高卒の選択　資格ゲットか？学士ゲットか？

**名無し生涯学習** · NG

数年前、資格取得を目指し勉強してたんですが、
基礎学力が無いことを痛感し、大学の知識を学ぼうと
通信大へ入学しました。
遠回りでも、長い目で見ればこの選択は正しいんだと思って
来ましたが、最近疑問を感じてきました。

歳は30も視野に入ってきて、仕事しながらの勉強は大変で
卒業はいつ出来るのか？と心配になりました。今のペースなら
おそらく卒業は30半ば。その時点から資格の勉強をし始め、
更に歳を食い、仮に資格をゲット出来たとしても、それを
生かすことが出来るのか？

そう考えると、先ず資格を取り仕事先を見つけてから
大学卒業を目指し、次のステップを踏んでゆく、というような
選択が正しいのでは？と思い始めてしまいました

どっちがベストだと思いますか？

**傍観者** · 2005/12/03(土) 23:29:31

そろそろお茶にしよう。

**名無し生涯学習** · 2005/12/03(土) 23:32:31

どうやらこのスレの私の論敵は某大学スレの電波のようだから
「第三者の法則」という言葉をあげておくにとどめる。ﾆﾔﾆﾔ。
いっつも追い詰められると第三者と称して現れるんだよなー。
喧嘩両成敗とか言い出さないだけまだ進化しているといえるんだけれども。

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 00:47:02

>>317
もはや、まともに答えられないくらい壊れたか。
しかし、どうして読み取れない。
都合のいい解釈ばかりしていると、人間の脳はこうまで腐ってしまうのかね。
それで結局、自分の無能さを棚に上げ、第三者を持ち出して自分の逃げる理由にするというパターンだよ。
まるで肥後●場だ。www

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 09:02:09

>>320
壊れた？　まぁた「都合のいい解釈ばかりしている」、
そんなことばかりしていると「人間の脳は腐ってしまう」んだぞ。しらねーっと。
で、どこらへんが壊れているわけ？
私は「うわっははははーーーーー」と笑う人間の方が壊れていると思うけどねぇ。
余裕を出そうと必死になって新規趣向の嘲笑音を出そうともがくからそうなる。

あともう一つ、「自分の逃げる理由」ね。
やはり逃げるというキーワードには反応すると思ったよ。
スレをみればお分かりの通り、あんたは逃げに逃げを重ねた人生だろうから、
それを薄々察していたとしても不思議はない。
いやぁ自覚のないキチガイをからかうのは実に興味深い。

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 10:32:47

>>321
お前、自分のこと言ってるぞ。w

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 11:31:48

>>321
どこまでも逃げるようなので、分かりやすいようにまた個別に指摘してやる。

そもそも、「ＮＯ」という答えに対し、「自覚のないキチガイ」を俺に対して勝ち誇ったように使っているが、
それが間違いだという事に結局気付くことはなかったな。

論理を盾に取るのなら、本来ここに最も正確な反応をすべきだが反応しなかった。
というより、まさかこれで「キチガイ」を導き出せると確信していたとは大いに笑ったよ。

いいか、「基地外は自分が基地外であることに気付かない」はお前が肯定したし、
それを真とする前提にしてもいいだろう。
その上で、お前は「あなたは基地外ですか？」という問いを出し、またそれを論理的だと言った。
そして、その答えが「ＮＯ」であったことに対して、
「やっぱりキチガイは自分のことをキチガイだと理解していない」と結論付けたわけだ。

しかし、この「ＮＯ」という答えから「あなたは基地外です」が証明できるか？
更には、お前は俺に対して「自覚のないキチガイ」としているから、
「ＮＯと答えた者が基地外である」というのも証明できるはずだな。

それでは、お前さんの大好きな論理的説明で証明してもらいましょう。
これだけ細かく書けばいくらなんでもわかるでしょ？
これでお前が人並みの論理的思考を持ち合わせているかどうかもわかるから。
それとも、また関係ないこと書いて逃げるのかな？
そうそう、俺が書いたのは「キチガイ」であって「基地外」じゃないなんてのは駄目だからね。
あっ、これも逃げか。www

**蚊帳の外** · 2005/12/04(日) 12:28:47

コーヒーにしようかな。

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 12:29:34

トドメですか。勝負ありかな。

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 15:14:26

　　　　　　　　　　　勝　　　負　　　あ　　　り　　　！！

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　：･’,゜（　｀д´）　　　─＝≡≡≡　 ∧＿∧
　　　　'・∴,.．.''･；　　　　　　　　　　 ─＝≡　（　　　　）
　　⊂　　　　⊃　　　　 ─────＝≡≡ （　○ 　つ┼────
　　　　）　）　）　　　　 ──＝＝≡≡≡ 　／ /ゝ　〉
　　　（＿）＿）　　　　　　　───＝≡≡ （＿_）（＿）
　　　　　　↑>>321

