高卒の選択　資格ゲットか？学士ゲットか？

**名無し生涯学習** · NG

数年前、資格取得を目指し勉強してたんですが、
基礎学力が無いことを痛感し、大学の知識を学ぼうと
通信大へ入学しました。
遠回りでも、長い目で見ればこの選択は正しいんだと思って
来ましたが、最近疑問を感じてきました。

歳は30も視野に入ってきて、仕事しながらの勉強は大変で
卒業はいつ出来るのか？と心配になりました。今のペースなら
おそらく卒業は30半ば。その時点から資格の勉強をし始め、
更に歳を食い、仮に資格をゲット出来たとしても、それを
生かすことが出来るのか？

そう考えると、先ず資格を取り仕事先を見つけてから
大学卒業を目指し、次のステップを踏んでゆく、というような
選択が正しいのでは？と思い始めてしまいました

どっちがベストだと思いますか？

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 09:43:51

お前ら、一生やってろ。

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 18:59:18

毎度毎度、自分の都合のいいように解釈して満足してるね。馬鹿丸出しだ。

>これって…どう考えても君の妄想じゃないか。誰がそう結論付けたわけ？

断定していないから結論付けていないとでもいいたいの？

>前提１　お前はキチガイだ（根拠；これまでの書き込みから）
>前提２　キチガイは自分のことをキチガイとは思わない（296）
>結論　　お前は自分のことをキチガイとは思わない（297）
>
>お前をＡ　キチガイをＢ　自分のことをキチガイと思わないをＣとすれば
>Ａ→Ｂ　Ｂ→Ｃ　故にＡ→Ｃとわかんだろうが。やれやれ、困ったもんだ。

何これ。苦し紛れに出たのがこれなの。
それとも「折角の休日を随分つかってしまった」結果？
いずれにしても、自分で論理的と言っておきながらこんなのを出すとは馬鹿にも程があるよ。
主観を前提に入れて客観的論証が成立するわけないでしょ。

いいかい、君が証明すべきことは、

「基地外は自分が基地外であることに気付かない」という前提のもと、
「あなたは基地外ですか？」という質問と「ＮＯ」という答えから、
「ＮＯと答えた者はキチガイである」ということだから、君の理解できる書き方にすればこうなる。

前提１　基地外は自分が基地外であることに気付かない（296）
前提２　「あなたは基地外ですか？」という質問に対する答えが「ＮＯ」（296）（297）
結論　　ＮＯと答えた者は基地外である（298）

ここまで君に合わせて書けばちゃんと理解できるよね？
「論理的ってのはこういうことだよ～ん♪」って書いたんだから、
論理的証明を期待してるよ。

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 19:00:14

そうそう、ついでに言っておくと、妄想というのはこんなのをいうんだよ。

>どうやらこのスレの私の論敵は某大学スレの電波のようだから
>「第三者の法則」という言葉をあげておくにとどめる。ﾆﾔﾆﾔ。
>いっつも追い詰められると第三者と称して現れるんだよなー。
>喧嘩両成敗とか言い出さないだけまだ進化しているといえるんだけれども。

>やれやれ、ちょっと出かけてきたら何やらキチガイ（いや、別に基地外でもどっちでもいいんですが）が
>例によってあばれている。しかもわざわざ自分でコーヒーを飲むかだの、
>勝負ありだのＡＡだので凱歌を上げている。
>一般に勝利というのは他人が決めるもんだが自分で高らかに歌い上げるところに
>この人物の日常というものが汲み取れるね。それにしても勝ち負けの争いをしていたのか、しらなんだ。

>しかも相手は某大スレや図書館スレや三十路スレでおなじみのキチガイだからあにはからんや。

それから、勝ち負けの争いかどうかだけど、
君は>>300で「相手の書いたことを直接引用して論破する」と勝ち誇っているから勝負ととられても仕方がないことだよ。

じゃ、論証よろしく。

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 20:51:12

>>342
主観を前提？　なんなんだそりゃ。それがお前の妄想か？
てか主観も客観も何も論理というのはその論理的一貫性さえあれば真だろー。
小泉純一郎が火星人で、すべての火星人がえら呼吸をするなら、小泉純一郎はえら呼吸をするんだよ（ｗ
主観どころか全部嘘の今ひらめいた妄想だが、論理的には真だろー。アンダスタン？

というかザマぁねえなあ、なんでお前が昨日得意がって
論理不明な戯言を根拠にいつになくハイな感じで調子にのってっか分かったよ。
お前のその論理破綻を起こした三段論法をこともあろうにこの俺が主張していると
勘違いして妄想していたわけだ。てめえのようなクソ袋のサイコ野郎が調子に乗るはずだぜ（ｗ
いいかいいかいいか、兄弟。お前にとっては認めたくないのかもしれないが、
俺は最初からお前はキチガイだと思っているし、お前のこだわる最後の一葉、
あの三段論法ははじめっから私の主張したままなワケ。それこそ君の主観の問題だ。

