各競輪場の売り上げ48

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/06(日) 21:11:38.07 ID:ysoShyQp]

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1523786798/

[0952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 11:54:39.16 ID:pLuwrF01]

ちなみに15場馬鹿は2300人で開催はできるとかほざいて居座ってるけど過去に日程案を出したことは一度もない。

[0953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 11:57:58.37 ID:1OvnnNSi]

>>951
おやおやぁ？>>940と>>945はスルーして議論にはならないと逃げる体制ですか？

なんで競艇はミッドナイトやってないのにこれだけ新規を大量に獲得し売上大幅アップできたんだろうねぇ

なんで競輪はミッドナイトやって新規獲得できたはずなのに総売上全然伸びてないんだろうねぇ

[0954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 12:00:37.12 ID:dWtYgCgX]

>>950
自分の意見に自信がないから逃げ回ることしかできないんじゃない？
だいたい中期計画は去年決めたんだから15場開催を採用する価値があるなら
採用されてるはずだけど書かれてるのは開催の平均化だけ。
つまり三点セット以下の取るに足らない意見ってこと。

[0955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 12:04:07.59 ID:dWtYgCgX]

馬鹿な>>953に言っとくとミッドナイトは売上を伸ばすためじゃなくて赤字の開催を減らすためなんだが。
競輪は地方自治体が利益をあげることが目的だからヒラの赤字を記念の黒字で埋めるってビジネスモデルは本来許されないんだよ。

[0956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 12:11:59.55 ID:1OvnnNSi]

競艇オールスターは前年割れペースだな。まぁ言っても微減ペースだが

ダービーはどうなるかな？売上はもちろん入場者も気になる
興業の基本は売上とどれだけ開催場所に人を集められるか
公営の王者JRAの力を拝見するとしよう

ミッドナイトで目先の売上や利益を求め生のレースを提供する事を放棄し衰退の道を辿ってる競輪はどの段階で気づくかな？気づいた頃にはもう手遅れになってるだろうがw

[0957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 12:14:44.55 ID:GOvcfTTv]

>>953
めんどくさい人だな

>>940についてはすでにその回答となるレスを何度もしている

>>945なんて俺の言ったことと関係ない話だし
一応答えてあげるけど

>「ミッドナイト開催は新規獲得に効果があるか？」
ある

>「新規獲得に最大の効果を発揮するのは土日開催及び長期休暇開催か？」
違う
少なくとも競艇関係者はそのような見方をしていない

[0958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 12:16:05.37 ID:zXgSkST7]

>>956
競輪に赤字覚悟の馬鹿な案をやってる余裕なんかないんだが。ポンコツ君。

[0959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 12:18:24.86 ID:1OvnnNSi]

>>957

>ある

ではその理由を述べてください


> >「新規獲得に最大の効果を発揮するのは土日開催及び長期休暇開催か？」


> 違う

違うと主張する理由を述べてください


> 少なくとも競艇関係者はそのような見方をしていない


へーそうなんだ？で、そのソースは？

[0960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 12:21:12.94 ID:zXgSkST7]

>>959
理由なんていらなくない？
中期計画で採用されなかった案しか出せないポンコツの主張にいちいち付き合う必要ないし。

[0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 12:24:07.61 ID:7ctpPQTt]

>>959
そんなのどうでもいいから首都圏集中開催の日程案出せよ

[0962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 12:33:14.30 ID:GOvcfTTv]

>>959
あなた、議論の進め方おかしいですよ
俺は自分の主張と根拠は出しました
それに対してあなたは根拠を伴った反論をできていません
その後延々と話しをずらしています

一応回答しますがこれで最後です

>ミッドナイト開催は新規獲得に効果がある根拠
既に何度も書いてある

>新規獲得に最大の効果を発揮するのは土日開催及び長期休暇開催か？
古い記事ですが
https://www.sankeibiz.jp/business/news/160330/bsg1603300500001-n1.htm

[0963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 12:57:25.26 ID:1OvnnNSi]

>>962

> >>959
> 俺は自分の主張と根拠は出しました
> それに対してあなたは根拠を伴った反論をできていません


何>>940と>>945を見ぬふりしてるの？

ミッドナイトに手を染め土日や長期休暇本場開催を縮小した競輪が総売上をほとんど伸ばせていない
ミッドナイトに手を出さず土日や長期休暇本場開催に継続して力を入れてる競艇が総売上を大きく伸ばしてる