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 15:55:02

>>323
やれやれ、ちょっと出かけてきたら何やらキチガイ（いや、別に基地外でもどっちでもいいんですが）が
例によってあばれている。しかもわざわざ自分でコーヒーを飲むかだの、
勝負ありだのＡＡだので凱歌を上げている。
一般に勝利というのは他人が決めるもんだが自分で高らかに歌い上げるところに
この人物の日常というものが汲み取れるね。それにしても勝ち負けの争いをしていたのか、しらなんだ。

でさ、煙に巻くのはやめようといっているじゃない。
何の話をしているわけェ？　論理不明な質問出されたって答えられるわけないっての。

＞そもそも、「ＮＯ」という答えに対し、「自覚のないキチガイ」を俺に対して勝ち誇ったように使っているが、
＞それが間違いだという事に結局気付くことはなかったな。

これ、どう考えたって日本語じゃないでしょ。以下も同様なので繰り返さないけど。
よろしいか、昨日からしつっこく語っているが、理解できる日本語で書いてください。
特に君はおこがましくも論理について語りたいわけでしょ。
論理だった、主語、述語、修飾語がきちんと統一された文章を書いてください。
そんな滅茶苦茶な言葉で「勝負あり」とかいって恥ずかしくないの？

んもー、頼むよ（ｗ

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 16:09:45

ついでにいっとくと、高卒者が何をすべきかと言う問いについての答えはどうなっちゃったの？
これ、相変わらず待っているんで「うわっははははーーーーー」とかいってないでヨロシク（はぁと

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 17:16:27

>>327
また逃げたよ。しかも今度は妄想全開の上に日本語が分からないときた。
今まで散々反応しておいて、今更君の日本語は分かりませんは駄目だよ。
ギャラリーのことはいいから、さっさと>>323について証明しなさい。
そうしたら、>>328についても答えてあげるから。

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 17:21:58

また［日本語じゃない」と言い出すと困るので、君の文章を利用して書いておきます。
いくらなんでも、自分の書いた文章まで理解できないことはないでしょうから。
(ここまでは理解できますね？難しい日本語ではありません。)

ついでにいっとくと、>>323についての答えはどうなっちゃったの？
これ、相変わらず待っているんで「んもー、頼むよ（ｗ」とかいってないでヨロシク（はぁと

しかし、これが理解できるなら>>323も理解できるだろうに。www

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 18:16:15

だぁかぁらぁ、君、からかっているのか？
日本語がわからない？　誰がそんなことを言っているのか。
いったいこのスレッドは日本語以外の何語で書いているというのかね？
私には日本語にしかみえないが、君には「妄想全開」らしいが困ったものだ。
今度は君は私が日本語がわからないとかのたまっているが、それが妄想じゃないのかねぇ。

323について説明って、その323が何の話をしているかということについて私は質問をしているのだよ。
君がキチガイかキチガイじゃないかといえば、君自身はキチガイじゃないと思い込んでいるらしいが
私はキチガイだと思うと何度も言っている。
もっとも私は精神科医じゃないから、本当に君がキチガイかどうか知りたければ
なんのことはない病院に行けばいいだけの話じゃないか。
そんな何度も私に訊くべきことじゃないぜ。

それにしても君は逃げる逃げると何度も連呼しているが、私が何について逃げているのか
冷静に落ち着いて説明してほしいね。もっとも「逃げる」の辞書的意味じゃないぞ（ｗ

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 18:19:08

おっと、またsageにすると何を言い出すか解らないので
危ない妄想を抱かれる前にここでひとつageておこう。
ついでに訊いとくと、君の目にはこのスレッドって何語で読めてんの？
いや、別に答えなくていいですよ。正直答えを聞くのが怖いし（ｗ

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 19:31:19

滅茶苦茶カッコ悪い負け犬だな

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 20:53:31

>>331
なーんだ。ちゃんと読めてるし理解してるじゃない。w
「日本語じゃない」なんて今ごろになって言うから真性馬鹿かと思ったよ。
じゃあ、>>323についても大丈夫だね。他の発言と同じでなんら難しい日本語じゃないから。

