**名無し生涯学習** · 2014/03/25(火) 11:25:17.98

>>66
日福もネットだけで卒業できるがｗ
>>1
何回でも書くが、
日福や産能短大や放送（理数系科目などを除いたとして）で６２単位そろえてから早慶戦すべき。
早慶以外で通信持っているマーチの中央や法政でも早慶とレベルは紙一枚の差でしかないよ。
通学と通信はある程度レベルがトレースしているからね。

**名無し生涯学習** · 2014/03/25(火) 12:31:33.98

>>78
皆さん、キミのためを思って的確にアドバイスしてくれてると思うけどねぇ

**名無し生涯学習** · 2014/03/25(火) 12:36:53.20

＞今から高認取って受験勉強するにしても、同世代にはどう足掻いても追いつける訳がありません。

＞ならばいっそのこと通信制にしようと思ったのです。

楽して早稲田通信に入って人生一発逆転しようとかゲームのしすぎですよ。世の中そんなに甘くありません。

**名無し生涯学習** · 2014/03/25(火) 14:36:48.91

>>79
法大通信や日大通信あたりを卒業して慶大通信へ学士入学する者とか珍しくない

学生会(慶友会)の支部役員とかやる人とかに、学歴ロンダリング者がいたりするし

**名無し生涯学習** · 2014/03/25(火) 17:41:40.27

>>33
なにそれきめぇｗｗｗｗｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 05:30:38.99

>>34
そこまで深刻なヒッキーではありません。

普通にTSUTAYAとか行けるから大丈夫です。

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 10:05:57.36

産能短期キモすぎｗ

ナンパなんて若い男の子に譲ってあげるのが普通なのに

中年の逝き遅れおっさんが必死に若い女をナンパ。

しかも、そのナンパもいい歳こいたおっさんなのに

安くあげてるし。だせーｗ

こんなキショい所逝く気しなかったわｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 10:25:47.21

>>85
お前の話事実かどうかどう証明するんだよ
事実だとしても１さんが卒業できるのは今の所産能短大かネットで済む日福しかなさそうだが

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 12:33:12.80

俺が考えた、>>1さんの社会復帰プラン

１７歳　産能短大入学資格生入学・アルバイト開始（目標･月１０万円貯金）
１８歳　産能短大正科生１年次入学・アルバイト継続（貯金額１２０万円）
１９歳　産能短大正科生２年次進級・アルバイト継続（貯金額２４０万円）
２０歳　産能短大卒業・３５０万円を払い早稲田大学２年次編入学

>>86
現実的に働きながら貯金が出来るレベルの難易度の通信は、
俺も日福か放送か産能短大の３択だろうと考えている。

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 12:43:22.97

勉強法を時間をかけて学ぶという意味ではいいかもしれないね。
勉強できるようになってから、本丸の早稲田に斬り込むわけだ。

働きながら段階を踏んで攻略という、現実的プランだな。

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 12:48:15.54

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395759310/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395473632/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395717948/
ただ早稲田の通信のレポートや試験の合格基準厳しくなると思うけど
どうせ厳しいなら慶應か中央か法政のほうが授業料が大幅に安いだけでもましだと思うが

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 12:51:55.96

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395764608/
これもかｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 15:20:33.66

>>1君

はどんなアルバイトを志望してるの？
今はなかなかアルバイトも無いと思うよ。
でも、挫けずに頑張ってればきっとアルバイトも見つかるよ

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 18:25:03.02

>>35
よだれｗｗｗｗｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 19:36:29.04

Eスクールに通えるだけの資金があるなら通学課程を目指してみたら？
早稲田はEスクールも通学も同じぐらいの学費なんだし。
後は君がどれだけ早稲田に行きたい気持ちがあって頑張れるかだと思う
と、偏差値40台前半の高校から浪人して早稲田に合格したおっさんからでした。

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 19:52:24.32

>>93
奇遇だな。俺も早稲田卒なんだよ。
>>1も仲間になるであろう！！

**名無し生涯学習** · 2014/03/26(水) 22:07:55.24

>>87
ちょっと待て、そのプランだと産能短大の学費が抜けてる。
目標貯金額を、月１２万円に引き上げだな。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 08:12:21.36

今日はアルバイトの日や。>>1君もきっとアルバイト見つかるから
お互い頑張ろう！

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 09:07:27.76

>>36
eスクールは諦めます・・・。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 09:26:25.64

>>97
産能短期だけは辞めた方がいいよ。変なおっさん多いし。
日本福祉大学か放送大学がまだマシだと思うよ

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 09:36:13.31

>>98
特修生ではいるのなら産能短大で短大卒を確定させるほうがいいかもしれないんだが。
特修生はやめても中退扱いにならないので単位を移行できない。
産能短大もネットスクーリングあるし。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 12:24:31.80

