ＮＢＳ日本速読教育連盟 part3

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1名無し生涯学習
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2006/09/01(金) 21:45:16
ＮＢＳ受講者がﾏﾀｰﾘ語り合うスレです。
受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
2名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 21:46:15
part1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1079667401/

part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1126679110/
3名無し生涯学習
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2006/09/01(金) 21:46:56
このスレはＮＢＳ専用スレです。
ＮＢＳの擁護、宣伝、ＮＢＳ業者さんは歓迎します。
ＮＢＳの懐疑、否定、他業者さんは固くお断りします。
4名無し生涯学習
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2006/09/01(金) 21:47:52
他流派の仕組みをよく知らないんですが、記憶してから理解するのは
今の私には多分、出来ません。
恐らく、速読しているその瞬間に「理解」となっていると思います。
恐らくと言ったのは、見ることと理解が全く同じタイミングなのか
わずかに遅れて理解となるのかがよくわからないからです。
速読でない、ゆっくり読む時には「停留」のタイミングで理解して
いるので、体感的には「同時」ですね。
これが連続して見ていると、そこに時間差ができるのかどうかが体
感的には「同時」と感じていますが、厳密にはどうかわからないと
いう感じです。
ただこれは、「記憶してから理解する」なのか「同時に理解する」
なのかというと、後者の方にあたるような気がします。
5名無し生涯学習
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2006/09/01(金) 21:48:51
＞７７７さん、６９１さん、皆さんは何分くらいかかりますか？
本によってまちまちで、
・語句が自分にとって難しいかどうか
・自分にとって慣れたパターンの本かどうか
　（専門性、著者、・・・）
・自分にとって慣れた１行文字数と行間隔かどうか
・自分にとって好きな本か嫌いな本か
・気分のいい内容か気分の悪い内容か
きっともっといろんな要素があるとは思いますが、自分にとって
ハードルが高くない本（曖昧ですが）だとすると、７８４さんの
いう1冊14万字の本は、300～350ページの本として、5～10分く
らいだと思います。
速度は、5,000～10,000字／分くらいかと思います。
ただ、上に列挙した要素次第では、30,000字／分くらいの時もあ
ります。
30,000字／分は、どのくらいの速さかというと、1ページ1秒程度
だと思います。
音声化の話題が出ていますが、30,000字／分がだいたい音声化の
割合が減ってくるラインだと思います。
教本を100,000字／分で第4読書をしている時でも音声化がゼロに
なる訳ではなく、音声化されている断片があります。
6名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 21:50:17
現ＯＡＢＣクラス別となる１年くらい前に、旧Ｂクラスに上がりました。
現Ｃクラスと旧Ｂクラスとの違いはありませんが、旧Ｂクラスの時点で
内容そのものが変わってきているような気がします。
私が旧Ｂクラスの頃に集中セミナーでしていた訓練は、こんな感じです。
　１．連結めくりの練習
　２．一般書を使っての第３読書
　３．第３理解３０％、５０％の訓練
　４．６０％理解の訓練
　５．７０％理解の訓練
その中で２０秒ずつ「第３読書」→「第３理解（３０～５０％）
→「第４読書」→「第３読書」→　……
という訓練や、第２基本訓練といわれるものや、教本の第３視覚
のページで上下の矢印を丁寧にターンする訓練をしつこく繰り返
したりとかやってきました。
私が旧Ｂクラスに入った頃よりも以前にはどうしていたかは知ら
ないのですが、どうでしょうか。
7名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 21:51:23
人によってかなり差がありますが、左右差が少ないほど横書き訓練が
難しくないと言われています。
以前私が大阪のスポーツビジョンで測定してもらったところ、眼筋が
一様に弱めでバランスは良いとのことでした。
そのせいか、横書きは私も苦ではないです。
とはいえ、訓練していないと横書きの能力はかなり落ちてますので、
私の場合も横書きの訓練をした方が良いと感じています。
蛇足ですが、横書きを訓練している時の方が縦書きの理解力が結果的
に上がります。この理由はよくわかりませんが、私の場合はそうなっ
ています。
8名無し生涯学習
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2006/09/01(金) 21:52:04
いわゆる「速読モード」になるには私の場合、ある程度時間がかか
ります。その状態はなかなか表現しずらいですが、
・第３読書で活字を捉える慣れ具合
・呼吸の心地よさ
・「見ること」の心地よさ
・見ることと理解のバランス
機器で測定している訳ではないのでわかりませんが、「ある感覚（あくま
で主観）」になるとα波の状態となっているのだと思います。
そしてα波の状態になり始めるまでは１０分～３０分くらいだと思います
が「速読モード」までは１時間くらいかかってしまうと思います。
上記の４点目がとても難しいところで、最初のうちは理解度のばらつきが
出やすいです。なので、ある程度理解できてなくても、結果としてどれく
らい理解できていたか（結果的に第３理解３０～５０％くらいになってい
ることが多い）を訓練の最初のうちにやっておいてから６０％以上の理解
度の訓練をゆっくりのスピードから始めるようにしています。
私よりずっと出来る方の中には、瞬時に速読モードになることができる方
もいますし、一般書を１０万字超で初見６０％以上理解できる方もいます。
（その方の場合は膨大な知識と読書量がバックグラウンドにありますが）
私は食事ときちんとした訓練環境と訓練時間を確保して訓練しないと彼等
の域に近づくことができないと思います。
本によりますが、今の私だと上記４点を５分くらいやれば一般書は１万字
くらい読めると思います。
だいたい回答になっていますでしょうか？
ただ、どうしても体調や自分の気分など何かしら問題をどれだけ持ってい
ていかに切り替えられるかという点も、勿論あります。
9名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 21:52:37
＞「速読モード」でなくても、分速１万字で読める本もあるという意味でしょうか。
＞遅読者から見ると分速１万字は「速読」の範疇なのですが。
＞「速読モード」と「速読」は違うのでしょうか。
上記のいずれも「速読」です。
ただ、自分の持っているベストに近い状態になるには時間がかかってしまう
ため、敢えて使い分けてみただけです。
ですので、１万字というのは速読であり、テイクオフした読み方です。
因みに、テイクオフしないで読むのは、私の場合、3,000字あたりが限界で、
この速さまでテイクオフしないで速度をあげて読むと、眼が痛いです。
これは実験に協力した時にわかりました。その時は、眼（多分眼筋）の疲れ
がひどく、しばらくの間眼を開けていられませんでした。
10名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 21:56:28
＞今になってみると決して習得が容易になったとは思えないですよ。
そうですね。テイクオフするというハードルは某メーカ研修をもとにして開
発したニューバージョンで低くなったようですが、個人個人の視点からする
と、そこから２読、３視、３読へとステップアップする部分が改良の余地が
大いにあるように思えます。

