集え、大学通信教育の専業学生！

[1 名無し生涯学習 2005/07/11(月) 05:43:17]

他の本職や主婦との兼業ではない、純粋に大学生として通信制大学で勉強している
皆さんのための交流スレです。

以前は放大専用のスレとして立てましたが、ご要望にこたえて、また当板のLRを鑑みて
すべての通信制大学の専業学生を対象とします。

[26 22 2005/07/17(日) 21:01:31]

>>25
悪いけど、7月13日（水）から >>22 までは、何もこのスレに書き込んでいないよ。

＞このやり取りで焦ったり余裕を保つのが難しい人なんて他にいませんよー。
えっと、焦っているのは、自分が年が行っているのに職業人として自立してないことなんですけど…。
通信教育のスクは社会人が多いし、言動がしっかりしている人が多いよね。それを見て焦っているということなんです。

＞「ある程度みんな事実なんて」
ごめんね、これは説明不足だったかも。「事実」というのは、何らかの「データ」ぐらいにはなりそうだという意味です。
ここの発言のすべてが、発言の通りに世の中に存在し、動いているという意味ではないので…。

＞仕事を持っている人が
正職じゃないから。

[27 名無し生涯学習 2005/07/17(日) 21:04:09]

>>24
ありがとう。それも手元にあるんだ。良い教材なのはわかる。

ただ、もうちょっとケーススタディを含めた実用論も知りたくて。自分で研究しろって言われちゃうかも知れないけど。
その手の本を探しているけど、なんせ生涯学習についての本自体がそんなに数が多くないしね…。

[28 名無し生涯学習 2005/07/17(日) 22:37:01]

>>26
22にある「みんな焦って」のみんなとは話者であるあなたのことを
指しているのですか、それは日本語の新機軸ですな。言葉遣いが滅茶苦茶ですよ。
また事実がデータというのも意味不明です。それとまた正職なんて奇妙な言葉を使っている。

私は>>1の職業を持っていない学生を「純粋な大学生」と呼ぶ無神経を最初に批判したんですよ。
（つまり一般に想定される有職学生は不純な学生ということになるわけですな）
いい加減、学生同士で野暮なランクの付け合いはよしませんか？
もっともあなたの場合はそれ以前にもう少し考えて書き込まれることを勧めますが

[29 22 2005/07/17(日) 23:09:23]

>>28
＞「みんな焦って」のみんなとは
私も含めての「みんな」です。

＞いい加減、学生同士で野暮なランクの付け合いはよしませんか？
私は、自分と比較しての話はしましたが、客観性のあるようなランク付けはしていません。

だいたい私の発言に突っ込んで何か特になるんですか？
そんなに私の発言に問題点を感じたのでしょうか…。

再度いいますが、>>22 を書くまで、7月13日（水）から 私はこのスレに書き込んでいません。

[30 名無し生涯学習 2005/07/17(日) 23:45:48]

>>29
相変わらずあなたの物分りの悪さには困ったもんです。
あなたが焦ることは勝手ですし、余裕の片鱗も感じないのは確かですが、
では具体的にどれがあなたの発言なんです？　それこそレッテル張りはやめろといいたいですな。
「私の発言に突っ込んで」って、そういう卑怯な予防線を張るならそれを明らかにしたらどうです？
突っ込んで特（←得のことだと思いますがネ）はしませんが、無知と鈍感をひけらかした書き込みは気になるじゃないですか、
まー、退屈な日曜日という要因はありますが、ね。

少なくとも22、26、29の発言は問題だらけですし、それに気づかないあなたの鈍さは相当なものだと思うけどね。
で、繰り返しますがあなたの従前の発言はどれ？
私は他人ならまず推測不能なその出鱈目な言葉遣いや
理解に苦しむ暴言への擁護振りから殆どあなた一人だと思ってますがね。

[31 名無し生涯学習 2005/07/18(月) 00:04:41]

もうダメだな。自分がレスしている、または自分にレスしてくる相手が
全て同一人物だという思い込みをどうやっても捨てようとしないし、
レスの内容も他人をバカにすることばかりに執着してムチャクチャ。
荒らしじゃないとしたら相当に話の通じない奴だよ。レスするだけムダ。
元々生涯学習板にあるべきスレじゃないんだし、立てた人には悪いが
放棄するのが吉だろう。

ちなみに、俺は当然22,26,29とは別人だからね。
おまえが一生懸命に戦っている「あなた」という
一人の人間などそもそも存在しないんだよ。

[32 名無し生涯学習 2005/07/18(月) 01:59:18]

>>31
＞元々生涯学習板にあるべきスレじゃないんだし
なんか残念だけど、言わんとしていることも分かる気がします。

ただ、「生涯学習の概念」そのものは、すべての学校教育（大学通信教育も含む）において適用できると考えるのが、厳密な意味での「生涯学習の概念」ではないかと思うんですけどね。
生涯学習については、「永続教育」→「生涯教育」→「生涯学習」というように語そのものが変遷を迎えてきたわけですが、語が変わるとともに意味合いも変わってきてまして…、生涯学習はとてつもなく広い概念になっています。

もっとも、ここの生涯学習板では、「永続教育」の意味合いで生涯学習を捉えている人が多いようですね。
やはり生涯学習に関するさまざまなこと（語の定義の歴史、学習環境、教育と学習の違い等々）が理解されないと、ここのスレとかが生き残っていくのは辛いのでしょうか。寂しいものですが。

[33 名無し生涯学習 2005/07/18(月) 09:03:23]