この絶対的な事実から目を背け、根拠のないミッドナイト新規獲得論を根拠なしに主張してるのはおたくの方でしょうに



> >新規獲得に最大の効果を発揮するのは土日開催及び長期休暇開催か？

この設問に「違う」と言い切り「少なくとも競艇関係者はそういう見方はしていない」と言い切った根拠となるソースを出してくれと言ったんだが、おたくの貼ったソースにはそれらを裏付けるものは何も書いてなかったが？


もう一度いうよ？おたくの主張の根拠となる正確なソース出してね

ホントこんなおかしな奴ばっかだなここ

[0964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 13:13:57.73 ID:zXgSkST7]

15場開催君への要求

次スレ開始時に
１・競輪2300人体制は維持する
（絶対に増やさない。代謝制度も維持する）
２・43場体制、年46日制も維持する
（ただし７レース以下の開催は２節ワンセットで増やしていい）
３・選手の斡旋数も月２回を維持する
（収入対策で下位の斡旋を増やす手はあるがボートヲタが納得しない）
４・２回走りや休みなしでの連続２節出走のような現在想定されてない走り方はしない
（後者は函館の選手移動対策で昔やってる。ちなみに今年の競輪祭は６日間で５走）

これらの課題をクリアした上で15場開催と首都圏毎週末開催をするための日程案を示されたい。
中期計画で採用されなかった時点で現実的に使えない案と認定されてるんだから
偉そうなことをいうならこれくらいは示して当然のはず。

[0965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 13:15:37.69 ID:vO4nYCUI]

>>963
現に採用されてない案ばかり出すお前のために、そこまでやってやる必要あるの？

[0966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 13:18:01.44 ID:GOvcfTTv]

俺、ちゃんと根拠出して答えてるからもう相手しなくていいよね？ｗ
他の人から何かあれば答えるけど

[0967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 13:19:50.36 ID:qPslmWYz]

>>966
いいと思うよ。
だいたいミッドナイトの開催目的すら理解できてないみたいだし。

[0968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 13:22:01.85 ID:1OvnnNSi]

>>966
ん？結局最後は反論できず逃亡かよw

次から絡んで来るなよ

[0969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 13:34:13.32 ID:GOvcfTTv]

>>968
じゃ、相手してあげるから質問整理しな

[0970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 13:36:38.72 ID:GOvcfTTv]

>だいたいレース数も平均購買額も減ってるんだから新規がいないなら売上維持できるわけないだろ
既存客が全く離れてないとでも思ってるのかな

>befor-afterで傾向が変わらないんだから良くも悪くもMN開催がグレードレースに影響与えてないと見るのが自然なんだが

これに反論できていない時点でもう終ってると思うけど

[0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 13:42:33.77 ID:1OvnnNSi]

では再度俺の主張とその根拠を述べておこう
論理的かつ整合性の取れてる反論にのみ回答する


「ミッドナイトは新規獲得に効果が出ているとは言い難い」

理由その１

他公営が売上を大幅に回復してる公営好景気と言えるミッドナイト開始前年の2010年から昨年2017年のまでの間で競輪の総売上はほとんど変わっていない

理由その２

ミッドナイト参入をしていない競馬競艇が新規を大幅に獲得し売上を大幅に伸ばしている
「ミッドナイトは新規獲得に大きな効果がある」と仮定した時に、ミッドナイト非参入の競馬競艇が売上を伸ばしミッドナイト参入した競輪が売上を伸ばせていないという「事実」の説明がつかない


これについて何か反論があればどうぞ。論理的かつ整合性の取れた反論ではないとこちらが判断した場合はスルーするよ
反論したい人はよく考えて反論してね

[0972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 13:46:10.25 ID:1OvnnNSi]

>>969
君さ、さっきから「これで最後」とか「もう相手しなくていいよね？」とか言ってて何回その発言撤回して俺にレスつけちゃってるの？w
堪えられないでどうせ無駄な反論しちゃうなら最初っからそんな事書かなきゃいいのにw

俺は君の相手はこれで最後にするよ。どうせこれ以上相手しても逃げ回るだけで無駄だしね

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 13:55:13.25 ID:GOvcfTTv]