>日本語がわからない？　誰がそんなことを言っているのか。

これについては悪かったね。ちょっと省略しちゃったから君には理解できなかったようだ。
でもこれで、>>329がちゃんと読めて、俺の日本語も理解できていることが分かってよかったよ。
それで、>>296と>>298をよく読んでみるといいよ。どちらも君自身の発言だから理解できるね。
その上で>>323を読むといくらバカな君でも十分理解できるはずだよ。
>>323の発言も>>329発言と対して変わらない簡単なレベルの日本語だから。

すごーく簡単にいうと、「論理的ってのはこういうことだよ～ん♪」っていう君の発言に対して、
「どういうこと？」という質問をされていると思えばいくら君でも分かるんじゃないの？
それを>>323にしたがって証明すればいいんだよ。

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 21:21:19

王道は、結婚相談所で少しでもレベル高い女が寄って来そうな学歴・資格・職種
をｹﾞﾄすること。

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 22:37:49

ますますワケがわからないんだが、誰か解説してほしい（ｗ
323は私の理解を絶した電波文であることすら君は理解をしようとはしないんだね。
何故、君は「323が理解できる」ということを前提にして、再度質問を整理して問い直そうとはしないのかね。
なんか、再構成できない理由でもあんのかぁ？　

よろしいか、では323の悪文振りを続けると

＞いいか、「基地外は自分が基地外であることに気付かない」はお前が肯定したし、
＞それを真とする前提にしてもいいだろう。
＞その上で、お前は「あなたは基地外ですか？」という問いを出し、またそれを論理的だと言った。
＞そして、その答えが「ＮＯ」であったことに対して、
＞「やっぱりキチガイは自分のことをキチガイだと理解していない」と結論付けたわけだ。

これって…どう考えても君の妄想じゃないか。誰がそう結論付けたわけ？
つーか君はキチガイ三段論法について話をしたいのかァ？
よろしいか、私自身323が何をいおうとしているかよく解らないんだが
私のキチガイ三段論法は単純な三段論法であるから疑問の余地はない。

前提１　お前はキチガイだ（根拠；これまでの書き込みから）
前提２　キチガイは自分のことをキチガイとは思わない（296）
結論　　お前は自分のことをキチガイとは思わない（297）

お前をＡ　キチガイをＢ　自分のことをキチガイと思わないをＣとすれば
Ａ→Ｂ　Ｂ→Ｃ　故にＡ→Ｃとわかんだろうが。やれやれ、困ったもんだ。

**名無し生涯学習** · 2005/12/04(日) 22:46:53

く、く、くそー、こんなバカを相手にして折角の休日を随分つかってしまった。
なんかいつになく深遠なことを語っているかと思ったら、
単なるいつもの手前勝手な妄想と勘違いじゃねーか。
なんで一言「キチガイ三段論法について整理して書け」といえねーんだ。
323の論旨不明な悪文から読みとれっか、そんなもん。はじめっから書き直せ。
日本語とか逃走とかわけのわからん目くらましをしおってからに。
テンプラ学生・実質ニートの面目躍如だな、え（ｗ

しかも相手は某大スレや図書館スレや三十路スレでおなじみのキチガイだからあにはからんや。
やっぱりバカはバカだねー、あ、まだ違うというんなら書き込んでみろや。
もっとも明日から平日だからこう長々と相手には出来んがねー。

**夜更かし** · 2005/12/05(月) 00:03:41

牛乳を飲んで寝よう。

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 07:26:49

>>336
それじゃ駄目だよ。与えられた前提から結論を出さないと。再提出しなさい。

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 09:10:19

>>339
>>286あたりから読んでみた。
どちらもくだらないこといいあってるが、
きみはきもいよ。

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 09:43:51

お前ら、一生やってろ。

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 18:59:18

毎度毎度、自分の都合のいいように解釈して満足してるね。馬鹿丸出しだ。

>これって…どう考えても君の妄想じゃないか。誰がそう結論付けたわけ？

断定していないから結論付けていないとでもいいたいの？

>前提１　お前はキチガイだ（根拠；これまでの書き込みから）
>前提２　キチガイは自分のことをキチガイとは思わない（296）
>結論　　お前は自分のことをキチガイとは思わない（297）
>
>お前をＡ　キチガイをＢ　自分のことをキチガイと思わないをＣとすれば
>Ａ→Ｂ　Ｂ→Ｃ　故にＡ→Ｃとわかんだろうが。やれやれ、困ったもんだ。

何これ。苦し紛れに出たのがこれなの。
それとも「折角の休日を随分つかってしまった」結果？
いずれにしても、自分で論理的と言っておきながらこんなのを出すとは馬鹿にも程があるよ。
主観を前提に入れて客観的論証が成立するわけないでしょ。