＞一番の壁といわれるＮＯ．１の改良により理事長も修得が容易になると考
＞えたそうです。
実際に会社研修でニューバージョンでの結果が出て裏づけができたと、当時
の新年会では話されていました。
１万字までの道のりの各ステップは徐々に確立してきているとは思いますが、
各ステップをどうクリアするかの部分が肝心なところであり、教育システム
としては未完成ではないかと思います。
とはいうものの、この点を試行錯誤して生徒のパターンとその最適な指導方
法を一生懸命考えている講師の方もみえるので、良い方向に向かうといいで
すね。
11名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 21:57:07
ＮＢＳの教育課程において、テイクオフは必須条件としてあります。２６８さん、
２７１さんが言われている通り、テイクオフにはレベルがあり、訓練でその質を高
めていくことになります。どのレベルでも基本的なものは、
　１．たまにできる
　２．頑張れば頻繁にできる
　３．意識すればできる
　４．自動化
という段階があります。よく取り上げられる話題は、上記の１と２が多いかと思わ
れます。私が集中セミナー２回でテイクオフしたのは、教本の数字４行（Ｐ３０）
で１のレベルになります。これが４のレベルになったのは、Ｃクラス（速読脳の訓
練）に入って、第４読書が３万字くらいになってからだと思います。３のレベルが
結構長かったような気がします。
あと、上達の阻害要因として、
　Ａ．眼の左右差
　Ｂ．受動的な姿勢
　Ｃ．アドバイスを聞かない（または無意識に自分の中で変換してしまう）
といったものがあり、テイクオフに要する期間に変動がでます。
ただし、Ａ～Ｃいずれの問題点も克服する努力が必要です。Ａの問題は、大阪のス
ポーツビジョンで測定してもらうと程度がわかります。その測定結果を持って講師
の方に見せれば適切にアドバイスしてもらえるはずです。
12名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 21:57:48
＞３１１
＞１．Ｎｏ．１の壁
＞２．２視数字４行の壁
＞３．２読８行の壁
＞４．３視の壁
それぞれの難易度は人により違いますが、Ｃクラスへ進むことを
考えると、３番が一番重要なところでしょうね。
＞３３３
３番はＣクラスへ入ってからもどんどん精度が上がっていくもの
になります。Ｃクラスの最初でつまずかないためにも、３３３さ
んには３番は３視、３読、３理に入ってからも手を抜かずに地道
にやっていくことをお勧めします。
因みに私は４番で少しつまずきました。
13名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 21:58:54
＞人と比べるなと先生にはいわれるが
私も当時そう言われました。比べることで自分が卑屈になったりしな
ければ刺激し合えていい面もあると思います。
「なぜ自分はできないんだろう」と思うのであれば、比べない方がい
いいかと思います。
同時期に入会して私より少し進んでいた方がいて、最初は卑屈になっ
た時もありました。

＞１～３万字は教本４読ですか？
＞初見一般書だとどれくらいですか？
第４読書の数値です。
初見一般書ではどうなのかまでは私は知りません。
14名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 22:00:47
＞初見の一般書60%、3,000字じゃあとても満足できないです。
そうですね、3,000字では満足ではないかも知れないですね。
＞テレビの漫才師も実力的にはたいしたことなかったのですね。
そうでしょうか？私のその過程の話をしただけなので、「おはよう。」や
「ロシアンモンキー」が同じ状態かどうかはわかりません。