それにしても君がこの高卒スレで熱くなればなるほど、君自身のキチガイ性を証明することになるのだよ。
もっともこれは論理的推理ではなく、現実的推理なのだがね。
そうだ、約束どおり高卒者の資格就職論に一席ぶってよ。
それとも逃げるのかな。まぁ、。君の人間性はすでにわかったからいいのだけれど（ｗ

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 21:03:54

♪ぶ～た～もお～だて～りゃ～き～に～の～ぼ～るぅ～

というわけで、自分の妄想を根拠に頭の中で論理破綻した三段論法をもってきて
それを元に人をバカだアホだと罵れるとは典型的なオナニー人間だといえよう。
たぶん、君の思っているより世界の人々は賢くて、それで君はこんなになってしまったんだと思う。
ほれほれ高卒者に必要なのは学位？　それとも資格？
私は君に、面接では賢さ、冷静さ、謙虚さ、そして誠心誠意をすすめたいね。
論理大好きの子豚ちゃんには一貫とした論理をプレゼント。

前提１　君は自分の思い込みで突っ走る傲慢な妄想狂である。
前提２　自分の思い込みで突っ走る傲慢な妄想狂は面接に落ちる。
結論　　君は面接に落ちる。学士があろうが、資格があろうが（ｗ

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 00:05:21

>>344
今度は暴走ですか？
あのさ、客観性があるからこそ論理として成り立つわけでしょ。これくらいは分かるでしょ？
だとすれば、君の「論理的ってのはこういうことだよ～ん♪」は一体何だったの？
「こういうこと」というのが、例の主観による前提を勝手に作った三段論法のことなの？

もしも、もしもだよ、も・し・も、そうだとすれば、
君はあまりにも低次元だよ。いや、低次元というより異次元かな。
そうだろ？
客観性のないことを自分の中だけで納得しているんだから、それは論理ではなくてそれこそ妄想だよ。

君が論理的であるのなら、この文章の内容は十分理解できるだろうし、
理解できないのなら、私は論理的でない大馬鹿の相手をしてしまったことになってしまう。
それこそ君の言葉を借りて、「く、く、くそー、こんなバカを相手にして折角の休日を随分つかってしまった。」だよ。

しかし、自ら論理的と言う君を信じ、論証を期待しているので是非頑張ってほしい。
これが客観的に証明されたとき、君は私を「論破」したことになるんだよ。

前提１　基地外は自分が基地外であることに気付かない（296）
前提２　「あなたは基地外ですか？」という質問に対する答えが「ＮＯ」（296）（297）
結論　　ＮＯと答えた者は基地外である（298）

最後も君の言葉を借りるよ。「期待して待つ。」

そうそう、小泉純一郎の論証も、論証自体は妥当なんだけど、論証に失敗しているよ。
成功した論証でないと意味がないのは分かるよね？

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 00:41:51

今夜もまた心温まる交流が行われているようですね。
友情が芽生え、育まれていくようすを微笑ましく観察しています。

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 17:42:21

まだやってるんだ。乙です。

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 18:46:56

>>346
アテナイ人諸君！
例によって私を告発する彼の言葉には私自身をさえ忘れさせたほどである。
それほどの説得力をもった言葉である。私はあまりの曲解に呆然自失していたのではあるが。
そしてその言葉には真実がある。饅頭の上に載った白ゴマ程度ではあるが。

では反論を続けよう。
君は自尊心が高いようなので私の主観によるとされるキチガイ呼ばわりは耐えられないかもしれない。
相も変わらず自分の妄想に固執する姿はまんまキチガイだが（ｗ
しかし君が何故か執着してやまない「キチガイは自分のことをキチガイと思わない」もまた主観だよ。
君が主観により発言し、私が肯定した。それならばこれは客観になるのかね。
我々の一致によりもしすべての事物が客観になるのなら君はすぐ私の家に来るべきだ。
そうすれば世界は我々の手に委ねられることになる。ま、これは皮肉であり冗談だから本気にしないように（ｗ

また主観が許せない、小泉は火星人じゃないからえら呼吸三段論法は無効！
あくまで現実的客観を追求する！　のだったら自覚のあるキチガイも世間にはいっぱいいるわけでサ。
そこんところ君はどう説明するのかねぇ？　論理の話をしているのか、現実の話をしたいのか、どっちかね。
私が君をキチガイ視するのは寧ろ君の提示した破綻三段論法を私が提示したと思い込んでいるその妄想、
偏執具合に代表されるそれですよ、それ。