いいかい、君が証明すべきことは、

「基地外は自分が基地外であることに気付かない」という前提のもと、
「あなたは基地外ですか？」という質問と「ＮＯ」という答えから、
「ＮＯと答えた者はキチガイである」ということだから、君の理解できる書き方にすればこうなる。

前提１　基地外は自分が基地外であることに気付かない（296）
前提２　「あなたは基地外ですか？」という質問に対する答えが「ＮＯ」（296）（297）
結論　　ＮＯと答えた者は基地外である（298）

ここまで君に合わせて書けばちゃんと理解できるよね？
「論理的ってのはこういうことだよ～ん♪」って書いたんだから、
論理的証明を期待してるよ。

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 19:00:14

そうそう、ついでに言っておくと、妄想というのはこんなのをいうんだよ。

>どうやらこのスレの私の論敵は某大学スレの電波のようだから
>「第三者の法則」という言葉をあげておくにとどめる。ﾆﾔﾆﾔ。
>いっつも追い詰められると第三者と称して現れるんだよなー。
>喧嘩両成敗とか言い出さないだけまだ進化しているといえるんだけれども。

>やれやれ、ちょっと出かけてきたら何やらキチガイ（いや、別に基地外でもどっちでもいいんですが）が
>例によってあばれている。しかもわざわざ自分でコーヒーを飲むかだの、
>勝負ありだのＡＡだので凱歌を上げている。
>一般に勝利というのは他人が決めるもんだが自分で高らかに歌い上げるところに
>この人物の日常というものが汲み取れるね。それにしても勝ち負けの争いをしていたのか、しらなんだ。

>しかも相手は某大スレや図書館スレや三十路スレでおなじみのキチガイだからあにはからんや。

それから、勝ち負けの争いかどうかだけど、
君は>>300で「相手の書いたことを直接引用して論破する」と勝ち誇っているから勝負ととられても仕方がないことだよ。

じゃ、論証よろしく。

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 20:51:12

>>342
主観を前提？　なんなんだそりゃ。それがお前の妄想か？
てか主観も客観も何も論理というのはその論理的一貫性さえあれば真だろー。
小泉純一郎が火星人で、すべての火星人がえら呼吸をするなら、小泉純一郎はえら呼吸をするんだよ（ｗ
主観どころか全部嘘の今ひらめいた妄想だが、論理的には真だろー。アンダスタン？

というかザマぁねえなあ、なんでお前が昨日得意がって
論理不明な戯言を根拠にいつになくハイな感じで調子にのってっか分かったよ。
お前のその論理破綻を起こした三段論法をこともあろうにこの俺が主張していると
勘違いして妄想していたわけだ。てめえのようなクソ袋のサイコ野郎が調子に乗るはずだぜ（ｗ
いいかいいかいいか、兄弟。お前にとっては認めたくないのかもしれないが、
俺は最初からお前はキチガイだと思っているし、お前のこだわる最後の一葉、
あの三段論法ははじめっから私の主張したままなワケ。それこそ君の主観の問題だ。

それにしても君がこの高卒スレで熱くなればなるほど、君自身のキチガイ性を証明することになるのだよ。
もっともこれは論理的推理ではなく、現実的推理なのだがね。
そうだ、約束どおり高卒者の資格就職論に一席ぶってよ。
それとも逃げるのかな。まぁ、。君の人間性はすでにわかったからいいのだけれど（ｗ

**名無し生涯学習** · 2005/12/05(月) 21:03:54

♪ぶ～た～もお～だて～りゃ～き～に～の～ぼ～るぅ～

というわけで、自分の妄想を根拠に頭の中で論理破綻した三段論法をもってきて
それを元に人をバカだアホだと罵れるとは典型的なオナニー人間だといえよう。
たぶん、君の思っているより世界の人々は賢くて、それで君はこんなになってしまったんだと思う。
ほれほれ高卒者に必要なのは学位？　それとも資格？
私は君に、面接では賢さ、冷静さ、謙虚さ、そして誠心誠意をすすめたいね。
論理大好きの子豚ちゃんには一貫とした論理をプレゼント。

前提１　君は自分の思い込みで突っ走る傲慢な妄想狂である。
前提２　自分の思い込みで突っ走る傲慢な妄想狂は面接に落ちる。
結論　　君は面接に落ちる。学士があろうが、資格があろうが（ｗ

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 00:05:21

>>344
今度は暴走ですか？
あのさ、客観性があるからこそ論理として成り立つわけでしょ。これくらいは分かるでしょ？
だとすれば、君の「論理的ってのはこういうことだよ～ん♪」は一体何だったの？
「こういうこと」というのが、例の主観による前提を勝手に作った三段論法のことなの？