＞３３３
＞３０００字なんて独学１ヶ月で身につくよ。
そうですね、頑張れば可能でしょう。ただし、テイクオフした４読で先に
つながるのかどうかは私はよくわからないので、その先に繋がるよい方法
があるのならご紹介してもらえると勉強になります。
15名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 22:02:45
＞何百人に一人いるか分からないサンプルを見せて
＞誰でもできるかのような宣伝をするのは詐欺と同じかと。
この書き込みに関しての個人的な意見は、どちらかというと「同感」と
いう感じです。

＞しかし２ちゃん対策の話が出たとたんに７７７さんが出てこなくなったね。
＞誤爆と書いてあったが実は本当の話だったとか？
状況を把握するのがあまり得意でないのでよく理解できていないですが、
上にも書いた通り、ＮＢＳとは２ｃｈのことは全く触れていないです。
ＮＢＳへの私としての意見は、
・受講料の引下げ（例えば今の５０％弱くらい）
・保証精度の復活（ただし、大阪教室と岡山教室の受講生も適用対象と
　なるようにすべき）
・テイクオフフォーマットの教科書への移行（または初回セットに入れる）
が必要かなと思うところです。
それ以外の面はだいたい素晴らしいと思っています。
16名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 22:04:38
眼を開けることは私もＢクラスの時に毎回言われ続けました。
Ｂクラス卒業間近の頃に、どうすれば眼をもっと開けられるかい
ろいろやってみたことがありますが、うまくいきませんでした。
「眼を開ける」ということの目的は恐らく３つあると思います。
１つめは、無駄な力を抜くことと、２つめは眼の網膜で物体をと
らえる細胞がやや下の方に集中している（らしい）こと、３つめ
は眼光を鋭くすることだと思います。
１つめと２つめについてですが、上目にすることで眼でキャッチ
する情報をより捉えやすくするのだと思います。
このとき、上瞼が上がっていた方が見えやすいため、「眼を開け
る」とか「眼を開けきる」という表現になるのだと思います。
もし、開けている眼の大きさだけで指導されている講師の方がい
たとすると、指導方法に誤りがあると思いますが、恐らくその点
は問題ないような気がします。
私が眼を開けることがとても苦手で、あるときから言われなくな
りました。それは３つめと繋がってくる点ですが、３つめの目的
とその効果については別に投稿をすることにします。
17名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 22:05:12
３つめの話ですが、集中セミナーのある時、「ハラから見る」感
覚がつかめた時がありました。
それからは「眼をもっと開けて」と言われなくなりました。
ハラから見ることができると眼光が鋭くなり、特に意識的に眼を
一生懸命開けることをしなくても、若干上瞼の力みをとるくらい
の感覚で上下の○が見えるようになります。
非科学的な話になりますが、体の気の流れがよくなって、眉毛の
間あたりから気がでているような感覚になってきます。
体感的には、足の裏、背骨の外側あたりが熱くなってきて、とて
も心地よい感じになります。
18名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 22:05:57
連続して受講したのは２日までですが、１ヶ月間に集中セミナーを５日
受けたことはあります。
２ヶ月に１日だけの受講になっている現在と比べると、１，２時間目の
鎮まり方がとてもよかったと思います。
阻害要因、例えばマイナス思考だったり、強い思い込み（講師の方の説
明を違う捉え方をしてしまっていることに気づかない状態とか）等あっ
たり、体力的に厳しい状態（何日も連続で受ける体力が続かない）との
兼ね合いがありますが、続けて受講することが効率がよい傾向にあると
思われます。

＞８９，３３３
ハラから見る感じは、ご指摘されている通りとても説明しずらいもので
講師の方が説明するのに苦労されているのがわかります。
まずは丹田呼吸のみの練習をするのはどうでしょう。例えば毎朝、ベラ
ンダに出て３分間くらい苦しくない範囲で、朝の新鮮な空気を足の裏か
ら下腹へゆっくり吸ってゆっくり吐く。
子供が出来てからはできていませんが、とても気持ちがいいし、丹田呼
吸の質も上がるので、お勧めです。
19名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 22:08:01
自宅やセミナーに行った時に、丹田呼吸の良い感覚を基本訓練で持続する
ようにトライしてみてはどうでしょう。
縦書教本にある「名人伝」のようにはなかなかうまくいきませんが、鎮ま
りと集中力は高まります。
私の感覚では、「威張った感じ」とか「かき混ぜたコップの不純物がゆっ
くり沈んでいく感じ」というイメージでやっています。