そういうところの混同は「小泉純一郎の論証も、論証自体は妥当なんだけど、論証に失敗しているよ」に
現れている。論証が妥当で失敗ってどっちやねん（ｗ　そもそも成功したり失敗するものなのか？
君は論理より先に就職、それより先に治療を受けてほしいんだけど、どうしても論理やりたいなら勉強なさい。

さて、もう去るべきときが来た。私は読書するために、君は反論を書くために、
もっともどちらがよき運命に出会うか、それは神の他に知る者がない。

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 18:51:05

さて、アテナイ人ならぬ自作自演人格について一言アナウンス。
この人たちは前々からウォッチしていたようだが、
私が相手の言葉の意味がわからず（今でも読み辛さに辟易しているが）、
右往左往しているときは何も言わないくせに、
五分の土俵に立ち反撃を加えると、喧嘩両成敗風の野次を飛ばすんだねえ。
どっかで見た光景だねえ。343路線で攻める気ならよした方がいいと思うけどなあ。
うわっはは（以下略

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 19:50:17

たまにココアにすっか

**名無し生涯学習** · 2005/12/09(金) 00:38:21

例の証明があると思って書き込みを期待して読ませてもらったが、読み終わってすっかり失望してしまったよ。
いや、脱力してしまったといった方がいいかもしれない。
天才と基地外は紙一重などとよくいうじゃないか。私は最後にそれに賭けたが、どうやら賭けは失敗に終わったようだ。

私が、君が「逃げた」という表現を使っていたのは、君が私と同じ土俵に上がろうとしていないと思っていたからだ。
つまり、土俵には全く上がろうともせず、土俵下をぐるぐる廻りながら、好き勝手喚いていると思っていたからなのだが、
ここにきて、実は君が土俵に上がる術を持ち合わせていなかったということが理解できた。

そして、同じ土俵に上がっていない以上、論戦には成り得ず、できるのは水掛論が精一杯だろう。
しかし、私はそんな低次元なことをするために貴重な時間を費やすことはできない。
別に、これは君が水掛論者だと言っているわけではなく、
土俵に上がっていないのだから結果として水掛論のようになってしまっても仕方ないということなのだ。

こう書くと、また君は私が遠まわしな言い方をするというかもしれない。
しかし、そうすることで君の理解力と力量を知ることができた。
ただ、それもここまで。上記のとおりだ。

君はいつか、それを知ることになるかもしれないし、知らないまま一生を終えるかもしれない。
また、それを知ることが今の君にとって良いことなのか否かもわからないが、
最後の最後にまた君の言葉を借りれば「それは神の他に知る者がない。」ということになるのかもしれない。

**名無し生涯学習** · 2005/12/09(金) 20:55:08

なんだなんだなんだ、オイ。あんまりおれを失望させるな。
このドバカ、賢しげに論理についてべらべら舌を回していながら
『ソクラテスの弁明』さえ御存じないと見えるね。岩波文庫で累計一番売れている本ですけど。

さらにもはや具体的な指摘をやめ、論理すら度外視して人を誹謗中傷してやまないというのは
これはもう病膏肓に入った感じだね。もはや良医はスプーンを投げ、坊主や牧師の出番といったところだ。
土俵についても例によってワケのわからぬ妄言を吐いているが、
私としてははじめっから自分の三段論法を主張していますよ。
これは私が土俵の下でまわしを締め、塩をまいて手ぬぐいで顔をこすっているのに
君が取り組む前から「あいつは柔道の技をかけようとしている。
違反だ、無効だ、反則負けだ」といっているようなもんでね（ｗ
私としては「んなこといったってはじめっからうっちゃる気でいますよアンタ」としかいえんよ。

ところであんた、結局妄言を涎のようにたらしたまま褌姿で逃走するかね？
私としては本スレッドの表題について回答し、せめて浴衣を着て帰っていただきたいものだ。

**名無し生涯学習** · 2005/12/09(金) 21:37:46

ワキの下の汗を拭いてから顔を拭くのは良くない。

**名無し生涯学習** · 2005/12/10(土) 13:25:24

カフェオーレにするか

**名無し生涯学習** · 2006/01/07(土) 21:55:24

もう1は起業して人生逆転するしかないよ。
このくらいのリスクはとらないとお先真っ暗だよ

**名無し生涯学習** · 2006/01/07(土) 23:15:15

どっちかと言うより、
どっちもゲットすりゃいいんちゃう？

**名無し生涯学習** · 2006/01/08(日) 01:02:11

>>357　私もそう思う。自分も資格板で言われているＳ級ひとつとＡ級ひとつ
あとＣ級（藁）を在学中（４年間）にゲットしたよ。資格名は伏せとくがね。
は３年くらいまでは仕事はしながらだけどね、まあ時間に融通きいたからよか
ったのもあるけどね。
時間なんか通信行くんならつくれるよ、空いた時間をいかに使うかで４年間
でかなり差が出ると思うよ。自分で目標設定すればそれなりに充実したもの
になるんじゃないのかな。４年で必ず卒業してその間にこの資格またはスキル
だけは身につけるみたいな。と、マジレスすると笑われそうだけどね。