これはまさに噴飯ものだなー。ていうか自演乙、ここまでわかりやすい例も久しぶり。
私のレスが人を馬鹿にしているそうだが、実際愚かな発言を批判しているわけで、
批判されているほうには馬鹿にされたと感じるかもわからんね。
第三者であると主張する31が何故こんな激烈な調子で怒り出すのか理由がわからないけれど。
そもそもいきなり書き出しが「もうダメだな」というのはステキだし。
「どうやっても捨てようとしない」って書くなら君はどういう働きかけをしたのだ。
私は自演ではないかといったのは昨日以前の段階で１回だし、これは再反論すらしていない。
普通こういうことを書くなら自作自演じゃないことを複数回説明してからだと思うが。

あと32はこれ以上バカを晒さないほうがいいと思う。
＞ただ、「生涯学習の概念」そのものは、すべての学校教育（大学通信教育も含む）において適用できると考えるのが、
＞厳密な意味での「生涯学習の概念」ではないかと思うんですけどね。
学校教育は生涯学習の中に入る、うんそれはそうだ。
で、だからどうしたの？　当たり前のことをわざわざムズカシゲにいわれても困る。
もっとも巷間いわれているような狭義の生涯学習はそれこそ1が鼓吹してやまない
「純粋」な「大学生」や小中高生を排除する方向で語られてはいますがね。
（生涯学習板で通学の学校については殆ど対象外でしょ）

[34 名無し生涯学習 2005/07/18(月) 09:09:31]

あー、いけねェ。この厚顔無恥なバカは
＞もっとも、ここの生涯学習板では、「永続教育」の意味合いで生涯学習を捉えている人が多いようですね。
＞やはり生涯学習に関するさまざまなこと（語の定義の歴史、学習環境、教育と学習の違い等々）が理解されないと、
＞ここのスレとかが生き残っていくのは辛いのでしょうか。寂しいものですが。
なんてことまで書いてやがる。

今まで散々バカなことを書き連ねておきながら他人の意識の低さについて悲憤慷慨している姿は
もはや可哀想の境地に立っているが、そんなに生涯学習について一家言お持ちなら
語の定義の歴史、学習環境、教育と学習の違いとやらについて語ってみればいいじゃないですか？
釘をさしておくと私は教科書の丸写しに終始するんじゃないかと予想しますがねー。

[35 32 2005/07/18(月) 10:27:07]

>>33
31と32は別々な人間によるものです。
だいたい、32の方が適当に文章書いているのが分かりませんかね。感想書いているだけなんだから。
32=22=26=29です。

＞私は自演ではないかといったのは昨日以前の段階で１回だし、これは再反論すらしていない。
そりゃそうです、31は別な人がなんですから。私が過去の発言を全部答えよっていうのが面倒に感じたから、答えなかっただけです。
そもそもここは、匿名書き込みが許容されている掲示板なので、過去の発言を示せすことを求められても応じる必要はないと思っています。
応じてはいけないというわけではないけど。

＞いきなり書き出しが「もうダメだな」
これは匿名掲示板群の使用法についてじゃないですか？これとこれが同一者による発言であるとか、そういうことを特定する意味がないということ。

＞釘をさしておくと私は教科書の丸写しに終始するんじゃないかと予想しますがねー。
10年くらいは生涯学習については興味を持ち続けていますが、教育学の学位（「学士（教育学）」さえない）も教育系の資格（教員免許状等）ももっていないから、そんなものでしょう。
少しはいい加減な自分の講釈くらいは書くかもしれないけど、ここに書いても二次利用されそうにないから書きません。どこかには書いておくだろうけど。

34 さんは、教育学系の研究者なんですか？

[36 ntchba166160.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 2005/07/18(月) 12:39:12]

test

[37 名無し生涯学習 2005/07/18(月) 15:59:03]

>>35
22が最初？　てことは、それ以前には書いていない？
どんどん関係ない話に斜行していくから深くは入りませんがねー。
それならなんでいきなり「みんな焦っている」なんて書くんですか？
26や29によるとあなた自身も職業のことで焦っているらしいが（それは勝手です）、
このスレははじめてなのに書き出しからあなたを含めた「みんな」が出てくる意味が解りませんね。
ついでに正職ってなんです？　本職とか言う妙な言葉は>>1が使っていますが

あと２段目はいつもながら無内容。で、12と16はあなたじゃないの？
あまりにも文体が似すぎ、まー確かに匿名掲示板だから誰でもいいんだけど。
紛らわしいしその後の話が通じないでしょ。

あと１０年以上も考えていて>>22程度のことしかいえないようじゃ困りますね。
例によって口からでまかせでしょうが。私が教育の研究者に見えるようでは困ったものです。
ただの通教学生に批判反論されるのはあなたの他人よりも遥かに高いと思われる
プライドが許しませんか？

[38 名無し生涯学習 2005/07/18(月) 16:07:45]

とーこーろーでー、何故か興奮してやまないバイアグラ要らずの31はなんなんでしょうね。
22広報によると31は一連の対論相手である22ではないらしいんだけど、じゃ、誰なんだろう。
何が目的でなんで興奮しているんだろう、レスするなとかいってレスしているし。
いや、個人情報的にいえば誰でもいいんですよ。ただしこの場での発言位置くらいは聞いておきたい。

と、いうのも最後の三行は蛇足、というかボロ、自白なんだよね。
一人の人間じゃないなんてそれこそ匿名掲示板でなんで断言できるんだろう。
自作自演じゃないなら、31が1とそれ以後の人物であり、
だからあんなに怒っているという推理もできるけどね。
（でも、立てた人には悪いが、なんてこともいっているんだよなー）

[39 名無し生涯学習 2005/07/26(火) 17:48:05]