見る訓練と同時にするのは、無意識に丹田呼吸できるくらいであれば別で
すが、とても難しいです。私は全くの無意識で丹田呼吸できないので、自
分なりの「きっかけ」で読んでいる時に丹田呼吸になるようにしています。
20名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 22:09:05
このすれはＮＢＳマンセーすれです。
礼賛、賞賛、声援、信仰、寄付のみ受け付けます。
21名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 22:09:26
＞文字がはっきり大きく感じられるようになりました。
この内容からすると、大丈夫だと思います。
下の文字を丁寧に拾えることが重要です。１ページや２
ページの訓練に入っていった時、ページの変わり目の下
の文字を飛ばさないことですね。
Ｃクラスに入って一般書を訓練し始めると、ページの変
わり目の下の文字、特にめくった次のページの先頭行あ
たりは、とばしてしまうことがよくあります。
２読も安定してきましたね。３視の訓練にぼちぼち入っ
ていきそうな感じですね。
３視も個人差が大きいですが、１ページがテイクオフで
できるようになってくると３読はすぐできるので、そう
なればＣクラスもすぐそこです。
頑張ってください。
22名無し生涯学習
垢版 |
2006/09/01(金) 22:10:20
＞間違った見方ではないか？
＞変な癖つかないかとかが、
＞わかりませんので、すこし不安です。
後頭部スクリーンというのは、講師の方が使われている言葉でしょう
か？あまり聞いたことがなかったですが、後頭部で見るというのと同
じだとすると、だいたい３３３さんが感じている感覚はわかります。
受動的と能動的とがあって、受動的な感覚が強いときに、理解度に不
安がでてくるのだと思います。
うまく表現するのが難しいですが、受動的と能動的のバランスのよい
ところで読むというのがベストだと思います。
受動的になっているときは、瞬間の焦点は紙面のやや向こう側に合っ
ていると思います。特にページのめくり部分ですね。
自分の感覚を思い出して確かめてみてください。見えている左右のペ
ージのうち、
①右ページの左よりと左ページの右よりの部分
②右ページの右よりと左ページの左よりの部分
では、見え方に差があるのではないでしょうか。
見る訓練でも理解の訓練でも、いかに焦点を正確に合わせるかが重要
になります。
でも、受動的な感覚が悪いといいきれないと思います。私は一点集中
型で眼に力が入ってしまうタイプなので、普段は受動的な感覚から入
っていっています。
2006/09/01(金) 23:32:10
初めて書き込みます。私は講師の方もカリキュラムもホンモノだと思っています。
しかし、より良い運営をしていただきたく、以下のことを注文したいと思います。
まず料金の問題。この時代に一日集中コースが21000円というのは高すぎます。
マンツーマンならともかく10人以上はいつもいるわけですから。
一部のお金に困っていない人のために私たちは存在しています、と言っているようなものです。
家賃が高そうなところにあるからというのもありますが。
飲み屋などと違い、意識の高い、自己啓発に来る人たちをターゲットにしているのですから、
そこまでいい立地にする必要がないと考えます。
継続性のことも考えてもらいたいです。
普通の人が無理なく行ける制度にしないといくら
志の高いことを言っても、裾野は広がりません。
もうひとつは、最初の10日間でテイクオフできる、というようなことを言っていることについてです。
そんな人あまりいないと思われますし、もし言うなら統計を取って、何人中何人くらいがそうなるのかを示すべきです。
また、テイクオフが出来たとしても、新しい本なら、その場合一分間に何文字読めるようになるかということをおおよそでも伝えるべきです。
初め入会させようといいことばかり言うのはいつかほころぶと思います。
実際始めの１0万くらいで終わるのかと思ったら、実際それは最初の3回分で、何の進展も無い状態だったので、
運営に対してずるい気がしました。普通10万も払えば、何かしらの効果を期待しますよ。
初めからこのコースは最初の3回くらいでは（10万ぶん）この程度しか効果がないとうたってもらいたいものです。
最後にシステムの不具合が多すぎるということ。予約しようとしても出来ないケースが多すぎるので、
しっかりお金をかけてやってもらいたいです。
2006/09/01(金) 23:34:23
おまいらは金と時間がどんだけかかるとか
速読できるようになったら何に使おうとか
実益を考えすぎんだよ。
いいか速読ってのはそんなもんじゃない。
速読ってのは速読道つまり道だ。修行の場だ。
速読を訓練していく中で精神修行をしていくんだよ。
それさえわかれば金だ時間だ気にならなくなる。
どれだけ速く読めるようになったか関係なくなる。
訓練自体が目的であり楽しみである境地に至る。
楽しみのためにはいくら金、時間を使ってもむしろ喜びなほどだ
2006/09/01(金) 23:36:06
人によりけり。

優秀な人で７７７さんは毎日必ず４時間くらい自習して
集中セミナー２回でテイクオフ、１５回でＣクラス、２７回で第４読書で１０万字。
初見一般書は、小説、週刊誌など１万字～３万字、月あたり２５冊程度。

ダメな人で６９１さんは１日あたり２時間くらい不定期に自習して
３年以上通ってもテイクオフできず。
2006/09/01(金) 23:39:12
集中セミナーの訓練上、一般書理解の前に５時間の準備体操をしているということです。
熟達者がプライベートで読書するときはトップギアに持って行くまで５時間もはかからないと思われます。
たぶん１、２時間で済むはずです。
その辺は７７７さんから回答していただくのかよいと思います。
2006/09/01(金) 23:44:53
まず、一つ一つの○を意識的に「しっかり」かつ「ゆっくり」と見ていく
次の○を意識しながら連続して流れるように見ていく。
（この際、速く見ようとしてはだめで目の力を抜くことに意識を持っていく　
そうすると自然とスピードはついてくる）
ただし、これだけではあまりスピードが上がらずテイクオフは出来ない
そこで、「上と下の○」およに「下と次の上の○」を同時に見ていくようにする
（同時に見るといっても同時には見れないが）
それをつなげていけば自然とスピードが上がってテイクオフできるはずだよ