>>97
eスクールはスクーリング無いよ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 12:27:54.73

>>98
放送か日福を中退しろってか？　それはリスク高いだろ。
短大卒を確定させてから、早稲田へ編入した方がマシだと思うぞ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 15:19:55.59

偏差値45あったら産能短期なんて行く必要性無いだろ。
何であんなキモオッサン集団の質の悪い学校を勧めるのかさっぱり
理解出来ない。>>1君をおとしいれたいのかね？
>>1君なら日本福祉大学も放送大学も十分卒業出来るよ。
産能短期なんて一生の汚点になるよ？
それでも逝きたいなら逝きなよ＞産能短期

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 18:20:21.78

>>102
特修生はやめても中退扱いにならないので編入できないし単位を移行もできない。
ことを理解していますか？

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 20:18:23.18

>>103
お前本当に頭悪いな？
>>1君は特修生になるなんて一言も言ってないし
お前が妄想で勝手に話しを進めてるだけ。
>>1君は高認を取って大学に行きたいと言ってる。
まず、ここが理解出来てますか？

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 20:26:15.81

そもそも高認取ったらハローワークでも高卒と同等扱いだし
アルバイト位なら高認でも十分なんだよな。
高認で高卒以上の資格も取得出来るし。
世間知らずが高認は中卒！って連呼して陥れようとしても無駄だよ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 20:44:34.38

>>104-105
取るなら特修生で取る方が手っ取り早いだろ
高認は数学や理科もあるのわかってるよね

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 20:50:58.43

>>106
だからそれはお前の脳内の話しだろ？
>>1君は特修生になると一言でも言ったか？
それに早稲田もそうだが京都橘大学とかも高認無いと入学出来ないだろ
産能短期みたいに偏差値38みたいな大学だと中卒でも入学出来るがな

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 20:59:38.71

>>107
高認は数学や理科やそして英語があるのかないのかどちらなんですが？
答えてあげてね？
産能短大は数学理科英語全部特修生で回避できる。
日福は生物か医学概論で難易度は高くない。
放送もスクーリングや放送授業も科目数が多いので難易度の高い数学理科英語実質回避可能。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 21:06:28.99

>>108
高認の英語の難易度が高かったのは初期だけだ。
第一回目の高認英語試験の合格率は40%未満だった。
今はかなり簡単になってるから偏差値45もあれば余裕だけど？
そもそも偏差値45なら
産能短期なんてどう考えても相応しく無いだろ。
日本福祉大学や放送大学なら分かるけど。
わざわざレベル下げて身にもならない産能短期卒業したら後悔すると思う

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 21:13:35.98

>>109
回避できるかどうかのお答えがまだなんですがね。

日本福祉大学や放送大学は４年間いかないと特修生の場合編入できないんですが。

＞わざわざレベル下げて身にもならない産能短期卒業したら後悔すると思う
早慶以外で身になる通信制って限られるだろうがｗ
早稲田は別の意味で身にならないってｗ
早稲田通信は理工系じゃないからいいかｗ
１さん時事ネタなのでご容赦を

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 21:17:33.89

>>110
じゃあ4年間行ったらいいじゃん。
そもそも産能短期で英語や数学回避して何が楽しいの？
そんなのやるだけ無駄。
産能短期なんてはっきり言って高認以下。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 21:20:45.07

>>111
２年間余分に浪費しろとおっしゃるのですか？
年数のファクターは無視できないだろ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 21:24:29.01

>>112
で、産能短期の特修生みたいな中卒制度で英語や数学回避して
どうしたいのよ？
そもそも高認合格して無い人が大学行く必要無いだろ。
産能短期みたいに脳障害者が集まってGWする様な異様な所だと話は別だが

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 21:31:02.15

>>113
単刀直入にいうが意味のない苦労などする必要がない。
１さんは手っ取り早く編入資格が欲しいだけの方のはず。
有能な怠け者
有能な働き者
無能な怠け者
無能な働き者

あなたは無能な働き者ですが？
目的外の事をさせようとしているのですか？

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 21:35:34.75

>>114
お前は頭悪いな。
高認があれば受験資格取れて飯食っていける資格も取れるんだから。
別にそれだけでも十分だろ。
特修生なんて高卒以上の資格の受験資格すら無いやんけ。
お前そもそも資格の事は良く知らないだろ？
どうせ社労士とか行政書士とかで資格語っちゃう資格初心者だろ？