もしも、もしもだよ、も・し・も、そうだとすれば、
君はあまりにも低次元だよ。いや、低次元というより異次元かな。
そうだろ？
客観性のないことを自分の中だけで納得しているんだから、それは論理ではなくてそれこそ妄想だよ。

君が論理的であるのなら、この文章の内容は十分理解できるだろうし、
理解できないのなら、私は論理的でない大馬鹿の相手をしてしまったことになってしまう。
それこそ君の言葉を借りて、「く、く、くそー、こんなバカを相手にして折角の休日を随分つかってしまった。」だよ。

しかし、自ら論理的と言う君を信じ、論証を期待しているので是非頑張ってほしい。
これが客観的に証明されたとき、君は私を「論破」したことになるんだよ。

前提１　基地外は自分が基地外であることに気付かない（296）
前提２　「あなたは基地外ですか？」という質問に対する答えが「ＮＯ」（296）（297）
結論　　ＮＯと答えた者は基地外である（298）

最後も君の言葉を借りるよ。「期待して待つ。」

そうそう、小泉純一郎の論証も、論証自体は妥当なんだけど、論証に失敗しているよ。
成功した論証でないと意味がないのは分かるよね？

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 00:41:51

今夜もまた心温まる交流が行われているようですね。
友情が芽生え、育まれていくようすを微笑ましく観察しています。

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 17:42:21

まだやってるんだ。乙です。

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 18:46:56

>>346
アテナイ人諸君！
例によって私を告発する彼の言葉には私自身をさえ忘れさせたほどである。
それほどの説得力をもった言葉である。私はあまりの曲解に呆然自失していたのではあるが。
そしてその言葉には真実がある。饅頭の上に載った白ゴマ程度ではあるが。

では反論を続けよう。
君は自尊心が高いようなので私の主観によるとされるキチガイ呼ばわりは耐えられないかもしれない。
相も変わらず自分の妄想に固執する姿はまんまキチガイだが（ｗ
しかし君が何故か執着してやまない「キチガイは自分のことをキチガイと思わない」もまた主観だよ。
君が主観により発言し、私が肯定した。それならばこれは客観になるのかね。
我々の一致によりもしすべての事物が客観になるのなら君はすぐ私の家に来るべきだ。
そうすれば世界は我々の手に委ねられることになる。ま、これは皮肉であり冗談だから本気にしないように（ｗ

また主観が許せない、小泉は火星人じゃないからえら呼吸三段論法は無効！
あくまで現実的客観を追求する！　のだったら自覚のあるキチガイも世間にはいっぱいいるわけでサ。
そこんところ君はどう説明するのかねぇ？　論理の話をしているのか、現実の話をしたいのか、どっちかね。
私が君をキチガイ視するのは寧ろ君の提示した破綻三段論法を私が提示したと思い込んでいるその妄想、
偏執具合に代表されるそれですよ、それ。

そういうところの混同は「小泉純一郎の論証も、論証自体は妥当なんだけど、論証に失敗しているよ」に
現れている。論証が妥当で失敗ってどっちやねん（ｗ　そもそも成功したり失敗するものなのか？
君は論理より先に就職、それより先に治療を受けてほしいんだけど、どうしても論理やりたいなら勉強なさい。

さて、もう去るべきときが来た。私は読書するために、君は反論を書くために、
もっともどちらがよき運命に出会うか、それは神の他に知る者がない。

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 18:51:05

さて、アテナイ人ならぬ自作自演人格について一言アナウンス。
この人たちは前々からウォッチしていたようだが、
私が相手の言葉の意味がわからず（今でも読み辛さに辟易しているが）、
右往左往しているときは何も言わないくせに、
五分の土俵に立ち反撃を加えると、喧嘩両成敗風の野次を飛ばすんだねえ。
どっかで見た光景だねえ。343路線で攻める気ならよした方がいいと思うけどなあ。
うわっはは（以下略

**名無し生涯学習** · 2005/12/06(火) 19:50:17

たまにココアにすっか

**名無し生涯学習** · 2005/12/09(金) 00:38:21

例の証明があると思って書き込みを期待して読ませてもらったが、読み終わってすっかり失望してしまったよ。
いや、脱力してしまったといった方がいいかもしれない。
天才と基地外は紙一重などとよくいうじゃないか。私は最後にそれに賭けたが、どうやら賭けは失敗に終わったようだ。