４読は事前に内容をつかんでおくように指示された筈
イメージしやすい文章なので特に意識しなくても文字を追うだけで
瞬時に理解できるはずだけどな
2006/09/01(金) 23:45:37
漏れも言われたよ　目を開け、目の開け方がどーのこーのと　嫌というほどな
目が細ければ日常生活でも常に意識して目を大きく開けるように心がける
自宅練習の時は人差し指と中指を使ってまぶたを無理やり開く
病気じゃなければ（瞼がたれる何とか病というのがあるらしい）
そうすることによって瞼に筋肉がつき柔軟性が出て開けやすくなると思う
また顔全体の筋肉や柔軟性との関連も大いにあると思うので
無理やり笑顔を作るとかね　両頬を持ち上げたり口を大きく開けたりする
ということを試してみれば？


それから、連続して訓練に行けば効率が上がるか？というと
大半の人は何の進歩のないまま終わると思う
体力集中面も含めて素質がある人なら大きな飛躍があるかも。
でも、そういう人は訓練期間が開いていようが、集中セミナーであろうが
なかろうが短期で習得できるのよｗ
2006/09/01(金) 23:46:46
目が細いのは病気でなければ一つは生まれつきのもの、もう一つは瞼の筋力不足。
瞼の筋肉を鍛えれば少しは開けれるようになる
訓練方法は上記参照。
まあ、闘牛姿勢を取った時にスタンドを相当下げないとフォーマットが視野に入らなかった
漏れよりはマシかもねｗ

問題は目が細い人が無理やり目を開けようとすると眼球に力が入ってしまうんだね
上にも書いたけどスピードを上げてテイクオフに持っていくためには
眼球の力を抜いていかなければならない
矛盾するようなことを同時にすること自体、無理だから
最初は目を開ける練習を徹底的にし、ある程度開けることが出来るようになってから
眼球の力を抜いていく訓練をしたほうが良いかもね

これと似て非なる症例だけど、目は細めだけど極端に細くはない
眼球の力を抜こうとすると瞼がたれてくる人は病気でなければ完全な筋力不足だから鏡を見て
瞼だけを動かす訓練をしてね
2006/09/01(金) 23:47:40
「腹から見る」というのは「受動的集中」のことだな
つまり、集中というのは本来、「主体的、能動的」なものだから
「意識してしっかりと」見ようとすると緊張して視野が狭まってしまうんだね
かといって、受動的にみると「見ているようで実際は見ていない
見ていてもしっかりとは見ることが出来ていない」という状況になる
「ボ～～」っとしているときのあの状態ですよｗ

そこで、この矛盾したことを同時に行わなければならないわけだが
どうしたらいいか？というと、
テレビショッピングに出てくるあのオッサンじゃないけど
「見て！　見て　！　見て！　見て見て見て‥」　見切ることですよ
講師からも常に指摘されていることだな

最初のうちは緊張して視野が狭まるかもしれないが
見倒しているうちに感覚がつめるようになる
もしうまくいかなければ「全身の力を抜く」ということを意識して
見切るようにすればいい
2006/09/01(金) 23:49:09
初級はパク先生以上にパク式を理解していると自負する理事長が考案したそうです。
使用するフォーマットもパク式にはない独自に開発した自信作だとか。
そのフォーマットを使った訓練は１０分くらいでしたね。
ここで語られるような本講座での厳しさは初級にはないみたいでした。
本講座も金銭的に余裕ができたら受けてみたいです。

テレビ放映は生で見てませんけど、説明会のときビデオで見せてもらいました。
あれは確かに幻想が植え付けられてしまうかもしれません。
2006/09/01(金) 23:50:16
ＮＢＳ行って良かった。って人も結構多いんだよね。
漏れはＣクラスに入ってから横書きに入って、それ以来かなりさぼってるけど、
２ｃｈのログを読むのは超高速になったよ。くだらないのは飛ばすけどね。

友達が本当に読んでるの？って聞いてきたから、取り敢えず速くはなってると思う。
フラッシュとかで、高速で文字が流れて来るようなのも簡単に読める。


フォーマットや４行ではまってる人の役に立てばと・・・・

ここまで来るのに３年かかったけど、その間にフォーマットと４行数字を行ったり来たりしてました。
最終的に何が悪かったかと言うと、下上と見て行く過程をいい加減に見ていた事でした。
先生はかなり速いペースを要求して来るので、それに併せると文字がきちんと見えないので、
思い切って、確実に文字が見えるようにしつつ、下上だけ高速に見るように心がけました。
これが功を奏し、今まで下上下上下上下上下上下・・・と見ていたのを、
下上・・・・下上・・・・下上・・・・・と変えるだけで、一気に文字まで見えるようになった。

ちなみに先先を考えるのは、かなり正確さが身に付いてからで良いと思います。
あと超大事なのは、目を横に動かして見る癖は捨てましょう。
フォーマットは必ず家で復習する為に自作する事。
2006/09/01(金) 23:51:17
ちなみに縦書きの事です。
わかりにくいので、違う言い方をすると。