ほらまた>>970に反論できずに逃げたｗ

だいたい競馬・競艇と競輪で競技内容やマーケティング活動などMN以外についても多くの違いがあるのに
売上差の要因をMNだけに求める時点で脳が正常に機能しているとは思えないｗ

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 13:58:13.73 ID:GOvcfTTv]

誰か教えてほしいんですが

>土日や長期休暇本場開催に継続して力を入れてる競艇

これって本当？
競艇って毎日同じくらい開催してて、特に土日や長期休暇に力入れてるイメージないんだけど

[0975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 14:18:17.75 ID:GOvcfTTv]

>おたくの貼ったソースにはそれらを裏付けるものは何も書いてなかったが？

これももおかしな話しだよな
リンク先にはボートレース振興会の広報がCMやスマホ対応で若年層の利用者を獲得したと答えてる
ボートレース振興会は売上拡大に関して土日開催とかはさほど意識していないということ

やっぱID:1OvnnNSiさんて日本語わからない人なんだな

[0976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 14:55:45.40 ID:XBnYvlZC]

東京競馬場

入場者10万人

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 14:59:29.04 ID:8Am9iAKO]

これだけSNSが発達した時代に、競輪をいままで通りの競輪としてやってて面白い、興味のあると思う人間がいないのが、この問題の本質
週末に競艇がやってるから、競艇が増えてるわけじゃなくて、競艇という商品を魅力的に思う人がいるから、開催やっても売れるとも考えられるだろ
金曜日ナイターの川崎競輪より、川口オートには倍も集客があるだろ
客が来て観るには面白くても、車券買うとなると躊躇されるオートレースも、商品として欠陥があるんだよ
そこを直せば売上伸ばす可能性はあるだろ
競輪には生観戦したいという集客力もないことを自覚しないと
競輪場の負の部分を一掃するのは難しいなら、もう商品自体の質を変えて人の関心を引きつける努力しないと
三連単9車立て競輪ラーメンは不味い、という自覚からスタートしないと

[0978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:09:03.80 ID:4ReeU7X4]

尼崎は利用者人数しか公表しないが、関西SG開催だと競艇は競馬客を食うことあるな。
九州も意外と競馬<競艇(北九州小倉は除くが)だから競艇の方が多いか。(新聞いらないし)
あと開催中の京都や場外の阪神はどんだけ入っているんだろ。

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:11:03.03 ID:F8oJX8MJ]

>>976
東京の競輪場は幾らクレーム入れてもスルー入場のホモスリストーカーを警備補助として入れて
かつての競輪客はかなりが競馬に行くもの

[0980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:12:01.56 ID:1OvnnNSi]

>>977
> 週末に競艇がやってるから、競艇が増えてるわけじゃなくて、競艇という商品を魅力的に思う人がいるから、開催やっても売れるとも考えられるだろ


確かに競艇自体の魅力もあるが週末に重点的にやってるから売れて新規も獲得できてる事は否定できないよ


> 競輪には生観戦したいという集客力もないことを自覚しないと


そこを自覚しろってのは、もう諦めろと言ってるのと同じ。そういう考えならここで話をするべきではない


> 三連単9車立て競輪ラーメンは不味い、という自覚からスタートしないと

まぁこれはもちろん今の若い世代のニーズに合わせる必要はある
ただ9を7にするだけで良くなるとは思えない。落車失格を劇的に減らすシステムを構築しなくてはね
単に「ギヤ規制！」とか「誘導ペースの変更！」みたいな効果があるんだかないんだかよくわからん曖昧なものではなく
「落車させて失格したら問答無用で次場所斡旋規制」みたいな強力な縛りが必要
好き勝手やってコロコロ転ぶ選手達を縛るにはこれくらいのムチが必要

[0981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:16:49.80 ID:1OvnnNSi]

ダービーは去年が12万3000人、一昨年が13万9000人
今年はどれくらいかわからんが10万人ぴったり付近だとすると寂しい所

[0982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:28:40.96 ID:8Am9iAKO]

いまの競輪をずっと続けてきて関心を持つ人間がいないから、こういう状態になってるんだろ
競輪のある地方都市のシャッター街行って、ヒラ開催の競輪が街の娯楽には、もはやならない
娯楽に溢れる川崎なら、年金爺引いたら何が残る
川口オートは老若男女が詰めかけてる
競輪自体の商品の質を変えなきゃ、どうにもならないだろ
不味いラーメン屋には客は来ないんだよ
ネットで買えるシステムは整っても、気楽に買えないのが競輪というのがわからないのかな？
どうして美味いラーメンを提供しようという気にならないのか不思議