おかしな人に構っててもキリがないよ。>>22

[40 名無し生涯学習 2005/07/26(火) 18:00:10]

>>1
うるせえ師ね！

[41 慶應 2005/07/26(火) 18:12:31]

初めて書かせていただきます。
なんか白熱した議論が展開されてますね。見てて面白いですよ。
僕が通信大学に行きたい理由は、知識と学歴を手にいれたいからです。
知識はまだまだ浅いですが、深めていく事にはおもしろさがありますよね。
みなさんがんばりましょうね。

[42 名無し生涯学習 2005/07/26(火) 22:17:42]

あー、日付をおいて出てくればもう大丈夫だとか思った？
それなら期待に背いて誠に申し訳ない。
とはいっても相変わらず無内容な書き込みなのでレスに値することはないな。
41が何をいっているのかよくわからないという問題はあるにしてもね。
（なんでこのタイミングで自己紹介≒自己主張してんだろ。大学名晒せばビビるとでも思ってんのかねー）

ま、39先生もおかしな人には構うなとおっしゃっているしね
あまり構いませんよ（ｗ

[43 名無し生涯学習 2005/07/27(水) 19:14:42]

a

[44 名無し生涯学習 2005/07/27(水) 20:00:08]

>>42
あなた頭相当悪いでしょ！！文章見てたらわかりますよ。

[45 名無し生涯学習 2005/07/27(水) 23:10:00]

>>44
42は頭悪いんじゃなくて、幼いのさ。
いたずらっ子なんだね。
42=44だったら、コワイけどね。

[46 名無し生涯学習 2005/07/27(水) 23:52:20]

>>44
あなたの頭は相当悪いでしょう？　文章を読めばわかりますよ。

>>45
幼い？　さァ、どうでしょう。
私の相手の方が相当幼いと思いますがねー、
それはまぁつまりあなたのことであるワケで……ってどうします？
これ以上続けた方がよござんすかね。
44が誰と等号となるかはあなたがよくご存知なんじゃないですかね。

[47 名無し生涯学習 2005/07/27(水) 23:52:31]

そうか！！幼いから社会性が身についていないのかー！

[48 慶應 2005/07/28(木) 00:04:37]

＞（なんでこのタイミングで自己紹介≒自己主張してんだろ。大学名晒せばビビるとでも思ってんのかねー）
大学名でビビる人なんていますか？

[49 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 00:05:00]

あのさ、即レスはいいんだけど、２chの生涯学習板における社会性とは何ぞや。
しかも通信大学の専業学生スレで社会性をかたられてもねー。
それとあなた、私に対してはやたら闘争的なくせに、反論されるたびにヒステリックで
知性も論理性の欠片もないデマや無内容のレスを垂れ流す公害的バカのお歴々には
な〜んもいわないんだねー。

ふしぎだなーふしぎだなーふしぎだなー
と不思議がるのは大嘘で、なんでこうなるかあなた自身もお分かりでしょう？

[50 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 00:08:52]

オールスター総出演で迎撃かね
では>>48
もちろん、いるでしょう。世間には山ほどいますよ。学歴コンプとか、きいたことない？
あなただって学歴目当てとか書いているところを見ると、だから出したんじゃないのかね？
まー、事実上入学自由の通教で学歴をひけらかす愚は自明といっちゃあ自明だが
それがわからない書き込みをこの板でもたまに見るね

[51 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 00:12:14]

俺も他の通信生をビビらす為に慶応入れば良かったな。

[52 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 00:16:08]

>>51
それだけのために慶應選ぶのはどうかと思うけどなァ…
でもまあ実際、ビビらすというか妙な特権意識を持っている奴は多いね。
学歴としての通教はやっぱり出てナンボという次元だと思うんだがねー。

[53 慶應 2005/07/28(木) 00:43:55]

>>49 ＞２chの生涯学習板における社会性とは何ぞや。

このような場でも中傷を人に与える行為自体、人間性を疑がわれる。
2ちゃんねるといえども公には変わりはない。
社会性とは公の場で常識的見解を示せるかが問われることだ。
しかし、個人的意見として、このような個が前面に出た書き込みは、
ある意味、本当の議論であり、おもしろさを覚えるものだ。
書き込みを読み、反対意見を述べて見るのも、論理的見識を養う上で
欠かせないものだと思う。これから、どんどん楽しませていただく。

[54 慶應 2005/07/28(木) 00:49:26]

とにかく、批判や見解の相違がくれば、どしどしレスしたいのだ。
まさに私自身が社会性を語る資格など無いでしょう。

[55 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 00:50:35]

>>53
なーにが論理的見識かね。あなたはそれを養う必要が存分にあるぞ（ｗ
ついでにいうと人間性を疑われるらしいのだが、
私は「疑がわれる」などと送り仮名を振るあなたの常識を疑う。

さて、では中傷とは具体的にどの発言をさすのか答えなさい。
私の発言に対して中傷とまでいったのだから逃げるまいね。
さらにこのスレで行われている私に対する中傷をもあげてもらいたいね。
あんたが論理性を求めるならば、当然語句を恣意的に運用することは慎まなきゃならんだろうね

さてさて、私は全然、個を前面に出していないのだが、どこが個なの？
文体に癖があることは認めるが、内容は至って普通の代物だがなあ。
お前さんのように大学名や入学動機を明かしている方がよほど個があるぜ。

[56 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 00:53:26]

54がきたので追記。
どうでもいいんだが、どしどしレスがしたきゃあ勝手にすればいいんだが、
それで他所様から苦情がきたりはしないのかねー。
ここが公の場と解っていながら私物化しようとする心意気は天晴れである。
自作自演が一切ないならクレームがつきそうなもんだがね。
（きみは社会性を語る資格は確かにまったくないね）