数字の８行では、
123・・・345・・・567・・・78
と見ていく。フォーマットでも同じタイミングで見ていく。
数字は超絶鮮明に見えなければならない。
また、・・・の間は１～２秒空けて良いと思います。
なんと言っても正確さが重要。特に123。
この際、フォーマットでもそうだが、目を横に流して見ることは一切考えない。

参考までに、私はそれまでに結構程通ってたにもかかわらず、
フォーマットを抜け出すのにそこから更に、１日一時間の自宅訓練で、３ヶ月くらいかかりました。

これが誰にでもあてはまるとは思いませんが、
まず間違い無いと思うのは。

１．フォーマットの○が超鮮明に見えないと８行の数字は見えない。
　　また、数字が見えないと後にやる文字は絶対読めない。
２．目を無理して横に流さない。これをやると喜ぶ先生がいるが、
　　実際に超鮮明に見えてないと全く意味が無い。
３．下上の感覚が重要。それが出来ない内に先先に見る事は不可能。
　　また、連続よりも一息を連続でやる事が良いかも。
　　焦らない事が最重要か？


とある方法で数えて見てのだが、４読１万字に達するのが１５％、
３万字に達するのが全体の５％程度だと思う。
それ以外は諦めてるんだろね・・・・
2006/09/01(金) 23:52:35
＞数字の４行では２個先まで見ていくということとの意味と思います。
＞・・・の間は１～２秒空けるのはなぜなのでしょうか。

言葉で説明するのが結構難しく、この頃の感覚を完全に覚えてなくすまんです。
１～２秒空ける必要は全く無いのですが、鮮明に見えないのなら一回落ち着いて、
123・45・67・89・10と無理して見ずに、下上を意識して、123・・・345・・・567・・・789・・・910
（勝手に1～10までフォーマットに数字振ってます）
と見て、だんだ自然に速く見て行くようにすると、いい加減見る事無く自然に速くなると思います。


＞フォーマットでもそうだが、目を横に流して見ることは一切考えない。

＞超絶鮮明に見ないで適当に見て速く横に目を移動するとの意味ですか。

そのとおりです。
ただ４行の大きさなら、かなり難解な漢字でも鮮明に見える必要があります。
実は４行がちゃんと見えるようになると、２読が伸びてきます。
ある程度４行が身に付いたら、２読に挑戦してみると良いと思われます。
2006/09/01(金) 23:53:22
＞フォーマットの○が超鮮明に見えないと８行の数字は見えない。
＞また、数字が見えないと後にやる文字は絶対読めない。

ひとつ前の段階で甘い見方で見れるようになった気でいても
次の段階で同じ見方では通用しませんよね。

だから前の段階に戻ってやり直しということがあるのでしょうね。
2006/09/01(金) 23:55:08
渋谷の会員が７千人。池袋や大阪は別の通し番号。だから総勢１万人はいる。
教本３万字＝初見一般書１万字突破が年間５人。２０年間で１００人。
したがって全体では初見一般書１万字突破できるのは１％の確率。
１００人÷１万人＝１％

すぐやめてしまう人がおそらく８０％以上。
したがってまじめに続けられる人が初見一般書１万字突破できるのは５％の確率。
１％÷（１－８０％）＝５％
2006/09/01(金) 23:56:07
目がギョロギョロ動くのは余裕のない証拠だと思われます。
目が上から下に移動する時は、それほど目に意識が行かないはずです。

下から上への視点の移動は、思ったよりもかなり困難だと思います。
飽きるかもしれませんが、下から上が余裕で発見出来るようになりましょう。
下→上が同時に見えるくらいになれると良い感じです。

テイクオフフォーマットに順番に数字を振ったとして、
12.3は結構速く目で追えると思います。
その連続で、123・・・345・・・567・・・789・・・910を強調して、
23、45、67、89は意識して速く見る。

そして、余裕が出たら全体を速く見る事に挑戦する。

下上が速く見られないうちは、絶対に正確にはっきり見る事は無理だと思います。

どのくらいに鮮明に見えれば良いかは、先生にも相談してみると良いでしょう。
自分で納得出来る事も大事なので。
2006/09/01(金) 23:56:50
本科を安くしてほしい
nbsがおっさんばかりなのは料金設定のせい
もっと安くして若者が受けられるようにすれば
必ず修得率は上がるはず
2006/09/01(金) 23:57:50
「眼の動き鮮明について」
・後頭部のスクリーンに映すことができると、
眼の動きが軽く鮮明になります
（実際動きは意識できない位）。
・で、どうするか？333の場合はこうです。
映すには、イメージで、後頭部の一点を基点にして
下上下上します。その感覚で眼を開く。
力を入れて見開かなくても良い。
集中深まると、自然に大きく開く。
・以上ですが、その前に集中力を養うとか
下上意識しっかりとか、ある程度の訓練必要かも？
・また、かなり感覚的なので、先生や周りやここで
ぴったり来る感覚(言葉）を探すことも必要かと。
2006/09/01(金) 23:58:29
要は、眼で見ようと頑張ると、
逆に眼に力が入ってしまうのです。
言い換えると、前で見てしまうとだめ。
リラックスと言われてますが、
それが本質ですね、そうはいっても難しいですが。
「先々」とかあまり意識しなくても、
後頭部スクリーンだけでかなり早くなると思います。
2006/09/01(金) 23:59:40
２ｃｈにこんなスレあったのか。