[0983 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:32:36.56 ID:zXgSkST7]

>>974
確かにもともと月３節開催なんだから週末はかなりの確率で入るし
長期休み開催が多かったのは混雑対策でオール地元開催が多かったから
（ボートは鉄道以外を使って１分でも遅参すると斡旋が止まる）
つまり競輪が真似できることは最初からない。

[0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:34:24.23 ID:BKKFkP/Y]

>>983
確かにを使うといつものあら探し馬鹿が出てくるぞ。
本題に答えられないもんでどうでもいいことに絡む性格最低な奴

[0985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:37:57.01 ID:zXgSkST7]

>>984
そういえば結局どこが誤用なのか指摘できずに逃亡したな。
負けっぱなしで提案も全く採用されないどこかのアホと同じ。

[0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:38:52.16 ID:1OvnnNSi]

>>982
> 川口ｵｰﾄは老若男女が詰めかけてる


言うほど詰めかけてないぞ。詰めかけてたとしても売上があれじゃどうしようもない

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:47:15.87 ID:1OvnnNSi]

日本ダービー
2017 249億7920万0600円
2018 262億9283万4800円
前年比105.26%


入場者は前年比減の11〜12万人程度だったらしいが売上は増加
まだまだJRAの勢いは衰えていないな

[0988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:48:30.71 ID:sQGsPNYH]

競輪と競艇の差はグレードレースを２回以上できるかどうかじゃないかなあ
競艇も売り上げが低い場はグレードレース頼みで２回やってなんとかしのいできたんだから

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:50:40.90 ID:1OvnnNSi]

競輪君もさG1の1つくらいは前年比越えしてみようぜ？
宮杯、寛仁、オールスター、競輪祭の内１つくらいはさ？な？
前年比減で「昨今の情勢考えたら健闘した」なんて糞情けないこと言ってないでさ

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 15:56:29.16 ID:zXgSkST7]

>>989
競輪が目指してるのは全開催黒字化で売上は後からついてくるもの。
さすが偉そうな言い方のくせに中期計画で何一つ採用されなかった無能だけのことはあるわ。

[0991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 16:00:00.96 ID:6pdQ2v2Y]

新スレおねがいします
自分は立てられなかった

各競輪場の売り上げ49

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1525608698/

[0992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 16:05:30.87 ID:GOvcfTTv]

>>983
競輪に真似できるできないは別にいいんだけど、競艇の開催日程見ても意識的に土日休日開催増やしてるようには見えないんだよね
さっき貼った記事からも競艇サイドはそんなこと意識してないようだし

[0993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 16:11:45.75 ID:YLjXwTVO]

日本ダービー
2017 249億7920万0600円
2018 262億9283万4800円
前年比105.26%

[0994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 16:19:00.41 ID:8Am9iAKO]

>>986 確かにオートレースも欠陥商品だと思う
9車立て三連単の競輪、8車立て三連単、控除率30%のオートレースは、欠陥商品
こんなの毎日やってたら、資金が回らない
記念競輪の売り上げが下がってきてるのも、既存客が続けられなくなってるからじゃないの？

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 16:50:29.22 ID:8Am9iAKO]

ダービー外した競馬ファンが、明日、取り返そうと思って向かう先は、当たりやすい受け皿の競艇じゃないのか？

[0996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 17:06:20.21 ID:4ReeU7X4]

同じ競馬で浦和に手を出すと思う

[0997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 17:24:57.41 ID:4ReeU7X4]

いま府中の開催終わったが場内だと盛岡競馬の発売もあるので
負けた分を取り返えそうと急に混雑する。
勿論売上伸ばそうと専門紙のコピーを配布して券売機をフル稼働。

[0998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 17:34:42.67 ID:1OvnnNSi]

うめとこか

[0999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 17:36:02.60 ID:1OvnnNSi]

うめ

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/27(日) 17:37:15.29 ID:1OvnnNSi]

バンドリ端末二台使いの自演含みの必死の攻撃も見事完スルーされて涙目くっそワロタ

ちなみに>>946もおそらくバンドリw論点違いのすっとんきょんな返しがまさにバンドリのそれw