ま、私はあんまりスレを私物化する気はありません（←偽善者）

[57 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 01:01:41]

>>55
私が>>53で発言した内容は、あなたが批判、中傷したことには、
触れてはいませんよ。あくまでも全体的なレスを読んでの発言で
あります。私があなたに対し発言した内容は、2ｃｈにおける社会性
とは何かという質問に対し答えた内容だけです。
勘違いさせてしまったのは、私の文章力に問題がありましたね。
そこは反省してます。

[58 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 01:04:23]

大学名聞いてビビルかって？

まあ、自分の関心のある専攻がない大学については、偏差値も、卒業のしにくさも、入りにくさも関係ない。
単なる分野外。けなしもしなければ褒めもしない。

自分の関心のある分野と密接に関係している大学の当該学部・学科については一目おいたり、ビビったりもするかもね。
でも、現実的感覚としては、修士の学位以上かなビビりそうだと思うのは。学位の学位や学部生については、自分の場合だとなんだかんだといってもビビらない気がする。

[59 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 01:05:05]

ごめん、誤記

学位の学位や学部生については
↓
学士の学位や学部生については

[60 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 01:08:45]

しかし、議論とはおもしろいものだ。私の発言に対し、見解の相違の
ある文が書かれている内容を見ると、この文に対しどう反論できるか
を考えてしまう。しかし、私はまだ思考力が足りないのだろう。
しかしその行程が思考力を養わせるのだろう。

[61 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 01:13:41]

とりあえずスレタイに沿った話しようや。

[62 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 01:14:45]

>>60
哲学等をなさっているんですか？

私、元々工学分野だから、反論することなんて考えたこともないですね。使えるものを取捨選択〜♪です。

[63 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 01:20:56]

通信制高校が特に顕著だが、昨今通信制課程ってのは、不登校からの復学の場としての
存在価値が強くなってきていると思う。
通信制高校も最初は、年齢層が高かったし有職者が多かったと聞くが、
昨今では年齢層は全日制とあまり変わらなくなってきているという。

通信制大学も、これからはそういう学生が増えていくと思うんだよな。
色々な事情で全日制に行かれなかった若い人が、就職前の学歴取得のために
専業学生として学ぶケースが。
だからよく「通信制大学卒の就職」が話題になるんだろ?

[64 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 01:22:04]

>>62
哲学、心理学、は特に学びたい領域ですね。
私は、論理的な方に会うと反論してみたくなります。
あくまでも意見は参考にしますが、反論も試みるようにします。
それがすごく楽しいんですよ。

[65 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 01:30:16]

>>63
確かに、環境の不平等がある社会であり、不安定社会でもあるので、
通信制に行く若年層も増えていくでしょう。

[66 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 01:41:43]

単位認定をとりたいのですが放大以外の所にも単科の履修できるとこありますか？

[67 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 14:33:08]

a

[68 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 15:18:32]

えっ！？
ここって、討論スレだったの？…

俺も最近、復学したからいろいろ話しを聞こうと思ったんだけど、場違いかな？

[69 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 17:48:49]

>>68
違うと思うけど。

まあ、ほどほどなる討論は良いかもしれないけど、自分もかなり討論してしまったので反省…。
ということで、せっかくだからいろいろ話しましょ！

[70 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 19:02:17]

>>68-69
今日も早速スレの方向性を勝手に誘導しようとする困った人が現れたようですねー。
こういうのを牢名主といったり世界の王様といったりすんだけど。
だいたい討論スレってなんですか、質問に逐一答えていることを嫌っちゃいけません。
しかもそれを禁圧しようとおっしゃるならあなたは理不尽な人だ。
それでいて「話しを聞こうと思った」なんて相当な自己中ですね。
あなたは自分の好きな話は聞きたいが、自分の好みじゃない話は排除したいんですね。

ついでに申し上げますが、復学するのは勝手なんですが
（どうしてこのスレに限って妙な自己紹介をする奴が多いのか、自作自演論の論拠ですよ）
この板で何の話し（*し*は余計だと思いますが）が聞けると思ったんです？
システムなどは個別大学スレの方がいいと思いますよ

[71 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 19:06:48]

>>70
まあまあ、落ち着いて落ち着いて！！
楽しく交流を深めていきましょう。

[72 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 19:12:49]

ね！！

[73 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 19:19:09]

これだけではあんまりなので>>63
「通信制課程ってのは、不登校からの復学の場」という見解には一部難ありです。
通信制高校ならそれもありでしょう。不登校の原因のひとつは対教師も含めた広義の人間関係だから。
しかし大学不登校（というのも変な言葉だ）というか学業継続困難の理由は
勿論人間関係ではなく、経済的事情か本人の努力不足（遊びすぎて留年、とかね）でしょう。
後者は論外として前者は普通働きます。
大学の学費は高校のそれより遥かに高いし、高卒圧力と比べて大卒は必ずしも要請されない。
それは進学率の差を見ればわかる。高校には相当数が行きますが、四大進学は半分もいないはずです（要確認）。
働いてそれでも学業に興味がある人は通教に来るでしょう。
少なくとも「就職前の学歴取得のために専業学生」なんて甘えたことはいわない。
通教とは本来的にはそのためのもので、日常勤務と原理的には両立可能なはずのものですから。

最後にこの板で就職が話題になるのはそういう人が多く来るからでしょう。
しかしそれは決してそんなポシティブなものではないと考えます。
不景気で資格試験業界は大隆盛を見せましたが、その余得なんでしょうね。
少なくとも>>1が鼓吹するような「純粋な大学生」と威張れる日は来ないはずです。