漏れは10年くらい通ってるけど、
一昨年放送された芸人？の速読１万字くらい行ったやつ。
あれはどう考えてもインチキだろな。

あれが放送された当初、良く出来てますね。って言う意見が多かったけど、
一方で陰では、あれはやり過ぎなんじゃない？って意見も多かった。

確かに飲み込みの早い人がいるのも事実だが、
４組くらいの芸人から選んだにしろ、そんな逸材がたまたまいたのは明らかにおかしい。

もしもあれが本当なら、ＮＢＳ始って以来のレコードなのは間違いないです。
2006/09/02(土) 00:01:59
２ｃｈにこんなスレあったのか。

漏れは10年くらい通ってるけど、
一昨年放送された芸人？の速読１万字くらい行ったやつ。
あれはどう考えてもインチキだろな。

あれが放送された当初、良く出来てますね。って言う意見が多かったけど、
一方で陰では、あれはやり過ぎなんじゃない？って意見も多かった。

確かに飲み込みの早い人がいるのも事実だが、
４組くらいの芸人から選んだにしろ、そんな逸材がたまたまいたのは明らかにおかしい。

もしもあれが本当なら、ＮＢＳ始って以来のレコードなのは間違いないです。
2006/09/02(土) 00:06:52
速記も普通に使えるようになるまで毎日３時間練習して３年かかるといわれてます。
速読は１年で使えるようになろうとは甘い見込みです。
極まれに素質のある人が１年ということはありますが
2006/09/02(土) 00:09:14
心眼はイメージにも似てます。
正しいかどうかわかりませんが、私はこん感じでやってます。
「○とか字」を順に心の眼（第3の眼？）で見ます。
見るというのは、視線が動くのでなく、
順に点滅するあるいは突っつく（そっと触る）感じです。
このとき閉じた眼球は動かない（つまり純粋に心の眼）。
そして、そうっと眼を開けて心眼の動きにあわせる。
すると、眼球がリラックスして目の奥が開き
視野が広いと、楽に○を追いかけられます。
眼球の動きはほとんど意識できない感じ。
2006/09/02(土) 00:10:48
２、３年結構努力してＣクラス入りした人でもまだ一般書は速読できなかったりします。
１年で結果を問うのは少し酷というものでは。
受験だってセミナー月２回、自習毎日１時間を１年続けた程度じゃたいした成果でないでしょう。
2006/09/02(土) 00:12:58
ＴＶ放映決定！
「まったくの素人を一から訓練して、
短期間で速読能力を身につけさせる」

これまでに幾度もＴＶ取材を受けたＮＢＳが、
ふたたび「速読脳開発プログラム」の効果を実証しました。
文部科学省も認める「速読脳開発プログラム」で、
速読に触れたことのない初心者でも、短期間のうちに
ここまで伸ばすことができる！
その驚異をご覧ください。

フジＴＶ８/１（火）１９：００～オンエアです。
番組名「投稿！国民生活向上センター」

さあ、次に速読をマスターするのはあなたです！
2006/09/02(土) 00:14:12
今回は、各方面でご活躍の国際弁護士 八代英輝さんと、素人のお二人を限られた時間でトレーニングをしました。

ズバ抜けた能力のお持ちの八代英輝さんは、たった数回の受講にもかかわらず、その伸びは驚異的！講師全員の度肝を抜く結果でした。

また、素人二人のうち、ひとりは「速読」という言葉さえも知らなかったまったくの初心者だったのですが、それでもNBSの「速読脳開発プログラム」で、二人とも見違えるほどの読書能力を開発しました。

さて、その訓練成果は・・・ぜひテレビ放映でご覧ください！

これを見るだけで、あなたも速読できるようになると確信できます！！
2006/09/02(土) 00:16:04
中心窩が正しいですね。
>89さんは、訓練をしたことによって、文字が識別できる視野の範囲は広がりましたか？
>実際どうなのかという所が聞きたいです。
広がった気がします。
「文字が識別できる視野の範囲」というのは、周辺視野で読める範囲が広がったかということですよね？
それはNBSではしないので、それは広がっていません。（よくわからないというべきですが）
ただ、普段の生活で視野が広がったようには思います。
眼もすこし力がついたというか、みようと思って一箇所みると、以前よりすぐ焦点があうような気がします。

上で333さんが
>数字よりは、訓練の積み重ねと、集中度が向上しているとわかれば良い。
と、かかれているように、
自分自身の変化に気づいて自己改善していく。あるいは、
静まりや集中度があがっていくことで、より深く読書にのめりこめるようになる。
などがここの速読に対する考え方のような気がします。