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 21:40:39.19

>>115
２年であれ４年であれ無事卒業すれば上位資格である学士か準学士ではないのか？

あなたは無能な働き者なのですか？
そして目的外の事をさせようとしているのですか？
目的を達するのに最小限の労力ですむようにしてあげようとは思わないのですか？

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 21:44:03.83

>>116
頭悪いんだから、無理しなくていいよ。もう下がっていいから。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 21:45:42.05

>>117
無能な怠け者
無能な働き者
どちらがマシだと思う？

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 21:53:48.32

百歩譲って、>>1は大学で何を学びたいんだ？まずはそこだろ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 22:01:48.91

中卒>>1は、まず定時制高校に通って高卒になったほうがいい。まだ若いんだから。
高認は高卒と同程度の学力と受験資格が得られるだけで、高卒と同等の扱いではない。

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 22:15:29.65

>>119-120
編入で単位使えないだろうがｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/27(木) 22:38:01.20

で、>>1はどうしたいのだ？
外野ばかりが、やいのやいの言っててもしょーがねぇ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 07:07:44.60

今から通信制高校入学ってのは、年数が２～３年余計にかかるんだよ。
しかも２～３年かけて高校卒業しても、早稲田入学への金銭的問題が何も解決しない。
>>1さんが望む、「働きながら早稲田」という社会復帰の最短ルートは>>87。

批判するなら>>87以上に現実的且つ実現可能なプランを出してからにしろ。
対案の無い批判なんて、単なる誹謗中傷でしかないぞ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 08:07:44.41

>>37
考えてみます。

ありがとうございます。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 10:17:00.93

産能短期はグループワークやプレゼンテーションが多いから
人前で話すのが大好きって言う位の人じゃないと
入学しない方がいいよ。

その代わり一番簡単に卒業出来るけどね。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 10:27:40.25

>>125
別に金いるが５単位までは放送大学特別聴講生やラーニングEでスクーリング軽減できる。
それで軽減して５科目なら座学だけのもので済むはず。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 10:35:25.94

>>126
そんなのもちろん知ってるよ。
他大学に比べたらスクーリングは明らかに多いでしょ。
しかも本学は東京だし。
やっぱり大学に通うなら本学に行きたいでしょ？
東京在住なら産能短期もありかもね。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 10:47:31.31

>>127
なぜ目的外の行動をさせようとするんだよ？
無能な働き者以外何物でないなｗ
産能短大は提携校が多いから地方スクーリングだけでも卒業できるだろ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 10:52:34.92

>>128
産能って関西なら本学行く必要性もあるんじゃないの？
関西の俺からしたら何のメリットも無いな。
新幹線代やビジネスホテル代
無駄な金
で、お前は何処の大学よ？

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 10:56:32.33

>>129
そもそもスクーリングのうち５単位は軽減できるだろうが。
東京に行く必要はないよ。
何言ってるんだ？

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 10:58:52.38

1さんへ

今までの話を聞いてどう思った？

「考えてみます」

だけじゃなくて１さんの大学への思いや
今後の予定をさらに具体的に述べないと、これで終わっちゃうぞ。
力を貸してほしいのなら
もっと君の情報を開示しないと話が進まないよ。
それと、トリップつける事。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 11:01:02.07

>>130
で、お前は何処の大学行ってるんよ？
それ答えろよ。産能短期なんてぶっちゃけどうでもいいんだよ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 11:05:32.82

無能な働き者とか偉そうに言える位なんだから
さぞかしレベルの高い大学に行ってるんだろ？

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 11:18:59.61

産能短期なんか行く奴はよっぽどの能無しかチキンハートの持ち主。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 11:21:17.64

>>132-133
自分の出身大学は非公開なんですか？
有能さん。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 11:23:29.21

>>135
俺は関西在住だから、高認使って京都橘大学入学決まってるよ？
お前は何処よ？

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 11:25:21.26

まっｗまさかｗお前産能短期出身じゃないだろな？ｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 11:42:47.66

>>136-137
それらどうやって証明するんだよｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 11:45:30.56

そもそも高認は中卒！って連呼してる奴多いけど
俺は高認使って正社員経験もあるしアルバイト経験もある。
ハローワークでは高卒と同等で扱われる

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 11:49:02.26

>>138
お前何処の大学なんだよ？有能な働き者なんだろ？

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 12:08:24.07

>>140
それも証明できないだろうがｗ

＞俺は関西在住だから、高認使って京都橘大学入学決まってるよ？
これどう証明するんだよ？

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 12:43:08.30

「>>1さんが何処在住か分からんからアドバイスしずらい」ってのは一理ある。
特定されない範囲でトリップ付けて自己開示してくれると、こちらも適切にアドバイス出来るよ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 12:55:04.17