私が、君が「逃げた」という表現を使っていたのは、君が私と同じ土俵に上がろうとしていないと思っていたからだ。
つまり、土俵には全く上がろうともせず、土俵下をぐるぐる廻りながら、好き勝手喚いていると思っていたからなのだが、
ここにきて、実は君が土俵に上がる術を持ち合わせていなかったということが理解できた。

そして、同じ土俵に上がっていない以上、論戦には成り得ず、できるのは水掛論が精一杯だろう。
しかし、私はそんな低次元なことをするために貴重な時間を費やすことはできない。
別に、これは君が水掛論者だと言っているわけではなく、
土俵に上がっていないのだから結果として水掛論のようになってしまっても仕方ないということなのだ。

こう書くと、また君は私が遠まわしな言い方をするというかもしれない。
しかし、そうすることで君の理解力と力量を知ることができた。
ただ、それもここまで。上記のとおりだ。

君はいつか、それを知ることになるかもしれないし、知らないまま一生を終えるかもしれない。
また、それを知ることが今の君にとって良いことなのか否かもわからないが、
最後の最後にまた君の言葉を借りれば「それは神の他に知る者がない。」ということになるのかもしれない。

**名無し生涯学習** · 2005/12/09(金) 20:55:08

なんだなんだなんだ、オイ。あんまりおれを失望させるな。
このドバカ、賢しげに論理についてべらべら舌を回していながら
『ソクラテスの弁明』さえ御存じないと見えるね。岩波文庫で累計一番売れている本ですけど。

さらにもはや具体的な指摘をやめ、論理すら度外視して人を誹謗中傷してやまないというのは
これはもう病膏肓に入った感じだね。もはや良医はスプーンを投げ、坊主や牧師の出番といったところだ。
土俵についても例によってワケのわからぬ妄言を吐いているが、
私としてははじめっから自分の三段論法を主張していますよ。
これは私が土俵の下でまわしを締め、塩をまいて手ぬぐいで顔をこすっているのに
君が取り組む前から「あいつは柔道の技をかけようとしている。
違反だ、無効だ、反則負けだ」といっているようなもんでね（ｗ
私としては「んなこといったってはじめっからうっちゃる気でいますよアンタ」としかいえんよ。

ところであんた、結局妄言を涎のようにたらしたまま褌姿で逃走するかね？
私としては本スレッドの表題について回答し、せめて浴衣を着て帰っていただきたいものだ。

**名無し生涯学習** · 2005/12/09(金) 21:37:46

ワキの下の汗を拭いてから顔を拭くのは良くない。

**名無し生涯学習** · 2005/12/10(土) 13:25:24

カフェオーレにするか

**名無し生涯学習** · 2006/01/07(土) 21:55:24

もう1は起業して人生逆転するしかないよ。
このくらいのリスクはとらないとお先真っ暗だよ

**名無し生涯学習** · 2006/01/07(土) 23:15:15

どっちかと言うより、
どっちもゲットすりゃいいんちゃう？

**名無し生涯学習** · 2006/01/08(日) 01:02:11

>>357　私もそう思う。自分も資格板で言われているＳ級ひとつとＡ級ひとつ
あとＣ級（藁）を在学中（４年間）にゲットしたよ。資格名は伏せとくがね。
は３年くらいまでは仕事はしながらだけどね、まあ時間に融通きいたからよか
ったのもあるけどね。
時間なんか通信行くんならつくれるよ、空いた時間をいかに使うかで４年間
でかなり差が出ると思うよ。自分で目標設定すればそれなりに充実したもの
になるんじゃないのかな。４年で必ず卒業してその間にこの資格またはスキル
だけは身につけるみたいな。と、マジレスすると笑われそうだけどね。

**３５８** · 2006/01/08(日) 01:04:09

は３年ー×
３年までー○
失礼・・・

**名無し生涯学習** · 2006/01/08(日) 17:23:50

**名無し生涯学習** · 2006/01/09(月) 12:58:09

自分が「高卒だ」なんて、他人に言えないだろ？

高卒は生きていてはずかしい・・・つーこと。

**名無し生涯学習** · 2006/01/09(月) 16:34:17

んなことないだろうさ。
公務員にでもなってれば、勝ち組だろう。
費用対効果の面も考えてもな。
ついでに親孝行だ。
学歴つけたきゃ、後で二部でも通信でも。

**名無し生涯学習** · 2006/01/09(月) 16:43:58

高卒公務員が勝ち組？

**名無し生涯学習** · 2006/01/09(月) 22:58:12

勝ち組ってか安定組

**名無し生涯学習** · 2006/01/14(土) 22:36:54

**名無し生涯学習** · 2006/03/06(月) 11:03:26

今世間で、いちばん笑われてるのは明治・駒沢だけどな

両親が旧帝・一工卒なのに明治・駒澤の奴（泣）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1141031737