**３５８** · 2006/01/08(日) 01:04:09

は３年ー×
３年までー○
失礼・・・

**名無し生涯学習** · 2006/01/08(日) 17:23:50

**名無し生涯学習** · 2006/01/09(月) 12:58:09

自分が「高卒だ」なんて、他人に言えないだろ？

高卒は生きていてはずかしい・・・つーこと。

**名無し生涯学習** · 2006/01/09(月) 16:34:17

んなことないだろうさ。
公務員にでもなってれば、勝ち組だろう。
費用対効果の面も考えてもな。
ついでに親孝行だ。
学歴つけたきゃ、後で二部でも通信でも。

**名無し生涯学習** · 2006/01/09(月) 16:43:58

高卒公務員が勝ち組？

**名無し生涯学習** · 2006/01/09(月) 22:58:12

勝ち組ってか安定組

**名無し生涯学習** · 2006/01/14(土) 22:36:54

**名無し生涯学習** · 2006/03/06(月) 11:03:26

今世間で、いちばん笑われてるのは明治・駒沢だけどな

両親が旧帝・一工卒なのに明治・駒澤の奴（泣）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1141031737

**名無し生涯学習** · 2006/03/13(月) 18:19:04

なんで高卒じゃダメなんだ？そこを説明してくれ>>361

**名無し生涯学習** · 2006/03/14(火) 21:29:28

高卒でも３６１のような引きこもりになっちゃうとだめ

**名無し生涯学習** · 2006/03/15(水) 17:04:50

大学行くことが勝ち組なんて変な親の知識をつけられた悲しいお子様多いでつ

**名無し生涯学習** · 2006/03/15(水) 17:33:45

凡人はあれこれ考えずとりあえず大学行っとけ。

**名無し生涯学習** · 2006/03/17(金) 21:15:35

凡人でつが高校まででつ
しかし楽しい人生送ってまつよ

**名無し生涯学習** · 2006/03/17(金) 23:05:57

そりゃよかった。
その楽しい人生がこの先も続くといいね。

**名無し生涯学習** · 2006/03/20(月) 14:26:02

結果：大学行こうといくまいと楽しければいいじゃん

**名無し生涯学習** · 2006/03/20(月) 18:02:41

教養が欲しいなら本を読めばいいんだよ。
大学行くよりも、たくさん読書したほうが教養は身に付くよ。

**名無し生涯学習** · 2006/03/20(月) 18:06:23

どんな本を読むかによるな。

**名無し生涯学習** · 2006/03/23(木) 17:25:48

本を読むより色々な体験汁
若者は体験不足になっているからね

**名無し生涯学習** · 2006/03/23(木) 22:20:17

百聞か一軒に如かず　だね

**名無し生涯学習** · 2006/04/06(木) 21:35:46

大卒でも高卒と同じ給与水準の奴もいるぞ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
何処とは言わんが古都にある仏教系Ｈ大学卒なんかその最たる例( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
こういう輩は大卒でも「低学歴」の部類に入るぞ（・∀・）ニヤニヤ
最終的な役職や昇進スピードも高卒と一緒、もちろん生涯賃金だって変わらない(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･