[74 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 19:23:24]

>>71
おやおや、困ったもんですね。ですがこっちははじめっから落ち着いています。
私が狼狽するほどの書き込みは今のところこのスレにはありません。楽なもんです。
楽しくとはいいますが、発言に対して返答しちゃいけないんですか？
あなたそれでも大学生ですか？
それと、このスレにいえることだけど、何故そういうことを私だけにいうのか。
自作自演論の補強になるので別にやめろとはいいませんがね、狸の尻尾が見えようというものです。

[75 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 19:27:29]

>>70いや、俺、ここ初めてだから…

それに別にあんたの邪魔をする気はないか、そうカッカッすんなって〜ｗ

[76 71 2005/07/28(木) 20:07:29]

>楽しくとはいいますが、発言に対して返答しちゃいけないんですか？

発言に対して反論してますよね。あなた・・・。
　
＞このスレにいえることだけど、何故そういうことを私だけにいうのか。

あなたの文章の構成が反論を試みた内容になってるからでは？？

[77 71 2005/07/28(木) 20:17:21]

>>70
＞今日も早速スレの方向性を勝手に誘導しようとする困った人が現れたようですねー。

スレの方向性とはなんですか？通信教育を受けている学生が集い、
話をするスレですよね。勝手に誘導してるような兆候はお見受け
してませんよ。
＞質問に逐一答えていることを嫌っちゃいけません。

嫌っているようには見えませんでしたよ。>>68の「場違いかな」
という内容に嫌っていると読んだのですか？

[78 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 21:07:54]

>>73
＞しかし大学不登校（というのも変な言葉だ）というか学業継続困難の理由は
＞勿論人間関係ではなく、経済的事情か本人の努力不足（遊びすぎて留年、とかね）でしょう。
「人間関係」で大学不登校になった人も見てるよ。で、その人は大学通信教育に移った。

＞高卒圧力と比べて大卒は必ずしも要請されない。
ぼちぼち変わってくると思う。とりあえず今だと、専門学校を出ているのが事務職になるための最低要件にはなってきていると思うけど。

＞通教とは本来的にはそのためのもので、日常勤務と原理的には両立可能なはずのものですから。
だと良いんだけど、前やっていた一日16時間勤務では無理ッス（泣）。

＞四大進学は半分もいないはずです（要確認）。
これ、どうでした？都道府県によって数字が違いますけど、短大含めれば大学進学率は6割近いですよね。
で、短大の4大改組が続ていることを考えますと、もうちょっと（5割以上）あるかもしれないと私は思っているんですが。
これから5割5分くらいまでには、4大進学率は上昇するのかなあ…。専門学校を含めるとすでに70%以上の高等教育への進学率がありますねえ…。今後を考えていかないと（修士要か？）。

[79 78 2005/07/28(木) 21:10:08]

＞だと良いんだけど、前やっていた一日16時間勤務では無理ッス（泣）。
すまん、よく考えてみると、毎日16時間は働いてなかった。
だいたい13〜14時間の日が多かった。

[80 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 22:10:19]

>>75
なるほど、はじめてとね。で、だからどうしたの？
あなたの発言が不愉快なことは一向に変わりません。
カッカッという面白い擬態語はさておくとしても、邪魔だとかなんだとか、
とことん勘違いしていますね。とりあえずご愁傷様。

>>78
人間関係で不登校になった大学生がいる。ふむふむ、そりゃいるでしょう。
しかしそれが高校でのそれのようにたくさんいるわけはないというのが私の意見。
そういう人がいるというケースを一般論にあてはめたって意味はない。
また私は>>63への反論として書いているわけで、私のその意見に対しては
高校での不登校級に大学で人間関係に詰まった人を挙げなくては意味がないね。

もちろん、ここで大学の人間関係について語ることを禁ずるものじゃないですよ。

[81 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 22:22:35]

78への意見をもう少々。

高卒圧力と大卒圧力の話でなんで専門が出てくるのかが意味不明だが、
高卒がみんなブルーカラーになるとか考えているのならそれは間違いです。
高校中退の激増により高校卒業の価値が上がってしまったというのは
大学進学率が今なお高い（あがっている）状態を考えると興味深いね。

ええと16時間はあなたの問題だから御勝手にということで（強制労働キャンプにいるわけじゃないでしょ？）
大学進学率については青少年白書を参照（公開情報だからまあググルなり何なりして、すぐに見つかると思う）。
四大短大あわせて16年度が約50％ね。今は男子の方が進学率が高いんだね。
ついでに専門入れると７割という意見は首肯しかねます。
ちなみに短大改組したからといって短大生がそのまま四大生になるわけじゃありません。
修士要の時代が来るかというご意見ですが、現状を見る限り一般にはきません。

[82 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 22:41:16]

あ、そうそう訂正
四大・短大・専門を入れると７割はいくかもしれません。１２０万高校卒業者のうち就職者は２０万ね。
もっとも高卒に至らない人や高卒後ニートやフリーターになった人は除外されているんで
正確値はちょっとでなかったんだけれど…

とりあえず青少年白書は
ttp://www8.cao.go.jp/youth/

[83 名無し生涯学習 2005/07/28(木) 22:54:45]

>>80何、ムキになってんの、お前？ｗ

[84 名無し生涯学習 2005/07/29(金) 00:12:54]

>>83
いきなりムキになってるといわれても「さァ？」としか応えらんない。
どういうリアクションを求めているワケ？

[85 名無し生涯学習 2005/07/29(金) 00:42:25]