**名無し生涯学習** · 2006/03/13(月) 18:19:04

なんで高卒じゃダメなんだ？そこを説明してくれ>>361

**名無し生涯学習** · 2006/03/14(火) 21:29:28

高卒でも３６１のような引きこもりになっちゃうとだめ

**名無し生涯学習** · 2006/03/15(水) 17:04:50

大学行くことが勝ち組なんて変な親の知識をつけられた悲しいお子様多いでつ

**名無し生涯学習** · 2006/03/15(水) 17:33:45

凡人はあれこれ考えずとりあえず大学行っとけ。

**名無し生涯学習** · 2006/03/17(金) 21:15:35

凡人でつが高校まででつ
しかし楽しい人生送ってまつよ

**名無し生涯学習** · 2006/03/17(金) 23:05:57

そりゃよかった。
その楽しい人生がこの先も続くといいね。

**名無し生涯学習** · 2006/03/20(月) 14:26:02

結果：大学行こうといくまいと楽しければいいじゃん

**名無し生涯学習** · 2006/03/20(月) 18:02:41

教養が欲しいなら本を読めばいいんだよ。
大学行くよりも、たくさん読書したほうが教養は身に付くよ。

**名無し生涯学習** · 2006/03/20(月) 18:06:23

どんな本を読むかによるな。

**名無し生涯学習** · 2006/03/23(木) 17:25:48

本を読むより色々な体験汁
若者は体験不足になっているからね

**名無し生涯学習** · 2006/03/23(木) 22:20:17

百聞か一軒に如かず　だね

**名無し生涯学習** · 2006/04/06(木) 21:35:46

大卒でも高卒と同じ給与水準の奴もいるぞ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
何処とは言わんが古都にある仏教系Ｈ大学卒なんかその最たる例( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
こういう輩は大卒でも「低学歴」の部類に入るぞ（・∀・）ニヤニヤ
最終的な役職や昇進スピードも高卒と一緒、もちろん生涯賃金だって変わらない(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･

**名無し生涯学習** · 2006/04/07(金) 13:54:47

使えない大卒より使える高卒
これがわが社の方針です

**名無し生涯学習** · 2006/04/12(水) 18:09:22

高卒は使えない率が高い。

**名無し生涯学習** · 2006/04/21(金) 10:09:31

379の言うとおり大卒でも使えない香具師多いな。
380の気持ちはわかるのだが中途半端な大卒よりは高卒が使えるよ。

**名無し生涯学習** · 2006/04/21(金) 22:14:10

使えない奴は高卒だろうが大卒だろうが使えない。

**名無し生涯学習** · 2006/04/22(土) 22:17:24

高卒より大卒のほうが初任給からして良いと思う。
高卒より仕事ができなくても、大卒というだけで、
給料たくさんもらっている人ともいる。

**名無し生涯学習** · 2006/04/26(水) 01:00:14

５万ぐらい違うかな？

**名無し生涯学習** · 2006/04/26(水) 13:32:06

そんなに違わないんじゃない？
３万程度だと思うけど・・・

**名無し生涯学習** · 2006/04/27(木) 23:31:27

んなもん企業によるだろ

**名無し生涯学習** · 2006/04/28(金) 10:10:52

中途採用の場合はそんなに差が無い
新規は能力による

**名無し生涯学習** · 2006/04/28(金) 18:12:36

結果
大卒が高いとか考えなくていい

**名無し生涯学習** · 2006/04/29(土) 05:59:49

だが最低でも大卒じゃないと就職できないところが多いよ

**名無し生涯学習** · 2006/04/29(土) 12:12:41

新聞配達でもしてろｗ

**名無し生涯学習** · 2006/04/29(土) 19:10:20

若ければパチンコ屋もあるぞ

**名無し生涯学習** · 2006/06/07(水) 13:54:15

私はコーチングに出会って学歴コンプックスも容姿に対するコンプレックスもなくなりました
コーチングはすごいスキルです
://plaza.rakuten.co.jp/sunrisecoaching/