**名無し生涯学習** · 2006/04/07(金) 13:54:47

使えない大卒より使える高卒
これがわが社の方針です

**名無し生涯学習** · 2006/04/12(水) 18:09:22

高卒は使えない率が高い。

**名無し生涯学習** · 2006/04/21(金) 10:09:31

379の言うとおり大卒でも使えない香具師多いな。
380の気持ちはわかるのだが中途半端な大卒よりは高卒が使えるよ。

**名無し生涯学習** · 2006/04/21(金) 22:14:10

使えない奴は高卒だろうが大卒だろうが使えない。

**名無し生涯学習** · 2006/04/22(土) 22:17:24

高卒より大卒のほうが初任給からして良いと思う。
高卒より仕事ができなくても、大卒というだけで、
給料たくさんもらっている人ともいる。

**名無し生涯学習** · 2006/04/26(水) 01:00:14

５万ぐらい違うかな？

**名無し生涯学習** · 2006/04/26(水) 13:32:06

そんなに違わないんじゃない？
３万程度だと思うけど・・・

**名無し生涯学習** · 2006/04/27(木) 23:31:27

んなもん企業によるだろ

**名無し生涯学習** · 2006/04/28(金) 10:10:52

中途採用の場合はそんなに差が無い
新規は能力による

**名無し生涯学習** · 2006/04/28(金) 18:12:36

結果
大卒が高いとか考えなくていい

**名無し生涯学習** · 2006/04/29(土) 05:59:49

だが最低でも大卒じゃないと就職できないところが多いよ

**名無し生涯学習** · 2006/04/29(土) 12:12:41

新聞配達でもしてろｗ

**名無し生涯学習** · 2006/04/29(土) 19:10:20

若ければパチンコ屋もあるぞ

**名無し生涯学習** · 2006/06/07(水) 13:54:15

私はコーチングに出会って学歴コンプックスも容姿に対するコンプレックスもなくなりました
コーチングはすごいスキルです
://plaza.rakuten.co.jp/sunrisecoaching/

**名無し生涯学習** · 2006/06/25(日) 11:01:43

レッツ　スクスク大学にでも行け

? · 2006/07/05(水) 10:54:49

フリーターの定義（厚生労働省）
男性：３５歳まで定職なし。
女性：３５歳まで未婚女性。

もっとも、高卒で中小企業に勤め続けて、３５歳以後に首切られたら、何処の
会社の相手をしてくれないのが現実。賃金単価やそれまでの幻想的な社会的評
価を除き、大して変わらない。
特に、２０００年以降、中小企業は、不況時に上場企業のリストラ社員や４大
卒の新卒採用（もっとも、今やほどんど４大卒）を大量に雇い入れパンパン状
態。団塊世代の退職による求人難など、幻想。ありえない。

**名無し生涯学習** · 2006/09/17(日) 23:15:30

現在進路に悩んでいる高３です。
医療系に進もうと思い、理（化）数（ＩⅡＡＢ）英を学校で選択したのですが
薬は思った以上に自分にはレベルが高く工学か建築に変えようと思ったのですが
数3Ｃをとっていないため、微妙な大学しか受けられません…。
浪人は無理なので、専門学校（4年制）に行き通信で学士を取得して社会に出るか、
それとも微妙だろうが自分の選択した科目で受けられる大学に進学しようか
迷っています。

どちらが得策なのでしょうか。。

**名無し生涯学習** · 2006/09/19(火) 21:21:51

分野変更し、文系で私大出るのが無難。
さもなくば、本気だして勉強し、偏差値あげるしかない。
そして、普通に就職。理系や医療系は基本的に学費やすくないっしょ。
無理して行ったところで先が見えてしまう。

**名無し障害学習** · 2006/10/30(月) 21:01:02

あげ

**名無し生涯学習** · 2006/11/17(金) 03:47:06

専門学校じゃ先が見えるから大学行きなよ

**名無し生涯学習** · 2006/11/21(火) 03:11:11

将来何がしたいかによるでしょう
目的が無いまま勉強してもしょうがない

**名無し生涯学習** · 2006/11/21(火) 23:14:19

余裕で４００ゲッツ

**名無し生涯学習** · 2006/12/12(火) 22:33:43

とりあえず女をGETせよ

**名無し生涯学習** · 2007/01/06(土) 12:14:24

>>399
おまいはいいこと言うな

**名無し生涯学習** · 2007/01/13(土) 15:58:56

124
連絡先教えてください。。。

**名無し生涯学習** · 2007/01/13(土) 17:26:19

年齢が上がるほど職歴が大事になる。
職歴なしなど大卒でもゴミだ。

**名無し生涯学習** · 2007/01/21(日) 02:33:25

学位工場って存在するの？？

**名無し検定１級さん** · 2007/02/13(火) 20:58:56

>>404 なるほどねー

**名無し生涯学習** · 2007/02/13(火) 21:54:01

自分の経験としては、高卒で一生勤められる会社って少ないと思う。
やはり、首にする際には学歴は考慮される。
そして、再就職の際にこの差は歴然としてくる。

**573** · 2007/02/13(火) 22:05:57

再就職ったって、大半は大企業なんか入れないんだから職歴が大事でしょ。

**名無し生涯学習** · 2007/02/13(火) 22:11:28

>>406
こらこら、納得してどうする。w
職歴じゃなくて職能だぞ。

**名無し生涯学習** · 2007/02/13(火) 22:20:50

その職能を客観的に示してくれるのが職歴では＞実績も含めて
同業種同職種ならこの相関係数は高い
異業種異色種では相関係数は低くなるだろうが、
前職での有能さを示す。
職歴は能力の基本的な部分での汎用性を示す指標としては
大きな意味を持つだろう。