>>141
結局、お前はいい加減な奴なんだよ。自分が所属する大学すら
答えられない。もう、お前との会話は時間の無駄だ。
もう辞める。

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 13:21:48.62

>>143
＞136 ：名無し生涯学習：2014/03/28(金) 11:23:29.21 >>135
＞俺は関西在住だから、高認使って京都橘大学入学決まってるよ？
これどう証明するんだと言ってるが？

**名無し生涯学習** · 2014/03/28(金) 18:31:00.35

>>40

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

**名無し生涯学習** · 2014/03/29(土) 02:34:16.85

通信にせよ通学にせよ、本当に大学行くつもりなら
親に頭下げて学費を出してもらうべき。
働きながら学費稼ぐのは、要領良くないと難しいよ。
今17なら勉強のことだけ考えてられるのはあと五年。
思いっきりスネかじれ。
自力で通信制高校・大学出た29歳より。

**名無し生涯学習** · 2014/03/29(土) 02:36:29.56

勉強しながら学費稼ぐのは、だった。
諦めないでがんばってほしい。

**名無し生涯学習** · 2014/03/29(土) 10:23:35.78

>>42
産能になんの恨みがあるんですかｗｗｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/29(土) 12:31:53.48

中退したんだろ、察して黙っておいてやれ。

ｎ · 2014/03/29(土) 16:17:43.15

開智高校出身の佐藤優生は窃盗や恐喝を繰り返す反社会性人格障害者。

**名無し生涯学習** · 2014/03/29(土) 18:38:28.29

>>47
ただでさえ失敗が許されない国なのに・・・

**名無し生涯学習** · 2014/03/30(日) 10:44:39.03

>>49
1日8時間ぐらいやりたいです。

**名無し生涯学習** · 2014/03/30(日) 18:29:39.17

え、>>1さん今年度からの話だよね？

**名無し生涯学習** · 2014/03/30(日) 19:09:14.54

>>54
頑張って高認取ります

**名無し生涯学習** · 2014/03/30(日) 19:27:02.23

>>154
特修生と並行しながらでもいいかもしれませんね。

**名無し生涯学習** · 2014/03/30(日) 21:10:25.21

昔の人は言いました。二兎を追う者、一兎も得ず。

**名無し生涯学習** · 2014/03/30(日) 22:01:55.66

>>156
両立不可能なほど産能短大放送日福などの難易度が高いとは思えないがｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/30(日) 22:42:49.51

両立する必要を感じないね、時間の無駄だ。
高認と通信を勉強してりゃOK、じゃないだろ>>1さんは。
働いて学費を稼がなきゃならないんだから。

**名無し生涯学習** · 2014/03/30(日) 23:04:12.44

>>158
編入の方が一般教養だけでも単位認定してもらえるんだが？
つまり単位取得を省力化できる。

**名無し生涯学習** · 2014/03/31(月) 00:06:52.60

>>159
なに？　言ってる意味がよく分からんぞ。
>>1さんに何をさせたいんだ？

**名無し生涯学習** · 2014/03/31(月) 00:29:06.87

やっぱり無理そうなんで諦めます

**名無し生涯学習** · 2014/03/31(月) 00:47:07.78

>>160
一般教養は慶應通信でも認定するから楽したほうが負担が少ないのでは？
>>161
無理強いはしないけどね。
難易度の低い大学で単位取得をならしておいた方がかえって楽だと思う。

**名無し生涯学習** · 2014/03/31(月) 10:09:16.89

>>55
広末涼子ってそんなに可愛くないですよね

なんであんなに持ち上げられてるのでしょうか?

石原さとみちゃんの方が100倍可愛いです

**名無し生涯学習** · 2014/03/31(月) 10:22:58.99

>>163
創価大学の宣伝乙ｗ

**名無し生涯学習** · 2014/03/31(月) 11:13:05.68

>>162
>>1さんは早稲田希望って言ってるのに慶應？　節操無く勧めるのは止めて差し上げろ。

**名無し生涯学習** · 2014/03/31(月) 12:11:29.77

>>165
一般教養は早稲田だろうと慶應だろうと中央だろうと法政だろうと日大だろうと単位認定するから楽したほうが負担が少ないのでは？
でよろしいでしょうか？

**名無し生涯学習** · 2014/03/31(月) 12:37:41.84

それって「大学中退→大学編入」が前提の話ですよね。
中退するよりも、「産能短大卒業→早稲田編入」の方が
心証良いと思いますよ。高認の勉強時間も省けますし。

まあ、選択するのは>>1さんですけど。

**名無し生涯学習** · 2014/03/31(月) 12:43:48.42

もうどうでもいいです、ありがとうございました