**名無し生涯学習** · 2006/06/25(日) 11:01:43

レッツ　スクスク大学にでも行け

? · 2006/07/05(水) 10:54:49

フリーターの定義（厚生労働省）
男性：３５歳まで定職なし。
女性：３５歳まで未婚女性。

もっとも、高卒で中小企業に勤め続けて、３５歳以後に首切られたら、何処の
会社の相手をしてくれないのが現実。賃金単価やそれまでの幻想的な社会的評
価を除き、大して変わらない。
特に、２０００年以降、中小企業は、不況時に上場企業のリストラ社員や４大
卒の新卒採用（もっとも、今やほどんど４大卒）を大量に雇い入れパンパン状
態。団塊世代の退職による求人難など、幻想。ありえない。

**名無し生涯学習** · 2006/09/17(日) 23:15:30

現在進路に悩んでいる高３です。
医療系に進もうと思い、理（化）数（ＩⅡＡＢ）英を学校で選択したのですが
薬は思った以上に自分にはレベルが高く工学か建築に変えようと思ったのですが
数3Ｃをとっていないため、微妙な大学しか受けられません…。
浪人は無理なので、専門学校（4年制）に行き通信で学士を取得して社会に出るか、
それとも微妙だろうが自分の選択した科目で受けられる大学に進学しようか
迷っています。

どちらが得策なのでしょうか。。

**名無し生涯学習** · 2006/09/19(火) 21:21:51

分野変更し、文系で私大出るのが無難。
さもなくば、本気だして勉強し、偏差値あげるしかない。
そして、普通に就職。理系や医療系は基本的に学費やすくないっしょ。
無理して行ったところで先が見えてしまう。

**名無し障害学習** · 2006/10/30(月) 21:01:02

あげ

**名無し生涯学習** · 2006/11/17(金) 03:47:06

専門学校じゃ先が見えるから大学行きなよ

**名無し生涯学習** · 2006/11/21(火) 03:11:11

将来何がしたいかによるでしょう
目的が無いまま勉強してもしょうがない

**名無し生涯学習** · 2006/11/21(火) 23:14:19

余裕で４００ゲッツ

**名無し生涯学習** · 2006/12/12(火) 22:33:43

とりあえず女をGETせよ

**名無し生涯学習** · 2007/01/06(土) 12:14:24

>>399
おまいはいいこと言うな

**名無し生涯学習** · 2007/01/13(土) 15:58:56

124
連絡先教えてください。。。

**名無し生涯学習** · 2007/01/13(土) 17:26:19

年齢が上がるほど職歴が大事になる。
職歴なしなど大卒でもゴミだ。

**名無し生涯学習** · 2007/01/21(日) 02:33:25

学位工場って存在するの？？

**名無し検定１級さん** · 2007/02/13(火) 20:58:56

>>404 なるほどねー

**名無し生涯学習** · 2007/02/13(火) 21:54:01

自分の経験としては、高卒で一生勤められる会社って少ないと思う。
やはり、首にする際には学歴は考慮される。
そして、再就職の際にこの差は歴然としてくる。

**573** · 2007/02/13(火) 22:05:57

再就職ったって、大半は大企業なんか入れないんだから職歴が大事でしょ。

**名無し生涯学習** · 2007/02/13(火) 22:11:28

>>406
こらこら、納得してどうする。w
職歴じゃなくて職能だぞ。

**名無し生涯学習** · 2007/02/13(火) 22:20:50

その職能を客観的に示してくれるのが職歴では＞実績も含めて
同業種同職種ならこの相関係数は高い
異業種異色種では相関係数は低くなるだろうが、
前職での有能さを示す。
職歴は能力の基本的な部分での汎用性を示す指標としては
大きな意味を持つだろう。

**名無し生涯学習** · 2007/02/13(火) 22:42:11

今時、職能なんか意味あるのか？第一、給与で職能を評価されても
現在、現在勤める会社に必要とされている人材であるか不明。第二
に、再就職の際に、面接時に相手の年収が考慮されることはあって
も、前の会社での職階とか、逆にいうと、職能は職階とか連動して
いなくとも良いわけだから、募集をしている会社としては、考慮に
するにも根拠がない。

**名無し生涯学習** · 2007/03/17(土) 11:18:40

それがすべてではない

**名無し生涯学習** · 2007/03/25(日) 09:45:59

でも会社などで必要とされているのは多いんだよ

**名無し生涯学習** · 2007/03/26(月) 11:26:33

再就職めんどくさい

**名無し生涯学習** · 2007/03/31(土) 12:22:42

仕事するな。

**名無し生涯学習** · 2007/04/05(木) 23:33:01

仕事しなくても生活できるニートがうらやましい

**名無し生涯学習** · 2007/04/06(金) 12:51:44

そうだよね！

高卒の選択 資格ゲットか？学士ゲットか？

高卒の選択　資格ゲットか？学士ゲットか？