**名無し生涯学習** · 2007/02/13(火) 22:42:11

今時、職能なんか意味あるのか？第一、給与で職能を評価されても
現在、現在勤める会社に必要とされている人材であるか不明。第二
に、再就職の際に、面接時に相手の年収が考慮されることはあって
も、前の会社での職階とか、逆にいうと、職能は職階とか連動して
いなくとも良いわけだから、募集をしている会社としては、考慮に
するにも根拠がない。

**名無し生涯学習** · 2007/03/17(土) 11:18:40

それがすべてではない

**名無し生涯学習** · 2007/03/25(日) 09:45:59

でも会社などで必要とされているのは多いんだよ

**名無し生涯学習** · 2007/03/26(月) 11:26:33

再就職めんどくさい

**名無し生涯学習** · 2007/03/31(土) 12:22:42

仕事するな。

**名無し生涯学習** · 2007/04/05(木) 23:33:01

仕事しなくても生活できるニートがうらやましい

**名無し生涯学習** · 2007/04/06(金) 12:51:44

そうだよね！

**名無し生涯学習** · 2007/04/06(金) 23:18:41

ゲッツって言う人見なくなったね

**名無し生涯学習** · 2007/06/25(月) 04:02:51

放送いいよ

**名無し生涯学習** · 2007/06/25(月) 04:24:22

工業高校卒だと意外に大企業に就職できるよ
某大手時計メーカーに勤めてます
もう辞めるけど

**名無し生涯学習** · 2007/06/25(月) 08:38:09

カスみたいな大卒が多いのは仕方ない。ほぼ全入の時代だからな。
俺は高卒28歳リーマンだが、偶然中小企業の総務に入れたから、
ビジネス法務、知的財産検定、漢字検定それぞれ2級、第1種衛生管理者取って、今通信大学1年目。
世間知能についていく必要も若干あるしね。周りの高卒連中の言い分を聞いてると
「大卒したって親の脛かじるだけ。高卒で早く働いた方が使える人間になる」とか寝言ばかりだ。
おそらく家が貧乏で進学出来なかったんだろう。俺もそうだった。
でも大卒が使えないって…持論がアホ過ぎる。資格も学士もなしで大卒使えないはねぇだろうと。
世間的に言えば資格無し高卒の方がはるかに使えない認定される。
くだらない防衛反応ではなく、自分を向上させたいもんだな。

**名無し生涯学習** · 2007/06/29(金) 23:21:47

なるほど

**名無し生涯学習** · 2007/07/03(火) 05:42:22

一番いいのは、名の知れた大学で使える資格をとること。
次にいいのは、有名大学を出ること。
次は、無名大だが使える資格をとること。
次は、無名大・専門（司法･建築･医療資格）
ここで言う使える資格とは、文系で税理士以上・理系で薬剤師以上。

**名無し生涯学習** · 2007/07/14(土) 12:08:23

高卒は、遊んでばっかか、親の教育の悪いのが多かった場合が
ほとんどなので、自業自得。

わざわざ遊び人高卒にアドバイスなんかしてやる必要ないぞ。

今は、Ｆランクといって、全入大学もあるんだからな。高卒が入れそうな
大学は、Ｆランクぐらいしかありません。

Ｆランク大学関東編

　　千葉商科大、千葉経済大、明星大学、関東学園大、作新学院大、白鴎大

　　中央学院大、淑徳大、聖徳大、上武大、高崎商科、敬愛大、横浜商科大

　　産能大、湘南工科大、関東学院大、鶴見大、和光大、山梨学院、明海大

　　城西大、城西国際大、江戸川大、流通経済大、平成国際、日本文化大学

　　
　　
　　

**名無し生涯学習** · 2007/07/14(土) 23:15:19

千葉商科大、千葉経済大、明星大学、関東学園大、作新学院大、白鴎大

　　中央学院大、淑徳大、聖徳大、上武大、高崎商科、敬愛大、横浜商科大

　　産能大、湘南工科大、関東学院大、鶴見大、和光大、山梨学院、明海大

　　城西大、城西国際大、江戸川大、流通経済大、平成国際、日本文化大学

　　秀明大学（全入）、麗澤大（ほぼ全入）、清和大学（全入）

　　↑↑↑↑↑Ｆランクと世間で言われている大学群↑↑↑↑↑
　　

日東駒専も偏差値６０前後の高校出身じゃないと厳しいのが現実。
大東亜帝国でも偏差値５５以上の高校出身じゃないと厳しい。
マーチレベルの大学は、難関高校行かないと合格は困難です。