>>84別に思った事を書いただけで、リアクションは求めてないしｗ

しかも、>>77の人の意見はスルーで都合が悪いと自演扱いだもんなぁｗ

御愁傷様はお前だろｗ

あんまり、痛いレスばっかしてると、その内、皆にスルーされちゃうよｗ
お前のレスで気分を悪くした人は、他にもいそうだし〜

[86 名無し生涯学習 2005/07/29(金) 01:19:48]

>>80-82
なるほど、青少年白書の方の統計ですか。
（．＿．）　φ　メモメモ

文部科学白書とちょっと違っているのかな。ちょっと見てみるか。

[87 名無し生涯学習 2005/07/29(金) 01:25:44]

>>80
＞高校での不登校級に大学で人間関係に詰まった人を挙げなくては意味がないね。
サンプル数は少ないけど、なんか増えてきている印象を個人的には受けていましてね。
この辺は、実際に見ていると家庭環境や精神疾患との相関とかも（大学生についても）取らないといけなさそうなんで、良い統計を取ってくるあるいは自分が取るのはかなり難しそうですが。

[88 名無し生涯学習 2005/07/29(金) 01:42:51]

>>80-83
あーごめん、5割5分超えているのは、短大を合わせた志願率だった。
進学率そのものは平成11年度から、あんまり変化してないのね…。てっきり上がっているもんだと思っていた。すまんかった。

ちなみに大学＋短大＋高専＋専門の方は7割行ってる。15年度版の文科学白書の統計でだけど。新しいのは買ったけど、なんかすぐに見つからない…。

[89 名無し生涯学習 2005/08/06(土) 21:08:56]

すっかり過疎スレになっちまったが、興味深いスレを見つけて大笑い

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1079182241/l50

本当に主婦が嫌いなんですねー、
書き込みなんか見ていても大変このスレとかぶるところがあって微笑ましいものを感じます。
しかし一年立っても何の向上もないあたり、末期的ですねー

[90 名無し生涯学習 2005/08/06(土) 21:19:08]

あー、しかもこんなところにムカつくレスが…
いまさらレスをするのもなんだが>>85
たった５行のレスで４つもｗをつけるな、寧ろ必死振りが伝わって痛々しいぞ。
皆にスルーとか言っておきながら直後にレスがつき、
スレ自体がスルーされていたのはそれこそご愁傷様だが、
「皆にスルー」ってなんだね（ｗ
自作自演が横行しているスレで（そういうスレだからこそ）
衆を背景にして威張られても困ってしまうぞ。

[91 名無し生涯学習 2005/08/07(日) 00:26:41]

地方に住んでいて、自宅から通学可能な大学がFランクしかなければ、
日大通信もありかもしれない。慶・中・法と異なり卒論が必須じゃないし
スクの回数も多いから４年間ストレートで卒業するのはそれほど難しく
ない。通学と異なり入試がないので確実に入学できるし、在学中に就職
しても構わない。短大卒業後編入するのも良い。

[92 名無し生涯学習 2005/08/07(日) 00:47:25]

>>90だったら、相手にしなきゃ良いだろ…(-_-)
御丁寧にレスしてんじゃねーよ…

“荒らしはスルー”は２ちゃんの鉄則だろ？

お前さんの気持ちも分からなくはないけど、それじゃあ、荒らしの思うつぼだぞ？

[93 名無し生涯学習 2005/08/07(日) 07:08:42]

だっはっは、物凄く早いレス乙。
ところでキミは乱暴な言葉を使って新機軸を装っているようだけど、
そんなら顔文字とか、お前*さん*とかそういう言葉遣いはよしたほうがいいぞー
ついでにいちいちsageるな、逆に女々しいぞ。

ところで女々しいで思い出したが、この書き手は随分通俗ジェンダーの女性論にあてはまるなー
主婦をいたずらに敵視するのは負け犬だからいいとしても、
直感と感性だけで物を言い、論拠や理由を一切示さず、
反論されると反論の存在だけで怒り出して絶対に再反論しない。

>>92よ
私が反論したがっているのに何故「ご丁寧にレス」しちゃいけないんだ。
キミは83と85で一貫して私にレスをするなと主張しているが、
そんなに反論されて傷つくのが恐いのかね？　言葉は殊更に男性的だが態度は殊更に旧女性的だ。
荒らしはスルーというがどこに荒らしがいるのだ。
私の気持ちって何ぞや。歌謡曲じゃないがわかるのか
荒らしの思うつぼってことは私は荒らしではないようだが、じゃその荒らしとは誰か

ま、とりあえず上記の質問にちゃんと答えて。
あんたはレスするなという割にはよく書き込むんだからできるでしょ？
それともまたヒステリーでも起こすのかな（ｗ

[94 名無し生涯学習 2005/08/11(木) 17:44:15]

もう誰も寄り付かないから、>>1は責任もってこのスレ削除しとけよ〜

[95 名無し生涯学習 2005/08/11(木) 23:01:49]

>>94
君は寄りついてんじゃん。
わざわざageるから私も寄り付いてしまう。
ほっときゃ、何ヶ月後にはきえんだから書き込まなきゃいいのに。

ま、例によって構って欲しいんでしょ？
スレを消滅させたい理由があるなら黙ってればいいんじゃない。
あとは自分で削除以来出すとか、理由がわかんねーけど。

[96 名無し生涯学習 2005/08/11(木) 23:15:40]

ところで何を根拠に>>1はこんなに偉そうなんだろうか。
だいたいスレタイがすごいよな。「集え」だぜ。
集えっていわれて集ってしまったおれたちは負け犬、じゃなくて負け組かもねえ94。