>中心視野を広げるような意識で文字を見るようにすると
という箇所は「速読の科学」でいうところの「ひとつ先をみる」ですよね。

それで充分ならそれを練習していけばいいと思いますし、
上級者の感覚を知ってみたいと思うのなら、教室に通えばいいと思います。


あと、これも「速読の科学」に載ってますが、「音声化」はしないほうがいい、
というのがこの教室の考えです
2006/09/02(土) 00:17:19
２年やってますが数字４行でとまってます。
本を読むのは楽になった。文字は目に入るようになってきた。
頭には入らなくても高速に読み流すことはできるようになりました。
とはいえ１万字の世界に進める気配はまったくありません。
かといって夢も捨てられず。
宝くじを買っているような心境です。
2006/09/02(土) 00:18:16
＞＞NBSって３０００字も難しいの？

＞難しくないよ。１年くらいでは無理かも知れないけど

いや・・・十分独学で達成できたよ。

＞２，３年ぐらいがんばってる人は３万字とか到達していますよ。
＞道を究めるつもりで取り組みましょう。

改めてこのスレやＮＢＳのＨＰ・書籍を見たけど、ウソは無い
と思った。代表者の方、講師の方、上級受講者の方、みな速読が
間違いなくできていてスゴイ。だが普通の人がマスターするとな
るとＮＢＳの方法論では極めて難しいのでは？科学を標榜するのは
良いだけど、読書ってつまりは心の営みでしょ？なんか「科学的たらん」
とするあまり余計にマスターし難くしてると思われる。
もっと読書って自由なものでは？
科学的なのは私も良いと思うが度が過ぎると、上手い例えではないが
恋愛の機微を心拍数や発汗量から捉えようとする様なことになる。

また、不思議なのは科学を標榜しつつ「道を究める」「静まる」など
精神論、～道的なテイストも持って居る所。コレも悪い意味で受講者をコチコチ
に堅くするプレッシャーを与える。そして速読に近寄りがたい・必要以上に難しい
イメージ（実際難しいのだろうけど余計に）を与えている気がする。
逆にこれらは好きな人にはたまらない気風なんだろうけど。
2006/09/02(土) 00:19:16
>普通の人に極めて難しいのはＮＢＳ側も承知。

承知してるなら余計ヘンだよな。それはつまり中身変わってないってことだろ。
いわば「初級講座」っていうオブラートでつつんだだけ。
落ちこぼれる生徒の声を反映しようというものではないじゃん。
言い方悪いけど「あ、速読ってカンタン！」て錯覚させるためのものみたいな。
才能ある人はいいけど凡人は気がついたらン百万投資してて抜けれるに抜けれずと。

>しかし初級で初見が速読できた生徒を寡黙にして知りません。

「寡聞」じゃないのか？
2006/09/02(土) 00:20:16
うはっｗｗｗ
そうだろうなｗｗｗ

苦しくなったらＴＶ出演という注射を打って持ち直す。
で、また新規生徒が戻る→ほとんどが速読できずまた減る→ＴＶ
ビジネスモデル完璧やなｗｗｗ
このコンプレックス商法半永久やろｗ

悪どいなー。でも商売人としてはエライ。
たいそうご立派な理論らしいがマスターする割合が
交通事故に会う確率以下。有効性に？？？
なんか一部特異体質の人のみに有効な薬みたい。

佐々木さんどう考えてるんかな？
私の理論は正しい！できないのはお前らが間違い！か？
2006/09/02(土) 00:22:39
だからさ、目指すものが違うんだって。
仕事で使おうとか思うから駄目なんだって。
鉄道模型コレクターが金と時間の心配してるか？
アニヲタが仕事に使えるかとか心配してるか？
あ○ふの信者が社会生活の心配してるか？
2006/09/02(土) 00:23:14
確かに道を究めれば応用も可能だろうな。
でも、それが目的だと修得は不可能だよ。
途中でいやになるだろうし。費用対効果が低すぎて。
効果を期待すると心の鎮まりが得られなくなるだろ？
最初はお客に来てもらうために実用性とかうたうけど、
最終的にそれを捨てられた人だけが残るという構図だよ。
2006/09/02(土) 00:24:39
＞たとえ自宅訓練はさぼっていたとしても
＞それだけ受講した生徒を少しも速読できるように導けないなんて
＞やっぱり速読脳開発プログラムがダメなんじゃね？

教室はあくまで二次的な事で、自分でやるっていうことがメインだということです。
速読教室に来たら、なんとかなるだろうとか、先生の話聞けば、なんとかなるだろうとか、
そういう考えがあるんだったら、それはきっぱり捨てて下さい。
自己の能力の開発ですから、そうやって頼り切っちゃうと、絶対にうまくいかないと思います。
まず、自分でやる。習慣付けるくらいにして、速読の自宅トレーニングを家でやらなかったら、
その日は終わらない。なんだかこう気持ちが悪いなっていうくらいに、習慣付けるくらいに、
まずやるということが大事だと思います。
僕は講師をあまり頼りにしなかったんですよね（笑）。
講師にはアドバイスしてもらう、サポートしてもらうってぐらいに考えてて、
まずとにかく自分でやってみる。そうしないと、絶対続かないと思ったんです。
これは習い事ですから。だから、とにかく自分で自宅訓練は一週間毎日絶対にやるんだ！
って気持ちでやりました。
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