サンデー毎日を参照のこと。

高卒、専門卒とか論外だから

**名無し生涯学習** · 2007/07/14(土) 23:55:27

　
≪関東・関西有名大学のユニット≫　　　　平均偏差値（±5）

Ｓ：早慶上智　（早稲田・慶応・上智）59-63　

＝＝＝＝＝　一流の壁　＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　
Ａ：ＭＡＲＣＨ　（明治・青山学院・立教・中央・法政）56-60
Ａ：関関同立　（関西・関西学院・同志社・立命館）56-60
Ｂ：成成明学（成蹊・成城・明学）53-57

＝＝＝＝＝　準一流の壁　＝＝＝＝＝

Ｃ：日東駒専　（日本・東洋・駒澤・専修）50-54 ★関東
Ｃ：産近甲龍　（京都産業・近畿・甲南・龍谷）49-53
Ｄ：大東亜帝國　（大東文化・東海・亜細亜・帝京・國學院）48-52 ★関東
Ｄ：摂神追桃　（摂南・神戸学院・追手門学院・桃山学院）47-51

＝＝＝＝＝　中堅大学の壁　＝＝＝＝＝　

E：関東上流江戸桜　（関東学園・上武・流通経済・江戸川・桜美林）45-49
Ｆ：中東和平　（中央学院・東京国際・和光・平成国際）44-48
F：神姫流兵　（神戸国際・姫路獨協・流通科学・兵庫）43-47