しかし、主婦を除きたがり
＞以前は放大専用のスレとして立てましたが、ご要望にこたえて、また当板のLRを鑑みて
＞すべての通信制大学の専業学生を対象とします。
ってなわけ解らんことを書く>>1が勝ち組というのはなんか悔しいぞ
（いま勝ち組とうったら家畜身とでた。まさに天啓）

[97 名無し生涯学習 2005/08/12(金) 03:13:04]

ほう、ここがスレ潰しといわれる有名なところですね。
通称、議論スレ。頭の固い堅物住人が集うところですね。

[98 名無し生涯学習 2005/08/12(金) 03:52:44]

あ

[99 名無し生涯学習 2005/08/12(金) 20:28:17]

>>97
有名？　通称？　誰がそんなにこのスレを他所で宣伝しているんだ（ｗ
ちょっとスレを晒してみ、97より前の日時に書かれた代物をさ。
頭の固い堅物住人（重畳語ｗ）が集うところかどうかはしらないが、
君が頭の弱い能無し住人であることはよくわかるぞ

[100 97 2005/08/13(土) 06:10:19]

>>99
議論住人発見！さっそく釣れたよ。

[101 名無し生涯学習 2005/08/13(土) 09:11:42]

>>100
早朝からレッテル張りなんてしないで真正面から質問に答えなさい。
一体誰がこのスレを宣伝しているの？
てか、議論ってナニよ。
応答という基本的なコミュニケーションを中心としたやりとりこそが
２chの日常じゃないか。

それにしても君、よっぽど暇なんだなー、ラジオ体操でもやってんの？
それともまたヒッキーだとか何だとかいって逃げるのかな（ｗ

[102 名無し生涯学習 2005/08/13(土) 09:16:21]

自分で書いておいてもなんだが、その議論を恐れる姿勢ってなんなの？
ここでの議論というのは単なる発言に対する毀誉褒貶を問わない応答を指すんだけどさ。
どうも君はちょっと毀ないし貶をされることを極端に恐れ、
逆にされるととんでもないことをしでかすわけなんだけど、
（君がこのスレに何度も書き込んでいることは実によく解る）
すぐに激情して議論を封殺しようとする性格、なんとかならない？

応答がいやならサイトを作るといいですよ。
メアドも掲示板も作らないサイト。そうすれば誰も反論しません。
そもそも応答を期待して２chにいるんじゃないの？

[103 名無し生涯学習 2005/08/13(土) 12:02:36]

Ｂ系の格好してると変な目で見られる、普通の大学じゃ当たり前なのに、

[104 名無し生涯学習 2005/08/13(土) 22:47:35]

>>103
もっと具体的に。
その服装をＢ系と信じているのは君だけで、
他の人間は変な目で見るに足る珍妙な服装だと思っているかもしれない（ｗ

例えば田舎に行くと若者の格好に妙な違和感を感じることってあるでしょ。

[105 名無し生涯学習 2005/08/15(月) 00:18:56]

>>103
大学の機能が年代によって違うんだよね。

通信教育だと遊ぶところとは、ちょっと捉えられない。まあ、スクでは人との出会いもあるし、そういう点は「学校」という機能を有しているわけだが。
というわけで夏スク頑張っていこう！

[106 名無し生涯学習 2005/08/23(火) 22:22:32]

「お仕事は？」「ご結婚は？」「年齢は？」
ってうるせぇえんだよ！
学校の中でぐらい、ほっといてくれよ！

[107 名無し生涯学習 2005/08/23(火) 23:44:29]

お仕事は…、バイトで○○の仕事を一応やってます。
ご結婚は…、まだです。
年齢は…、（そのまま）です。

これで良いんじゃないかな…。嘘つくわけにはいくまい。

[108 名無し生涯学習 2005/08/23(火) 23:57:27]

ニューエラキャップにシャディのＴシャツデニムはジョーカー靴はダンク！

[109 名無し生涯学習 2005/08/24(水) 00:25:14]

ばばあ厨ぷ多いからな

[110 名無し生涯学習 2005/11/06(日) 01:20:35]

糸冬 了

[111 名無し生涯学習 2005/11/06(日) 15:41:32]

今の私にぴったりのスレﾊｹｰﾝ。

短大卒で社会人7年目ですがもうすぐ会社辞めることが決まっています。
必要性を感じMBA取得を考えているのでまずは学士取得ですが、
以下の理由から通信制（法政商学部3年次編入）での学習を考えています。

・一般編入だと今年の出願期限まで時間がない。かつ入試があるため1年受験勉強しても落ちるリスクあり。
・今まで勉強してきていないので勉強癖を付けるためにも自分のペースで学習したい。
・専門だけじゃなくその他分野（英語など）も伸ばす必要があるのでできるだけ時間が欲しい。
・お安い。

自分が思いつくデメリットは、

・学友との交流、イベント、サークルへの参加など大学生活を満喫できない。
・教授と接する機会がない。
・卒業証書が学士（通信）となる

などがありますが、上記理由から無職でも通信制を利用することの意味はあると思っています。
（ちなみに貯えはある程度あるので働くつもりはありません。まずは2年間浪人生のつもりで頑張るつもりです。）


以上私的な投稿で恐縮ですがこの私の選択についてご意見いただければうれしいです。

[112 名無し生涯学習 2005/11/06(日) 16:21:34]

学士（通信）なんてのは聞いたことありませんよ。
通信課程であっても学位記はちゃんと学士(商学)となりますよ。
それから、院受験資格として大卒を得たいのなら、
卒業が計算できる大学にするほうがいいと思います。
一時的でも専業学生になるのでしたらあまり問題ないのかも知れませんが。

[113 名無し生涯学習 2005/11/07(月) 08:46:59]

９６年３月に卒業したものです。
わたしは、学力が足りなくて入学試験がない
通信教育を選択しました。
日本大学経済学部です。
昼間アルバイトをしながら
夜間スクーリングが主体の学習スタイルでした。
今となっては良い思い出。
でも通学過程の学生たちが
うらやましかったです。

[114 名無し生涯学習 2005/11/08(火) 15:10:54]

>>111
私、放送と日大逝ったけど、サークル楽しかったよ。
通教だけのサークルもあるから。
通学と一緒だと疲れるし、向こうも気を使うから。
産能で入れてもらえなかった、くろたまって女性、日大の通学と
一緒のサークル30半ばで入って、やっぱり気をかなーり使ったそうだ。

[115 名無し生涯学習 2005/11/08(火) 21:13:33]

私は山口の地方在住で、家庭の事情もあり通学制の大学へ行けません。
田舎で距離もあるし身体が弱い家族が居るので。。
法律の勉強がしたく法学部へ行って学士を取り、将来資格も取りたいです。
上の方が仰っているようにサークルがあったりそういう楽しみも欲しいです。
来年から通信制の入学を考えています。
ただ、スクーリングの距離やそういった大学の質で悩んでしまい大学を迷っています。
自分の市内の図書館でレポートを仕上げちゃんと卒業できるか。。
近くに経験者もおらず情報が欲しいです。相談に乗ってください。

[116 名無し生涯学習 2005/11/29(火) 16:12:27]

>>115
スクーリングを近場で開講している大学がどれだけあるかを
調べてみるといいよ。

>>106
それ聞かれるね。まぁ社会人ばかりの環境で、若い人が珍しいというのはあるんだろうけど
そういうことをズカズカ聞くのは慇懃無礼だと思う。

[117 名無し生涯学習 2005/11/30(水) 23:01:29]

学費の問題があって、専業学生として放送大に行ったよ。まわり社会人ばっかり。
学校によっては、年齢層がもっと若かったりもするんでしょうかね。

[118 名無し生涯学習 2005/11/30(水) 23:30:02]

>>115
なにがいいたいのかまったくわからない。なんか戦後ドラマの女衒の口上みたいだな。
病弱な家族をささえ、弟の学費を稼ぐために云々。
そんな凄まじい状況を称していながら、法学部にいきたい、学士を取りたい、
大学の質も気になるし、市内の図書館でレポートを仕上げられるかだのほざきだし
さらにはサークルで楽しみたいときたもんだ。お前は謙虚なのか傲慢なのかどっちだ。
大学は無理してまで行くところではない。

>>116
どうでもいいが、それはもはや慇懃ではなく単なる無礼じゃないのか。

[119 名無し生涯学習 2005/12/01(木) 13:46:37]

>>115
市内の図書館では、そんなに法律関係の本ないだろう。
あっても最近改正された法律（会社法もそのうち施行される）が多いので使えないの多いし。
近く？の法学部がある図書館に入館許可貰うか、自腹切らないとリポート書くの難しいと思う。

[120 名無し生涯学習 2005/12/23(金) 05:03:21]

そういや就職活動とかすっかり忘れてた。まわり社会人だらけだから、そういう心配のある人もいなさそうだしなぁ。

[121 通りがかりのＫ通 2005/12/23(金) 05:36:37]

111の人、それ勘違い。112の人も言っているけど
学士（商学）と記載された通学生と同じ学位記が
もらえる。
でも通学と同じなのはそこまで。（財）私立大学
通信教育協会に加盟している大学の通信教育部で
は各種証明書・・・「成績証明書」「学士号証明
書」など・・・は「通信教育部」が発行元になる
のでこれをどう捉えるかが重要。たとえ在学中は
商学部という学部名で区分けがなされていても、
卒業すると他の学部とまとめて通信教育部からの
証明を受ける。これが最大のデメリットかも。
決して、卒業したら通信も通学と同じに扱われる
とは思ってはならない。注意を！

[122 名無し生涯学習 2005/12/23(金) 06:25:05]

>>111
に一応突っ込んどくと、法政に商学部は無い。
法政通信にあるのは経済学部商業学科で、学位も「学士（経済学）」になる。

俺は法政商業学科と日大商学部とで迷ったが、通学の経済学部出てるんで、
「学士（経済学）」の学位は既に持ってるから違う学位が欲しいというのも、
日大商学部を選んだ理由の1つ。


>>115
山口市内にある県立図書館は、中央大と法政大の通教文庫設置図書館に指定されているし、
日大通信もここの会議室で毎月学習会を開いている関係もあって、
大学通信教育での学習に必要なレベルの専門書は結構充実している。
県立図書館の蔵書の返却は県内の最寄の市町村立図書館で返却できるから、
本を借りる時だけ山口市内に足を運べればいい。

[123 名無し生涯学習 2006/01/12(木) 18:54:38]

私大通信制はまだいいけど、放大の大卒資格は就職時にどう見られるか非常に疑問だ。

[124 名無し生涯学習 2006/01/14(土) 20:12:18]

今年で25才になる神奈川に住む者です。郵便局でアルバイトをしながら法政の地理学科で測量士補目指して頑張っています。本来なら就職優先すべきですが就職先が無く就職活動しながら勉強してみます。

[125 中川泰秀 2006/01/15(日) 11:20:46]

>>1
大学院進学だけを目指すのならば、通信教育のほうが学費が
安くて済むのでよい。
ただし昼間、受けたい大学院の専門課程の授業にモグリで出
なければならないということは当然である。