＝＝＝＝＝　大学と専門学校の壁　＝＝＝＝＝
　

**名無し生涯学習** · 2007/07/15(日) 00:13:32

2chanでは大学の名を気にする人が多いけど、社会でたら
大物資格持ってるほうがどれだけ強いことか。

**名無し生涯学習** · 2007/07/15(日) 00:19:25

一浪して日東駒専に行くのか～♪

現役で大東亜帝国いって資格を取るのかは～♪

自由だ～～～♪学歴イズ　フリ～ダ～ム　学歴イズ　フリ～ダ～ム♪

**名無し生涯学習** · 2007/07/15(日) 01:17:25

大東亜帝国ぐらい出てる人ならば、宅建・簿記２級ぐらいは余裕ですよ。

ゆとり世代は除くけどねｗｗ

**名無し生涯学習** · 2007/07/15(日) 03:08:11

薬剤師になりたいんだけど、大学行く以外に方法ないんですか？

**名無し生涯学習** · 2007/07/15(日) 08:44:08

大東亜帝国あたりだと宅建取る人多いのは事実。

宅建の受験者層とか、高卒が５割の試験だから、
大東亜帝国ぐらい出てると高学歴の部類なんだよね。

マーチ辺りの出身者は、宅建とか見向きもしないらしいし。

**名無し生涯学習** · 2007/07/15(日) 23:03:57

>>428 チョ～ウケル～　もぅどんだけぇ～

**名無し生涯学習** · 2007/07/20(金) 03:30:07

会社で資格の話とかになんないから、どんな資格持ってると評価されるとかわかんねえ。
どうすりゃいいんだろ。

**名無し生涯学習** · 2007/07/21(土) 14:43:20

【【【【【サンデー毎日７月２９日号　主要８０大学の就職実績】】】】】

　これをよく見ると、Ｆランクの関東学院大学、千葉工業大学と高卒の
　就職実績の違いが理解できるはず。

　①高卒と大東亜帝国、日東駒専あたりの実績を比べると、【象と蟻】ほどの違い。

　②高卒とＦランク（千葉工業大、関東学院大、東京国際など）の実績を比べると、
　【サイと蟻】ぐらいの違いがある。

　結論としては、高卒では、まず就職不可能であろう企業でもＦランク大（関東
　学院、千葉工業、東京国際）では可能という話だ。

**名無し生涯学習** · 2007/07/21(土) 15:39:33

【【【【【サンデー毎日７月２９日号　主要８０大学の就職実績】】】】】

　これをよく見ると、Ｆランクの関東学院大学、千葉工業大学と高卒の
　就職実績の違いが理解できるはず。

　①高卒と大東亜帝国、日東駒専あたりの実績を比べると、【象と蟻】ほどの違い。

　②高卒とＦランク（千葉工業大、関東学院大、東京国際など）の実績を比べると、
　【サイと蟻】ぐらいの違いがある。

　結論としては、高卒では、まず就職不可能であろう企業でもＦランク大（関東
　学院、千葉工業、東京国際）では可能という話だ。

**名無し生涯学習** · 2007/07/21(土) 22:06:33

>>435
メーカーの場合一概にそうともいえない。

Ｆランク大では就職困難な東証一部上場企業（メーカー）も工業高校
卒だと就職できる。地方の工場とかね。

ただし入社後はほとんんど現場。そして、高卒入社という学歴（待遇）
はずっとついて回るが。。。

無難なのはＦランクでもいいから大学に行って在学中に資格取得を目指す
ことか。でも、遊んじゃうんだよね（ｗ

**名無し生涯学習** · 2007/07/28(土) 15:37:42

工業高校は結構いいところ就職できるぞ。技術者になるんならの話だけど。

千葉県の市川工業高校なんて凄いぞ。機械科は優秀　
市川工業卒で活躍してる奴結構いるよ

**名無し生涯学習** · 2007/07/28(土) 15:41:44

でも、やっぱり大卒と比べると考えが甘いかな。

俺が高卒だから、なんとなくわかる。

**名無し生涯学習** · 2007/07/31(火) 19:41:29

【【【【【【【【消える大学・危ない大学２００８】】】】】】】】島野　清志著　
（Ｐ76～86抜粋　代ゼミ偏差値を基準とす）
【ＳＡグループ】●私学四天王●
・慶応義塾大学・早稲田大学・上智大学・国際基督教大学

【Ａ１グループ】●一流大学●
・東京理科大学・立教大学・明治大学・青山学院大学・中央大学・津田塾大学

【Ａ２グループ】●Ａ１との差は僅か●
・学習院大学・成蹊大学・法政大学・東京女子大学・日本女子大学・成城大学・明治学院大学・学習院女子大学

【Ｂグループ】●準一流大学●
・芝浦工業大学・獨協大学・国学院大学・聖心女子大学・白百合女子大学・清泉女子大学・武蔵大学・専修大学・創価大学・東京農業大学・フェリス女学院大学・神田外語大学

【Ｃグループ】●中堅私学の上位●
・武蔵工業大学・日本大学・東洋大学・文教大学・神奈川大学・駒沢大学・桜美林大学・大妻女子大学・共立女子大学・実践女子大学・昭和女子大学・玉川大学・立正大学

【Ｄグループ】●中堅大学●
・工学院大学・東京電機大学・東京経済大学・東海大学・亜細亜大学・国士舘大学・大東文化大学・帝京大学・東京工科大学・二松学舎大学・麗澤大学

【Ｅグループ】●出来ればこのクラスまでに入ってもらいたい●
・城西大学・千葉工業大学・拓殖大学・和光大学・明星大学・関東学院大学・多摩大学・淑徳大学・産能大学・駒沢女子大学・高千穂大学

★★【Ｆグループ】【Ｇグループ】【Ｎグループ】は、実質ヤバイ大学の為省略★★
「危ない大学・消える大学 2008」島野清志著

**名無し生涯学習** · 2007/07/31(火) 19:46:17

【【【【【【【【消える大学・危ない大学２００８】】】】】】】】島野　清志著　
（Ｐ76～86抜粋　代ゼミ偏差値を基準とす）
【ＳＡグループ】偏差値６２以上　●私学四天王●
・慶応義塾大学・早稲田大学・上智大学・国際基督教大学

【Ａ１グループ】偏差値６０前後　●一流大学●
・東京理科大学・立教大学・明治大学・青山学院大学・中央大学・津田塾大学

【Ａ２グループ】偏差値５７前後　●Ａ１との差は僅か●
・学習院大学・成蹊大学・法政大学・東京女子大学・日本女子大学・成城大学・明治学院大学・学習院女子大学

【Ｂグループ】偏差値５５前後　●準一流大学●
・芝浦工業大学・獨協大学・国学院大学・聖心女子大学・白百合女子大学・清泉女子大学・武蔵大学・専修大学・創価大学・東京農業大学・フェリス女学院大学・神田外語大学

【Ｃグループ】偏差値５２前後　●中堅私学の上位●
・武蔵工業大学・日本大学・東洋大学・文教大学・神奈川大学・駒沢大学・桜美林大学・大妻女子大学・共立女子大学・実践女子大学・昭和女子大学・玉川大学・立正大学

【Ｄグループ】偏差値５０前後　●中堅大学●
・工学院大学・東京電機大学・東京経済大学・東海大学・亜細亜大学・国士舘大学・大東文化大学・帝京大学・東京工科大学・二松学舎大学・麗澤大学

【Ｅグループ】偏差値４７前後　●出来ればこのクラスまでに入ってもらいたい●
・城西大学・千葉工業大学・拓殖大学・和光大学・明星大学・関東学院大学・多摩大学・淑徳大学・産能大学・駒沢女子大学・高千穂大学

★★【Ｆグループ】【Ｇグループ】【Ｎグループ】は、実質ヤバイ大学の為省略★★
「危ない大学・消える大学 2008」島野清志著

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